Форум » Вопросы и ответы 2015-2018 » Ненависть и усталость » Ответить
Ненависть и усталость
Енот: Здравствуйте. Изучала Виилму, Бурбо, кучу огромную всяких психологов, книг…и после всего вылезла такая ненависть к себе от осознания наконец, что никто невиноват в такой моей судьбе, кроме меня самой, что у меня опускаются руки. Я прощать отца пытаюсь несколько лет (!) – казалось, что гораздо лучше (глядя на прогресс в отношениях с мужчиной). Теперь же, кажется, опять тупик. Мы очень выросли в этих отношениях, мы столько осознали, но теперь нас друг от друга тоже тошнит, как мне кажется. Раньше мы вообще не понимали ничего, со временем мы выросли, но мы ничего не добились в жизни. В ходе очередной ссоры, я опять его обвиняла в чем-то, а он так спокойно и грустно сказал: «За что ты сейчас меня ненавидишь? За то, что я оказался просто таким же, как и ты? Слабым». Черт возьми – меня как резануло! Да я же реально большего и не достойна! Раньше казалось (мы обсуждали это с парнем, он сказал, что у него то же самое), что ты весь из себя такой непризнанный гений, особенный и очень умный, а с годами понимаешь, что ты просто ничего из себя не представляешь. Вот так: на тебе твое зеркало в виде человека, на него и пеняй. Все это так. Но я задолбалась играть в одни ворота. Я не умею любить, вот что я поняла, я эгоистка, и эгоизм меня разъедает, но я устала бороться, я хочу лечь и уснуть. Я понимаю, что это мой выбор: плакать и себя ненавидеть, но меня уже тошнит от этой вечной работы над собой, я устала. Мне казалось, что я достигла результатов, но теперь мои силы на исходе, я не отдыхала несколько лет, мне нужен отпуск, но денег на него нет, мужчина ничего поделать тоже не может, и я понимаю, что во всей этой жопе я виновата сама, но поднимается протест: лучше подохнуть, чем что-то еще делать. Я словила себя на мысли, что жду, что меня кто-то спасет, и меня это тоже злит: столько думать, писать, осознавать – и опять какие-то претензии к миру, опять этот долбанный максимализм! Я понимаю, что эго у меня, видимо, раздулось до предельных размеров, и самовозвеличивание прямо какое-то, раз такая к себе ненависть и ТРЕБОВАНИЕ буквально от других любви, помощи… Но я больше не могу читать книги, анализировать, отпускать. Я хочу лечь и спать 100 лет. У меня нет никакой энергии, никакого творчества. Я устала что-либо делать. Из меня лезут загнивающие знания, которые были получены, но которые никак не реализовываются. Пожалуйста, простите мое невежество и злость, и дайте какую-то подсказку.
kudrjaska: Енот вы сами в принципе себе уже дали подсказку. Выдохните. Но я больше не могу читать книги, анализировать, отпускать. Я хочу лечь и спать 100 лет. остановитесь, отпустите спешку и знания как стресс. И все. Пробуйте побыть в состоянии покоя, ничего не думать, ни к чему не стремиться, максимум - созерцать мир вокруг себя. Дайте себе передышку. Для этого не нужно ехать в отпуск, для этого достаточно просто перестать искать проблемы вокруг себя нагружать себя лишними. Перестаньте думать и переживать о том чего у вас нет, или чего вы не сделали - перестаньте в своих мыслях делать акцент именно на этом. Пробуйте увидеть - что есть хорошего вокруг вас и в вашей жизни - если даже вам кажеться что там ничего хорошего нет - это не правда, вы просто не замечаете хорошего - не хотите его замечать....как-то так...этому нужно учиться медленно и планомерно. Находить прекрасное даже в бодрящей чашечке кофе утром. Начинать с малого. Благодарить себя и эту жизнь что вы просто проснулись этим утром и вы есть сами у себя. Для начала.... Да я же реально большего и не достойна! для жизни простого человека не нужно "большее" - нужно увидеть, что во многом большее это навязанные стереотипы общества, и мы начинаем ощущать себя ущербными от того что не имеем дома телевизора или волосы не того цвета - как пример...может не самый удачный. Нужно реально оценить свои возможности, и жить исходя из них... а большее? Вилма пишет каждый уже имеет то что заслужил в этой жизни...это не только материальное, это и то какие люди рядом с вами... Никто не идеальный - и каждый из нас имеет свои темные стороны...мы можем отвергать их а можем учиться принимать их - и жить в гармонии с ними - просто понимая себя и что-то про себя.... Думаю что стоит прекратить самобичевание - и вообще отпустить его как энергию - хоть вы и говорите что устали от этого...устали от чувства вины и самобичевания.
theF: Енот пишет: меня уже тошнит от этой вечной работы над собой, я устала что такое "работа над собой", по-Вашему, можете сказать? что конкретно (в плане работы над собой) Вы делали, как Вы даете понять, дни, месяцы, годы? в чем конкретно заключалась эта работа над собой? А в реале Вы работаете? Ну, в смысле в трудовых отношениях с работодателем состоите? Енот пишет: никто невиноват в такой моей судьбе, кроме меня самой, что у меня опускаются руки и здесь все-таки можете конкретизировать (понятно, что обезличенно и обобщенно), в чем Вы видите основную проблему - в глобальном плане, применительно к тому, что Вы пишите про "такую" вот Вашу судьбу?
Енот: Я несколько лет читаю различную развивающую литературу, исписала несколько тетрадей - конспекты, мысли, разбор своих ошибок. Пыталась прощать и отпускать стрессы. Ловить себя на ошибках, училась давать любовь, не требовать - вот это все я имела в виду, говроря про работу над собой. А сейчас я просто в черной дыре, в отчаянии, и это все моих рук дело. Я вижу в себе злобу, зависть, ненависть - к людям, вот иду и вижу человека на велосипеде - у него есть, я так хочу велосипед, но у меня его нет, у меня сегодня даже и есть особо нечего. Я состою в отношениях с работодателями - я фрилансер, удаленный работник. Пару лет назад ушла с высокооплачиваемой работы, не могу выдерживать награзки сильные. Теперь мне ни на что не хватает, я ненавижу себя и за то. что терплю такое отношение работодателя, такие ставки, и за то, что я ничего не ищу, ничему новому не хочу учиться!!! Я всегда хотела писать книги, стихи, рисовать, посвятит себя творчеству, но я уже не хочу идти ни на какие курсы дизайна, о которых мечтала, ни в кружки, ни второе высшее. С тех пор, как мы съехались с парнем, я не пою, не рисую - меня тошнит от всего. Мы друг друга высосали как вампиры. Мне так жаль, что я так и не научилась убивать жалость к себе, не научилась давать ему любовь, а только все разрушать, требовать, капризничать. Он, естественно, мало зарабатывает, а я его пилила, как могла. Остановилась, читала Веды, но и их пошло отрицание, я не могу принимать все учения безоговорочно, я не знаю, откуда все эти гуру и мудрецы с такой уверенностью заявляют о какой-то там истине! Про Бога и его лик, про многие жизни... Я уже запуталась во всех этих учениях. У меня с детства нет матери (от рака умерла), а на отца у меня огромная обида - фактически бросил, хотя общаемся. В детстве ходил при мне голый, занимался сексом с моей мачехой при мне, и вообще всякое говорил и делала, что посеяло во мне комплексы и ненависть к своему жескому началу. Потом - у меня дядя покончил с собой (до моего рождения). Бабушка делала кучу абортов, выходила замуж не по любви, сексом занималась с отвращением (о чем сама не говорила - а "ради деток" - этих самых деток я не хочу ужасно и боюсь, хотя мне скоро 28). У меня зверски убили сестру несколько лет назад. Я лежала в психушке, пила антидепрессанты. Сейчас пытаюсь отменять их - очень плохо. Но я намерена слезть с них, хоть предыдущие попытки заканчивались плохо. Я хочу научиться не носиться со своими многочисленными болячками, хочу выздороветь духом и телом. Из родственников почти никого не осталось, и я не принимаю такой Род, я хочу наоборот отказаться от таких людей я чувствую себя невыросшей, маленькой девочкой, с которой я тоже пыталась входить в контакт. Но все это до одного места, как оказалось. Все эти годы я отпускала все это как могла, делилась со своим парнем, он очень хороший, добрый, понимающий, но от него никаких инициатив ни в чем, он пьет. Я знаю, что сама такого навлекла. Мы с ним очень сроднились, много вместе прошли, но сейчас такой кризис, что мы друг друга видеть не можем. Но мы любим друг друга, как умеем... Я не знаю, что еще сказать - и так сплошной сумбур. Может, я успокоюсь и смогу написать поадекватнее
Енот: Я не могу принять навязываемые стереотипы про женщин и мужчин, все эти лекции Торсунова вызывают у меня отторжение. Я хотела тоже самореализоваться как творец (а не просто как инкубатор для нового биологического существа - ЗАЧЕМ его рожать, если я не вижу глобального смысла существования человечества?). Естественно, с таким подходом, ничем я мужчину не вдохновлю, и понятно, что денег у нас нет. И упахиваться я не могу. Не могу сначала его начать уважать абстрактно, и ждать, когда ж что-то изменится. Я, конечно же, не допускаю уже этой ошибки - я не требую от него ничего и начинаю с себя. Параллельно борюсь с созависимостью в душе. В определенный момент осознание того, что я несу ответсвенность только за себя, а он - за себя, очень облегчило жизнь. Но потом я поняла, что я подспудно все равно чего-то жду! А точнее, не чего-то, а того, что кто-то придет и спасет меня! Даст денег, отправит в отпуск, нас обоих к семейному психологу, да мозги вообще вставит, я не знаю. То есть, теперь я от него не требую явно, но ЖДУ!!! Ну ё-мое! Жду мужских поступков, и никто из нас не умнее - этот круг разорвать! Достойные мы друг друга, два слабака, ничего не добившиеся в жизни. Также сказала себе, что это МОЙ выбор: убиваться и страдать сейчас. И какой-то внутренний голос говорит: да, мой! вот не буду я себя спасать! (назло кому? - Богу??). Мне уже плевать! - вот что слышу изнутри. Не настрадалась - страдай! До у меня крыша едет от этих "раздвоений". Это огромная гордыня. Больше я ничего не вижу
Алина11: Енот пишет: Но потом я поняла, что я подспудно все равно чего-то жду! А точнее, не чего-то, а того, что кто-то придет и спасет меня! Даст денег, отправит в отпуск, нас обоих к семейному психологу, да мозги вообще вставит, я не знаю. Это ожидание чуда. Поворот ко всяким учениям - тоже может иметь в себе мотив получения чуда. Енот, знаете как тренируются спортсмены, чтобы достичь своих великих побед? Раненько с детства, каждый день, каждый день. По чуть-чуть. И по плану. У вас сила есть, это видно по сообщениям, но вы не умеете ей управлять. Возьмите свою силу и превратите ее в настойчивость и постепенность. Вы так перенапрягаете свою силу, что вы в итоге ощущаете бессилие. Вам надо... как бы это сказать... разбить ее на поэтапные шаги. И делать эти шаги каждый день. Без ожидания чуда, а просто из интереса к самим шагам. Так постепенно есть шанс вылезти.
Енот: и здесь все-таки можете конкретизировать (понятно, что обезличенно и обобщенно), в чем Вы видите основную проблему - в глобальном плане, применительно к тому, что Вы пишите про "такую" вот Вашу судьбу? Моя основная проблема: у меня какая-то привычка страдать. Видно, с детства, чтобы привлечь внимание, что я жертва. И алкоголика к себе привлекла, чтобы то Спасителем быть, то Жертвой. Желание, чтобы меня спасли = претензии к миру, будто-бы он что-то мне должен. Претензии к отцу, наверное, прежде всего. Гордыня гигантская, и к ней подступиться тяжело. Травма предательства. Непринятие себя как женщины. Страх смерти, безумия. Ненависть, зависть. Отрицание рода (значит, и поддержки не дождаться?) Вот с этим я и пытаюсь работать. Но не могу отпустить претензии, ожидания к мужчине, не могу его начать воспринимать как мужчину, давлю, мучаю, страдаю от этого. Я все время посматриваю, как он свои 50% выполняет, отвлекаясь от своих 50%. Вот и после всего и вылезла ненависть к себе, а не к другим. А тут-то я и сдулась. Не научилась я быть счастлива в любом месте, мне смену обстановки подавай. Я - слабак, плакса, который при этом еще и над другими самодурствовать пытается.
Енот: Алина11, как, как же это сделать??? Вы написали, и я сразу разревелась! Мне всю жизнь казалось, что я форменный слабак, но вы второй человек за последнее время, который указывает на какую-то мою силу!! Я так и делала...потихонечку вроде бы...старалась..радости стала записывать, и даже благодарила Бога по вечерам (толком не понимая, видимо, его сущности!!) А сейчас - ну просто уничтожаю себя, и все
Енот: Еще - я не понимала, ЗА ЧТО мне такая судьба? Я понимаю, что не бывает несправедливости, но неужели я так нагрешила к семи годам, чтобы отобрать у меня мать было достойным наказанием? Я злюсь на Бога, наверное? Я не понимаю, почему у меня умирают все близкие люди, и постепенно я остаюсь совсем одна! Да я бы тупо не успела в этой жизни так накосячить! А если это из тех жизней - разве это справедливо? И кто доказал это достоверно?! Как можно верить, лишь доверяя чувствам и уверениям более мудрых? Всегда думала, что умный человек - сомневающийся! Теперь-то я взрослая, сама должна нести всю ответственность за себя. Но это детство мне непонятно, и вообще все эти смерти. Поэтому я боюсь своего Рода. Когда-то мне казалось, что я смогу их всех простить и очистить карму рода, но кто мне все эти слова внушил? Почему я страдаю из-за какого-то рода, если это так?
theF: У меня не хватает опыта и знаний, чтобы Вам подсказать много… напишу только то, что почувствовала и что во мне срезонировало… Вы говорите, что Бурбо читали? Первая и вторая травмы… Их нужно разложить по стрессам - в принципе на форуме все это можно найти, а также на форуме Ильдара – там много информации уже систематизировано... и отпускать по ЛВ…Читайте Бурбо, что называется, под лупой… Состояние, которое Вы описываете, бывает как раз-таки тогда, когда человек много всяко -разного читает, пишет огромные посты на форумах различной направленности, размышляет там и т.д., ловит разные психологические новинки и другие духовные фишки, много говорит о работе над собой, но собственно отпусканию стрессов – то есть уборке многочисленных накоплений – не уделяете ежедневно достаточное количество времени… Поэтому и итог такой на данный момент, как Вы описывате – вроде все-все осознаете, а движения, такого как Вы хотите, нет… Резервуары накапливались годами - как же Вы их хотите за несколько попыток опустошить… так не бывает… У Вас сильно во вне направленность чувствуется…Поэтому у меня сразу вопрос возник про то, то Вы подразумеваете под работой над собой…Скорее всего, собственно отпусканием стрессов, Вы мало занимаетесь на самом деле… Мне кажется, Вам сейчас нужно просто потихоньку работать с текучкой… С одной стороны, по стрессам первых двух травм… Убирать и убирать накопления…ну потом, что увидите от остальных травм, сами добавите… С другой стороны – отпускать стрессы по конкретным заболеваниям… Ну и что чувствуете – злобу, зависть, ненависть…И чувство вины… Усталость у Вас от него… И забудьте пока вот это все – давать любовь там, прощать там кого-то, род, веды и т.д. просто пока занимайтесь потихоньку с текучкой… у Вас, насколько я понимаю, время (!!!!) есть на это….
Алина11: Енот пишет: Алина11, как, как же это сделать??? Вы написали, и я сразу разревелась! Мне всю жизнь казалось, что я форменный слабак, но вы второй человек за последнее время, который указывает на какую-то мою силу!! Енот, Смотрите. Можете взять сейчас и подойти к стене. И долбануть по ней со всего маху кулаком. Можете даже взять что-то потяжелее, и со всей силы. Можете сидеть реветь под стеной. Можете укорять Бога. Вот сделайте это и почувствуйте, как вам. Вроде такие мега-действия вы совершаете, чтобы прошибить стену, все силы напрягаете, а чувствуете только бессилие, так? А потом подойдите к стене, положите на нее руку и начините тихонечко давить. Очень тихонечко и очень настойчиво. И посмотрите, как вам это чувствуется. Это ваша сила. Чтобы бороться со стеной, именно такого качества нужна сила. И вы поймете, что при таком подходе нет бессилия, нет расхода. Есть очень интересные ощущения в голове, в теле, в эмоциях. Поймайте их. С такой силой будете делать дверь в вашей стене)) Через что будете делать дверь - решайте сами. Хоть проработками, хоть какими-то реальными действиями в мат.мире, на работу там устроиться или еще что. Тут главное - чтоб вот с таким качеством силы. Тогда получится)) (и кстати я не щучу насчет описываемых действий, прямо сделайте так, обязательно, тут надо телом почувствовать)
Енот: Алина11 У Вас создалось впечатление, что я не работаю, но это не так. Я работаю достаточно много, но мало получаю за это денег, и мне просто надоела работа, поэтому я плохо организовываю свое время. Прежде, чем искать новую работу, я хочу отдохнуть - логично, думаю? Но отдых себе позволить не могу - кто меня будет обеспечивать в это время? Когда я буду отдыхать или учиться новому? Про стену - я попробовала, и не знаю, что это за эмоции... Я не испытала ничего такого, о чем Вы написали. Не почувствовала, как я вообще на что-то влияю.
Океан: Енот, вы своего бойфренда любите?
Алина11: Енот пишет: Не почувствовала, как я вообще на что-то влияю. Это ваше бессилие. Вы влияете, траст ми, тока вы это не можете в себе найти. В уме это найти нельзя, ну то есть нельзя в это поверить. Убедить себя в этом. Как убедишь - так потом и разубедишь. Но это можно почувствовать, вот почти буквально телом, через его движение. Сорри, что не смогла помочь. Но вам тут еще много щас напишут))) Да, кстати, стену надо не тока давить, но и предварительно еще бить. То есть обе части. ПС А не чувствуете вы, потому что знаете себя только бьющей по стене. Попробуйте - найдете себя. А тихонько толкающей стену вы себя не знаете. Здесь себя не чувствуете. Вам кажется, что вы ничего не делаете. И это большое заблуждение))
Океан: Вам нужна другая жизнь. Женская. Этот человек рядом с вами ее вам не дает. Он приспособленец. Поэтому вы его не любите и не уважаете. Почему вы его не оставите? Ваша жалость? Доброта? По вашим рассказам чувствуется сексуальная неудовлетворенность. Вино шоколад сексотерапия вместо трудотерапии. Вы- женщина а не лошадь и не машина.
Енот: Алина11 Вам не стоит извиняться. Это мне стоит быть благодарной за любую помощь)) Океан Вы знаете, думаю, что люблю. И давно уже хочу уйти по той причине, по которой Вы описали. И все никак не уйду потому, что постоянно ищу, все ли я сделала, что в моих силах? Не я ли его таким сделала? Мне нужно понять, где пора остановиться, а я не пойма. Мой это косяк или не мой. Если я не все делаю, что в моих силах, то и получаю соответствующего мужика. Но и он, с другой стороны, должен что-то делать!! Он говорит, что старается, а я не вижу, не благодарна. Может, так оно и есть, я не знаю! Если я буду делать все, что в моих силах, все исправится. А может - наоборот, я зря давно терплю? Может, когда мы познакомились, мы соответствовали друг другу, а теперь наши дороги разошлись. Я стала думать, что стала заслуживать большего. Но такое вообще возможно? Подскажите, мудрые люди. Так бывает, что один ушел вперед, и надо расставаться, или в любом случае, это и мой косяк?
Енот: Насчет сексуальной неудовлетворенности - Вы тоже правы. У нас доверительная близость, но мне не хватает ни по количеству. ни по...силе. Как физически, так и морально. От этого уважение к нему тоже не растет. Но ведь и я его не вдохновляю соответствующим образом, отбираю у него мужскую энергию своим поведением (((
Енот: У меня киста в яичнике... То рассасывается, то появляется - тут, думаю, все понятно. Вообще понимаю, что корень - в отце. Прости ж его, наконец, и все улучшится. Но я толком и не прорабатываю это. Как начинаю - сразу боль где-то в промежности, унижение, ненависть к нему. Читала на форуме, то, когда прощаешь родителей, они кажутся такими самыми лучшими, такими, какие и должны быть. У меня большой протест против прощения его. Уже и других людей попрощала (как мне кажется, по крайней мере), даже чужих - но то я себе скорее умом говорю: прости их, зло - это маска боли. Но то я такая "мудрая и понимающая", то просто истеричный ребенок
Океан: Неееееет. Это не ваш косяк. Он вам неинтересен. Пришло время познать другово Мужчину. А вы тормозите или буксуете. Он вам внушает чувство вины только и всего. Вместо вина цветов и конфет.Приспособленец никогда не пропадет. Найдет другую женщину или работу. И не факт что если он и заработает, или наследство ему упадет, он не даст Вам ни копейки. Вы меня слышите? Вы так и будете хандрить если не расстанетесь с присоской
Океан: Вы не можете отца простить. Вы его простите тогда когда мирозданию будет нужно, а не Вам. Не ломайте себя. Научитесь ненавидеть. А то пык мык. И везде.
Енот: Океан Неужели это правда... Это похоже на правду, но я не верю, что у такой "замечательной" такой приспособленец может быть. Так же тоже не бывает! Или бывает? Вот это я и не пойму!! Пожалуйста, выскажитесь кто что думает... Мне очень важно понять, где моя вина, а где нет...
Енот: Кстати, уж что-что, но он не жадный! Зарабатывать не умеет и не хочет - это факт! Но всегда делился последним...И только щас про наследство вспомнила - такая ситуация была, не поверите. Наследством-то он, как раз, и поделился, и вообще как-то ему подарили деньги, а мне срочно надо было, и он, вместо того, чтоб купить себе то, что давно хотел, отдал мне (у меня беда была, и срочно надо было) - он меня этим не попрекает и не вспоминает. Но денег нет, и это факт. Вот я и копаю, что ж я могу сделать, чтоб он начал зарабатывать, а я ему только кушаю мозг, и убиваюсь как лошадь, действительно. Обижает то, что он работу не хочет менять - эти копейки его устраивают. Я ему просто сказала: зачем ты просил, чтоб мы съехались? Называл семьей? В семье ж вроде как муж должен зарабатывать? А нет, так прошу тебя, оставь меня, я лучше сама. Но, с другой стороны, я ТРЕБУЮ. А так тоже не годится. (((((((((((((
Океан: Ваша вина в том что Вы предали себя саму. Тут которая достойна лучшего.
Океан: Он с тебя три шкуры сдерет за то, что он тебе копейку дал. Он что, не видит как ты корчишься? Но ведь до твоих чувств ему наплевать.
999: Енот , не слушай Океан. Всё ты правильно понимаешь про мужа. Читаю тебя , прямо как про себя читаю даже в мелочах. Поверь, всё поправимо. Только вот зря ты отказываешься от своего рода. Если человек осознано отказывается от своего рода, то больше не получает от него силу жизненную. Я не буду тебе писать , что делать и как. Это твой урок. Очень похож на мой в аспекте отношений с мужем. Просто напишу, что урок решаем. Напишу только :обратись к Богу с любовью и доверием. Без этого не получится.
Океан: Девочки, вы сначала соглашаетесь на абы какого, а потом ищете помощи. Вместо того чтобы сидеть в уютном ресторане в это время, сидите на форумах. Ваши бойфренды или мужья не хотят вас сделать счастливыми. Потому что они не ваши люди. Для другой он будет пластаться потому что почувствует - он мужчина. А она его женщина. И он ее любит за это. Разве вы сразу не чувствуете что это не ваш человек?
999: Океан , а что ты тогда забыла на форуме. Сидела бы в уютном ресторане.
Алина11: Океан пишет: Ваши бойфренды или мужья не хотят вас сделать счастливыми. Эх, Океан! Это история женщин без блоков, панимаэшь, как у нас тута пишут? Шо мужчина может тебе дать на твои блоки? Да ты, при своих блоках и травмах, желающего тебя осчастливить мч не заметишь даже. Хи-хи)) Енот, аккуратнее с форумом. Тута таких мнений можно нахвататься, потом не будешь знать, че с этим ворохом делать.)) Здесь истину вы не найдете ни в одном сообщении. Это надо очень четко понимать. Попишите тут, а истину в самой себе потом придется увидеть и свой собственный выбор сделать. И там уж что выберете - с тем и будете жить. Удачи
Океан: Скоро иду в хороший ресторан. У нас с вами разница во времени аж на 8 часов.
Енот: Я не знаю, к кому я на самом деле обращалась (как-будто, к самой себе, в итоге), но я попросила Бога, как могла: "Бог, пожалуйста, люби меня, не покидай меня, не наказывай меня. Если я твое дитя, будь со мной". Но я всю жизнь ненавидела религию, и путала ее с верой, и мне не очень просто довериться. Но я попросила его о помощи. Почувствовала отдушину какую-то.. Но это все абстрактно... 999, я понимаю, что мой урок, но сама как-то уже не справляюсь, потому пришла сюда за советами - вас послушать. А кто из вас прав - я не знаю. У всех своя правда. И я очень боюсь ошибиться.
Океан: Приличная девушка на выходных обычно на свиданиях.
Алина11: Енот пишет: А кто из вас прав - я не знаю. У всех своя правда. И я очень боюсь ошибиться. Знаете такого товарища Руслана Нарушевича? Вы Торсунова упоминали, значит, скорее всего в курсе. Так вот, у него в лекциях часто встречается такой пассаж. Он говорит, что к нему как к астрологу люди приходят с очень серьезными вопросами о своей жизни. Когда они не хотят брать за нее ответственность, брать ответственность за свой выбор по данному серьезному вопросу, они пытаются перевесить его на бедного Нарушевича со словами "Ну... Что там звезды-то говорят?" То есть ноги в руки и бежать от собственного решения, собственного выбора. И он говорит, что для него это худшие из консультаций. Потому что не объяснить человеку, что есть вещи, относительно которых ты должен решить сам и только сам. А вообще по теме восприятия своего мужчины, вы лучше его-то оставьте в покое полностью. Разбирайтесь только с собой/своими стрессами. Итогом сего он вам увидится совершенно другим, 100 %. Может, лучше, может, хуже, но точно не таким, как видите сейчас.
kudrjaska: Океан Что значит приличная в вашем понимании? Я вот пока замужем не была, вообще была очень не приличная - приличная/неприличная - это ведь непоказатель вовсе - что внутри то и притягиваем....можно быть очень приличной, при этом иметь таких жирных тараканов в голове - и например, при этом быть одинокой и не востребованной....красота молодость не вечны...можно и по свиданиям бегать, и от мужчин бегать - да только не спасет это от прохождения жизненных уроков...
Океан: Сошлись люди без любви. Каждый имел какую то другую причину и больше всего страдает женщина. Меня здесь часто обвиняли в идеализации Любви. А крики и побои называли любовью как бы неокультуренной. Странно не правда ли? И Бог тут не причем. Как он поможет? Ненужные советы не раздаю. Ненужные советы отправляйте по назначению.
999: Енот пишет: но я попросила Бога, как могла: "Бог, пожалуйста, люби меня, не покидай меня, не наказывай меня. Если я твое дитя, будь со мной". А ты сама его любишь без условий всяких?
Енот: 999 Мне кажется, не люблю. Я же часть Бога? А себя не люблю, значит, и ему условия ставлю. Не умею пока иначе.
Океан: Кудряшка, когда я встречаюсь с молодыми людьми я делаю выбор. И встречаюсь не с одним.Чтобы иметь представление о мужчинах и представление кто мне нужен. А вы кидаетесь на первого встречного кто вам ласковое слово сказал. И мучитесь оттого что накосячили и не знаете как его выпендрить.
kudrjaska: Океан Вы так мудры - хотя я бы назвала это юношеским максимализмом Не все ж такие умные от рождения...и не должны быть.... Все-таки это нужно понимать если учение читали - что каждый проходит свой путь на своей скорости...я бы тоже очень хотела чтобы мозгов было побольше по молодости - но нет, вышла из родительского дома с тем, что в головушку вложили - и да мои родители при их уровне развития просто не могли мне в головушку вложить то, что в ней сейчас, да и сейчас этого не могут - понимаете? У каждого человека свой уровень восприятия жизненных мудростей... Слабые в этот мир приходят научитсья быть сильными, а сильные приходят в этот мир, чтобы научиться понимать слабых ...
999: Енот пишет: 999 Мне кажется, не люблю. Я же часть Бога? А себя не люблю, значит, и ему условия ставлю. Не умею пока иначе. Ты пойми, что Бог нас всех любит, без исключения. И без всяких условий. Любовь его так сильна, что он принимает любую нашу волю. Наша воля= его воля. Любое наше условие/волю он исполняет. не наказывай меня. Значит , он для тебя наказывающий. Так и пожалуйста, как заказываешь. Как он может пойти поперек твоей воли? Тогда это будет уже не безусловная любовь. Если я твое дитя, будь со мной". Если ты его дитя, так кто и что мешает тебе принимать его волю за свою, чтобы его воля была твоей, а не твоя его?
kudrjaska: Океан когда я встречаюсь с молодыми людьми я делаю выбор. И встречаюсь не с одним.Чтобы иметь представление о мужчинах и представление кто мне нужен. и вы реально считаете что это вас убережет от невзгод в дальнейшем? в совместной жизни? вы считаете, что вы выберете - и этого будет достаточно чтобы быть счастливой? Расписку можете написать, что вот стопудово не ошибётесь?
Океан: кудряшка, чему наши родители могли нас научить? Мне люди рассказывали о своих родителях как о двух врагах в одном помещении. Отец который за всю жизнь 2 игрушки купил своим детям. Мать вечно уставшая и недовольная. Она - не умеющая просить, он не умеющий давать. Не на кого надеяться. Никогда не подскажут, никогда не дадут толкового совета. Потому что алчны и туповаты. И их дочери страдают. Чему они дочь могут научить. Если и матери и дочери любое быдло- это приличный мужчина. Авторесса ненавидит своего отца. Значит есть за что. Я не усугубляю.
Live: Енот ,хочешь сказку раскажу?)у нас на форуме как то сказачно в последнее время)) Жил-был милый ,пушистый зверёк,Енот,жил как учили,хорошим старался быть,если был не хорошим,наказывали Что бы избежать наказания,старался сильнее и сильнее и вдруг однажды Енот осознал себя Енотом ,но так как наказание за то что ты есть Енот впитал в себя глубоко, то это осознание доставило ему боль.Еноту захотелось стать Лебедем,что бы не чувствовать боль наказания.Ему казалось ,что только Лебедь может быть счастлив.Он стал изгонять из себя себя,уничтожать то чем он является.Учения,прощения,знания,все это Енот впихивал в себя,что бы стереть то чем он является,чтобы нечувствовать своей униженности,жалости к себе,чувства вины...Ему казалось,ещё чуть-чуть и он взлетит и оставит все что так ненавидит на земле. Но так как наш Енот изначально шёл от недовольства собой и не принятия себя,от поиска он стал чувствовать себя всё хуже,ведь он искал любовь избегая любовь,а любовь билась и кричала-увидь меня,я здесь, я с тобой,я и есть ты И тут опять переворот,Енот видит ,что он всё так же Енот,только прокачаный,подкованый и почти просветлённый Но наш Енот не умеет принимать то что есть,он опять по самым рельсам катится)) Новое задание-уничтожить Енота-эзотерика,и он с удвоеной силой начинает вышвыривать из своей жизни себя Даже просит других Енотов-помогите мне убить себя Такой вот весёлый зверёк)) всё ему неймётся)) жить бы да радоваться,да не научили в детстве.. Енот ,мне на форуме очень своевременно один совет попался-убери от себя руки точнее и не скажешь))не дави своё желание себя прорабатывать,дай ему быть,от того что ты потеряешь к нему интерес,оно потеряет интерес к тебе,потому что всё что ты делаешь,это борьба с собой( попробуй отпустить её по ЛВ) ,хотя по твоему может получиться борьба с борьбой с собой))
Океан: Не ошибусь если скажу что если мужчина хочет вас взять "по дешевке". Без ухаживаний ресторанов цветов подарочков и тд и тп. Все будет через одно место. Если вы Кудряшка интересуетесь моей жизнью. Нет не ошибалась. Аж не помню сколько раз я была Крошка Енот, а не просто Енот.
лушка: Океан пишет: Нет не ошибалась. Аж не помню сколько раз я была Крошка Енот, а не просто Енот. "Не ошибалась" и "не помню сколько раз", это как? Тут либо не ошибалась, либо не помню сколько раз, а вот как это вместе, прям загадка Ааааа поняла, важен сам процесс да? типа" Вот сейчас пойду, и встречу следующего, и снова не ошибусь" и так, не помню сколько раз. Ну а что, тоже развлечение, почему нет.
Енот: Live А как понять, где Енот, а где уже не Енот? Что такое Я? Даже поразбирав маски, стрессы, непонятно, что такое Я! Если Я - это не эго, я просто безликая энергия, чем я вообще отличаюсь от всего остального? Если есть что-то уникальное, то как это видеть? Если нету, то нужно просто плыть по течению, и внушать, что я все вокруг люблю? Я же не понимаю как любить! Люблю черешню, допустим, потому, что она вкусная! У нее определнная форма, вкус. Если кислая - то это уже не черешня, это вишня, а кислое я не люблю. Я могу отличить черешню - другой такой ягоды нет. А что такое Я? Как мне себя отличить от других, что любить, без разбору все: наслоения, стрессы, маски? А иначе, я не понимаю, где моя личность. Кто-то скажет, что надо себя в детстве вспоминать. кто-то наоборот - ведь сформировалась я позже гораздо, и сознательно радоваться вообще недавно. Все говорят, что от эго надо отказаться. Я боюсь раствориться в непонятном мне Океане любви, Вселенной или еще черт пойми в чем. Как себя не потерять?
лушка: Енот пишет: Я - это не эго, я просто безликая энергия, чем я вообще отличаюсь от всего остального? Если есть что-то уникальное, то как это видеть А чем плохо не отличаться от всего остального? Почему обязательна уникальность?
Алина11: Енот пишет: Live А как понять, где Енот, а где уже не Енот? Что такое Я? Даже поразбирав маски, стрессы, непонятно, что такое Я! Хоть вопрос и не мне, но оч.хочется ответить. Енот, имхо все гораздо проще. (хотя вижу себя по полной) Вы все пытаетесь себя через учения увидеть. А просто обычную Енот вы видите? Вот вы идете жарить яичницу. Это кто делает? Какая травма/маска/стресс? Вы идете в душ мыться, болтаете по телефону, сидите лопаете черешню... Получаете удовольствие. Потом вам попадается кислое яблоко и оно летит в мусорку, потому что оно кислое и вам такое не нравится. Потом вы решаете на форуме написать про свои трудности. Потом думаете, да ну его форум, пойду лучше погуляю и нарву на газоне букет ромашек.)) Это все кто?)) Какое я? Какая травма/маска? Где в этом уникальность или неуникальность?))
Енот: Никакой уникальности...Просто непонятно, вот мы же с вами не одинаковые все тут, на форуме? Нас что, отличают только травмы и маски? А так - мы абсолютно одинаковые?? Вот еще одна книга на глаза попалась - Путь Художника. Наверное, надо почитать. (блин, сколько можно-то ))) - говорит какая-то моя часть, а другая часть говорит: читай! а вдруг поможет) Творчества нет уже давно, так, всплески, подобия.
Live: Енот пишет: А как понять, где Енот, а где уже не Енот? Что такое Я? чего понимать то))) Енот всегда Енот, ты есть всё Енот пишет: Если нету, то нужно просто плыть по течению, и внушать, что я все вокруг люблю? если внушать, то по течению не получится, это уже гребля против течения Енот пишет: Как мне себя отличить от других, что любить, без разбору все: наслоения, стрессы, маски? если ты уже наелась всего этого сполна( наслоения, стрессы, маски) то тогда не должно и вопроса такого возникать:отличить себя от других, потому что другие и есть ты, этож первая буква в алфавите , всё что ты видишь лишь твоё восприятие реальности, то есть ты Енот пишет: Все говорят, что от эго надо отказаться. Я боюсь раствориться в непонятном мне Океане любви, Вселенной или еще черт пойми в чем. Как себя не потерять? Все говорят надо с крыши прыгать)) Ты и эго дихлофосишь и себя боишься потерять, вот и рвёт тебя на части Кто этот " себя" , кого бережёшь? Дай разок эгу покомандовать, вот видишь что прям эго, а не ты, так и скажи ему-рули , увидишь, ядерного взрыва не произойдёт, вообще ничего не будет
Live: Енот пишет: Что такое Я? Даже поразбирав маски, стрессы, непонятно, что такое Я! Енот пишет: Как себя не потерять? не понятно, нашла ты себя или ещё в поиске ? Ты уже есть, с ногой, без ноги, с головой, без головы, с любовью, без любви, ты есть и проблема только в том что тебе не нравиться то что ты есть, вот ты и крутишь, то поставишь, то положишь, а всё получается как в детской загадке" то потухнет-то погаснет")) на самом деле эти перевертыши тоже ты))
Енот: чего понимать то))) Енот всегда Енот, ты есть всё если ты уже наелась всего этого сполна( наслоения, стрессы, маски) то тогда не должно и вопроса такого возникать:отличить себя от других, потому что другие и есть ты, этож первая буква в алфавите , всё что ты видишь лишь твоё восприятие реальности, то есть ты Вот это и непонятно... Как вообще взаимодействовать тогда с людьми? Если идеал - это полное согласие, тишь, любовь... Мне кажется, тут что-то недосказано! А как же - блюз пишется, когда плохо человеку? Я не то, чтобы пропагандирую или оправдываю страдания, но на деле - если нет никаких страданий, толчков, перемен - человечество не развивается. Или ему и не надо развиваться? Если все станут мудрыми и просветленными и уйдет сидеть на горе в позе лотоса, кто будет атомы расщеплять, картины писать? Или это все не надо, а для счастья надо только "Есть, молиться, любить"? То есть, кушать, радоваться солнышку и размножаться. А чем мы отличаемся от животных тогда?
454545: Енот пишет: Если все станут мудрыми и просветленными и уйдет сидеть на горе в позе лотоса, кто будет атомы расщеплять, картины писать? Или это все не надо, а для счастья надо только "Есть, молиться, любить"? То есть, кушать, радоваться солнышку и размножаться. А чем мы отличаемся от животных тогда? Сидхами, ради которых не надо на горе сидеть, но можно, если хочется. Енот, было у человека два пути развития: 1) много трудиться, атомы расщеплять; 2) быть в согласии и обладать сидхами и все получать. Т.е. дана возможность ада и рая. Человек выбрал ад... Ну и выбрал ну и живем ну и что... Оказывается можно жить и в аду Вы, если идете путем постижения священных писаний, то идите до конца, изучите их хотябы в интернет варианте... Вы схватили там инфу, сям инфу и чет пытаетесь выстроить свое из кусочков поверхностных. Все проще.... Хочется атом ращеплять - пжалуйста, ращепляйте.
Live: Енот, сейчас, прости, не смогу ответить, что за стресс у тебя такой"тяни-толкай" , может утром на свежую голову мысль нужная прийдёт, пока сколько репку не чешу, не просветляет))) Но то что и держу и отпускаю одновременно, это в каждом посту читается, то себя ищу=теряю, то страдания нужны самой=заберите не могу Сама может ответишь, тыж прокачаный Енот))
Енот: 454545 Я не понимаю, извините... Если я свой личный ад тоже выбрала, то когда я это сделала и при каких обстоятельствах? Если все логично, есть закон причины-следствия, что за путь такой (если не наказание) - смерть близких? Я не выбирала, честное слово! Уж если потом что и нагрешила (но не пойму до сих пор, где), то мать зачем умерла? Если это был ее урок, то почему страдать мне приходится? значит, и моя вина? И с остальными также...
Енот: Live Спасибо большое и Вам, и всем за любые мысли и подсказки!! Я тоже завтра на свежую голову буду думать.....
Енот: У меня очень много вопросов, не сочтите за засорение темы - мне все это очень важно. Спасибо!!!
Live: Енот пишет: Если я свой личный ад тоже выбрала, то когда я это сделала и при каких обстоятельствах? когда решила, что это страдание, тоесть ум зафиксировал событие и отнёс его в категорию страдания, выполнил свою работу по разделению реальности.. Ещё одна из первых букв алфавита- жизнь ( реальность) нейтральна, ум ( работа у него такая) разпиливает реальность на + и —,разделяет, смысл жизни человека- соединить обратно в целое( прохождение урока) Енот пишет: А чем мы отличаемся от животных тогда? вот этим и отличаемся, отсутствием у животных разделяющего ума, не только ешь, люби, но ещё и молись) Енот пишет: Если все логично, есть закон причины-следствия, что за путь такой (если не наказание) - смерть близких? Я не выбирала, честное слово! Уж если потом что и нагрешила (но не пойму до сих пор, где), то мать зачем умерла? Если это был ее урок, то почему страдать мне приходится? значит, и моя вина? И с остальными также... вот это всё тебе необходимо соединить принятием, это твоё домашнее задание, пока ты палец о палец не ударила, поэтому страдания и продолжаются, пока ты утонула в жалости к себе, жалеешь сама себя и ждёшь от других.. Наверное это у вас семейное) если слова папы точны енот пишет: За что ты сейчас меня ненавидишь? За то, что я оказался просто таким же, как и ты? Слабым». если это не твоя интерпритация, то вы оба зависимы от жалости, вам она необходима, вы живёте через неё Попробуй её почувствовать, хотя бы не в себе, в других, понаблюдай как они возносят страдания, как пытаются получить жалость и сочувствие.. Не дави в себе желание поплакаться на свою судьбинушку, это не хорошо и не плохо, это твоё желание получить кусочек любви от других
лушка: Live пишет: Енот, сейчас, прости, не смогу ответить, что за стресс у тебя такой"тяни-толкай" , Я не знаю как это назвать по ЛВ , скажу как у Синельникова, модель жизни "Тиран - Жертва" , это когда тебя раздирает в маятнике гордыня - униженность, это когда ты либо виноват и должен быть наказан, либо ты обвиняешь и наказываешь других. И все через эту призму пропускаешь, по этому и кажется что Енот как то странно причинно следственную связь видит, на самом деле все нормально, так и должно быть, учитывая эту призму. Отсюда и трагизм такой. Если по ЛВ тут еще и" Быть кем то", от этого и любовь к страданиям, они как бы уникальной делают, вот типа у меня какая судьба тяжелая, и ты упиваешься своими страданиями. Они тебя как бы возвеличивают. Вообщем как то так, это я когда у себя такую чтуку разбирала, так увидела. А причина этого, банальный комплекс неполноценности, от того что я сирота, т.е не такая как все. Вообщем ты себя вообще ниже канализации чувствуешь, потому что иметь маму это как бы базовая потребность, потому что у всех она есть, вот так ни за что, просто по праву рождения, а у тебя нет, т.е. ты совсем, совсем получаешься недостойный. Но тут связано не с мамой конкретно, а с ощущением которое дает ее присутствие . Вообщем как то коряво получилось, но уж извиняйте, как смогла.
kudrjaska: Океан кудряшка, чему наши родители могли нас научить? Жаль что нет смайлика (facepalm) Если вы Кудряшка интересуетесь моей жизнью. не интересуюсь))) Нет не ошибалась. даже жалею что начала с вами этот диалог Вы походу вообще не в теме...))) Ну что ж - у каждого свое время для того чтобы учится)))
лушка: Енот пишет: Если я свой личный ад тоже выбрала, то когда я это сделала и при каких обстоятельствах? Это только вы можете ответить. Енот пишет: Если все логично, есть закон причины-следствия, что за путь такой (если не наказание) - смерть близких? Нормальный путь, все как у всех, ВСЕ в процессе жизни теряют близких, это норма, человек смертен. Просто у вас это произошло в детстве, и вы этот опыт получили немного раньше чем другие, какая разница когда его получать, если получение неизбежно? Енот пишет: Я не выбирала, честное слово! Уж если потом что и нагрешила (но не пойму до сих пор, где), то мать зачем умерла? Если это был ее урок, то почему страдать мне приходится? значит, и моя вина? И с остальными также... Мать умерла, потому что ее время пришло, к вам это ни какого отношения не имеет. А вот почему страдать ВАМ приходится, дак это просто, потому что ВЫ это выбрали. У вас был выбор, либо вы принимаете естественный ход вещей, это то, что я выше писала, либо вы не принимаете, хотите что бы ваши близкие были бессмертны, да, это звучит смешно, но по сути это и происходит. Понятно, что семилетнему ребенку это все осознать не по силам (хотя я думаю, что так тоже бывает) но дело в том, что вам то 28, а вы до сих пор с этой идеей о бессмертии носитесь, и на полном серьезе на основании этого, считаете что жизнь несправедлива. Я может конечно жесковато написала, но тут у вас опять же выбор, либо вы взрослеете, и видите всю абсурдность ваших претензий миру, либо продолжаете упиваться страданиями. Что в принципе то же выход, не лучше и не хуже другого.
kudrjaska: лушка Я не знаю как это назвать по ЛВ мне кажеться что это тот же преславутый - когнитивный диссонанс - то есть два чувства, которые между собой борются - с одной стороны здоровый эгоизм, а с другой - чувство вины, и желание спасти - как нам кажется близкого и родного нам человека. Енот Если это был ее урок, то почему страдать мне приходится? значит, и моя вина? страдает - твое эго, а не ты...тебе безумно себя жалко...и тебе кажеться это несправедливым. Но не нужно брать слишком многое на себя утверждая , что твоя мать умерла из-за тебя...Она умерла потому что ее жизненные уроки закончились на земле, а не потому что ты что-то натворила. Твой урок - это принять смерть матери как ее освобождение, не принимая ничего на свой счет. лв Человек принял на себя обязанность беспокоиться. Тот, кто не беспокоится о другом, как будто и не человек вовсе. А тревога - это негативность. Значит, нужно освободиться от тревоги и вызванного ею плохого. При лечении детей такое прощение идеально. Прощением освобождаю возникшую между ребенком и собой негативную связь, которая изнуряла нас обоих. 3. Кто-то умер. Я прощаю умершему, что своей смертью он причиняет мне боль. Я прощаю себе, что принял ее в себя. Так обычно исправляем свою ошибку, так как мы не освободили дух умершего. Хорошее делаем как себе, так и покойному. Очень часто скорбящие заболевают, поскольку плачем они делают плохо духу усопшего. Дух хочет и должен быть свободным. Человек, который умер, хотел умереть. Он хотел на волю. Смерть - приятное переживание. Все испытавшие клиническую смерть могут это подтвердить. только умерший уходит от нас, знает, что это не уничтожение, а инобытие. Тут нужно понять, что смерть это не наказание твое личное, смерть мамы - вообще не связана с тобой. Но тебе нужно перестать в душе саму себя наказывать за смерть мамы, ощущать чувство вины. Ты сама себя наказываешь - твое наказание - это твое восприятие смерти, как чего-то негативного в твоей жизни. Это такой перевертыш восприятия - мирской жизни. Только не пойми не правильно, да это очень печально, что умирает кто-то из очень близких дорогих людей - но эта грусть - это жалость к самому себе - не более того. Конечно обществом вложенный стереотип - сирота, бедная несчастная - и ты этот стереотип как маску на себя одел и идешь с ней по жизни. Сирота - может быть вполне счастливой, если сама этого захочет - то есть перестанет жалеть себя, и перестанет боятся чужой жалости. Чужая жалость тоже подливает масла в огонь....
лушка: kudrjaska пишет: мне кажеться что это тот же преславутый - когнитивный диссонанс - то есть два чувства, которые между собой борются - с одной стороны здоровый эгоизм, а с другой - чувство вины, и желание спасти - как нам кажется близкого и родного нам человека. Не совсем, когнитивный диссонанс это если коротко, я хочу одно и одновременно хочу другое то, что это первое исключает. А там, про что я писала, желание одно, вернее не желание))) не желание брать на себя ответственность за свою жизнь, и тебя в этой модели колбасит. И все эти вопросы "За что?" это оттуда , а по другому и быть не может, потому что когда ты в этой игре , там только два варианта либо ты провинился, либо ты наказываешь. И ведь взять на себя ответственность, это не значит понять и увидеть где я виноват, и я типа такой ответственный готов за это ответить. Это как бы выйти из игры, как бы сказать" Все ,я больше в это не играю" Потому что это действительно игра, которая с реальностью не имеет ни чего общего. Вообщем не получается у меня объяснить))))
лушка: kudrjaska пишет: Конечно обществом вложенный стереотип - сирота, бедная несчастная - и ты этот стереотип как маску на себя одел и идешь с ней по жизни С одной стороны да, а с другой ты эту маску пытаешься постоянно сорвать, типа" Люди, я такой же как и вы, не хуже а в чем то и лучше вас" оно понятно, что это себе доказываешь. Вот от этого весь расколбас и идет, ты либо унижен (жалеешь себя) либо в гордыне (я особенный, не такой как все) Отсюда и любовь к страданиям, как доказательство своей особенности.
онега: Часто слышим "не заморачивайся"....т.е. напускаем на себя туман. Из Википедии: МОРОКА — ж. сиб. морок м. мрак, сумрак, мрачность, темнота и густота воздуха; | марево, мгла, сухой туман; | облака, тучи; | *мара, греза, обаянье. | Обморок, припадок, омраченье ума. ........................... Сами придумали и сами расхлебываем "гонки ума". Есть такая мудрость"человек предполагает, а Бог располагает" Все наши предположения, фантазии ума. Иногда говорят ....одна морока с тобой.
Енот: лушка kudrjaska Live Спасибо. Про тирана и жертву я давно прочитала и стараюсь отпускать. Видимо, пора все по новой, если результатов нет. Буду читать ояпть. Вчера пыталась простить свой род. Но как-то не по схеме ЛВ, а захотелось им сказать, чтоб они там все тоже друг друга попрощали. Я не очень понимаю, что делать с парнем - видимо, пока только отселиться, пока меня колбасит, я только его мучаю. Сконцентрироваться на себе...у меня и желания общаться ни с кем эти 2 года не появилось. Старые друзья отпали (я сама от них ушла), а новые не появились, и мне в одиночестве вроде и хорошо, а вроде и страшно, нужен кто-то, в том числе, чтоб меня растормошить, вытянуть в какие-то яркие события - я от всего отказываюсь, мне ни с кем не интересно. Кроме парня, с ним всегда было интересно, но сейчас как-будто единственную родную душу теряешь
kudrjaska: Енот я от всего отказываюсь, мне ни с кем не интересно одиночество в разумных пределах возможно будет только на пользу. Не беги от себя, позволь себе прожить эту ситуацию до конца...чтобы отболело и прошло. На себе сейчас испытываю, когда просто избегала боли душевной и задавливала не доконца прожитые чувства - они потом отпружинили по полной....Когда будешь готова выйти в мир - ты это почувствуешь и это будет легко для тебя.
онега: Енот пишет: Я не очень понимаю, что делать с парнем - видимо, пока только отселиться, пока меня колбасит, я только его мучаю. Да, так лучше будет, на расстоянии простить себя легче, т.к. новые раны не будут уводить в сторону. Виилма тоже советовала не терпеть и уйти от деспота.
Енот: Да получается, что деспот-то у нас - я, не могу в покое его оставить. Созависима. А он пьет. А мне это уже выше горла. Он уедет, а я знаю, что у меня вообще никого не останется, с кем могу общаться. Только и останется сидеть и просветляться, не знаю, до чего я дойду. Сама так точно не дойду.
онега: Енот пишет: он пьет. , не желание печали., нежелание бояться печали...это и объединяет вас. А также внутренний страх выйти замуж за пьяницу и выходят девушки замуж за пьяницу.
Нюша: Енот тогда не уходите от него. Легче всего взять и расстаться. Мой муж тоже пил, ночевал в гараже,а я одна с ребенком без копейки. Но слава богу, нам хватило ума не расстаться. Когда уйдет ваша жалость к себе, тогда парень перестанет пить. Это хорошо, что он есть. Он ваше зеркало. Смотрите на него с благодарностью, он вам помогает разобраться в себе.
Нюша: Енот я тоже долго прощала все и отпускала. Но в какой то момент пришло озарение...я пытаюсь себя переделать, выгнать из себя все плохое и оставить только хорошее. Но так не может быть.Виилма писала про 49%плохого и 51%хорошого в человеке.
онега: Тиран и просто пьяница не одно и то же. Из Википедии: тиранка ж. греч. жестокий деспот, злой мучитель. Тиранить кого, мучить, истязать, умышленно томить. -ся, страдат. ... Такого отношения к себе я бы точно не терпела.
Енот: А какого отношения? онега вы второй человек здесь, который так категорично говорит о нем...Странно! Я же не рассказывала особо в подробностях, а что, со стороны выглядит так жутко? Или это вы стебетесь просто надо мной?
Енот: Я и пытаюсьНюша - смотреть с благодарностью, потому что когда есть человек со стороны, он отзеркалит, и мы друг друга подтягиваем немножко. Но у меня вот это то уйди, то приди - качели гордыни и ничтожества. То приди и спаси меня, то уходи, ты мне только жизнь портишь, то извини, я учусь, прости меня, то я тебя больше видеть не могу, ты меня только вниз тянешь и прочее
Нюша: Енот прям написано, как с меня. И после всего этого он с вами?Да тут не только пить начнешь Вам нужно разбираться только с собой, в себе. Девочки правильно советовали, может пока забросить все эти учения. Найдите медитации расслабления. Вам нужно остановиться, расслабиться и прислушаться к себе, понять чего вы на самом деле хотите. А то прям читаю и какой то хаос, аж голова кружится. И еще, усталость от ЧВ. В чем вы себя чувствуете виноватой?Может про это уже спрашивали,если что можете не повторяться))
Енот: Он пил и до меня. А я такого выбрала, а потом не понравилось - меняйся давай)) Вообще полнейший хаос, вы правы. Чувство вины есть, это точно...не пойму, какое именно преобладает. Может, перед самой собой. Я не могу простить саму себя за то, что издеваюсь над собой.
kudrjaska: Енот вообще алкоголь это чувство вины - которое несет в себе именно женщина, сначала мать - потом жена. А ещё здесь на форуме есть темы где подробно разбирали стрессы алкоголиков и их половинок. И Вам как женщине, нужно простить мать своего избранника за ошибки, которые она совершила в отношении сына. И поэтапно к прощению приходить - сначало принятие - как честное признание себе. Прощение и освобождение - не значит борьба не значит изгнание, а значит понимание себя и своих 49% плохого....И понимание себя и своих эмоций приводит в уравновешанности и есть понимание какая энергия в какой ситуации активизировалась - то есть не просто шквал эмоций вываливается или болью в душе отзывается - а идет рассудительный анализ того, что происходит в жизни , и по тихоньку шквал эмоций сходит на нет. Но в любом случае эмоции и чувства они остаются, но они более осознанные что ли. ЛВ Итак, мы учимся, развиваемся. Но, находясь наверху, нужно понимать и противоположную сторону. Когда мы понимаем, тогда освобождаем... Тогда достигается уравновешенность, которая не дергает меня, не заставляет двигаться в энергетической волне с большой амплитудой, не вызывает шторма в моей душе. Мы приходим, чтобы образовать «плохое» в нормальное – изменить его в лучшую сторону, а настоящее хорошее – это уравновешенность. Нужно, чтобы жизнь была нормальной, естественной. А тот, кто хочет, чтобы жизнь была хорошей, тот не может двигаться дальше в состоянии уравновешенности. Он стремится сокращать «минус» и увеличивать «плюс», чем нарушает состояние равновесия. В итоге нас бросает из одной крайности в другую, как во время шторма. И страдаем как от хорошего, так и от плохого. Душевный покой есть уравновешенность. Это такое состояние, при котором хорошее и плохое становятся понятными и дают друг другу право на жизнь. Понимание зависит от мышления. Хорошие мысли именуются позитивными стрессами. Плохие мысли именуются негативными стрессами. Я говорю это, чтобы научить людей помогать себе самим, и обычно говорю о негативных стрессах просто как о стрессах, поскольку так мы привыкли в повседневной жизни. Учтите это, пожалуйста, ибо в противном случае чтение книги может вызвать массу протестов и, как следствие, – стрессов.
онега: Енот пишет: онега вы второй человек здесь, который так категорично говорит о нем Да я не знаю ни вашего молодого человека, ни вас. Речь шла о тиране, если вам нравится, то ваша воля, я не принуждаю делать этого. Сами разберетесь.
Енот: У меня стал проявляться гнев - если раньше я плакала, загоняла в себя это, мне казалось от того, чтобы на него агрессию не направлять, потом это перестало получаться - начала орать на парня, ломать вещи... Потом возненавидела себя за это, опять на себя это все обратила, но теперь в гневе мне хочется себя покалечить, наказать себя
Алина11: онега вы второй человек здесь, который так категорично говорит о нем...Странно! Я же не рассказывала особо в подробностях, а что, со стороны выглядит так жутко? Ну вы цепляетесь к мнению других! Вот эту зависимость от чужого мнения тож надо отпускать очень-очень много. Очень много, иначе тяжелее будет, так и будете метаться... Все оценки вашего мужчины здесь - это своего рода провокация. Люди это не специально делают, конечно же, так через них действуют И то, во что поверите, что откликнется в вас, как правда, - такое будет ваше реальное скрываемое от себя отношение к своемй парню. Потому что плохо думать о человеке вроде как нехорошо, подавляешь это обычно...
Алина11: Енот пишет: У меня стал проявляться гнев - если раньше я плакала, загоняла в себя это, мне казалось от того, чтобы на него агрессию не направлять, потом это перестало получаться - начала орать на парня, ломать вещи... Потом возненавидела себя за это, опять на себя это все обратила, но теперь в гневе мне хочется себя покалечить, наказать себя Вы сами написали уже все правильно выше про это. Это качели гордость-униженность...
Енот: kudrjaska вот вы очень в цель - я мать его тоже прощать пыталась, но именно она меня в последнее время так бесит! Я стала искать в себе причину - я не понимаю! Ведь если человек бесит - значит, во мне есть то же самое! Но я даже с парнем поговорила, он сказал, что мы полные противоположности, и ничего у нас общего нет. Меня она много чем бесит, не хочу описывать, может чуть позже. Но я ее стараюсь прощать как и всех - мол, говоря себе, что зла она специально не желала, хотела как лучше. Вот это все вместе, и еще много чего как вылезло одновременно
kudrjaska: Енот не пойму, какое именно преобладает вы писали, что слишком много разбирались и как бы устали от этого. Так может для начала, пробовать отпускать просто чувство вины, простую злобу и СМНЛ. Это три основных стресса на которые завязаны все остальные. Пробуйте абстрактно отпускать не в даваясь в подробности от чего ваше ЧВ возникло. Оно само потом выплывет - причина в смысле. Потом детально и проработаете. Не стремитесь обьять не обьятное. ЧВ - имеет множество причин, именно поэтому пока не понимаете от чего оно, не нужно насиловать мозг. И например, я когда не понимаю откуда и что - также себя прощаю и у своего тела прошу прощения за то что сейчас пока не понимаю. И в целом всегда понимание приходит позже чуть чуть...Потому что вы все равно работаете с энергией - вы ее активируете, как бы поднимая ее с самого дна вашей души - снимите поверхностный пласт, по тихоньку доберетесь до нужной глубины и истинных причин.
Нюша: Енот мой тоже пил до меня. И мой папа пил..и его мама пила. И дедушка (мамин папа)тоже пил.Вспоминаю бабушку и маму, все их слезы и жалость к себе. И во мне этой жалости было вагон и маленькая тележка, вот и мужа такого притянула. Я эту жалость еще отпускаю, уже года 3 наверное. Но мужа сейчас не узнать. Так что все у вас получиться. Перестаньте его выгонять и терзать(это я из своего опыта пишу)
Алина11: Енот пишет: Я стала искать в себе причину - я не понимаю! Ведь если человек бесит - значит, во мне есть то же самое! Но я даже с парнем поговорила, он сказал, что мы полные противоположности, и ничего у нас общего нет. Он заблуждается, а вы правы. Девушку по матери выбирают, неосознанно. Ее ненавидите, себя ненавидите, потому что есть у вас похожее)))
Нюша: Енот начните сначала. Сядьте в тишине и спросите себя, что больше всего вас мучает? ЧВ... работайте с ним. Злоба.. тогда начинайте со злобы. И так далее.
онега: Еще точно знаю, что созависимый ищет поддержку извне, а сделает все равно по - своему, раньше дочь спрашивала меня, как ей поступить и ждала, чтобы я одобрила ее выбор, а у нас мнения не совпадали, я перестала поддерживать, она перестала спрашивать. А потом сказала, что это я, как маленькая, сама что ли не могу принять решение. Все....на этом жалобы на жизнь закончились.
Енот: kudrjaska, Алина11, спасибо!! Как сделать, чтобы отпускания стали эффективны? Из 10 прощений и отпусканий одно если удается - уже прогресс, а так все автоматически говорю "Прощаю себе, телу, благодарю, что приходило учить меня..." Стараюсь искренне говорить всегда, но облегчение наступает далеко не всегда. А потом я вообще фантазировать начинаю. как мне кажется - придумывать какую-то ответную реакцию, какие-то люди, госа, духи, бред в голове начинается
Алина11: Енот пишет: Как сделать, чтобы отпускания стали эффективны? Методика ЛВ - это ж не просто техника. Это прежде всего понимание урока. Понимание законов жизни. Вот и смотрите, какой урок несет каждый стресс. Чувство вины, гордость, униженность. Понять надо. Без этого все проговаривания, методики, фантазирования абсолютно бессмысленны. А книги ЛВ они не о методиках. Они вот об этих самых законах...
kudrjaska: Енот Его мать и не должна быть похожа на вас, но иметь схожие энергии И ваш парень рассуждает с обывательской точки зрения, а не с точки зрения учения и стрессов. Это нормально, он действительно может так считать. Но это уже давно не является секретом, что жену выбирают по матери. Но я даже с парнем поговорила, он сказал, что мы полные противоположности, и ничего у нас общего нет. Таким образом вы ее не прощаете, вы ее пытаетесь оправдать и внушить себе эту ложную для вас установку. Но я ее стараюсь прощать как и всех - мол, говоря себе, что зла она специально не желала, хотела как лучше. Прощать свекровь - не для того чтобы оправдать ее в своих глазах. А для того чтобы вам стало хорошо - то есть освободить свою душу от гнева на нее, от протеста от гнетущей вас тяжести. Во-первых понять - за какие такие ниточки она вас дергает. Вернее так, она делает это не специально, вы реагируете. То есть ваша реакция - это ваша какая то энергия зашевелилась. Свекровь как катализатор - ваших внутренних энергий. Поищите в душе - на что злоба. Может она правду какую-то вам говорит, которую не хочется слышать...Может озвучивает Ваши собственные сомнения, в которых самой себе страшно признатся?... хотела как лучше. мамы - они такие, они нас ругают, критикуют, таким образом заботясь о нас, таким образом они выражают свою любовь к нам. И ваша свекровь таким корявым способом любит, и считает что защищает сына...может даже от вас)))
Енот: Спасибо, девушки... Надо научиться успокаиваться и снова прорабатывать все это... Буду пробовать.
Нюша: Енот удачи
Soma: Енот, здравствуйте! Если позволите, я закину сюда свое наблюдение. Вы невероятно требовательны к себе и окружающим. Постоянно боритесь и сражаетесь. Но тот факт, что вы устали, говорит скорее о том, что вокруг вас большое количество ветряных мельниц. И эта борьба малого стоит. У Лиз Бурбо это названо ложными верованиями. Вероятно, вам нужно сменить тактику. Не бороться и восставать против несправедливости, а наблюдать и изучать, чтобы затем увидеть то, что так старательно вытесняется и работать с этим. Это длительный процесс, но это и есть ваша жизнь, в которую должна прийти житейская мудрость. Она приходит через страдания, наблюдения и выводы. Иногда помогает упасть на самое дно своих страхов и отчаяния, чтобы смириться, оглянуться и начать понимать ценность того, что происходит с вами. Попробуйте завести дневник. Просто пишите о том, что вы переживаете. Это будут ВАШИ мысли, ВАША помощь себе. Мне это очень помогает в трудной ситуации. Я раньше думала, что кто-то знает все ответы о моей жизни. Это неправда. Только я сама в ней могу разобраться, нужно только хорошенько подумать, лучше всего не здесь (на форуме) при свидетелях, а наедине с собой, в интимной обстановке - на бумаге, где не придется спорить с кем-то и что-то доказывать. А уже спокойные размышления с выводами можно показать людям. И еще кое-что, вероятно вам недостает эмоциональной, яркой и искреней похвалы за свои усилия. Не хватает настоящей радости за каждый положительный результат. Ваша невероятная требовательность к себе может скрывать попросту желание быть очень хорошей, чтобы вас полюбили. (Да, вы сами это написали - вы требуете любви. Вы уже знаете практически все ответы на свои вопросы.) То, что вы здесь рассказали о своей жизни и поделились мыслями о причинах проблем - уже достижение! Поверьте, я знаю большое количество людей, которые деградируют и не дают себе труд включить мозги и подумать. Они все привыкли мерять деньгами. Нет денег - нет счастья. Это самое большое заблуждение. О другом. Мои наблюдения за пьющими мужчинами в большинстве своем показывают, что поводом к этому становится неспособность психологически что-то преодолеть (например, унижение (невозможность что-то достичь, сказать нет, уйти и прочь, терпеть оскорбления)). Потом уже возникает вторичный фактор - зависимость от удовольствия. У мужчины должно быть свое личное пространство, наполненное мальчишескими радостями (например, машина-конструктор), т.е. такие, которые приносят радость лично ему и не принадлежит семье. Если по мнению жены, это не целесообразно, а нужно сделать то-то и то-то и не может же она все на себе тащить, то многие мужчины рано или поздно прогибаются и теряют вкус к жизни. Потому что такая жизнь больше похожа на клетку, где ему обозначено место и даются команды что и как делать. А ведь мужчиина в природе своей творец и новатор! Начинаются запои. Здесь также невероятно важен фактор похвалы (как и в вашем случае). Она придает уверенности в своих силах. Появляется самоуважение. (Затоптать все это проще простого, взрастить повторно - подвиг!) Вы не слабая, наоборот, чрезмерно сильная. Просто это качество не делает вас счастливой. Научитесь хвалить и радоваться достижениям, как своим так и чужим (без лицемерия, искрене). Тогда и у вас появятся силы и у вашего окружения. И оно ответит вам любовью.
Гена: Заметил что ничего не понимаю о чём пишет Енот. Слишком много для меня слов.) Ненависть и усталость. Так и не уловил суть проблемы. Если не сложно,Енот, можете кратко обрисовать суть проблемы о которой вы пишите. . Единственно рассмешил почему то ник "Енот" , меж тем вы кажись девочка? Xкьюзми.
Океан: Soma, вы только представьте себе что они живут вместе. Он пьет. Она в отчаянии. А вы ей советуете глядя на все это успокоиться и начать отпускать стрессы. А там глядишь он бросит пить, если повезет. Вы ей даете надежду на это, когда у нее кроме ненависти и усталости ничего не осталось. У Виилмы был пример семьи, очень яркий, где надо сначала расстаться с раздражителем, уехать на природу и отпускать прощать и тд.
лушка: Океан пишет: Soma, вы только представьте себе что они живут вместе. Он пьет. Она в отчаянии. Ну допустим, в отчаянии она не по тому что он пьет, а из за своих тараканов, он уйдет а тараканы то останутся, их куда девать?
Океан: А давайте поищем выгоду почему он ее держит в таком положении. А она ведется. Такую выгоду окружающих объясняла Виилма.
Океан: Какие тараканы? Она сделала плохой выбор. Ошибку. А ошибки можно исправлять.
Енот: Soma Да, возможно, что-то такое тоже есть! Просто мне очень свойственно постоянно сомневаться (потому что Весы, или еще почему). Вроде как в сомнении истина для меня рождается, а не столько в споре. Гена Извините, щас моя ущемленная феминистка начнет свою песню)) А еноты не бывают девочками? ))) Или можно называться только по-женски, мягко, нежно и как там еще НАДО? Мою проблему мне сложно сформулировать в двух словах. На данный момент это ненависть к себе и усталость от борьбы с неясным противником (с собой). Усталость что-то менять. Перекладывание ответственности, неумение взять себя в руки и много чего еще. Океан я искала в себе эту выгоду...иначе как самоутверждаться гордынной части ничтожества, ничего не придумала. Хотя, естесственно это не на виду, ведь мне не нравится его видеть слабым и ничтожным, когда он пьет. А еще когда он, выпивши, дрыхнет, я чувствую себя покинутой всеми, и жду, когда он протрезвеет. Это из-за того, может, что у меня очень мало друзей осталось, и я почти все время с ним провожу. Я себя пытаюсь от него отделять. В общем, вагон и маленькая тележка. Если я слишком много пишу, то я не буду ))) Извините мою гордыню, но я тогда сама пойду к себе в нору копать. Если вас не очень затрудняет помогать мне, спасибо. Я не пишу никому пока, никому не помогаю тут, и уже стала чувствовать вину, что вокруг меня такое внимание.
Алина11: лушка пишет: Ну допустим, в отчаянии она не по тому что он пьет, а из за своих тараканов, он уйдет а тараканы то останутся, их куда девать? Я думаю тут может быть вариант улучшения в случае ухода от мужчины. Потому как сам уход может быть огромной проработкой для зависимого (для Енот). И в новых отношениях может уже быть улучшение, в связи с этим. Другое дело, что для зависимого это очень сложно. "Второй половине" плохо, он пьет, а я уйду. Потом виной себя загрызу.
Океан: Енот, почему вы изолировались от окружающих. Он позволяет себе делать то, что ему нравиться. А вы сидите и ждете когда он проснется. Его команды ждете?
Нюша: Енот опять ЧВ. Ты еще не читала как мы тут Картеру помогали Все окей. Если пишут, значит так надо. Не будут писать, значит тоже так надо. Принимай все легко и с благодарностью, и не парся по любому пустяку))
Океан: Алина11, он ее давно раскусил. И ему надо познать ее новую. Вы правильно мыслите. Тока как он ее отпустит. Может на последок нос захочет сломать. Как Башаров Архаровой. Ну чтоб до конца все поняла. А то ведь цепляется и цепляется. Сейчас она враз поумнела. Без издевок. Я ее уважаю очень.
Нюша: Океан пока человек в своих проблемах (стрессах)будет винить других, толку не будет (не помню дословно у ЛВ)
Енот: А мне некуда идти. Это наша общая квартира - за половинку ее я не куплю себе ничего. Но об этом пока речи нет. Жду, когда он вернется к маме, просто поживет у нее (у нее и места куча). Он долго не хотел, теперь согласился, но уже мама не хочет, и всячески препятствует. Оказалось, что с любимым ненаглядным сынком она жить не хочет! А я изолировалась от окружающих в тот момент, когда поняла, что мои текущие друзья меня тянут вниз. А новых не нашла. И баланс не нашла. Я ж такая "крутая и умная" стала, чего это я к ним таким глупым пьяницам пойду (раньше сама с ними выпивала, бывало). Ну это так, иронически, чтоб наглядно. А так, мне казалось действительно, что мне говорить стало не о чем с ними. Пить не интересно. Пыталась их "спасать", слава Богу, быстро бросила это дело. Во мне стал просыпаться интерес к спорту. Я бросила курить и выпивать (хотя последнее было редко). Я захотела бросить этот образ маргинала, в котором вся эта тусовка и варится (из которого и друг мой сердечный). Немногочисленные друзья, которые меня понимают, сами отшельники какие-то, и мы с ними видимся раз в полгода, или реже. А я же не буду с транспарантами ходить "Ищу друзей". Мне намекнули, что это тоже гордость, и так вообще сама останешься, если всех будешь отшивать. Но я верю, что найду их в другом месте, просто - когда запишусь на бассейн, или на кружок дизайна, или куда я давно хотела пойти, но на что у меня всегда нет денег... Я не умею зарабатывать деньги, и считаю это проституцией - работать большую часть жизни на какого-то дядю, непонятно ради чего...Мне нужно найти свое Дело, творческое что-то, что я могу делать с любовью. Попробую почитать книжку "Путь художника".
Алина11: Океан пишет: Башаров Архаровой Я таких не знаю. Да наверное. Мы сами всеми подряд манипулируем, а потом возмущаемся, что манипулируют нами. А на этом уровне вопрос не решается вообще имхо (кто кого переманипулирует). Может, Богу надо молиться, чтоб вразумил, как поступить в нужной ситуации.
лушка: Алина11 пишет: Я думаю тут может быть вариант улучшения в случае ухода от мужчины. Потому как сам уход может быть огромной проработкой для зависимого (для Енот). И в новых отношениях может уже быть улучшение, в связи с этим. Другое дело, что для зависимого это очень сложно. "Второй половине" плохо, он пьет, а я уйду. Потом виной себя загрызу. Я тебя вообще не поняла, уйти для того, что бы лучше проработаться что ли? У зависимого могут быть улучшение только в одном случае, если ему такой же зависимый попадется. И вот тогда они будут благополучно друг за друга цепляться, и стараться, стараться, стараться друг для друга. И да, создастся видимость что все по другому. Дак у Енота вроде муж тоже зависимый, и как я поняла у них все хорошо, любовь и взаимопонимание, единственное только что он пьет, и денег не носит, а так все ок. Дак он и до знакомства пил.
Океан: Алина, ничего персонального. Уход сопровождается огромной проработкой. Но иногда лечением от разных травм. Енот подставилась. Да и многие подставляются. Но сейчас ее силы на исходе. Сидит себе без друзей родных и себя представила героиней по спасению подонка. Наделила качествами. Убедила себя что это такая любовь. Косу понятна его миссия.
Енот: Нюша спасибо, постараюсь не париться!!! Я ведь, действительно, никого не заставляю писать... Просто спасибо.
Нюша: Океан а откуда вы знаете, что он подонок?Как так можно отзываться о другом человеке?
Енот: лушка пишет: У зависимого могут быть улучшение только в одном случае, если ему такой же зависимый попадется. И вот тогда они будут благополучно друг за друга цепляться, и стараться, стараться, стараться друг для друга. И да, создастся видимость что все по другому. Я только потому и не уходила все это время - поняла, что проработка пошла. Препятствием стала обида, на то, что мне показалось, он не старается. Он же говорит, что старается, и обижается, что я не вижу. И усталость от пьянок и безденежья. Вот скажи, Лушка, пожалуйста: если он все еще рядом, значит, я его в любом случае заслуживаю? Я раньше бы сказала как Океан, козел он. а я ни при чем, и все такое. я предыдущего парня монстром-мучителем у себя в голове и представила, уже пост-фактум поняла, что ему ж тоже больно все это было. Ну, протупили мы. Не хватило ума. Я уже сказала парню: если что, значит, ума у нас не хватило, не обижайся... Авось, с другой/другим научимся...Но это я себя слабо представляю. Я послушаю вас, подкачу к нему, кажется, вот щас все будет по другому...но хватает меня ненадолго, претензии прут и прут, и рано или поздно я опять срываюсь. Мы с ним говорили об этом. Он меня понял, говорит, что простил, ну а толку? Он так высосан, что по-прежнему ничего не делает. Наверное, хотя бы на время разъехаться надо....Или не надо?? Мне без него плохо...Ему - без меня. Вместе - тошнотики
Океан: Наша, Для этого надо разбираться в людях и читать что пишет Енот. Разбираться в людях обычно учат родители
Алина11: лушка пишет: Я тебя вообще не поняла, уйти для того, что бы лучше проработаться что ли? Да, я не очень понятно написала. Можно понять нечто для себя, относительно этой травмы (зависимый), в результате чего понять, что не любишь и не хочешь продолжения отношений с именно этим человеком. В результате уйти. В результате разруливать свою жить дальше уже самостоятельно. Весь этот кусок жизни - путь для зависимого. Сможет его прожить, пройти, при этом прощая, отпуская стрессы, есть возможность измениться. И с новым человеком встретиться уже без весомой части груза. Я не говорю при этом, что вообще без груза...
Алина11: Океан пишет: Сидит себе без друзей родных и себя представила героиней по спасению подонка. Океан, это злоба, понимаете? Ну нету шансов при наличии такой злобы что-то там сложить в личной жизни
Нюша: Океан спасибо, что просветили
Нюша: Енот вы ведь пишите, что вам без него плохо, а ему без вас. И почему вы решили, что он вам что что должен? Должен больше стараться или еще что то больше.Отстаньте вы от него.
Океан: А здравый смысл? Она соглашается жить с человеком который не хочет себя менять и бравирует этим перед своими дружками. Она о таком герое всю жизнь мечтала? Такого орешка можно оставить на следующую жизнь а в этой найти совершенно Другово хорошего человека.
Нюша: Чтобы жить с генералом, нужно выйти замуж за рядового.
лушка: Енот пишет: Я раньше бы сказала как Океан, козел он. а я ни при чем, Дак ты и сейчас в глубине души так считаешь, не зря ведь Океан в твоей теме с такими высказываниями нарисовалась, вон и Онега с ровного места решила что он тиран. Это они твои мысли озвучивают. Енот, все начинается с тебя и только с тебя. Ты либо признаешь это, либо так в и будешь сидеть. Тебе решать.
Нюша: лушка
Soma: Океан, именно так. Успокоиться и принимать решения. В моей семье имеет место подобная история. Я смотрю на свою свекровь, человек она замечательный, но очень уж решительного нрава. Два ее первых мужа спились. У третьего диабет и этим он пока защищен, но боюсь и это не надолго. Ее рецепт - разрыв отношений. Это ее лично спасает, но итог женское одиночество. Она ничего не меняет в своей жизни, а виноваты мужья потому что слабаки. Эта схема порочная. Я верю, что ее можно изменить. Я видела этот редкий пример. Друг актер пропадал в пьянках, работа не ладилась, денег не было. Но буквально за год он преобразился. Он встретил сильную женщину, которая поверила в его талант и способности, дала вдохновляющего пинка, откормила, отстирала, отправила в автошколу. Да, она его контролировала (он в шутку называет ее мой фюрер), но когда дела пошли в гору, он признался, что ему это нужно.
Океан: Лушка, она в неравной борьбе. Он с друзьями, она- одна. Кто первый уйдет? А уйти некуда.
Алина11: Океан пишет: она в неравной борьбе. Он с друзьями, она- одна. Кто первый уйдет? А уйти некуда. Под каждым подчеркнутым словом стресс. Во фразе из нескольких слов... Океан Мне кажется, вы просто провокатор))
Океан: Soma, женское одиночество- рецепт от домашнего насилия. Ваша свекровь не подставилась зверьку и вовремя рассталась. Она - молодец. Страх потери своей женщины их же не остановил. Тот Ваш пример отмыла откормила обласкала. Секрет обоюдная настоящая бескорыстная любовь.
Гена: Енот пишет: Мою проблему мне сложно сформулировать в двух словах. Сложно "не=" невозможно.
Алина11: Океан пишет: Секрет обоюдная настоящая бескорыстная любовь. Не представляю, чтоб такое было возможно, если в общем-то не в ахти какой ситуации Енот видится сразу манипулирующий п...донок. В ситуации описанной Soma Вы скорее всего решили бы, что данный человек тупо вас использует, как служанку и спонсора, и шансов отмыть/откормить/обласкать у вас не было бы никаких. Бескорыстная любовь в чистое сердце приходит
Океан: Алина11, чтоб вы творите то ? если вы читали Енота, то вы поняли ситуацию. Жилищный вопрос.
Алина11: Я читала. Я щас вам пишу. Про вас. Помочь хочу. Вы же ищете мужчину, на свидания ходите. Я вам помочь хочу. Призываю вас задуматься на Вашу тему = злоба на мужчин
Океан: Алина, не хочется мне Вас обидеть. Ну если Вы из когорты женщин терпил мне нечего сказать. Виилма учила быть лисой. Помните? Их немного. И казалось бы такая пушистая Лиса всех обведет. К любому приспособиться. Но есть понятие- он не ваш мужчина. Лиса это знает.
Алина11: Океан пишет: Алина, не хочется мне Вас обидеть. Ну если Вы из когорты женщин терпил мне нечего сказать. Виилма учила быть лисой. Помните? Их немного. И казалось бы такая пушистая Лиса всех обведет. К любому приспособиться. Но есть понятие- он не ваш мужчина. Лиса это знает. Спасибо, что напомнили. А я соглашусь Но и вы согласитесь, что "не мой мужчина" не значит "п...нок"
Енот: Океан Вы очень категоричны, ей-богу. Спасибо за ваше видение, но это чересчур резко. Он и впрямь не такой козел, как видится Моя ответственность - те же 50%...
Океан: Тот, кто не использует!!!
kudrjaska: Океан Чем дальше в лес тем толще партизаны Такого орешка можно оставить на следующую жизнь а в этой найти совершенно Другово хорошего человека. То есть вы советуете автору перехитрить вселенную - из серии "а не замахнуться нам на Вильяма нашего Шекспира" Виилма учила быть лисой. Помните? Их немного. И казалось бы такая пушистая Лиса всех обведет. К любому приспособиться. Но есть понятие- он не ваш мужчина. Лиса это знает. Вероятно вы не очень внимательно читали Вилму и пропустили главу, о том, что каждый последующий мужчина - это то же ведро только поглубже Вы думаете что сможете себя таким образом обезопасить от проблем в будущем, но такие вещи не возможно просчитать...это иллюзия. И я согласна в целом с Алиной на ваш счет.
Нюша: kudrjaska тоже хотела про ведро написать, но не помнила точного высказывания))
Океан: Рецепт от ведра поглубже неиспользование человека.
Нюша: Океан у вас что пост, то использование. Кого вы используете или вас используют. Хотя ответ знаю-мужчин))
454545: Енот , а по честноку то мама не при чем, с МЧ не повезло, зато есть половина от квартиры, но не хочется работать на другую половину зарабатывать. Работать на дядю - страдания.... Дык дюжая половина форума работает на государство или дядю. А у девочек, которых мужья содержат, то эти мужья так работают. Есть исключения, но в основном.... так. Хотя и мамы есть и папы есть...
Енот: Не ссорьтесь, пожалуйста. Это как-то странно. Я, видать, этот срач таки сама навлекла
Фагот: theF дайте ссылку, пожалуйста, на форум Ильдара
Енот: Океан, я Вас боюсь!
Океан: Енот, все в порядке. Мы общаемся. Мы помогаем друг другу. Ты ведь не знаешь что такое любовь. А я вам подсказала. Я говорю простыми словами. Это вызывает протест. Оказывается как все просто. Так не должно быть. Надо настрадаться. Но тебе урок.
kudrjaska: Океан Рецепт от ведра поглубже неиспользование человека. если б это было так как вы говорите, то наверное Вилма написала бы одну книжку размером в одну страницу с рецептом от всех бед))) Вы снова питаете иллюзию что это именно этот рецепт, вас спасет от всего))) Думайте так)))) Блин, ребята! Мне одной кажеться что нас тут жестоко троллят
454545: kudrjaska пишет: Мне одной кажеться что нас тут жестоко троллят Нееет, ты не одинока.
Алина11: Океан пишет: Рецепт от ведра поглубже неиспользование человека. Я немного запуталась. А кто кого использует? Енот парня или он ее?
Нюша: kudrjaska не только вам
Океан: Вы так действительно думаете? Вы слышали аудио Виилмы?
kudrjaska: Океан Вы слышали аудио Виилмы? поделитесь ссылочкой плиз
Океан: слушайте живой голос Виилмы. Ее семинары. audioknigi.club если есть желание найдете. Или другие источники.
Енот: Океан, мне тоже показалось, что вы прикалываетесь просто! Виилма же учила начинать с себя, а не только партнера обвинять.
Алина11: А прикольно, я нашла аудио.
Океан: Виилма говорила все начинается с Любви. При чём тут обвинения. Если были причины вам с парнем сойтись другие чем Любовь. Отсюда и ваши страдания. Вы хотели защиты поддержки? Неважно. Вопрос почему решили сойтись?
Океан: Немая сцена. Она не говорит что он меня так убедил, так ухаживал! Я повелась и решила будь что будет! Там ничего не было. С чего она решила что он ее любит?
Live: Енот пишет: Не ссорьтесь, пожалуйста. Это как-то странно. Я, видать, этот срач таки сама навлекла что то где то происходит и виноват во всём Енот))) Енот пишет: Океан, я Вас боюсь! это ж просто океан, приливы-отливы, щас у него прилив, не паникуй, не вини себя, просто подожди отлива)) Кстати хорошая возможность по практиковать принятие, тебе ни чего не угрожает, сиди, наблюдай прилив, наблюдай свои эмоции и чувства, можно даже конспектировать, пока океан не слился, пользуйся) В любой не понятной ситуации, впадай в самадхи)))(с)
theF: Фагот пишет: theF дайте ссылку, пожалуйста, на форум Ильдара Вот ссылка: http://viilma.unoforum.ru/ Заходите!
Фагот: theF спасибо
Енот: Как вы пришли к пониманию того, что мы вечны? Что учения правдивы? Я же не понимаю, как можно не сомневаться в том, что говорят, пишут. Кто-то видел прошлые жизни? Кто-то ЗНАЕТ, что это были именно они, а не искажение сознания? И кто вообще знает, что такое сознание? Кто вообще знает, через какую призму мы вообще ли мы видим мир? Мозг мало изучен. Я боюсь поверить, боюсь, что зайду не туда. Мне нужны доказательства, что все эти учения - правда, и не понимаю, когда говорят "Я не верю, я знаю". Всегда казалось, что не сомневаться - это тупо. Знаете, случилась со мной как-то одна история. Я, как обычно, находилась в поиске истины, и каким-то непостижимым для меня образом оказалась в весьма своеобразной и непонятной организации, которая уверяла меня, что только они знают Истину. Я им, конечно, денег должна за нее. Денег я у них оставила немножко, истину не узнала, и больше в такие места не хожу )) Как любой человек - это же просто человек! - может знать Истину?! Правда у каждого своя, в бытовом понятии, в понятии моральных границ. А Истина? Если меня любит Бог, почему Виилма говорила, что постоянно приходится отпускать этот базовый страх? Я поняла, что и прощать у меня безусловно не получалось - а потому, что лишь хочу прекратить свои страдания, а не им хорошо сделать. А так далеко не уедешь. Замкнутый круг? А эти бесконечные "прощаю" я делала слепо...пытаясь себя убедить в том, что, допустим, отец не плохой, у него тоже стрессы, ему плохо...а потом рано или поздно вылазит голос, который вопит: "Всем плохо!! Почему одни больно делают другим, а другие нет?! Это не оправдание! Ну давай, бубни свои прощения..."
Live: Енот , зачем тебе Истина? От чего ты бежишь на поиски? Вот представь, сегодня утром ты получила ответ, ты узнала Истину, дальше что? Тебе вчера много написали о жалости и зависимости, ты подумала о СЕБЕ в этой плоскости?или опять искала истину в масштабе всего сущего? Мозг мало изучен, да , но из того что известно можно сделать выводы Ум имеет познающую и разделяющую природу, всё что проявляется, фиксируется, разделяется согласно имеющемуся опыту или установкам и переносится в соответствующее пространство, их всего два-"да" и "нет", только проявленное( завиксированое) является целым, имеет свою полярность, и хорошее и плохое(ЛВ) и тд, в рвзных учениях это называется по разному, суть одна Всё возникает вместе со своим отсутствием, ум не может фиксировать проявленное без его отсутствия К примеру -дерево, ум фиксирует его на фоне отсутствия дерева, ведь у дерева есть границы, есть пространство где дерева нет.. Так что дерево проявляется в твоём сознании с присутствием и отсутствием одномоментно, дальше идёт разделение Поиск возникает вместе с его отсутствием,болезнь возникает вместе с отсутствием болезни, истина возникает вместе со своим отсутствием.. И наоборот, отсутствие вместе с присутствием.. Если ты не видишь луну днём, то это не потому что её нет, ум фиксирует её отсутствие на фоне присутствия..Поэтому есть всё .. Только фиксируется одна сторона проявленного, нет уравновешенности(ЛВ) Так вот истина у тебя уже есть, но твой ум фиксирует только её отсутствие.. Ум разделил пространство на есть и нет, хотя они едины.. Ты имея истину, не осознёшь этого и движешься на её поиск, убегая от неё всё дальше, поэтому твой путь всё запутаней становится, ты уходишь от себя Смотри мы вернулись к тому с чего начали-ты не принимаешь себя, ты сама у себя вызываешь только жалость и не принятие и убегаешь в духовность и поиск истины ты только от себя и бубнишь прощение ты только для того, что бы то что ты есть стало лучше других и получило бонусы от создателя, потому что получить бонус от людей ты потеряла надежду.. Оставь впокое этот океан бытия, повернись лицом к себе, в тебе уже есть все ответы
Live: Енот пишет: Если меня любит Бог, почему Виилма говорила, что постоянно приходится отпускать этот базовый страх? потому что за страхом ты не чувствуешь того что у тебя есть,любовь Бога Ты ждёшь каких то розовых пузырей вокруг себя,тебе нужно как то обозначить любовь,ты хочешь её пощупать,это твоя корысть,пока у тебя будет желание что либо поиметь ,ты так и будешь метаться от учения к учению ,от секты к секте,это ещё и жажда наживы Почему тебе не интересно жить? Почему убегаешь?
Енот: Да, постоянно убегаю и мечусь...Не умею останавливаться, успокаиваться, наслаждаться моментом. Чувствую сильную неуверенность в себе. Поэтому и жить не интересно, наверное. От кого я убегаю, я не знаю. Я пока не поняла, за что у меня такое чувство вины, перед кем. Думала раньше, что перед теми, кого сама предавала и покидала (по Бурбо), но к кому были претензии, что покидаю и предаю. Но это как-то слишком расплывчато. А Истину может мне и необязательно знать, но без нее я не вижу смысла жизни... А только убегаю, чтобы уменьшить страдания
Енот: Может быть. я от ответственности бегу? Уж очень я ее избегаю... Потому и не взрослею. Я откладываю взросление, что это начинает быть похоже на фарс. Я не могу смириться с моделью "как у всех": покориться мужику, выйти замуж. нарожать деток, сидеть посреди кухни и быть счастливой. Я бы хотела чем-то другим заниматься. Но я не нашла пока Дело своей жизни. Я хочу путешествовать, познавать мир, петь, а у меня и так мало времени и возможностей, а дети все это заберут. Я понимаю, что у многих все не так, и они счастливы. Я явно не принимаю себя как женщина, хотя уже и не завидую мужчинам, как раньше, ну, или не так сильно хотя бы)) А время тикает...А гинекологи-маммологи уже который говорят о том, что пока не рожу, ни киста, ни мастопатия не пройдут. Да и вообще - женщинам надо рожать, а то от невыполнения биологических функций и них всякие бяки страшные будут. Меня это еще больше пугает......
999: Енот пишет: Я хочу путешествовать, познавать мир, петь, а у меня и так мало времени и возможностей, а дети все это заберут. Дети тут ни при чем.Сейчас их ещё нет, а времени и так уже мало и возможностей, как ты пишешь. Что они заберут? Заберут то, чего нет?
Live: 999 пишет: Заберут то, чего нет? Ещё один повод пожалеть себя слава богу,всё в пустую(с)
Live: Енот пишет: . А только убегаю, чтобы уменьшить страдания получается? Вообще то ещё много куда можно убежать по мимо иллюзии поиска, в тоже материнство сбежать можно)) там такенный смысл жизни,тебе и не снилось))
Енот: Уфф... Думаю, половина проблем отпадет сама собой, когда я пойму: 1. Человек умирает, когда выполнил свое предназначение, и больше не нужен этому миру, или наоборот, ничего никак понять так и не смог? 2. Какие действия, мысли помогают действительно принять, полюбить себя? 3. И простить других? (если голова понимает, а сердце не отпускает?)
Live: 1)-Наступит момент и этот вопрос отпадёт сам собой)) 2)-Ежедневная практика(Информация без трансформации знания в навык — яд, уничтожающий дух.(с)) 3)-Прости, для начала себе, других прощать не прийдётся
Енот: Ага, вас послушаешь, так вроде все так просто )) Эх! Опять за дело. Хоть и услышала у одного мужика (Марк Ифраимов), что "работать над собой" - дело не женское...)) Буду учиться радоваться и учиться жить.
Live: Енот , а ты не слушай ))) просто трансформируй информацию в опыт, это и будет " учиться жить"
полная версия страницы