Форум » Вопросы и ответы 2015-2018 » Подскажите, что значит высвободить жалость » Ответить

Подскажите, что значит высвободить жалость

Evgeniy88: Здравствуйте, уважаемые форумчане. Я недавно познакомился с книгами Виилмы. Все толково расписано. Очень сильно узнал себя. Одного понять не могу, что означает высвобождение стрессов, жалости, стыда? Как это сделать, никак не могу найти информацию.Может я чего то не понимаю, подскажите пожалуйста. Или хотябы подскажите с чего начать с какой книги. Жизнь сейчас под откос, финансовая яма. И будто руки связаны. Знаю что нужно делать, но не делаю. Занимаюсь бизнесом, но уже который раз случаются провалы. Проблема с взаимодействием с другими людьми. Какой то стыд перед окружающими. Тяжело продавать. Возможно раньше когда впаривал в млм ненужную ерунду, сказалось на настоящем положении.

Ответов - 45, стр: 1 2 3 All

Алина11: Evgeniy88 пишет: Возможно раньше когда впаривал в млм ненужную ерунду, сказалось на настоящем положении. Принять это, как часть опыта, который был необходим. И не корить себя за него. Всем людям нужны разнообразные опыты в жизни, чтоб учиться, и ошибки тоже нужны. Принять себя и других в ипостаси ошибающихся. Даже можно было бы сказать, полюбить) Без этой стадии не удастся что-то высвободить, будет только озлобленная борьба с "плохим" в себе))

Алина11: Evgeniy88 пишет: Жизнь сейчас под откос И вот так лучше тоже не говорить про себя. Потому что это бред. От мат.трудностей жизнь под откос не идет. Это просто трудности, и все, которые вы постепенно разрулите))

Легенда: Evgeniy88 пишет: что означает высвобождение стрессов, жалости, стыда? Как это сделать, никак не могу найти информацию.Может я чего то не понимаю Evgeniy88, жалость и стыд высвобождаются как и все прочие энергии. Схевы даны в книгах Лууле Виилмы и есть в теме Наиболее часто задаваемые вопросы. Попростой схеме: прощу прощаю стыд за то, что пришел ко мне, прошу прощения у стыд, что уудерживала/удерживал его; прошу прощения у тела, что причинил/причинила ему страдания, удерживая энергию стыд; прощаю себя. Про стыд совсем недавно писала в одной из тем - это энергия быстрая и улавливать ее сложно. Формируется с детства: так нельзя, хорошие люди (мальчики-девочки), так не поступают. Например при таком понимании, как например " я должен быть лучше, чем я есть на самом деле", стыд присутствует в каждом действии, во всем. Стыд за свое несовершенство. Про жалость пока писать не стану. Потому что пока не ясно, ч то вы понимаете под жалостью? Жалость к кому, к чему. О жалости ли вообще идет речь? Evgeniy88 пишет: Или хотябы подскажите с чего начать с какой книги.Если не понятен механизм стыда, то посмотрите книги Ю.М.Орлова. Про стыд, про чувство вины и про обиду. Они есть в интернете в свободном доступе.


Evgeniy88: Спасибо. Про сжалость, это к самому себе. Теперь понял почему что бы я ни делал, как только начинает получаться, сам своими руками все убиваю и попадаю в жопу.

Легенда: Evgeniy88 пишет: сам своими руками все убиваю и попадаю в жопу. Отлично. Только лучше сказать, что понял, почкму сам своими руками убивал и попадал ... Т.е. сказать это в прошедшем времени. Этот маленький нюанс очень важен: понимание прошлого опыта - это подведение итогов. Мысли в настоящем же продолжают формировать ту же реальность, те же события. Поэтому всегда предлагается с благодарностью принять прошлый опыт, но уже говорить о нем именно в прошедшем времени. А о настоящем говорить позитивно. Тогда получится, например так: я своими руками создаю финансовое благополучие. А продажа товара будет уже вовсе не втюхиванием, а продажей товара нужного людям. (Если заведомо это не мошенничество). Людям нужны разные вещи. Иногда казалось бы очень непредсказуемые, совсем кажущиеся безделушками нам. Они приобретают их с радостью. И получается, что вы дарите/продаете людям радость. Только нужно не врать себе, а именно понять и почувствовать, с какими установками вы работаете. (А не пашете, не вкалываете, и не втюхиваете!) Evgeniy88 пишет: как только начинает получаться Здесь может быть всё очень и очень просто: страх разбогатеть, стыд разбогатеть, когда вокруг такое... Еще могут быть установки, что богатые все воры, обманщики, в общем человеконенавистники. Это надо повспоминать, Что вызывают богатые люди, какие эмоции: зависть, уважение или еще что. Только честно для себя.

Алина11: Evgeniy88 пишет: Теперь понял почему что бы я ни делал, как только начинает получаться, сам своими руками все убиваю и попадаю в жопу. Рассмотреть вариант самосаботажа. Одна часть ПС хочет/ей выгодно, чтоб получилось. Другая часть - чтоб не получилось. Выгода чтоб не получилось, в частности, в возможности пожаловаться на жизнь, поныть, побыть страдальцем, побыть хорошим, пообвинять кого-нить - других, начальство, правительство или самого себя. В общем, надо искать, почему мне это выгодно. И дальше отпускать эту идею и все те установки, на которых она зиждется.

Evgeniy88: Легенда, Прям в точку! Спасибо)) И вообще сколько времени нужно уделять этим медитациям? Как это происходит? В смысле проговаривание, поза.. На форуме что то не нашел. Алина 11, Легенда, с первопричинами разобрался. Тут один момент притягиает внимание, мол что я буду делать. как я себя буду ощущать, когда избавлюсь от этих деструктивных чувств. Каково мне будет?! Понимаю, что отказаться или побороть, это не вариант, так как когда борешься со своей проблемой, она существует. Здесь вопрос наверно о замене этих мыслей чем то другим.?

Алина11: Evgeniy88 пишет: Тут один момент притягиает внимание, мол что я буду делать. как я себя буду ощущать, когда избавлюсь от этих деструктивных чувств. Каково мне будет? Хитренький ум хочет себе соломку подстелить. Страховочку на всякий случай))) Как бы чего плохого не вышло, от прощений этих))) Evgeniy88 пишет: Здесь вопрос наверно о замене этих мыслей чем то другим? Нет, в том-то и прикол. Ничего заменять не надо. Ни на что медитировать не надо. Не надо сидеть в позе лотоса и проговаривать "я богат", "я могу"))) Смысл - простить проблему, а не накачать себя жаждой наживы. А по сути, если будете разбираться, поймете, что прощать вам надо гораздо глубже - стрессу меня не любят, чувству вины, стыду... Попытайтесь увидеть эти стрессы в своей жизни, как они проявляются, как вы их ощущаете. Первую книгу Виилмы можно перечитывать не один раз)

Легенда: Evgeniy88 пишет: Как это происходит? В смысле проговаривание, поза Этому нужно просто уделить внимание. В самом начале конечно лучше наедине с собой. Потому можно в транспорте или на ходу. Но опять же, если получается сосредоточиться и ничего не отвлекает. У многих время остается перед сном. Можно и перед сном, только опять же, если есть возможность сосредоточиться. Это все - лишь часть того, что нужно бы сделать. Если копнуть, то проблема окажется поглубже. И так или иначе придется налаживать внутренние отношения с родителями. И с отцом, и с матерью. Искать ту зацепку, по которой решил, что "не достоин быть богатым". Evgeniy88 пишет: Здесь вопрос наверно о замене этих мыслей чем то другим.? Когда речь идет о прощении и высвобождении стрессов, то заменять там ничего не нужно, поскольку освобожденные энергии сами уравновешиваются. Лишнее уходит, а то, что нужно - остается. Если же речь вести об установках, то конечно нужно найти те, которые блокируют и поменять на позитивные утверждающие. Их можно найти в книгах В.Жикаренцева, например. Но наиболее точно методика преобразования установок дана на мой взгляд у Александра Палиенко. (Как я поняла сейчас вас все же больше беспокоит материальная сторона жизни). У Палиенко довольно много видео выложено и разъеснено, как, какими словами, в каком ритме и почему нужно говорить. Для всех практик важно. Если увеличение материального благосостояния делается только для доказывания, для того, чтобы позавидовали, зауважали и т.д., то это деструктивная программа. Это путь старухи от разбитого корыта и обратно, что отчасти у вас и происходит: "Занимаюсь бизнесом, но уже который раз случаются провалы." Они потому происходят, что вы не чувствуете внутренней нужности и потребности. Т.е. желание разбогатеть, чтобы доказать миру, а не внутренняя потребности жить в достатке и, тем более, в роскоши. У Олега Гадецкого есть цикл лекций. И лекция 7-я Принципы процветания https://www.youtube.com/watch?v=3t9vfS4Mo6w&index=8&list=PL8goMj13CRrT_chbKzloOu6AlA-nY0Frp. Очень хорошая лекция. И весь курс полезный. Он поясняет смысл понятия менталитет изобилия и менталитет дефицита. Если у человека низка самооценка, отсутствие к самому себе внутреннего уважения и любви (речь не об эгоизме), то ему всегда будет мало. Сколько бы он не имел, сколько бы не получил - будет мало. А если ему мало, то и будет оставаться мало, он будет терять. Если человек живет с уважением к себе, если умеет быть благодарным за все, что имеет в жизни и ощущать достаточность и полноту того, что имеет - это мышление изобилия. На этом этапе сопутствует удача и уже дело не количестве, а в качестве жизни. Поэтому какие вы выберите практики и как, в какое время это все делать, слушать - это вам нужно под себя подобрать и решить. Для меня понятным становится, когда я пишу на бумагу. Лууле Виилма советовала писать от руки, тогда рука словно вытягивает из подсознания то, что спрятано даже от себя. Иногда пишется то, о чем и не думалось. Бумагу потом, конечно, уничтожьте: разорвите на мелкие кусочки или сожгите... Были какие-то проблемы, которые не понимала, как решить прощением. Тогда пользовалась, например, Анкетой Радикального Прощения - это для очень сложных отношений с каким-то человеком. Когда много претензий и простить, ну никак казалось невозможно. Потом все становилось ясно, оказывалось, что простить очень просто. Даже и прощать не за что, оказывалось.

лушка: Алина11 пишет: Нет, в том-то и прикол. Ничего заменять не надо. Алин, тут ты не совсем права)) в плане отпускания стрессов да все так, а в плане твоего поста про убирание установок и самосаботаж нет, тут все таки желательно представлять , что ты хочешь что бы было вместо. Иначе как ты говоришь хитренький ум все равно будет саботировать и результат может быть для тебя непредсказуемым)) и не обязательно приятным)) Свойства ума это стремление к стабильности и безопасности, и это данность он так устроен, он нам выживаемость обеспечивает. И по этому , бороться с ним бессмысленно, он все равно будет делать свое дело)) Гораздо проще и продуктивней считаться с этими его особенностями ИМХО.

Валерия: лушка пишет: тут все таки желательно представлять , что ты хочешь что бы было вместо. Иначе как ты говоришь хитренький ум все равно будет саботировать и результат может быть для тебя непредсказуемым)) и не обязательно приятным)) Это контроль. Хочу знать, что будет. Результат и должен быть не предсказуемым, если человек не боится доверится жизни.

лушка: Валерия пишет: Это контроль. Хочу знать, что будет. Я писала не об этом)) не о том "А если я сделаю вот так, то вдруг будет вот так" я не об ожиданиях, я о намерении))

Валерия: я не об ожиданиях, я о намерении)) Я поняла о чем ты. Это все же контроль. результат может быть для тебя непредсказуемым)) Результат это не намерение)))

999: Evgeniy88 , послушай Калетина. У него не так уж много лекций, видео не долгие по времени, но очень конструктивные будут для тебя. http://www.youtube.com/watch?v=5E8xBGzZSXU

Гена: Evgeniy88 пишет: Тут один момент притягиает внимание, мол что я буду делать. как я себя буду ощущать, когда избавлюсь от этих деструктивных чувств. Каково мне будет?! Понимаю, что отказаться или побороть, это не вариант, так как когда борешься со своей проблемой, она существует. Здесь вопрос наверно о замене этих мыслей чем то другим.? Классную штуку заметили. Именно так, практически никто не хочет меняться. Мы хотим чтобы внешнее изменилось. Почему так? На мой взгляд потому что хоть мы и считаем себя ущербными, несовершенными но по закону дуальности мы гордецы, мы само совершенство. А раз мы совершенство то несовершенно всегда внешнее, пусть оно и меняется. А мы подождем, поищем,поменяем шило на мыло. Железная подсознательная логика. Вы, Evgeniy88, не одиноки в этой логике и опасениях. У меня такая же логика. Просто пусть будет эта логика а мы будем меняться, нелогично, из интереса просто.

Легенда: Гена пишет: На мой взгляд потому что хоть мы и считаем себя ущербными, несовершенными но по закону дуальности мы гордецы, мы само совершенство. Так и есть. Так и думаем. А по сути мы и есть совершенны. Но одновременно по какой-то причине считаем себя ущербными. Причина этой ущербности в зависти. Механизм такой ( это мой вариант - рассмотрен под микроскопом.) Индивидуален и совершенен каждый человек. Т.е. каждый человек уникален. (Это к теме о талантах). Но у каждого свои таланты и свои уникальности. Нас же в садике, в школе и даже! в семье "чешут" под одну гребенку: мы должны быть лучшими (вот это и есть механизм зависти). Что значит лучшими? Это означает, что мы должны обладать всеми всевозможными талантами и уникальностями других людей. Всех людей. Разве это возможно? Нет, конечно. И тогда (вот тогда то) мы решаем (и нам подсказывают взрослые своими сравнениями с лучшими детьми, примерами и т.д.), что мы ущербны. Но мы одновременно чувствуем все же свою уникальность и неповторимость (гордецы!). И не хотим менятся, потому что мы и так уже совершенны. И тут вариант один. Предлагается принять себя. Но это не так просто сделать, если не поверить в себя. Если не поверить, что да, я уже уникален, уникальна. Я - совершенен. И! - не стремиться быть лучшим. Не стремиться быть "самым". В этом стремлении - конкуренция, зависть, противопоставление, гордыня, униженность - куча мала всего. Я просто есть. И это факт. И это классно! И меняться по сути не надо. Надо поменять отношение к себе. И меняться по сути не надо.Это не означает ничего не делать или бездействовать. Это означает принять себя. Я много раз слышала это, читала, но не понимала. И только когда я приняла себя я поняла это ощущение. И получается, что я поменялась и не поменялась. И мир вокруг и поменялся, и не поменялся.

Гена: Легенда пишет: Причина этой ущербности в зависти. Мне кажется нет, не в зависти. Причина прям вот в натыкании на реальность. А реальности пофиг наша логика. Ну типа такой "вооруженный", "логичный" натыкаешься на реальность. Зависть это всё потом, когда логика включается взад.

Алина11: лушка пишет: я не об ожиданиях, я о намерении Лушка, может, и нужно намерение. Я пока с этим не разобралась. Но главное намерение есть, генеральная линия партии, так сказать. - быть счастливой)) А источников для счастья много.) А так я имела в виду больше то, что ты и написала, про стресс - просто прощать, ничего не подставляя. В этом смысле.

Легенда: Гена пишет: Мне кажется нет, не в зависти. Причина прям вот в натыкании на реальность. Да. На самом деле там много компонентов: страх, что меня не любят - главенствующий. А механизм начинается со сравнения. Даже в семье, где любят ребенка, стараются его на сравнительных примерах воспитывать. Родителям кажется, что так ребенок более успешным вырастет. Например, скажет мама или папа фразу при ребенке после родительского собрания: как хвалили Петю, он контрольную лучше всех сделал, как хвалили Иру - умница, поет, на конкурсы ездит, а Ваня спортсмен, а Маша - танцует... И ребенок с СМНЛ сидит и думает - а я то что ж за ничтожество, меня никто не хвалит, я - никто и любить меня не за что... И начинает стараться, стараться. Но все равно он же не может быть лучше всех. Т.е. не достаточно просто быть. Надо чтобы хвалили. Хвалят - значит любят. И его ведь при этом могли и не ругать. Но так показательно хвалить других, что у ребенка возникает : - чувство стыда за себя - чувство вины перед родителями за то, что не оправдывает надежды - эти оба чувства рождают злость и зависть. Злость и на себя, и злость на других, на родителей злость подавлена, потому что как злиться на родителей. И досада. И потом уже на почве этого злорадство, если у тех, кого хвалили, что-то не складывается. А если есть злорадство, значит была и мстительность. - потом это все снова рождает новый виток и так далее, далее, далее. В общем такой клубок закручивается. И вот возможно в этом и есть натыкание на реальность: "делаю, делаю, а все равно не дотягиваю" и - провал, откат. Потому что считаю, что не достоин, потому что ... и опять новый виток стрессов. Это при том, что человек эти стрессы уже видит. А если не видит? Тогда просто круги наматывает, вообще не понимая, что происходит. Потому что произошло раньше. Много раньше. При этом те же ребята, которых в пример ставили, могут точно такие же стрессы иметь и при видимой успешности страдать не меньше. Все же дело не столько в самой реальности, сколько в ее восприятии.

Live: Алина11 пишет: Но главное намерение есть, генеральная линия партии, так сказать. - быть счастливой)) А источников для счастья много.) ага) источников много и вот это тоже источник Evgeniy88 пишет: Жизнь сейчас под откос, финансовая яма. И будто руки связаны. Страдания,а под ними любовь к себе,просто так проявлена))

Алина11: Live пишет: Страдания,а под ними любовь к себе,просто так проявлена Рассмотрим на примере?) Я потеряла мат.вещь, мало того, что она нравилась, так еще теперь надо будет купить ее заново, потратив мат.ресурс, время и тд. Рассмотрим, где здесь проявлена любовь к себе? Если отбросить все манипулятивные штуки, типа пойду пожалуюсь кому-нить на жизнь=я хорошая, найду виноватого=я хорошая, пострадаю=я хорошая, а я так любила эту вещь!=я хорошая=я "люблю" себя. Я понимаю здесь "любовь к себе" только в таком извращенском, манипулятивном ключе. Ты это имеешь в виду? Или нечто более философическое?)

Live: Алина11 пишет: Я понимаю здесь "любовь к себе" только в таком извращенском, манипулятивном ключе. Ты это имеешь в виду? Или нечто более философическое?) фаллософическое)) Я тебя близко не знаю, поэтому могу предположить только, может ты любишь новые вещи и терпеть не можешь б/у ... Стыдно, что царапинка) , не принято в твоём окружении юзать прошлогоднюю коллекцию, а может ты боишься, что тебе позавидуют .. Вариантов не сосчитать .. Главное в том что , что то в тебе, какая то установка очень заботилась о тебе... Может вообще удовольствие от потери как таковой... Когда то в глубоком детстве ты кайфонула от того , что что то потеряла, а так как выразить удовольствие по этому поводу было нельзя, ты спрятала поглубже эту штучку)) Лушка про это постоянно пишет-так коряво любовь к себе проявляется.. Оно как бы сверху: вещь мне нравилась, а если заглянуть под крышечку, мыслишки крамольные были о ней)

Алина11: Live пишет: не принято в твоём окружении юзать прошлогоднюю коллекцию Live пишет: Стыдно, что царапинка Live пишет: Может вообще удовольствие от потери как таковой Live, я кажись тебя понимаю. То есть это то же, про что я написала, это манипуляция, была какая-то выгода потерять вещь, вот она и теряется, допустим. Прикол в том, что, если вспомнить конкретную ситуацию, то там были выгоды разнонаправленные - потерять и не потерять, но видать потерять оказалась выгода жирнее. Наверное, так.

Live: Алина11 пишет: видать потерять оказалась выгода жирнее. вот у автора темы возможно выгода провала в бизнесе жирнее.. Сверху чувство долга (я должен зарабатывать), а под ним ,к примеру, желание искать себя в горах Гималаи)),а бизнес требует постоянного внимания и напряжения. Желание посвятить жизнь духовному поиску взращивается из за своей не реализации..

Алина11: Live пишет: вот у автора темы возможно выгода провала в бизнесе жирнее.. Возможно) Я кстати потому и пример такой написала.

Evgeniy88: Всем спасибо за участие:) Друзья, вот у кого то из вас были заморочки раз попали на этот форум. Если вы от них избавились, то в чем дальнейшая суть пребывания на форумах по даннной тематике, чтения той же литературы? Это вечное самокопание или желание помочь ближнему? Я имею ввиду, вот был порез на ноге, его зашили, и ежедневно натираем каким нибудь кремом. Она зажила, а мы продолжаем натирать ее дальше. Есть ли в этом смысл? Почему спросил. Иногда ловлю себя на мысли, что вроде б нет проблемы никакой уже, но продолжаю читать по этой теме, читать о проблеме, тем самым она остается в жизни. Сейчас правда осмысливая, что энергии протекают сквозь тело, вдох выдох, расслабляюсь и отпускаю. Типа все проходит, проблема была, проблема прошла, и нужно пропускать через себя новые энерги, позитивные, негативные.. которые в общем приходят в жизнь.

Live: Evgeniy88 пишет: в чем дальнейшая суть пребывания на форумах по даннной тематике дык богатый внутренний мир девать то куда то надо))),а от чтения литературы по данной тематике этот мир обогащается необыкновенно)) Evgeniy88 пишет: Она зажила, а мы продолжаем натирать ее дальше. Есть ли в этом смысл? если по ЛВ отпустить бессмысленность , то смысл найдется даже в натирании Тут ещё дело в том как натирать, сначала в одну сторону), через год , другой понимаешь, что натирал не в том направлении и начинаешь тереть уже в нужную сторону, но проходит время и опять выясняется не та интенсивность и последовательность натирания)) Основой этой игры в ограниченность всех форм и явлений является изменяемость и текучесть… Ничто не стоит на месте — «все течет, все изменяется», такова игра во время, в мир форм, в движение!.. Но иногда создается иллюзия неизменности чего-либо, и это начинает потихоньку угнетать… Очень незаметно, рождается недовольство неизменностью, рождается идея — НАДО ЧТО-ТО МЕНЯТЬ… Когда вы живете с одним и тем же человеком очень долго, и потом он вдруг уходит от вас, рано или поздно вы почувствуете большое облегчение, неизменное рухнуло, вы открыты к изменениям… Так же и с поиском истины — если вы в поиске десять лет, то завершение поиска может быть большим, огромным облегчением… И это необязательно пробуждение, это может быть просто усталость от неизменности, каждый день одно и то же, книги, общение, сатсанги… И вот поиск уходит как константа, как неизменность и вы открыты новому, вы снова гуляете по улице, вы готовите кушать, и абсолютно ничего не ищете… Потом вы хотите поделиться своим открытием с людьми поиска, потому как другие вас просто не поймут, нет контраста, и говорите: это так прекрасно жить в расслаблении, ничего не искать, радоваться жизни, жизнь в свободе от духовного поиска — это такое чудо… Незаметно, это расслабление становится некой константой, появляется ПРАВИЛЬНЫЙ образ жизни, в котором нет места поиску, система закрывается и энтропия начинает нарастать… Так же, вы можете долгие годы ощущать себя борцом с «эго», сколько бы не говорили вам ваши учителя, что это контр-продуктивно, вы не могли это не делать, вы боролись и уничтожали, распинали и гнобили… И это превратилось в напряжение, в некое неизменное постоянство, в базовое самоопределение через борьбу и неприятие… И вот однажды оно расслабляется, потому что достигло своего максимума, пика, вы не можете теперь понять, зачем вам была эта борьба, ведь она ни к чему не ведет. “Боже, какая глупость эта борьба с эго”, думаете вы, “надо помочь другим увидеть, насколько это глупо, открыть им глаза”… Какое-то время вы испытываете прилив энергии, напряжение спало, есть полное принятие эго со всеми его притязаниями, вместо борьбы с ним. Но именно так и живут все заурядные люди, и если вы им расскажете о своем прозрении, что с «собой» бороться не нужно, они на вас будут смотреть круглыми глазами, у них нет такого многолетнего опыта борца с эго… Поэтому вы вернетесь в свою тусовку, где полно борцов с эго и начнете им навязывать свое видение, оно, безусловно, более правильное, приносит меньше страданий… Вы же от чистого сердца, это ведь огромное облегчение, вам кажется, что устранена некая плотина на реке и река снова течет, неизменность превратилась в изменяемость… Но, постепенно, этот новый правильный вариант отсутствия борьбы, отсутствия поиска превращается в то, что нужно удерживать, вы становитесь очень навязчивы в пропаганде его, так снова создается новая НЕИЗМЕННОСТЬ, за которую нужно бороться. Напряжение начнет нарастать. Все дело в том, что «эго» нуждается в постоянстве, в опорах, какие бы они ни были, свобода от борьбы с эго тоже подойдет, как подходила борьба долгие годы!.. И ВЫ ВСЕГДА УПУСКАЕТЕ ОДИН МОМЕНТ — СУЩЕСТВУЕТ ЛИШЬ ИЛЛЮЗИЯ НЕИЗМЕННОСТИ… И ИЗБАВЛЕНИЕ ОТ ЭТОЙ ИЛЛЮЗИИ — ЭТО ЕЩЕ ОДНА ИЛЛЮЗИЯ!..

Гена: Evgeniy88 пишет: Почему спросил. Иногда ловлю себя на мысли, что вроде б нет проблемы никакой уже, но продолжаю читать по этой теме, читать о проблеме, тем самым она остается в жизни. Сейчас правда осмысливая, что энергии протекают сквозь тело, вдох выдох, расслабляюсь и отпускаю. Типа все проходит, проблема была, проблема прошла, и нужно пропускать через себя новые энерги, позитивные, негативные.. которые в общем приходят в жизнь. Я, например,ничё не понял что вы написали. "вроде б нет проблемы никакой уже"- это в переводе на русский "проблема есть". "нужно пропускать через себя новые энерги, позитивные, негативные"-вот это б тоже с древнеэфиопского перевести бы. "осмысливая, что энергии протекают сквозь тело"- это на каком языке? Вы энергии осмысливаете что ли? Это как? Друзья, вот у кого то из вас были заморочки раз попали на этот форум. Если вы от них избавились, то в чем дальнейшая суть пребывания на форумах по даннной тематике, чтения той же литературы? Теперь вместо "Друзья","вас","вы" ставите "я" и наверное вам становится понятной "суть пребывания на форумах по даннной тематике, чтения той же литературы"?

Легенда: Evgeniy88 пишет: Я имею ввиду, вот был порез на ноге, его зашили, и ежедневно натираем каким нибудь кремом. Она зажила, а мы продолжаем натирать ее дальше. Есть ли в этом смысл? Никакого. Только с ранкой на ноге сюда мало кто приходит. От одной ранки или пореза многие увы и не почешутся, или не поморщатся. В общем для многих это как комариный писк - так, досада небольшая. В основном ждут, когда гром грянет. И вот уж когда он грянет, да с молниями, да с разрушениями, то там уж натираниями не поможешь. Там уж себя по частям собирать приходится и из руин вытаскивать. А это дело не быстрое. Хотя для кого как.

Live: Evgeniy88 пишет: желание помочь ближнему? нет ) потому что нет никого кроме тебя и всё что делаешь ,делаешь исключительно ради себя и пишешь на форуме только себе ,не важно,спрашиваешь или отвечаешь.

лаура: Live "ЗОЛОТЫЕ ТВОИ СЛОВА, ЮРИЙ ВЕНЕДИКТОВИЧ!" (с) Наша Раша - депутаты энтропия с иллюзией рулят в обнимку цитата классная! откуда?

Live: лаура ,спасибо) автор цитаты,адвайтист-Дракон(Нго-Ма) ,набери в контакте в поиске групп,у него прикольные сатсанги,хорошо останавливают иллюзию поиска))правда попытки понять его сигнальные системы чуть не сломали мне мозг))

Алина11: Борьба с эго, отказ от борьбы с эго - все мне щас видится как улучшательство себя. Впрочем, отказ от улучшательства - тоже так же видится.)))) Собственный "светлый образ" не дает покоя таки. И у этого колодца такое ощущение нет дна... Поэтому Виилма все же хороша, она призывает ориентироваться на тело. Простая такая философия: что-то где-то не так - значит где-то перегиб или перебор, с этим и имеешь дело. Это проще как-то, приземленней, и идеи улучшательства здесь поменьше, все же.

Легенда: Evgeniy88, еще такой небольшой пример. Скажем спортсмен ходит на тренировки, достиг определенных результатов. И все. На этом остановился. Как думаете, он останется в прежней спортивной форме? Конечно понятно, что достигнутый результат нужно сначала закрепить, а потом все же поддерживать. Вот Жан Клод Ван-Дамм продемонстрировал когда-то свою растяжку и остановился бы на этом. Как бы тогда мы его новый рекорд увидели? А это спустя лет тридцать: Форум - как средство тренировки. Если можно так сказать. Можно задать вопрос, свериться с направлением, ну и т.д.

Live: Алина11 пишет: Борьба с эго, отказ от борьбы с эго - все мне щас видится как улучшательство себя. Впрочем, отказ от улучшательства - тоже так же видится.)))) Собственный "светлый образ" не дает покоя таки. И у этого колодца такое ощущение нет дна... : собственный светлый образ это ,в точку))

лаура: Легенда пишет: А это спустя лет тридцать: да к это просто реклама машины Вольво (кстати качественная красивая реклама на мой взгляд , уважаю профессионализм) , на мой взгляд нового рекорда тут нет, а вот поддержание формы, тренировка вот это супер . Удачность рекламы в том что качество грузовиков Вольво проверено годами и растяжка и форма Ванндами подтверждается годами - тренировками ! вот в этом они схожи Если флуд - удалите! чё то я расчувствовалась , просто люблю профессионалов , это мой пунктик , я такая дева впечатлительная PS тут если уж упоминать про профессионализм, и водители грузовиков профессионалы, вести машину , чтоб звезда не грохнулась, это вообще супермастерство Если всё это не монтаж, конечно,

Легенда: лаура пишет: да к это просто реклама машины Вольво Я не смотрела на Вольво, я смотрела на Ван-Дамма нашего Жан Клода. Он в прекрасной форме все эти годы. Или Майю Плисецкую взять. Как шикарно она выглядела во все годы своей жизни. И даже когда ушла со сцены, то продолжила ежедневные тренировки. Просто для поддержания формы. Это я к вопросу, зачем что-то делать дальше, если уже чего-то добились, какую-то проблему решили и т.д. Здесь, и в любом деле, так: если не вперед. то назад. Т.е. движение всегда будет.

Дождик: Жалость является одной из потребностей человека. Производной от такой базовой потребности, как безопасность. Что имеется в виду? Эволюционно, потребность в жалости возникает у ребенка, когда его актуальные ресурсы исчерпаны и возбуждение начинает сменяться торможением. Однако требования среды или собственная потребность остается актуальной. Например, слишком сильная боль, от которой не избавиться, но и терпеть уже сил нет. Слишком длительная нагрузка, которую не прекратить - дальняя поездка. В этой ситуации ребенок нуждается, с одной стороны, в прекращении действия истощающего фактора. Ресурсы надо поберечь, а то и помереть недолго (на одной из могил в некрополе в Александроневской лавре, в С-Петербурге, так и написано "умер от чрезмерного в учебе прилежания"). С другой стороны, он еще не очень знает сам, как это сделать и нуждается в том, чтобы родитель извне дал на это разрешение (устал бедненький, отдохни), устранил раздражающий фактор (давай я тебя понесу) и т.д. Кроме того, переживание истощения связано со страданием и ребенок нуждается в этом состоянии в некоторой эмоциональной подпитке в виде тепла и нежности. Во взрослом состоянии человек часто руководствуется интроектом "ты должен быть сильным". При его наличии восприятие внутренних сигналов о том, что ресурсы истощены и наступает состояние слабости, происходит с запозданием, т.е. тогда, когда сил уже действительно нет. И то, некоторые умудряются интерпретировать это как болезненное состояние и обращаются к врачу с жалобами на слабость, усталость, нежелание ничего делать, "хотя столько всего еще надо успеть". Другие же реагируют на истощение регрессом к детскому состоянию жалкости, с которым пытаются обратиться к окружающим. Но, к сожалению, этот мир не самое дружелюбное место. Даже близкие люди не всегда готовы на это. По мере взросления, ребенок все чаще слышит от родителей - "не позволяй себя жалеть", "нечего себя жалеть", "надо быть сильным". Самое интересное, что это правда. В этом мире действительно надо быть сильным. И для этого надо научиться свои силы рассчитывать. Не рассчитаешь – наступит истощение, слабость и потребуется жалость. Одним из основных навыков взрослого становится способность рассчитывать свои силы, знать свои слабости и во время, заранее, замечать, когда силы подходят к концу. Щадить себя, жалеть себя, заботиться о себе. В том числе и для того, чтобы остановиться, имея в своем распоряжении достаточный ресурс для того, чтобы добиться поддержки извне. Чтобы оставили в покое, чтобы пожалели, чтобы поддержали. И чтобы при этом был некий внутренний запас прочности, за счет которого потребность в жалости не оборачивалась зависимостью и унижением. http://www.alex-therapy.narod.ru/jalost.html

Дождик: До того, как мне эти размышления другого человека попались на глаза, я считала, что жалость к себе - это нечто страшное, что нужно истребить. Я так и делала, просто бездумно ее отпускала, пока не дошло, что жалость, равно как и эгоизм, стыд, злоба и другие "плохие" энергии - это часть меня и избавится от них - это все равно, что отрезать себе часть своего тела, которая мне не нравиться. А нифига, во мне все нужное! Если бы что-то из этих "плохих" энергий не было нужными, разве нас Бог бы этим одарил? После того, как я себе разрешила проявить жалость и наконец-то пожалеть себя, мир не рухнул, я не расклеилась, просто благодаря жалости обратила вот таким способом внимание на себя.Ну наконец-то

Гена: Дождик пишет: Я так и делала, просто бездумно ее отпускала, пока не дошло, что жалость, равно как и эгоизм, стыд, злоба и другие "плохие" энергии - это часть меня и избавится от них - это все равно, что отрезать себе часть своего тела, которая мне не нравиться. А нифига, во мне все нужное! Если бы что-то из этих "плохих" энергий не было нужными, разве нас Бог бы этим одарил? Подождите. О чём вы? Освободить,отпустить жалость это и есть дать ей свободу. Ну типа до этого вы жалость давили в себе,желали от неё избавиться а теперь отпускаете=даёте ей свободу. Я счас словно осознаю что давить и избавляться от "плохих" энергий по сути одно и то же, словно сливаю дуальность "подавлять-избавляться". Ну типа живёшь с человеком и подавляешь себя или его, потом вы расстаётесь, ты избавляешься от него. И тут ты понимаешь что ничё не меняется, ты в той же дуальности.

Дождик: Гена пишет: О чём вы? Освободить,отпустить жалость это и есть дать ей свободу. О бездумном избавлении стрессов, для меня оно оказалось равносильным насилию над собой. Я не согласна с ЛВ, что нужно отпускать стрессы, которые сразу пришли на ум, от этого всередине пустота. Да, я читала, что нужно освободившиеся место заполнять светом. Мне такая техника не подошла. У меня такое чувство, что нужно сначала пережить то, именно сейчас остро чувствуется, а потом его отпускать. Тогда уже и принуждения не нужно будет к себе применять, потому как есть понимания что это и зачем оно. Гена пишет: Я счас словно осознаю что давить и избавляться от "плохих" энергий по сути одно и то же Я это понимаю немножко не так как Вы: подавлять энергию - в моем понимании, это не давать ей возможности проявится, убегаешь от нее, боишься встретится с ней из-за страха пережить ее, так как уже был опыт и память помнит как это было больно. То есть, я ее законсервировала, как смогла так и оказала себе первую помощь. Но мне кажется, что все это лишь ведет к медленной смерти, ведь подавляя в себе то, чего ты боишься, ты перестаешь чувствовать, а значит жить. Ходишь как живой труп. Избавиться от энергии - это как вытащить жало осы из раны, место укуса болит и ты хочешь помочь себе, естественно, начинаешь пытаться достать жало. Я же не мазохист, мне больно и для меня это единственный вариант помощи себе. Вытащи жало, избавься от него и боль пройдет. Гена пишет: Ну типа живёшь с человеком и подавляешь себя или его, потом вы расстаётесь, ты избавляешься от него. И тут ты понимаешь что ничё не меняется, ты в той же дуальности. Если честно, то я не совсем поняла о чем Вы хотите мне сказать. А можно еще раз?

Легенда: Дождик пишет: Я не согласна с ЛВ, что нужно отпускать стрессы, которые сразу пришли на ум, от этого всередине пустота. Да, я читала, что нужно освободившиеся место заполнять светом. Мне такая техника не подошла. У меня такое чувство, что нужно сначала пережить то, именно сейчас остро чувствуется, а потом его отпускать. Я поняла иначе. Вот вы почувствовали что-то. И вы сразу определили, что это за энергия. И всё. Что еще проживать, вы уже ее прочувствовали и она уже в вас проявилась. Она не "на ум пришла", а уже в вас и вы ее ощутили. Конечно можно понаблюдать, как еще и еще раз она проявится. Только зачем? Конечно если вы впервые ее увидели/почувствовали/узнали, то можно и понаблюдать. Но если она уже вам знакома, зачем держать? Дождик пишет: подавлять энергию - в моем понимании, это не давать ей возможности проявится, убегаешь от нее, боишься встретится с ней из-за страха пережить ее, так как уже был опыт и память помнит как это было больно. В моем понимании подавлять - это, во-первых не признаваться себе, что эта энергия есть в человеке. Во-вторых, подавлять - это отфутболивать, не давая не столько ей проявиться, сколько не давая себе времени с ней пообщаться и освободить. В-третьих, подавлять, - это избавляться. В-четвертых, подавлять - это бояться этой энергии или стыдится, что она внутри, потому поспешно "прощать" и "освобождать". Освобождение энергии - это не избавление и не подавление. Но если при первом намеке на какую-то энергию освобождать ее, подразумевая: "Кыш, кыш, чур меня, чур меня", - то да, это подавление и избавление. Потому что это из страха. Из страха, что эта энергия поселилась. Хочется сразу, с ходу "освободить". А если из любви, и с благодарностью, пониманием (мне кажется, что именно это и имела в виду ЛВ), то для чего держать, чего ждать?

Гена: Дождик пишет: Если честно, то я не совсем поняла о чем Вы хотите мне сказать. А можно еще раз? Это я себе. Ещё раз можно. Ну вот кажется что дуальность это: избавиться-позволить быть. Меж тем дуальность тут :избавиться-подавлять. Ну тоись: позволить быть,отпустить,принять не являются частями дуальности. Ну например к "отпустить" вы не найдёте противоположное("не отпускать" это лингвистически противоположное, чисто просто слова).

Гена: Легенда пишет: Освобождение энергии - это не избавление и не подавление. Точно.

Алина11: Дождик пишет: До того, как мне эти размышления другого человека попались на глаза, я считала, что жалость к себе - это нечто страшное, что нужно истребить. Я так и делала, просто бездумно ее отпускала, пока не дошло, что жалость, равно как и эгоизм, стыд, злоба и другие "плохие" энергии - это часть меня и избавится от них - это все равно, что отрезать себе часть своего тела, которая мне не нравиться. А нифига, во мне все нужное! Если бы что-то из этих "плохих" энергий не было нужными, разве нас Бог бы этим одарил? После того, как я себе разрешила проявить жалость и наконец-то пожалеть себя, мир не рухнул, я не расклеилась, просто благодаря жалости обратила вот таким способом внимание на себя.Ну наконец-то Имхо есть просто жалость к себе одна и другая. То, что вы описываете в этом и других постах, за которые вам спасибо, это про бережное отношение к своему ресурсу, и это, я бы даже сказала, скорее любовь к себе)) А есть еще другая жалость к себе, которая манипулятивная, она даже не столько про себя, она про поиск виноватого и про желание вызвать жалость у другого. Мне кажется, Виилма скорее такую "жалость к себе" имела в виду.



полная версия страницы