Форум » Вопросы и ответы 2015-2018 » Как создать семью? (продолжение) » Ответить
Как создать семью? (продолжение)
CarteR: Добрый день. Вопрос такой - как найти жену (создать семью)? Три года как живу один и без девушки. Очень хочется, чтобы был человек вместе с тобой.
Алина11: Алина11 пишет: Да вот прикольная мысль... И что это?)) Ой, я увидела... Это желание прожить жизнь за другого... Желание дать ему свое хорошее. Я так с папой делаю. Такая тема вылезла! Спасибо, Лаура!
Лена123456: Картер: ну и еще: Вы можете попросить, чтоб не писали или не упоминали Вас, но решать делать это или не делать будут другие люди. И смысла на них обижаться, гневиться, злиться смысла нет. Ведь они Вам ничего не должны. А вот в ваших возможностях не отвечать. Вы же вибираете, как все воспринимать и что делать в Вашей жизни.
Лена123456: Лаура, ! Тоже читаю тему из-за ответов 454545. Прямо в точку многое... 454545, про зависимость очень понравилось. Есть у меня одна зависимость не большая, поняла откуда ноги у нее растут благодаря Вашему посту и поняла почему я с ней ничего не делаю.
CarteR: Лена123456 пишет: попросить, чтоб не писали или не упоминали Вас, но решать делать это или не делать будут другие люди. делайте как хотите. просто знайте - мне больно от ваших слов. слишком много чувства вины во мне.
Алина11: CarteR пишет: просто знайте - мне больно от ваших слов. Манипулирование другими через ЧВ. Об этом писали выше, когда речь шла про родителей, в частности, про вашу маму. Замечайте это в себе, попробуйте))
Лена123456: А зачем Вам нужно, чтобы я и другие знали, что Вам больно? Чтобы не писали, что Вас обижает? Так откуда, например, мне знать, что Вас обижает, я могу только догадываться?
CarteR: Алина11 , это не манипуляция. здесь нет скрытых мотивов. это прямая просьбам человека к людям - во мне сейчас много чувства вины, говоря "ты ничего не хочешь" я чувствую себя еще больше виноватым.
CarteR: Лена123456 пишет: Так откуда, например, мне знать, что Вас обижает, я могу только догадываться? сейчас я прямо говорю, что делает больно. ранее уже писал, что хватит обсуждать все, что меня касается - вам даже догадывается ни о чем не нужно.
онега: CarteR пишет: я чувствую себя еще больше виноватым. Так ведь знаешь, что есть такая энергия страх оказаться виноватым, "чувство вины",читая Виилму....чего еще проще можно понять.....бери чистую тетрадь, ручку и пиши письменно прощение, что вобрал в себя эту энергию, пиши несколько раз и сжигай, пока в отношении ЧВ не наступит тишина. Тебе ж насильно не втолкал ее, ты сам набрался ее, болеешь и все упираешься.
Алина11: CarteR пишет: это не манипуляция. здесь нет скрытых мотивов. это прямая просьбам человека к людям - во мне сейчас много чувства вины, говоря "ты ничего не хочешь" я чувствую себя еще больше виноватым. Картер, скрытые мотивы есть. Тут столько скрытых мотивов!!!... Вы действительно пока еще мыслите "общечеловеческими" понятиями. А Виилма - это такое перевертывание этих понятий... Плюс все таки очень советую книжку Бурбо "5 травм". (особенного глава 2 "Зависимый") На многие вещи в себе по-другому взгляните. А чувство вины отпускайте. Чего сидеть-то в нем? Вот у вас есть щас отличный момент отпустить его. И вообще самое лучшее время для отпускания стрессов - когда они наиболее проявлены, когды вы хорошо их чувствуете. Когда они только в голове, ну то есть ты знаешь, что есть, но не чувствуешь, это сложно. А вот щас вы чувствуете вину - сами пишете - так отпускайте. Виилма-то вам зачем как не для того. Чем больше вины, тем больше человек притягивает обвинителя. Сами проверьте. Отпустите вину и увидите - вам начнут даже здесь по-другому писать.
CarteR: Да мне нравится, что вы уделяете мне внимание. Да мне нравится, что я вас гоню, но вы пишите снова. Бывшую девушку тоже нравилось отталкивать, чтобы та бежала обратно. Это неправильно. С этим пора кончать.
онега: CarteR пишет: Это неправильно. С этим пора кончать. Сами себя истязаете....садомазохист. (мне это знакомо)
лаура: CarteR пишет: мне больно от ваших слов вот это и есть то самое игольное ушко. тот самый предел, когда прищемило, когда не выносимо больно. Жикаренцев и говорит - НИЧНГО не делайте с этой болью, просто смотрите на неё. ПРОЖИВАЙ , изживай пишет Лиз Бурбо, другие - присутствуй САМ при этой боли, не убегай в разговоры на форуме или ещё что. Вилма говорит ПРОЩАЙ. Верю это трудно. Ты прав на всё нужно время . Гештальтисты придерживаются мнения что не надо так радикально как Жикаренцев. Выбирай свой способ.
Алина11: CarteR пишет: Да мне нравится, что вы уделяете мне внимание. Да мне нравится, что я вас гоню, но вы пишите снова. Бывшую девушку тоже нравилось отталкивать, чтобы та бежала обратно. Это неправильно. С этим пора кончать. Ой да не надо ни с чем кончать! Нравится - пишите. Кто захочет - ответит. Не захочет - пройдет мимо. А вообще здесь все пишут ТОЛЬКО ДЛЯ СЕБЯ. (на самом деле не питайте иллюзий, что тут народ шибко хочет вам помочь. хочет, конечно, но и для себя отсюда берет ого-го!!!).
лаура: лаура пишет: Выбирай свой способ Ещё молитва, ЛВ тоже говорит о силе молитвы. + физика, упражнения. природа. Пусть это смешно, "друзья" кришнаиты ржали надо мной что я ходила с деревьями обнималась и просила из забрать этот груз боли от меня, потому что не выносимо. А у меня это сработало. Мне полегчало. А " друзья" до сих пор гоняют в голове свои х ментальных тараканов. Ни на йоту не продвинулись - ну это их дело. А всё почему? потому что гуру не сказал с деревьями обниматься. Гуру сказал " Харе кришна" орать Понимаешь о чём я? ИЩИ свой способ, гуру и советы хорошо, а есть Ты и тебе подходит одно и не подходит другое и это нормально Ну в общем я хочу сказать что ищи свой способ. Молодец! что не отступаешься.
лаура: лаура пишет: кришнаиты ржали надо мной что я ходила с деревьями обнималась а ещё ржака - я говорю - на лошади покатаюсь и мне полегчает - интуитивно так получилось. Народ с меня ржал а потом я нашла инфу подтверждающую мою гипотезу . Так что нет пути к счастью Путь есть счастье
454545: CarteR пишет: - посчитай сколько раз ты еще написала А зачем? Меня это не волнует. Тебя волнует, ты и считай.
454545: Лаура пишет: В своё оправдание могу сказать, что я хожу сюда за твоими и Гениными постами. А я потому что вы все здесь тусуетесь, притянули. На самом деле я не хотела отвечать Картеру вообще и даже уже и писала, что не в коня корм, т.е. во вред ему это все. После темы Картера про то, что он не может состредоточиться, писать и не сильно хотела, т.к. уже там написано в общем то достаточно всеми было. Но потом ты так радовалась, что ему по ЛВ помочь могут и я стала отвечать, а потом засосала трясина, появляется же желание понять стресс уже чисто спортивный даже. По Бурбо я ничего не соображаю, пыталась когда то читать, для меня - темный лес. Знаю только, что еще никто в мире ничего не придумал лучше, чем проргамма "анонимный алкоголик" и "жена анонимного алкоголика". Ну есть еще тема про дугу в мозге, вот прямо сейчас точно не напишу про нее, не помню как это грамотно называется. Там суть в том, что надо только лишь осознать зависимость, а она должна сама отпустить, никаких манипуляций, никакого насилия над собой и запрета. Таки насколько это эффективно неизвестно. Поэтому рулит лучше всех в смысле зависимостей "Анонимный алкоголик". А так, у меня никотиновая зависимость, да и фик с ней... есть и есть... чего париться то.
454545: 454545 пишет: А так, у меня никотиновая зависимость, да и фик с ней... есть и есть... чего париться то. Была бы зависимость от порно или от других людей эмоциональная, ну и была бы, приспособилась бы жить в зависимости. Каждому - свой крест, как говорится. И абсолютной независимости по сути нет в этой жизни по большому счету то.
454545: А вот про дугу то - рефлекторная дуга называется. Т.е. когда делаем одно и тоже много раз, в мозге образуется связь неронов, а на внешнем уровне привычка или зависимость. Вот эта рефлекторная дуга разрушается и зависимость отпускает. Это вообще у многих есть и про 21 день перевоспитания привычки, если память не отшибло у Шаменкова и не только и все эти проработки - это по сути разрушение этой рефлекторной дуги и, что самое главное, создание новой Т.е. пагубную привычку разрушаем, замещаем другой поведенческой реакцией. Это и Савельев описывает, но другими словами, про эту связь нейронов, дугу то бишь.
Алина11: Ну да нейронная сеть. Шаменков пошел еще дальше: он вообще сказал (точнее не он, а физиологи доказали), что все действия человек осознает тока через 250 мсек после того, как сделает. То есть мы полные автоматы! Глубоко зависимые ВСЕ))) Есть паттерн убегания от угрозы - он уже сложен, это автомат, связь нейронов, и тот же стимул будет вызывать ту же реакцию. Есть паттерн радости - по аналогичной схеме. Если брать Шаменкова и приложить его к Виилме, то все стрессы наши - это автоматические реакции, вот именно автоматические, сложившийся навык. На его место надо нарабатывать другой навык. Ну то есть в нашем случае - отпускать.) А так вообще интересно. Тело полный автомат, получается, по Шаменкову. Да и я понаблюдала - если злоба - у меня сперва реагирует тело, там щеки краснеют и тд, волна такая идет, то есть все происходит автоматически без моей на то воли и осознания. По Шаменкову мы все роботы)) В принципе, с этим сложно не согласиться.
Гена: Алина11 пишет: А вообще здесь все пишут ТОЛЬКО ДЛЯ СЕБЯ. Если некий орган имеется, но не функционирует, тело продолжает жить. Человек может быть слепым, глухим, лишенным обоняния, неспособным мыслить, безплодным, безполым, обезрученным, обезноженным и т. п., но без сердца ему не обойтись. Пониженная функция жизненно важных органов означает уже начало смерти. Прекращение работоспособности этих органов и есть смерть. Без сердца не выжить. С безсердечием выжить можно. Жить без сердечно, т. е. уподобляясь вещи либо автомату, способен тот, кто защищает свои чувства безчувственностью. Кто начинает себя жалеть из-за своей безчувственности, тот обезсилевает точно так же, как и человек, жалеющий себя из-за своей чрезмерной чувствительности. Жалеть себя можно из-за одной вещи, другой или третьей. Можно жалеть вообще. Это — жалость ради жалости, что может превратиться в стиль жизни, губительный как для плачущего, так и для страдающего от его слёз окружения. Желание однажды всё же выплакаться, чтобы полегчало на душе, превращает человека в борца с жизнью, у которого на душе делается всё тяжелее. Согласен что для себя. Словно мне нужно было цитату эту найти. Страх страха я понимал. А вот с жалостью чёта не стыковалось. И вот это маленькое словечко "ради". Жалость ради жалости. Как вещь сама в себе, движухи никакой нет вот и безсилие. Мне нужно ещё работать с жалостью оказывается, отпускать её в моменте. Вспомнился случай на работе как я такой полон сил и планов и вот прёт. И женщинка чёта там попросила ей помочь куда то съездить,типа она не успевала. И вот я согласился, съездил, всего час потратил. И вот приезжаю назад в офис и бессилен, ничё делать не хочется. А чё было то? Так тогда и не понял. Просто пожалел её(себя) в определённом аспекте. Не нужно никаких тасканий мешков целый день, никаких нервотрёпок, просто капелька жалости направленная в некую болевую точку и досвидос ты обессилен.
454545: Алина11 пишет: что все действия человек осознает тока через 250 мсек после того, как сделает. Ну да, рефлекторная дуга работает, потом осознаешь.
Алина11: Гена, а почему женщинка, а не женщина?
454545: Алина11 пишет: почему женщинка маленькая наверное , а маленькая женщина до старости щенок, т.е. женщинка
Алина11: Ну да мне тоже так подумалось. И еще что может пожалел - поэтому уменьшительное такое женщинка... Правда там выше в теме тоже такое название было, когда речь шла про манипуляции, кажется. Вообще интересно как Гена должен себя чувствовать тут, на преимущественно женском форуме? Такие откровения про женщин поначитаешься, что они там думают - как с ними жить потом?))
Гость-я: Алина11 пишет: Шаменков пошел еще дальше: он вообще сказал (точнее не он, а физиологи доказали), что все действия человек осознает тока через 250 мсек после того, как сделает Об этом пишет и Шаменков, и Лиз Бурбо. Оба об одном и один другого дополняет: Главная задача человеческого интеллекта — с самого начала и прежде всего собирать и накапливать всевозможную информацию, поступающую от органов чувств физического тела и от желаний тела эмоционального. Таким образом, интеллект — это в первую очередь память. Все, что было замечено нашими физическими органами восприятия и почувствовано нашим эмоциональным телом на протяжении этой жизни и предыдущих жизней, записывается в память, интеллект. Задача интеллекта сводится к регистрации этих опытов и к их использованию по потребности, но не к суждению: он не должен решать, хороши они или плохи. Всякий зарегистрированный интеллектом опыт личности, всякая ее мысль становятся мыслеформами, или элементалями, которые живут вместе с этой личностью. Эта память, эти мыслеформы обязаны нам помогать, когда в этом возникает необходимость. Память нужна нам как средство передвижения по планете Земля; мы все время что-то вспоминаем — от собственного имени до умения ходить, разговаривать и т. д. Однако вместо того, чтобы пользоваться памятью для простого запоминания пережитого опыта и происшедших событий, человеческие существа решили считать, что их опыт — это и есть реальность. И вместо того, чтобы просто отправить этот опыт в память и обращаться к нему по потребности, человек, в чьем физическом или эмоциональном мире произошел некий болезненный инцидент, приписывает ему особую важность: «Нельзя, чтобы, этот инцидент повторился, поэтому я его не забуду. Я очень боюсь нового страдания, если это еще раз случится». Чем больше мы усиливаем некую мыслеформу, твердя себе «нельзя» или «я не должен», тем больше она разрастается, укореняется и в итоге превращается в верование /стресс по ЛВ/. Как все живущее в материальном плане, верования становятся тем сильнее, чем больше их питают. Верование — это память, которой мы позволяем управлять нами. Об автоматизме: Крайне необходимо осознать свои верования, ибо, оставаясь неосознанными, они управляют твоей жизнью, а ты питаешь и укрепляешь их, даже не отдавая себе в этом отчета. Когда ты прекратишь их подпитку, они снова станут простыми воспоминаниями, которыми можно пользоваться при случае.Вот эти слова тоже принадлежат Бурбо, хотя у ЛВ много о душевном свете: Очень важно отметить еще одно обстоятельство: когда нами руководит вера /верования/, мы живем в страхе. Почему? Потому что нас больше не ведет наш внутренний свет.
Гена: Алина11 пишет: Такие откровения про женщин поначитаешься, что они там думают - как с ними жить потом? Внутренние М и Ж. Т.е. в мужчине есть женщина и наоборот. Поэтому на каких то планах мы разные а на каких то ничё такого откровенного и нетути.) Женщинка потому что она такая небольшого роста и слабенькая такая и вся с какими то папками, сумками. На самом деле если бы я тупо съездил по её делам никакого бессилия бы не было. Но я жалости добавил. Жалость добавляется как яд такой, его много не надо.
Алина11: Спасибо, Гость-я, очень вовремя. Есть у меня некий вопрос, висит, а это сообщение возможно поможет мне его хоть немного сдвинуть... Поищу полные тексты в книгах... Гость-я пишет: - становятся мыслеформами, или элементалями... - Как все живущее в материальном плане (?), верования становятся тем сильнее, чем больше их питают... - Когда ты прекратишь их подпитку... - не ведет наш внутренний свет...
454545: Гость-я пишет: Верование — это память, которой мы позволяем управлять нами. Верование - это память, которая управляется с нашей жизнью и без нас. Мы можем отдыхать. Из разряда: - Как вы расслабляетесь? - А я не напрягаюсь.
454545: У Савельева есть ролик про пещерных людей и там все предельно ясно и четко: что деть нахватался в мелком возрасте, то на всю жизнь им рулит и это уже ничем не исправляется. Поэтому люди с неудобным для управления ими мышлением тупо вырезались во время войн.
Алина11: 454545 пишет: то на всю жизнь им рулит и это уже ничем не исправляется. Вот это грустно. Не верю)))
Гость-я: Алина11, пожалуйста. Это из книги Лиз Бурбо "Слушай свое тело снова и снова" В травмах и масках она пишет о реактивности ума. Здесь она разъясняет механизм этой реакции. Всякий раз, когда человек позволяет себе руководствоваться своими ментальными верованиями, он не находится в равновесии; другими словами, он сам себе не господин. Если за нас решает наше верование, то решение не может быть благотворным, потому что по-настоящему определить свои потребности мы можем только в уравновешенном состоянии. Уравновешенный человек, пребывающий в гармонии с самим собой, управляет своим интеллектом и не позволяет интеллекту управлять собой. Интеллект вовсе не для того создан, чтобы управлять человеческим существом; он даже не знает, как это делать. Это не входит в его функции. Положившись на свой интеллект мы зависли в прошлом, проживая день за днем День Сурка. Не удивительно, что в жизни повторяются одни и те же события. Поскольку интеллект представляет собой всего лишь память, то он и не может управлять иначе, как опираясь на прошлый, уже зарегистрированный опыт. Он способен только воссоздавать опыт прошлого.
Алина11: Гость-я пишет: Это из книги Лиз Бурбо "Слушай свое тело снова и снова" Ого, а про такую книгу я не знала - спасибо Гость-я пишет: Интеллект вовсе не для того создан, чтобы управлять человеческим существом; он даже не знает, как это делать. Это не входит в его функции. Ну да... У Шаменкова ум= операционная система для управления нашим поведением в целях выживания... Все. То есть на этом точка)) Итак, что же делать? Убирать подпитку своих верований... Осознав их предварительно... По Шаменкову - перестать вообще напрягаться. То есть ничему не сопротивляться, принимать все таким, какое оно идет и стараться воспринимать это непосредственно, без отсылок... Учиться воспринимать непосредственно... Как это связано с душевным светом?.. Куча вопросов, но мне это очень интересно, я обязательно прочитаю эту книгу Бурбо. Может, как-то сложится понимание.
999: Алина11 пишет: Вот это грустно. Не верю))) Вот для тебя выложила. Уолш: Опыт — это явление не внешнее, но внутреннее. Именно поэтому одно и то же событие может послужить основой для разного опыта у разных людей. Опыт бывает одинаковым только в том случае, если у людей нет времени подумать о происходящем. Когда у людей нет времени подумать, они становятся одинаковыми. Они склонны реагировать, а не откликаться на происходящее — то есть ведут себя так, как это бывает при возникновении паники. Невозможно вызвать панику, если люди сохраняют спокойствие, берут паузу и думают. В любой неблагоприятной и сложной ситуации, в самых стремительно изменяющихся обстоятельствах нужно сделать паузу и подумать. Между прочим, этот процесс не отнимает много времени. Максимум несколько секунд. Твой ум — удивительный инструмент. Он может взвесить все находящиеся в твоем распоряжении возможности и за считанные наносекунды выдать тебе отклик. Да, на это требуется время. На отклик требуется время, реакция происходит мгновенно. Весь фокус в том, чтобы поднять свое сознание с наинизшего уровня осознания на наивысший — независимо от того, что происходит вокруг. Помни, реакция инстинктивна, тогда как отклик обдуман. Отклик — это мысли, направленные во внешний мир . Однако у мыслей нет ни формы, ни плотности. Они словно клубы дыма. Даже меньше, чем дым. Они — просто твои идеи. Тогда как же с ними обращаться?.. Самое забавное в идеях: они даже не обязательно должны быть истинными, чтобы казаться реальными. Если говорить о мысли, то твой ум не видит различий между реальными и воображаемыми явлениями, между тем, что произошло «сейчас» и «тогда», между фактически «верной» информацией и очевидно «ложной». Например, когда ты смотришь страшный фильм, твой ум может принять содержащиеся в нем данные за реальность и приказать телу действовать соответствующим образом. Сердце забьется быстрее, дыхание участится, может даже выступить пот. Точно так же ты можешь продемонстрировать телесные реакции, просто посмотрев на фотографию, хотя тебе прекрасно известно, что это — всего лишь картинка. Реакцию порождают не сами данные, а то, что твой мозг с этими данными делает. Само событие не идентично твоей реальности, связанной с этим событием. Твой ум в значительной мере представляет собой механизм. Он подобен компьютеру. Твоему ноутбуку «безразличны» явления и обстоятельства действительности, он просто реагирует на входящие данные — и данные, которые были введены в него прежде. У компьютерщиков есть даже знаменитое сокращение GIGО, что означает «если Мусор на Входе, то Мусор и на Выходе». Мысли порождают эмоции. Большинство людей не считают, что они создают свои эмоции. Они считают, будто подвержены эмоциям, которые просто падают с неба, подобно дождю или снегу. Люди часто говорят, что ими овладели те или иные эмоции. Фактически же мы выбираем эмоции. Ум принимает решение испытать те или иные чувства. Эмоции представляют собой Акт Воли. А вот это уже сурово. Людям сложно принять эту идею. Стоит ее принять, и на тебя ложится ответственность за все: за то, что ты чувствуешь, и за то, как эти чувства влияют на твое поведение… Поэтому, когда люди слышат такое, они ищут какую-нибудь «лазейку». («Должны же быть какие-то случаи, когда я не ответствен за свои чувства. Я понимаю, что несу ответственность за те действия, к которым меня побуждают чувства, но сами чувства?.. Да ну вас! Не может быть, чтобы я был ответствен и за них. Я чувствую то, что чувствую, черт побери, — это просто моя правда».) Говорил ли ты когда-нибудь себе нечто подобное? Между тем человечество не сможет эволюционировать, если мы не поймем, какую роль мы все играем в создании собственных эмоций. Поэтому повторяю: эмоции — это предмет выбора. Ум решает, какие чувства ты будешь испытывать. Эмоции — Волевой Акт. Однако признаю следующее: твой ум делает свое дело настолько быстро, что возникает ощущение, будто ты не контролируешь свои эмоции. Твой мозг работает быстрее, чем самый быстрый из существующих ныне компьютеров. (Возможно, через несколько лет эта информация устареет, но пока что она верна… полагаю.) Твой ум очень быстро переносит тебя в эмоции, основанные на мыслях, которые он вырабатывает. Именно это имеют в виду люди, когда говорят: «Меня просто несло в потоке чувств». Так и было. Мысль — это энергия, а работа твоего ума состоит в том, чтобы приводить эту энергию в движение, превращая ее в эмоцию’. Поскольку это происходит чертовски быстро — молниеносно, — тебе необходимо заранее знать ответ па центральный вопрос: что порождает мысль, которая создает эмоцию? Откуда приходит эта мысль? Если ты поймешь это, ты тем самым очень близко подойдешь к способности изменять свои мысли по тому или иному поводу. А если ты сумеешь изменять свои мысли, то сможешь изменять и эмоции — что создаст совсем новый опыт. Как ни быстро работает ум, он все же работает с поступающими в него данными. Мусор на входе — мусор на выходе. И это замечательно! Итак… чем же порождается мысль, которая порождает эмоцию? Откуда приходит мысль? Она приходит от твоей внутренней истины. А откуда берется внутренняя истина? Она создается первичными данными. Можем ли мы, заранее зная об этом, изменить мысль, которая способна породить нежелательную эмоцию, прежде, чем она эту эмоцию породит? Вероятно, нет. Возможно, в некоторых редких случаях это нам удастся, но чаще всего — нет. Потому что процесс протекает слишком быстро. Чертовски быстро. Смысл всего сказанного состоит в том, что, хотя ты, возможно, и не в силах использовать всю эту информацию, чтобы контролировать мысли заранее, однако теперь у тебя есть замечательный и очень мощный — мощный — инструмент, чтобы изменять свои мысли постфактум. Практически мгновенно после того, как мысль зародилась. А это почти так же хорошо, как «до». Задумайся об этом. Если бы в течение последних двадцати лет ты мог изменять большинство своих мыслей, которые породили негативные эмоции, в продолжение нескольких минут, а то и секунд после того, как они возникли, трансформируя их сразу же во что-то более позитивное, разве ты не был бы доволен такой своей способностью? Иными словами, как ты думаешь, это изменило бы какие-то важные моменты в твоей жизни?.. А теперь задумайся о своем будущем — или даже о текущем моменте. Если отныне и до конца своих дней ты сможешь трансформировать негативные эмоции в позитивные — пусть даже после того, как ты эту негативную эмоцию ощутил, — разве это не прекрасный дар? Ты сможешь превратить Страх в Возбуждение, Тревогу в Заинтересованность, Беспокойное Ожидание в Радостное Предчувствие, Сопротивление в Приятие, Разочарование в Отстраненность, Гнев в Вовлеченность, Пристрастие в Предпочтение, Требовательность в Удовлетворенность, Осуждение в Наблюдение, Грусть в Счастье, Раздумья в Присутствие, Реакцию в Отклик и Времена Треволнений во Времена Умиротворения. Я не говорил, что ты никогда не будешь испытывать страха, беспокойства, разочарования или грусти. Я сказал, что ты сможешь превращать их во что-то другое. Ты действительно сможешь это. И сможешь делать это быстро. Как только они возникнут. Ты можешь наблюдать, как они появляются, — и тотчас изменять их. А можешь не спешить с этим. Духовный учитель Мэри О’Мэлли рекомендует просто созерцать их с отстраненным любопытством, наблюдая, каково это — испытывать то или иное чувство. А затем можно оставаться со своей эмоцией — и Искаженной Реальностью, которую она порождает, — так долго, как пожелаешь. Ты полностью контролируешь процесс. У тебя есть возможность создавать любые «последствия», какие захочешь. После того как ты ощутишь первый наплыв эмоции, ты сам решаешь, как она будет на тебя действовать Между прочим, ты можешь полностью доверять себе в этом отношении. Ты поймешь, что «с тебя уже хватит» того или иного переживания. Ты поймешь, когда периоду скорби пришел конец, когда время гнева закончилось, когда пора убрать пелену слез, когда страх готов утихнуть, когда твоего несчастья больше нет. И опять-таки, ты можешь принять это решение через считанные секунды после того, как через тебя пройдет первый импульс негативной энергии, — или же свободен предпочесть, чтобы это длилось неделями, месяцами, годами. (Мы все знаем людей, которые испытывают горечь десятилетиями после того, как событие осталось в прошлом.) Но теперь ты по меньшей мере не можешь сказать, что не в силах контролировать собственные эмоции и порождающие их мысли; не можешь сказать, что не в силах контролировать свой опыт; не можешь сказать, что не в силах контролировать реальность, в которой пребываешь. В своей собственной жизни я сократил периоды гнева или разочарования до двенадцати-пятнадцати минут. После этого я просто отбрасываю их прочь. Печаль длится несколько дольше. Иногда по полчаса или более. Страх — еще дольше. Когда у меня притупляется внимание, я могу пребывать в состоянии страха или ощущать периодические его наплывы в течение дней. А меланхолия? Боже, по малейшему поводу я принимаю меланхолию как Стабильное Состояние Ума. (Повидимому, мне очень нравится уступать этому чувству. Резюме: я сохраняю только те переживания, которые идут мне на пользу, и только до той поры, пока они идут мне на пользу. А как я могу определить, что они мне больше на пользу не идут? По своему Барометру Счастья. Видишь ли, я достаточно хорошо знаю себя. Я могу быть счастлив, когда злюсь, — и признаю это. Я могу быть счастлив, когда грущу, и признаю это. Бывают моменты, когда я чувствую себя хорошо от того, что мне плохо. Некоторые виды гнева несут в себе какое-то приятное возбуждение. (Например, мне очень нравится праведное негодование.) Но, когда мне уже больше не хорошо от того, что плохо, я отключаю соответствующую эмоцию. Я не стану вредить себе.
Алина11: 999, спасибо, попробую поврубаться)
Гость-я: Алина11 пишет: Как это связано с душевным светом? Связано напрямую. Душевный свет, любовь - перекрыты страхами: верованиями, памятью, умом, интеллектом. Через них свету (любви) не пробиться. А без света, без любви нет возможности что-либо изменить в жизни, принять жизнь. Как сказал главный вампир Аро из клана Вольтури (Сага "Сумерки"): "Только известное безопасно. Только известное терпимо. Неизвестность является уязвимостью". С точки зрения нашего интеллекта по версии Бурбо, он прав. Потому и нужен Свет: Замена мрака страха на духовный свет открыла бы нам мудрость Всеединства в той мере, в какой мы способны эту мудрость использовать. К сожалению, наши страхи растут, поэтому учеба нам дается труднее. ЛВ. Но кому дано видеть свой Душевный свет, тому дарована способность посредством него разговаривать - общаться с собой и со Всеединством. Это означает, что человек в таком состоянии может слышать свою интуицию. Т.е. жить не прошлым, не памятью, не мертвыми уже знаниям интеллекта, а знаниями поступающим из вне, из Всеединства. Не исключая разумеется и свой опыт, но применяя его уже не реактивно, а осознанно (и Д.Шаменков об этом).
Алина11: Гость-я пишет: человек в таком состоянии может слышать свою интуицию Спасибо большое, хоть какой-то маяк в понимании темы... Гость-я пишет: Душевный свет, любовь - перекрыты страхами: верованиями, памятью, умом, интеллектом. Через них свету (любви) не пробиться. А без света, без любви нет возможности что-либо изменить в жизни, принять жизнь. Я кажется поняла... Без любви невозможно принять жизнь. Как же это просто! И главное все время ведь знала! Ну вот прямо на ладони было, а что-то 2 + 2 не складывалось. Вот она проблема - это "принимание" прямо костью в горле у меня становилось... А ведь я натыкалась на это открытие и раньше, и опять убегала от него... Как все странно...
454545: Гость-я пишет: слышать свою интуицию А интуиция это разве не автоматический ум? Есть ум контролируемый, когда производишь анализ, есть ум неконтролируемый, когда прошлый опыт, память и т.п. сами анализируются, без контроля, а потом бац и в голове готовый ответ возникает или картинка. Т.е. интуитивное и аналитическое восприятие всегда основаны на прошлом опыте, установках, в т.ч. и верованиях. Это научное обоснование. А остальное я считаю сказки, потому что раньше то, что не было исследовано на уровне материальном, было описано в аллегорическом виде и считалось сакральным знанием. А вообще то это все одно и тоже. Все что тайные знания называли интуицией, то есть тоже ум, который работает на автомате. Органов чувств у человека около 14, не 6, как нам рассказывали. И есть орган чувства, который называется сенсорное восприятие. Вот я почти всегда знаю, что рядом змея, где точно не могу сказать, но чувствую это. Это не интуиция, не пребывание в моменте здесь и сейчас, в моем этом ощущении нет ничего сверхестественного. У меня от страха перед гадами включается сенсорное восприятие. В общем, я считаю, что не надо обычные доступные всем вещи превращать в сверхестественное, объясняя каким то чудом любви. Это вредно и забивает голову сказками, иллюзиями и идеализмом. Любовь - это энергия. Сердце бьется, дыхание присутствует и все - это уже любовь, нечего искать больше. Можно это контролировать или не контролировать и от этого эта любовь никда не девается. При этом я не претендую на истину в последней инстанции, это всего лишь мой взгляд на вещи.
454545: Алина11 пишет: Без любви невозможно принять жизнь. Это просто. Без любви ты умираешь физически. Любовь - это энергия. Нет энергии и смерть. А мертвый жизнь постичь неможет. Ибо инструмент постижения как не странно все таки ум, который есть совокупность всей нервной системы от нзшей до высшей и органов чувств и памяти и интеллекта и т.д. и т.п. То есть система, которую называют ум существует только у живого организма, т.к. непосредственно связана с нервной ситсемой, ее жизнеспособностью.
454545: Надо мне что ли тему перечитать про ванильно-розовое, а то чет меня раздражает эта вся ванильная лябофь, образ которой пытаются создать, как исключительно позитивный. Хотя в истине даже в самых нехороших событиях есть любовь.
Алина11: Я тоже считаю, что нету ничего сверхестественного в любви. Насчет интуиции не знаю... ничего не могу сказать насчет интуиции. А насчет любви... да мне кажется все просто... автоматизмов очень много и забываем о ней просто и все... Порой есть выбор - заметить то или заметить другое... ну и замечаем то, что по наезженной. А любовь не замечаем. Так думаю.
454545: Мне кажется, что когда мы вкладываем в любовь некое особенное понятие, большее, чем просто обычная жизнь, то мы начинаем ожидать этого особенного состояния и, когда его нет, мы начинаем ощущать неполноценность, недовольство на ровном месте. Мы формируем установку, что любовь - это вот именно такое необычное состояние и зацепливаемся за это. Это кстати даже в тему стресса по топику, в основе стресса лежит неправильное понимание что такое любовь и ощущение ее нехватки и поиск из вне. Поэтому имеет смысл понятие любовь очищать от иллюзий. Она есть всегда.
лушка: 454545 пишет: В общем, я считаю, что не надо обычные доступные всем вещи превращать в сверхестественное, объясняя каким то чудом любви. Это вредно и забивает голову сказками, иллюзиями и идеализмом. Любовь - это энергия. Сердце бьется, дыхание присутствует и все - это уже любовь, нечего искать больше. Можно это контролировать или не контролировать и от этого эта любовь никда не девается. 454545 пишет: Мне кажется, что когда мы вкладываем в любовь некое особенное понятие, большее, чем просто обычная жизнь, то мы начинаем ожидать этого особенного состояния и, когда его нет, мы начинаем ощущать неполноценность, недовольство на ровном месте. Мы формируем установку, что любовь - это вот именно такое необычное состояние и зацепливаемся за это. Это кстати даже в тему стресса по топику, в основе стресса лежит неправильное понимание что такое любовь и ощущение ее нехватки и поиск из вне. Поэтому имеет смысл понятие любовь очищать от иллюзий. Она есть всегда. Так и есть. Как мне кажется, то что мы привыкли считать за любовь, с любовью энергией имеет мало чего общего, то что мы считаем любовью это больше зависимость. Взять хотя бы СМНЛ, он ведь тоже не совсем так скажем о любви. Вот полюбил нас к примеру кто то, мы начинаем испытывать определенное состояние (ощущение) его трудно объяснить, там что то больше с чувством защищенности связано, и вот на самом деле, мы боимся потерять не любовь этого человека, а именно это состояние. И гоняемся мы преимущественно не за любовью а за этим состоянием. И соответственно злимся на того кто у нас это состояние (как нам кажется) забирает, ну например если нас разлюбили. И я кстати тоже, очень как то настороженно отношусь, ко всем этим "Наполнимся любовью", че ей наполнятся то, она везде, я бы сказала по другому," Наполнимся доверием" что бы не носится как перепуганные за тем состоянием о котором я писала выше.
Алина11: лушка пишет: то что мы считаем любовью это больше зависимость. Взять хотя бы СМНЛ, он ведь тоже не совсем так скажем о любви. Тоже сейчас так вижу.
454545: лушка пишет: " Наполнимся доверием" что бы не носится как перепуганные за тем состоянием о котором я писала выше.
Гость-я: Любовь просто есть. Рождается малыш. Зачат не ко времени (студенты ли, мало заработали ли, или не тот партнер, не та партнерша). Ему - малышу бы просто жить и любить. А уже сердечко от страха сжимается: оставят-не оставят, выживу-не выживу. Выжил. И пошло поехало. Уже страх есть. Да и у того ребенка, который в любви и желанный, проблем не меньше: как не разочаровать любимую мамочку-папочку? И тоже пошло поехало. Суть не в том, что любовь это просто.Суть в том, чтобы эту простоту вспомнить и вернуть. Прощение - просто. Конечно просто.Кто писал, радуга? Простить - это отнестись ПРОСТО. Ум, познавший страх, без объяснения и механизма прощения не может поверить и отнестись ПРОСТО. Потому и предлагает ЛВ прощение и разъясняет на примере проблем и болезней где и что прощать. По сути своей через прощение идет убеждение, уговаривание своего УМА, что нет проблемы. Прописыванием, проговариванием снимается протест и страх ума. А душа все это уже и так знает и принимает.
454545: Гость-я пишет: Ему - малышу бы просто жить и любить. А уже сердечко от страха сжимается: оставят-не оставят, выживу-не выживу. Выжил. И пошло поехало. Уже страх есть. И что? Вы вы этом усматриваете какую то трагедию? Основа физического выживания зиждется на страхе. ЛВ и писала что не имея страха смерти человек умирает физически. Что здесь трагичного то? Есть спокойные моменты жизни, когда страх минимален, есть моменты, требующие его большей концентрации. Иногда концентрация страха появляется в результате надуманной опасности, тогда это подлежит корректировке, а вот то, что при рождении у ребенка уже есть страх в некой концентрации, так это нормально, иначе он физически не жил бы.
454545: Ну а когда хотят избавиться, то эта ситуация требует высокой концентрации страха. Но и в этом есть любовь. Неведомо нам это, т.к. возможно этому организму физиологически для продолжения жизни нужна эта кратковременная доза страха. Т.к. страх смерти в высокой концентрации воздействует на надпочечники, они вырабатывают гормоны, которые используют в экстренных ситуациях близких к смерти, его человеку инъекцией вводят.
лушка: Гость-я пишет: Суть не в том, что любовь это просто.Суть в том, чтобы эту простоту вспомнить и вернуть. А вы об этом пишете теоретически или практически?
454545: Гость-я пишет: Ему - малышу бы просто жить и любить. Просто жить и любить малыш без родителей не может. Не могут жить родители - не выживет и малыш. Человеческий детеныш очень долго находится в физической и физиологической зависимости от родителей, до лет 14 точно. Если родитель не может выжить физически, обеспечить свое физическое существование, то и малыш не выживет. Поэтому просто жить и любить без дозы страха смерти он в принципе не может. Даже если берем ситуацию вне социума, а в дикой природе, то без защиты родителей он будет съеден, сорри за натурализм, дикими животными. Такова реальность, т.е. это просто таковость и не более. Мне кажется, что не надо идеализировать и еще больше провоцировать желание, чтобы все было не так, как заведено данностью жизненного бытия, которое еще и не нами то было создано, а создано именно так было именно энергией любви, как не странно. Потому что это порождает злобу на то, что считается плохим, трагичным и прочее и отрицает наличие энергии любви в "плохом".
лушка: CarteR простите, я немного пофлудю в вашей теме))) Вопрос у меня такой, про нейронные связи, а что такое, когда ты одномоментно что то осознаешь (типа инсайт), и все эти связи катятся к чертям, они реально в один момент перестают реагировать так как реагировали. Вот это вот что? Это к чему отнести? Я сейчас спрашиваю не в смысле поспорить насчет нейронных связей, они есть это факт, я так скажем прогматик и я точно знаю что этому есть объяснение, у кого какие мысли есть на этот счет?
Алина11: лушка пишет: а что такое, когда ты одномоментно что то осознаешь (типа инсайт), и все эти связи катятся к чертям, они реально в один момент перестают реагировать так как реагировали. Вот это вот что? Любовь
лушка: 454545 пишет: Поэтому просто жить и любить без дозы страха смерти он в принципе не может. Вот Лен я не знаю, мне кажется что может без страха, иначе все эти законы, которые мы знаем, пипец как нелогичны становятся, если исходить из этих законов, единственное логичное это без страха. ИМХО.
лушка: Алина11 пишет: Любовь Хорошо, ответ принимается, но хотелось бы узнать по какой схеме это действует?)) Если сможешь объяснить буду благодарна .
Лена123456: лушка ну если учесть, что мы состоим из энергий, то не может. Человек живет пока учится, а учится он через страх. Значит страх он в любом случае есть в человеке, как энергия, только его концентрация величина не постоянная
лушка: Лена123456 пишет: Значит страх он в любом случае есть в человеке. На физике да есть, но беда (счастье) что мы не только физика)
Лена123456: Так мы говорим про физическую жизнь. Мне кажется человек как существо материального мира не может жить без страха.
Лена123456: А дух да, собственно из этого и следует бессмертие души и смертность человека. Как мне видится на этот момент
лушка: Лена123456 пишет: лушка ну если учесть, что мы состоим из энергий, то не может. Это почему? Мало ли какие энергии сквозь меня проходят? Все дело в чем, страх нужен исключительно для выживания физического, а мы его возводим в ранг выживания психического (ментального) где связь?
лушка: Лена123456 пишет: Так мы говорим про физическую жизнь. Да ладно))) это на форуме ЛВ?)) Лена123456 пишет: Мне кажется человек как существо материального мира не может жить без страха. В чем весь и прикол, что может (мой личный опыт) какие то страхи есть, а каких то не стало вообще, это говорит о чем, о том что и без этих страхов (которые остались) можно прожить.
лушка: Лена123456 пишет: Человек живет пока учится, а учится он через страх. Ошибочное мнение на мой взгляд, человек живет.... просто потому что живет и все))) нет тут подводных камней (кроме тех, которые мы сами устраиваем, хотя бы в виде урока через страх))) Вот для примера, попробуйте не выучить урок, попробуйте бояться ни смотря ни на что, и не учась, и будете жить как миленькая))) И ведь палкой не убьешь)) Человек живет, четко отведенный ему срок, и страхи и учения тут в сущности не причем. Тут что то другое.
Лена123456: Дух выбирает когда и к кому прийти в этот мир и какие уроки ему нужно выучить в этом воплощении, безусловно можно и не учить осознанно уроки, но это не значит, что человек не учит уроков. Поэтому человек проживая свою жизнь живет и пытается что-то на духовном уровне прояснить...а прояснит не прояснит это уже другое. Я так понимаю
454545: лушка пишет: попробуйте бояться ни смотря ни на что, и не учась, и будете жить как миленькая))) И ведь палкой не убьешь)) На самом деле веками люди жили не зная ничего об уроках...
Лена123456: Не знать это же не равно не существовать. Вопрос в осознанности и выборе пути, как учить эти уроки.
лушка: Лена123456 пишет: Дух выбирает когда и к кому прийти Т.е в вашем понимании, к кому то, и не прийти?))) Дух на самом деле со всеми, и у него по крайней мере в нашем земном понимании, выбора нет)))
Лена123456: К кому - да к каким родителям, через кого он сможет учится
454545: лушка пишет: Вот Лен я не знаю, мне кажется что может без страха, иначе все эти законы, которые мы знаем, пипец как нелогичны становятся, если исходить из этих законов, единственное логичное это без страха. ИМХО. Не знаю, чет я в последнее время вообще все более материалистична и я уже идею реинкарнации откинула почти совсем. Энергия то одна и она любовь, не так, как мы ее красивенько пытаемся представить, а просто энергия. И страх получается - форма этой энергии. Это я к тому, что ты можешь на каком то уровне перестать называть свою движущую энергию вообще как бы то ни было и вне зависимости от того, какую форму она приняла сейчас, считать ее первичной любовью. Тогда может страха нет. И вот эти деления на душа, дух у меня тоже уже смываются. Этого всего невозможно разделить без жизни в теле, т.е. без хорошо организованной нервной систиемы, которая может себе воображать и представлять что то абстрактно, приписывая этой асбтракции некое эмоциональное состояние. Поэтому ну нет тела и нет ничего остального, а тогда о чем вообще речь то?
лушка: Лена123456 пишет: Не знать это же не равно не существовать. Т.е. они такие не знающие существовали, а мы такие ЗНАЮЩИЕ ЖИВЕМ?))) Ню, ню.
Лена123456: Нет как не парадоксально мы все живем и учимся чему-то, не важно есть это знание или нет.
лушка: 454545 пишет: и я уже идею реинкарнации откинула почти совсем. Да ладно?))) Помнишь наш спор?))) Дак вот, я тоже более материалистична)) Ты мне лучше скажи, что ты думаешь по поводу нейронных связей , из моего вопроса.
454545: 454545 пишет: Тогда может страха нет. А так, думаю я, что он как то необходим, как форма. Тело вообще развалится на части, если будет постоянно испытывать одну только эмоцию или одну форму чувства. Все стремятся постоянно ощущать сказочную любовь, таки достижение этого состояния разрушит так же тело, как постоянный страх. У.Г. Кришнамурти об этом пишет оч. хорошо. Т.е. тело всегда будет создавать разные формы эмоций, любовь будет постоянно в разной форме. И можно ли при этом без страха? Получается, что никак, как и без других эмоций.
Гость-я: лушка пишет: А вы об этом пишете теоретически или практически? Разве это единственное, что вы хотели бы знать, прочитав сообщение? Это разве имеет какое-то значение? Если информация интересна, она принимается, если не интересна и не нужна, то имеет ли значение кто ее донес, практик или теоретик?
454545: лушка пишет: Ты мне лучше скажи, что ты думаешь по поводу нейронных связей , из моего вопроса. Это про страх? Т.е. если ты разрушила нейронную связь под названием страх? Человек не может разрушить все нейронные связи, тады он будет абсолютно безумным. Есть связи из глубокого детства, которые не разрушаются, так ученые говорят. При чем никакими кодированиями перекодированиями не разрушаются, не то, что пропагандой и проработками. Все равно останется ощущение опасности, что есть тоже страх и он нужен для сохранения физического существования.
лушка: Лена123456 пишет: Нет как не парадоксально мы все живем и учимся чему-то, не важно есть это знание или нет. Ну хорошо, не будем ходит вокруг да около, можно конкретный ответ, ЧЕМУ мы учимся? но это не главный вопрос, главный ДЛЯ ЧЕГО? можете ответить? Вот ответ для чего, меня интересует даже больше чем чему.
454545: лушка , чего то я не поняла видимо. А как реинкарнация связана с нейронными связаями? Моя реинкарнация в том, что я передала код генетический своему потомству и все. Код бессмертен будет, если будет дальше передаваться, если я передала битый код, то потомство вымрет. И я же участвовала в формировании нейронных связей воспитанием потомства. Эти связи не разрушаются ничем. Вот и вся реинкарнация - я живу в потомках или не живу.
лушка: Гость-я пишет: Разве это единственное, что вы хотели бы знать, прочитав сообщение? Это разве имеет какое-то значение? Да, имеет и принципиальное, потому что если это теоретически, то мне тупо не интересно, а если это из вашей практики, то да, у меня очень много вопросов.И это не сарказм, это реальный интерес, но это исключительно практически, потому что теорией о всеобъемлющей любви я наелась до сыта, это как в том анекдоте, ни кто не видел, но все говорят.
454545: 454545 пишет: Вот и вся реинкарнация - я живу в потомках или не живу. Это кстати очень хорошо в сакральных верованиях многих народов выражено было, когда считалось преимуществом оставить как можно больше потомков после себя со своей кровью.
лушка: 454545 пишет: Это про страх? Т.е. если ты разрушила нейронную связь под названием страх? Да неее))) Вот мой вопрос Вопрос у меня такой, про нейронные связи, а что такое, когда ты одномоментно что то осознаешь (типа инсайт), и все эти связи катятся к чертям, они реально в один момент перестают реагировать так как реагировали. Вот это вот что? Это к чему отнести? Я сейчас спрашиваю не в смысле поспорить насчет нейронных связей, они есть это факт, я так скажем прогматик и я точно знаю что этому есть объяснение, у кого какие мысли есть на этот счет?
454545: лушка пишет: (типа инсайт) Не верю в инсайты. У человека дофига органов чувств - 14 известных, а возможно и больше. Человек осознает в себе только 6, но работают они все. Не знаю как это, у меня работают какие то два сверх шести и я даже не знаю какие, включаются сами как то и только в случае неординарных ситуаций, угрожающих жизни. Видимо сенсор работает, я это чувствую и что то возможно еще. К чему я это, это я как пример, вот они работают эти сверх органы чувств, а ты не осознаешь и их бессознательный анализ просиходит тоже в мозге и потом просто итогом этого анализа является, как ты пишешь инсайт. Это работа физического тела, это некие тоже нейронные связи, которые созданы, но ты о них не знаешь. Как у меня сенсор развился я не знаю, это где то было в бессознательном детстве, я его не развивала намеренно никогда. Почему он слабо развит и включается только в экстренных ситуациях - это я тоже не знаю, там такая значит неронная связь. Поскольку я не знаю как это уже работает, как это должно работать, то я и не могу влиять на разрушение и создание новых. И то, что я не знаю, я считаю инсайтом.
Гость-я: Практик - это идущий или уже пришедший? Нет, я не просветленный.
лушка: лушка пишет: они реально в один момент перестают реагировать так как реагировали. Мне интересно как так происходит, вот реагировали, они реагировали, как им в сущности и положено, а потом я что то осознала и реакции не стало, вот как это происходит, причем не в течении 21 дня (как говорит Шеметьков) и не при помощи каких то упражнений, а прям в один момент, вот как так они рушатся ? Как это на физике происходит? Ведь в сущности не должно, а происходит, почему?
454545: лушка пишет: Как это на физике происходит? Ведь в сущности не должно, а происходит, почему? Понимаешь, есть мысли-импульсы, которые ты слышишь как бы, они складываются в слова, а есть импульсы, которые ты не воспринимаешь в качестве сформированной мысли. Вот некая работа шла незаметно для тебя, не складывалась в мысли, а потом бац и все резко разрушилось. Ты воспринимаешь это как изменение в один момент, но на практике это только ты так воспринимаешь, а формировалось это длительно, но незаметно для тебя. Или включились какие то дополнительные органы чувств сразу и количество инфы рекордное поступило в мозг и была энергия для бессознательного анализа ее мозгом и произошел переворт, сформировалась новая нейронная связь, которая заместила старую.
Лена123456: Я вот могу по опыту того, как учаться дети что-то делать: вот он пытается ползать и ползает по пластунски, его это устраивает...но в какой-то момент он понимает, что можно ползать и по другому, он пробует, пробует, пробует и в какой-то момент связь замыкается и он с этого момент просекает как надо ползти. Своеобразный инсайт, я его очень хорошо наблюдаю у детей...прямо физически даже...вижу связь замкнулась...но ведь до этого была другая связь...но она разорвалась
лушка: Лена123456 пишет: лушка насколько я понимаю, основная потребность духа это учится Вот я и спрашиваю, ДЛЯ ЧЕГО? Ведь есть какая то цель? Или вы тупо прочитали и сейчас пересказываете?
Гость-я: лушка пишет: Ведь в сущности не должно, а происходит, почему? Пазл сложился. Произошла трансформация сознания. До каждой клеточки дошло и сработал эффект массы, когда все в теле перестало сопротивляться новому пониманию. Это и происходит одномоментно, а подготовка может занять у кого недели, у кого месяцы, у кого годы. Кому-то на другие жизни останется.
Лена123456: Но до этого инсайта была большая работа
лаура: лушка пишет: Мне интересно как так происходит, вот реагировали, они реагировали, как им в сущности и положено, а потом я что то осознала и реакции не стало, вот как это происходит, причем не в течении 21 дня (как говорит Шеметьков) и не при помощи каких то упражнений, а прям в один момент, вот как так они рушатся ? Как это на физике происходит? Ведь в сущности не должно, а происходит, почему? лушка приведи конкретный пример, пожалуйста! На что у тебя не стало реакции? Мне кажется что в сущности не должно. Вот и спрашиваю, конкретный пример. Может ты "на что то другое стала реагировать" ?
454545: Лена123456 пишет: как учаться дети что-то делать 454545 пишет: Или включились какие то дополнительные органы чувств сразу и количество инфы рекордное поступило в мозг и была энергия для бессознательного анализа ее мозгом и произошел переворт, сформировалась новая нейронная связь, которая заместила старую. Вот на примере детей. Дети же растут. Вот поделились клеточки нервные и другие органы подозрели и бац сформировалась нейронная связь благодаря появлению новых ощущений через более развитые органы чувств и другие органы.
454545: Гость-я пишет: До каждой клеточки дошло и сработал эффект массы, когда все в теле перестало сопротивляться новому пониманию. Мне надо с собой что то делать, чет совершенно не могу воспринимать эти дошло до клеточки, любови бесконечно сказочные.... брррр. Сорри за оффтоп.
лушка: Гостья пишет: Практик - это идущий или уже пришедший? Причем тут это? Честно, мне все равно идущий вы или пришедший. Гость-я пишет: Суть не в том, что любовь это просто.Суть в том, чтобы эту простоту вспомнить и вернуть. Мой вопрос на самом деле простой, ВЫ вспомнили и вернули? Есть такой опыт? Или вы пишете о том что читали? Я не из праздного любопытства спрашиваю, мне сейчас актуально.
454545: лушка пишет: ВЫ вспомнили и вернули? Есть такой опыт? Такой опыт должен быть у всех. Помнишь Кришнамурти У.Г. о том, что тело рождает разные эмоции и само может поглотить их. Вот тело поглотило негативную типа эмоцию, чтобы переключиться над другую, оно этим и живет, иначе разрушилось бы. И вот когда тело поглотило, то на уровне ума человек вдруг вспомнил, что любовь теперь настала и подумал, что это он сделал с собою сам. Переключение постоянно просиходит, а это каждый воспринимает в силу своей силы так сказать.
лушка: 454545 пишет: ы воспринимаешь это как изменение в один момент, но на практике это только ты так воспринимаешь, а формировалось это длительно, но незаметно для тебя. Примерно это я и думала. 454545 пишет: сформировалась новая нейронная связь, которая заместила старую. Вот это я и спрашивала, т.е. это возможно? Потому что Шеметьков как физиолог говорит, что в принципе нет.
454545: лушка пишет: Вот это я и спрашивала, т.е. это возможно? Потому что Шеметьков как физиолог говорит, что в принципе нет. Почему то я думаю, что при включении единовременно всех органов чувств и поступлении в анализ мозга рекордного количества инфы и наличии энергии для этого анализа, возможно, таки скорее редкость, чем правило. Но не знаю наверняка, т.к. не физиолог.
Алина11: лушка пишет: ВЫ вспомнили и вернули? Есть такой опыт? Лушка, это все описания... Вспомнить... Вернуть... Вы говорите - мне интересно практически. Говорите - мне не нужна теория, не нужны знания из книг, мне нужна практика и опыт. Так вот у вас же самой уже в руках есть это практически, есть этот ваш опыт!!! Я что-то не понимаю... Вы сами описываете свой опыт, потом сами говорите, нет, мне нужен опыт...
лушка: 454545 пишет: Такой опыт должен быть у всех. Помнишь Кришнамурти У.Г. о том, что тело рождает разные эмоции и само может поглотить их. Вот тело поглотило негативную типа эмоцию, чтобы переключиться над другую, оно этим и живет, иначе разрушилось бы. И вот когда тело поглотила, то на уровне ума человек вдруг вспомнил, что любовь теперь настала и подумал, что это он сделал с собою сам. Переключение постоянно просиходит, а это каждый воспринимает в силу своей силы так сказать. Лена блин, я же серьезно спрашивала. Ну хорошо , пусть так, а почему Гостья это охарактеризовала это именно как любовь? Мне интересно, что люди встречают, вспоминают, возвращают, а я как урод, чем дальше тем больше вообще не понимаю о чем они)) Вот поэтому и спрашиваю, может расскажут как это.
454545: лушка пишет: Лена блин, я же серьезно спрашивала. Так я вполне серьезно тебе и ответила. лушка пишет: Вот поэтому и спрашиваю, может расскажут как это. Чего спрашивать, если ты знаешь ответ. Человек воспринимает через я свершил что то. Шаменков пишет, что воспринимает человек только то, что за него уже свершило тело. Ты же знаешь. Знаешь У.Г. Кришнамурти, что просиходит постоянная смена эмоций. Вот они автоматом так раз и сменились сами в теле. А человек, воспринимающий через я свершитель всего, думает что он это поменял, он вдруг вспомнил про любовь, а это тело поменяло некую эмоцию на эмоцию, ассоциирующуюся со словом любовь. И дошло это до каждой клеточки, т.к. нервная система изменила импульсные колебания.
лушка: Алина11 пишет: Вы сами описываете свой опыт, потом сами говорите, нет, мне нужен опыт... Я где то описывала опыт, как я встретила, вспомнила любовь? Этого не может быть, про доверие писала да (т.к.есть опыт) я вообще не пишу о том, о чем у меня нет опыта, ну или как мне кажется что опыт был)) Но про любовь я точно не писала, о том как я встретила и вспомнила и.т.д, по той простой причине что я не знаю как это. По этому и спрашиваю.
454545: лушка пишет: вспоминают, возвращают скорее тут ЛВ где то права. Вспоминают, т.к. меняется эмоция, это понятно. Возвращается все само по себе. А вот почему еще это может так восприниматься, как через я свешитель, так это потому, что перестали жевать в уме то, что эмоция негативная не нравится и с ней надо насильно что то сделать, т.е. отпустили ее. Это могли сделать на сознательном уровне, здесь можно я свершителя включить.
Алина11: лушка пишет: Я где то описывала опыт, как я встретила, вспомнила любовь? Нет конечно. Вы описывали опыт переставания реагирования - я это имела в виду. Немного запутано написала. Что опыт вам доступен. Вы назвали его инсайт и спросили, что это. Я сказала любовь. Это было кстати не утверждение, а версия, на которой я не настаиваю. Ой, я вспомнила, есть видео Шаменкова про любовь http://www.youtube.com/watch?v=k7mnJO56VDU 3 минуты
454545: лушка пишет: о том как я встретила и вспомнила и.т.д, Ой, а я вот помню ощущение любви, ну у меня оно ассоциируется и базируется на все таки сексуальном чувстве, включающем ощущение близости и т.п. Очень такое яркое чувство. Удовольствие туда же, защищенность... Только у меня это чувство, в моем испорченном сознании, абсолютно невозможно без ощущения сексуального желания. Поэтому я это чувство свое отношу таки к телесной физиологии и никак ни к чему сверхестественному.
лушка: лаура пишет: лушка приведи конкретный пример, пожалуйста! На что у тебя не стало реакции? Мне кажется что в сущности не должно. Вот и спрашиваю, конкретный пример. Может ты "на что то другое стала реагировать" ? Лаура, дело в том, что у меня как то так все проработки и происходят, я вижу что то, наблюдаю, а потом в один момент бац! и нет реакции , оно как растворяется что ли... трудно объяснить, причем я это не всегда сразу замечаю, бывает так что спустя какое то время, опа на, а ведь нет этого, как то так. Если конкретный пример, то например так было с чувством вины, причем для меня это было не хухры мухры, а один из основных стрессов.Да много еще всего, сразу и не вспомнишь. У меня как то больше через осознание.
454545: лушка пишет: я вижу что то, наблюдаю, а потом в один момент бац! Доктор, который рефлекторную дугу описывал, и ее разрушение(не помню фамилие, по радио слушала куском не сначала и не до конца, т.к. в машине), именно так описывал ее разрушение. Там на примере курения было. Вот он говорил, что не надо ничего делать, что осознавайте свою зависимость, как зависимость и она в один момент сразу резко отпустит. Он сам так бросал курить, его так отпустило.
лушка: Алина11 пишет: Вы описывали опыт переставания реагирования - я это имела в виду Да , есть такой опыт, но при чем тут возвращение в любовь. Алина, мне кажется это вы чем то своим наполняете,это в вашем восприятии это неразрывно с любовью связано. У меня этого нет, я в какой то степени нигилист , все подвергаю сомнению))
454545: лушка пишет: но при чем тут возвращение в любовь. Какая ты настойчивая. Может тело сменило ритм на сексуальную вибрацию и все и лябофь вернулася.
454545: лушка пишет: я вижу что то, наблюдаю, а потом в один момент бац! Классно, что у тебя так происходит. А я больше интуит, я подумаю немного, бросаю эту мысль на автомат, она из виду пропадает, иногда всплывает, потом спустя время шлепается готовый ответ. И все. Люблю аналитику, но она энергозатратна, наблюдать долго у меня не хватает терпения, а интуитивно вроде бы самое оно. Для ленивых, в общем.
Алина11: лушка пишет: Алина, мне кажется это вы чем то своим наполняете,это в вашем восприятии это неразрывно с любовью связано. Да так и есть. свой опыт перенесла. Сорри. А видео Шаменкова все равно посмотрите, кому интересно, оно интересное)) Правда немного непонятное если не смотреть его другие материалы, но все равно...
лушка: 454545 пишет: Ой, а я вот помню ощущение любви, ну у меня оно ассоциируется и базируется на все таки сексуальном чувстве, включающем ощущение близости и т.п. Очень такое яркое чувство. Удовольствие туда же, защищенность... Только у меня это чувство, в моем испорченном сознании, абсолютно невозможно без ощущения сексуального желания. Поэтому я это чувство свое отношу таки к телесной физиологии и никак ни к чему сверхестественному. Лен, ну в человеческом понимании любовь я знаю что такое, я мужа например люблю, детей. Но так же, если смотреть трезво, я вижу что там сплошная зависимость. Мне больше интересно, что такое любовь как энергия, как это ощущается безусловная любовь, которой все пропитано и.т.д. Вот люди пишут, что нужно вернуться, увидеть, а я вообще не сном не рылом))) И это не сарказм, или цинизм, я реально как то к этому подошла, а вот что это, как это, не знаю. Может я давно уже в этом, просто не знаю что это любовь, вообщем как то так.
454545: лушка пишет: как это ощущается безусловная любовь Не знаю, а зачем тебе это? В этот бы вопрос я посмотрела. Ты ищешь подтверждения чему то или новой формы безопасности? Вот я не знаю, мне кажется, что это никак не может ощущаться. И я для себя считаю, что дышу и ощущаю дыхание и это и есть непосредственное выражение любви. Ведь я чувствую свою дыхание и ничего же не делаю для того, чтобы оно происходило и усе.... Дело в том, что ищут этого ощущения обычно от недовольства простыми естественными вещами. Как ты пишешь от недоверия тому, что в этой простоте уже все и заключено, что там нет чего то большего. Ну установка такая. Христианство ее и навязывало отчасти, когда про чудеса творимые Иисусом писало. И не только Христианство, те же сверхспособности, которые не сверхспособности, а остальные органы чувств, сверх известных 6-ти.... Ну не знаю, мне кажется, человечеству внушили, что надо искать чего то сверх обычного бытия и все. И люди стараются ощутить это... нечто. Даже не факт, что ощущают одно и тоже, но зато сверхобыденное и это уже значит близко к тому, что вроде бы обещалось в установках. Вот вышла на улицу после длительной болезни и ощущение радости движения - это любовь безусловная, ощущение дыхания - это любовь безусловная... - мы видим всегда формы, мы не можем иначе это воспринимать. Ну а кто то наделяет эти ощущения радости, покоя, удовлетворения некими еще фантазиями и определениями. Ничего страшного. Пусть будет так.
лушка: 454545 пишет: Какая ты настойчивая. Может тело сменило ритм на сексуальную вибрацию и все и лябофь вернулася. Да это вообще не как не связано))) Это просто два моих вопроса, один про любовь, другой про нейронные связи, как то так замысловато переплелись)) 454545 пишет: Классно, что у тебя так происходит. А я больше интуит, я подумаю немного, бросаю эту мысль на автомат, она из виду пропадает, иногда всплывает, потом спустя время шлепается готовый ответ. И все. Люблю аналитику, но она энергозатратна, наблюдать долго у меня не хватает терпения, а интуитивно вроде бы самое оно. Для ленивых, в общем. Дак и у меня так же))), обозначила проблему она варится в собственном соку, произошла реакция я понимаю, это не Я , это проблема, наблюдаю за ее проявлением, дальше себе живу, а потом вдруг замечаю что проблемы вроде как и нет.
лушка: 454545 пишет: Ты ищешь подтверждения чему то или новой формы безопасности? Да так и есть, сама уже увидела)) Блиннн..., далась мне эта безопасность и стабильность))) И да,))) я понимаю что это базовые потребности))
454545: лушка пишет: а потом вдруг замечаю что проблемы вроде как и нет Вот у тебя это прорабатывается, а у меня нет, не разрушается нейронная связь, она может и остаться, просто я вижу ее причины и следствия и проблема может и остаться, но я к ней становлюсь холодна.
454545: лушка пишет: Блиннн..., далась мне эта безопасность и стабильность))) Хорошо, давай так. Вот мы достигли ощущения безусловной любви. По всем известным закономерностям можем ли мы его удержать навсегда, не причинив себе вреда? Нет. А значит в длительной перспективе даже при достижении этого чувства безопасность и стабильность невозможна. Ну и чего тогда париться....
лушка: 454545 пишет: она может и остаться, просто я вижу ее причины и следствия и проблема может и остаться, но я к ней становлюсь холодна. У меня, в некоторых моментах так же , но потом это как правило снова накрывает, а в некоторых моментах вообще уходит, вот прямо другим человеком становишься, и свои прежние мысли, эмоции напрочь не помнишь, как будто это не ты был. И вот ты спроси меня, как я это прорабатывала, я не вспомню, как память отшибает.
лушка: 454545 пишет: А значит в длительной перспективе даже при достижении этого чувства безопасность и стабильность невозможна. Ну и чего тогда париться.... Согласна целиком и полностью, но для меня это какая то базовая, встроенная хрень, у меня все к этому возвращается, я понимаю что это травма если по Бурбо, вообщем остается только наблюдать)))
454545: лушка пишет: для меня это какая то базовая, встроенная хрень у меня тоже есть желание безопасности и стабильности, мы так жили еще просто в ссср-е, какой бы он там не был, но стабильность он давал, у нас есть опыт такой жизни, мы хотим его повторить, а ан нет, не можно так уже. И хочется хоть за что то в другом зацепиться и это естественно. Таки... самый лучший метод - не напрягаться и в принципе в этом ненапряжении ощутить стабильность. Вот все меняется, а ты как не напрягалась внутренне, так и не напрягаешься - стабильно все
лаура: лушка пишет: Лаура, дело в том, что у меня как то так все проработки и происходят, я вижу что то, наблюдаю, а потом в один момент бац! и нет реакции , оно как растворяется что ли... трудно объяснить, причем я это не всегда сразу замечаю, бывает так что спустя какое то время, опа на, а ведь нет этого, как то так. Если конкретный пример, то например так было с чувством вины, причем для меня это было не хухры мухры, а один из основных стрессов.Да много еще всего, сразу и не вспомнишь. У меня как то больше через осознание. да, классно у тебя получается. Но вот я не поняла что теперь вины вообще нет? или тут вина по какому-то конкретному вопросу. Т.е. "бац" относиться к конкретной проработке конкретного вопроса или ВООБЩЕ ты распрощалась с виной и не знаешь что это такое?
Live: лушка пишет: как это ощущается безусловная любовь, которой все пропитано и.т.д. лушка ,было, но рассказать сейчас, спустя пол года несмогу, знаю что было, не помню как Я тогда на форуме писала где то , даже выразить почти смогла, ну так, почти) Удержать состояние не смогла, всё вернулось на старые рельсы Могу только сказать что помимо чувств, физика явно проявилась, все видимые хрони исчезли
лаура: 454545 пишет: Ой, а я вот помню ощущение любви, ну у меня оно ассоциируется и базируется на все таки сексуальном чувстве, включающем ощущение близости и т.п. Очень такое яркое чувство. Удовольствие туда же, защищенность... Только у меня это чувство, в моем испорченном сознании, абсолютно невозможно без ощущения сексуального желания. Поэтому я это чувство свое отношу таки к телесной физиологии и никак ни к чему сверхестественному. я переживала много всяких интересных опытов. а вот опыт который я бы назвала "вселенской любовью" тоже был. Это эго, запечатанное в моё тело называет словами, т.е. пытается идентифицировать, распознать и обозвать. И чем больше слов тем больше уходишь от сути. Но если попытаться, то это вот это ну НИКАК не сексуальное, и кайф сюда не подходит, т.к. он тоже как бы удовольствие. А тут... удовольствие в какой то степени. но оно не сексуальное и не умственное и не телесное. Оно безграничное и бесконечное, там нет ума. и я была Любовью и любовь была во мне. И уж точно тут ничего и никакого мистического не было ( это то о чём Лена пишет, что люди начинают накручивать мистицизм в этом вопросе ) и это совсем не похоже на Тишину и Покой. Какая то часть сознания знала ( не мыслила, а именно знала) что я переживаю женский аспект Любви. Ровно через год я прожила нечто подобное , и какая то часть осознавала что я принимаю мужской аспект . Через меня было пропущено то что я любила и принимала мужской аспект. Это не сексуальная любовь была , какая то совсем другая, всеобъемлющая И осталось послевкусие, шлейф этого переживания. и чем больше пытаюсь описать тем больше оно ускользает. Вот как в песне " О любви не говорят, о ней всё сказано.... "
454545: лаура пишет: а вот опыт который я бы назвала "вселенской любовью" тоже был. А я свои опыты отбросила, не считаю их переживанием вселенской любви. Это было что то, что я не знаю как назвать и т.к. я не знаю никогда не переживала вселенскую любовь, то не могу назвать то, что просиходило именно так. Хотя раньше я искренне считала, что переживала именно что то наподобие безусловной любви. Сейчас я изменила это отношение. А потом, ну было в прошлом, ушло и до свидос. Все, что не остается с нами является несуществующим, фантазией, как говорят мудрые книги. Таки это просто мой такой опыт, может быть это и не правильно, не знаю. И сейчас я осталась с тем, что всяка любовь, которую я ощущаю, так или иначе исходит из сексуальных отношений, если поискать исток. Даже любовь к детям - это продолжение того чувства, которое возникает между мужчиной и женщиной и как удовлетворенность от переполненности или просто наполненности распространяется на все окружение, в первую очередь, конечно, на детей. Пока так как то. Может быть что то и изменится еще.
454545: А вообще один из опытов удавшихся, когда я растворяла себя во вселенной, окончился тем, что я выпала в небытие, отключились все органы чувств, отключился мозг и я просто была в глубоком сне без сновидений, не было меня там, было небытие . Из этого даже выразить нечего, никак это не обозначается, ни любовью, ничем, это было нИчто, небытие. И чет я считаю, что это самый полный мой был опыт. И в этом опыте я забеременала от небытия. Конечно, я забеременела от мужчины, но совпало с этим вот опытом. Зато, если захотеть мистифицировать, то мой сын ничего не зная об этом опыте, говорит, что у него было чудо рождения, потому что типа без участия папы. Ну чушь, конечно, полная. Дык ведь придумал себе же. И на базе этого можно такого навыстраивать, что Ах... и Ох... А ничего и не было - было нИчто, отключка. Вот и вся лябофь. Если смерть такая же, то она вообще не трагичная, не грустная, не страшная - она такой глубокий покой. Хотя и слово покой не отражает точно, более точно отражает слово небытие. Абсолютно ничего неприятного и ничего восторженного, просто ничто. По сути мы боимся этого ничто.
лушка: лаура пишет: ВООБЩЕ ты распрощалась с виной и не знаешь что это такое? Я думаю да, распрощалась, у меня сейчас примерно так, "Это был максимально возможный вариант на тот момент", но самое интересное, что ЧВ я специально не прорабатывала, я с гордыней работала, и избавление от ЧВ это такой приятный бонус))) Они с гордыней неразрывно связаны, т.е пока ты думаешь что ты" пуп земли" ЧВ будет возникать неизбежно.
лушка: Live пишет: лушка ,было, но рассказать сейчас, спустя пол года несмогу, знаю что было, не помню как Я тогда на форуме писала где то , даже выразить почти смогла, ну так, почти) Удержать состояние не смогла, всё вернулось на старые рельсы Могу только сказать что помимо чувств, физика явно проявилась, все видимые хрони исчезли Это такое приятное состояние, ощущение как бы целостности с миром? Если да, то такое у меня бывает, я просто не думала что это безусловная любовь, вернее не так, я подозревала но не уверена)))
Валерия: лушка пишет: Это такое приятное состояние, ощущение как бы целостности с миром? Если да, то такое у меня бывает, я просто не думала что это безусловная любовь, вернее не так, я подозревала но не уверена))) Если это то состояние к которому стремитесь, то почему возвращаетесь обратно?
Live: лушка пишет: Это такое приятное состояние, ощущение как бы целостности с миром? Нет,не целостность,другое Вчера весь вечер напрягалась, что бы вспомнить)) сейчас коряво поробую объяснить Это когда ты в полной ж@ пе , но ты счастлив По всем жизненным порядкам , твоё дело сейчас вибрировать страхом( для порядка одеваешь маску страдания, что бы в психушку не упекли), но страха нет, потому что ты видишь любовь в каждом ужасном моменте с тобой происходящем .. Не потом , когда всё позади, а сейчас , в процессе, чувствуешь совершенство происходящего, нет протеста, боли, трагедии, желания избежать.. Есть чувство любви к тебе. Всё любит тебя,ты любишь всё)
Live: Валерия пишет: лушка пишет: цитата: Это такое приятное состояние, ощущение как бы целостности с миром? Если да, то такое у меня бывает, я просто не думала что это безусловная любовь, вернее не так, я подозревала но не уверена))) Если это то состояние к которому стремитесь, то почему возвращаетесь обратно? Не меня спросили,но ответить хочется) Что бы не сидеть духовным овощем на грядке мироздания)))это здорово познавать жизнь не только через принятие ,но и через не принятие, потому что и то и другое две стороны одной медали,оно уже есть и (как любит делать Лаура)-"ни куда,ни куда нам ни деться от этогооооо" песня))))
лаура: лушка пишет: Это такое приятное состояние, ощущение как бы целостности с миром? Если да, то такое у меня бывает, я просто не думала что это безусловная любовь, вернее не так, я подозревала но не уверена))) Нет, согласна с Лив! целостность и всеединство у меня по другому проживалось, или можно сказать пропускалось через меня. Когда целостность и всеединстно с миром , то нет прилагательных " приятно" или ещё как. Наоборот, всё очень ПРОСТО, естественно, натурально, до смехоты обычно и просто и уже от этого возможно потом и приятно. Может и это и есть "випасана". Мне просто перед этим один человек сказал: " Встань в випасану!" строго так, сказал, а у него сильная энергетика- возможно звезданул мне по какой нить чакре )))) А вот вселенская безусловная любовь это уже ближе к слову "блаженство", но всё равно не слово "блаженсто"какое то мелкое , незначительное по сравнению с переживанием которое пропускалось через меня.
лаура: Live пишет: Нет,не целостность,другое Вчера весь вечер напрягалась, что бы вспомнить)) сейчас коряво поробую объяснить Это когда ты в полной ж@ пе , но ты счастлив По всем жизненным порядкам , твоё дело сейчас вибрировать страхом( для порядка одеваешь маску страдания, что бы в психушку не упекли), но страха нет, потому что ты видишь любовь в каждом ужасном моменте с тобой происходящем .. Не потом , когда всё позади, а сейчас , в процессе, чувствуешь совершенство происходящего, нет протеста, боли, трагедии, желания избежать.. Есть чувство любви к тебе. Всё любит тебя,ты любишь всё) А вот это состояние я обозвала "когда подыхает эго" Помнишь, ты отреагировала на слово "подыхает". Лив, Я вот об этом писала, когда больно, невыносимо больно, кругом полная *опа и внутри *опа! А ты счастлив! Ну да потому что в тот момент сознание поднялось выше страха , видимо вибрировало выше страха. Ты была не в страхе, а выше. Хотя все эти определения "выше", "ниже", они линейные. А все эти переживания объёмны и их не описать линейными терминами интеллекта
лушка: Валерия пишет: Если это то состояние к которому стремитесь, то почему возвращаетесь обратно? Валерия привет мы сейчас на ВЫ?)))) Да я бы не сказала, что я прямо так стремлюсь к какому либо состоянию)) Бывает так, бывает не так, мне как то не принципиально))
лушка: Live пишет: Это когда ты в полной ж@ пе , но ты счастлив По всем жизненным порядкам , твоё дело сейчас вибрировать страхом( для порядка одеваешь маску страдания, что бы в психушку не упекли), но страха нет, потому что ты видишь любовь в каждом ужасном моменте с тобой происходящем .. Не потом , когда всё позади, а сейчас , в процессе, чувствуешь совершенство происходящего, нет протеста, боли, трагедии, желания избежать.. Есть чувство любви к тебе. Всё любит тебя,ты любишь всё) Аааа.., такое бывает да.
Валерия: лушка привет! лушка пишет: мы сейчас на ВЫ?)))) Это вопрос ко всем, кто захочет ответить. У меня возник этот вопрос ко мне. Я его озвучила, жду честного ответа)))) Пока отмазки, типа да, но....
лаура: Валерия пишет: Если это то состояние к которому стремитесь, то почему возвращаетесь обратно? не знаю. Знаю точно что состояния которые я описывала - не достигаются. А даются, просто так!по Милости! они не достигаются проработками. Чё-то там "прорабатывает" эго. Вот и Понд пишет про равновесие. Его не возможно достичь, его можно только найти. Мол, никуда не надо стремиться, оно уже здесь и сейчас. Лена где-то писала, что не мы живём жизнь, а жизнь живёт нас. Вот жизнь и дала мне такие переживания. Поэтому никакого ажиотажа и нет смысла наводить, как Лена пишет, было ну и было. Остался шлейф воспоминаний, может быть как ресурс когда прижмёт...
454545: Валерия пишет: Если это то состояние к которому стремитесь, то почему возвращаетесь обратно? Лера, удерживать одно состояние, какое бы удовольствие или успокоение оно бы не приносило, т.е. в любом случае, это уничтожать себя. Тело же не выносит одной эмоции, одной волны вибрации в длительном переживании, оно начинает разваливаться. Поэтому тело создает само другую волну вибраций, оно всегда будет стремится выбросить сознание из затянувшегося состояния или, другими словами, поглотить его. Поэтому йоги развивают искусство концентрации, ибо тот, кто им не владеет не может надолго продливать нужное состояние и лишается возможности его постичь. Ведь говорят же учителя, что мы, каждый человек, множественно переживает нирвану в течение жизни, только она столько коротка, что многие даже заметить ее не успевают, не то, чтобы это вообще продлить хоть как то. Как бы необученный человек не может продлить никакое состояние свое. А продливать навсегда вообще даже и смысла нет, тело разрушится и все. Особенно то состояние, которое девочки описывают. Долго можно пребывать только в том, что я описала, там наоборот за три секунды такого состояния просиходит восстановление тела на субклеточном уровне, состояние безэмоциональности. Но мое состояние больше похоже на погружение в сон йогов, в какую то из его форм, их много на самом деле, когда они отключаются и годами так сидят.
Нюша: Очень хочу описать свое состояние, такое у меня было два раза, за 4 года. Я сидела и прощала родителей. И тут вроде как передо мной появилась энергия, я ее не видела, а почувствовала, и она вошла в меня. Меня накрыло любовью и пофигизмом. Такое состояние, что на все наплевать, все хорошо. Не помыта посуда , ну и фиг с ней, не убрано-это не важно, даже если бы ко мне гости пришли, я бы не старалась что то помыть, убрать....а за чем? Куда не глянь одна любовь, никакой суматохи. И так я легла спать...утром проснулась, еще под кайфом, даже ставать не хотелось, чтобы не испорить это состояние, чтобы подольше находиться в эйфории. Как подумала, что вот сейчас выйду в магазин, а там кто то кричит или спорит, или телевизор включу, а там опять плохие новости. И так не хотелось выходить из такого состояния...
Нюша: Второй раз было, я прощала и просила прощение у ребенка. И опять эта энергия. Я прям надышаться не могла, вдыхаю, вдыхаю и такая сила. И тогда чето пришло такое на ум...вот я теперь понимаю святых, которые уходят куда то молиться в одиночку, они такой "кайф" постоянно испытывают, сильнее этого нет. И если человек без рук и ног, а такую силу испытывает, то его физические изьяны это мелочь по сравнению с этим ощущением.
Алина11: У меня было точь-в-точь состояние, которое описывает 4545 про секс и ничто. И еще было состояние, которое описывает Лив, про нахождение выше страха. Насчет безусловной любви не знаю, наверное, сюда можно много чего вписать... Но вот лично меня безусловная любовь не особо интересует, то есть оценивать любовь на предмет безусловности ну как-то не хочется что ли, слишком уж много в этом претензии к жизни видится почему-то. Хочется просто любовь и что она была всегда Для себя видела ее уход просто стандартно по Виилме - как результат стрессов. Но вот видео Шаменкова заставило задуматься, видео про любовь, я там давала ссылку выше. Он говорит, что это нельзя никак позвать, нельзя этим манипулировать, присвоить, что оно само приходит... Вот Лаура правильно написала: Знаю точно что состояния которые я описывала - не достигаются. А даются, просто так!по Милости! они не достигаются проработками. Правда у него там все же немного в др.ключе, как связь с ситемой через честность... А вообще да хочется, чтоб не уходила. Пока еще остается надежда "победить" эту тему отпусканием стрессов)))))
лаура: 454545 пишет: Долго можно пребывать только в том, что я описала, там наоборот за три секунды такого состояния просиходит восстановление тела на субклеточном уровне, состояние безэмоциональности. Но мое состояние больше похоже на погружение в сон йогов, когда они отключаются и годами так сидят. ой, что то я пропустила. А можно состояние на омоложение тела "Где мои 17 лет - на Большом Каретном! " ну чтоб все мужики мои были
Алина11: Лаура, можно почитать книги по йога-нидре. Правда это все же не совсем то. Еще есть книжка жены Мантека Чиа, там конкретно про секс... Но вообще мне думается такие состояния - не результат техник, практик, а результат любви просто и все.
Валерия: Девочки, это я почему спрашиваю, я эти состояния (нет названия) переживаю каждый день, для меня становится все одним целым, я во всем и все во мне и нет ничего отдельного, и не понятного, остался вопрос, почему выхожу из этого состояния, хотя оно совсем не мешает жить и почему такая частота включения (все чаще). Сейчас убегаю на массаж, потом на дачу. В воскресенье или понедельник, продолжу. Всем спасибо за ответы
454545: лаура пишет: А можно состояние на омоложение тела Выше же написала, как случайно при медитации "Я Есмь", т.е. я сливалась с вселенной, расширяла мое Я на все, что есть, потом за пределы земли, потом во Вселенную, потом дальше и вырубило меня. Не знаю как это произошло, я поняла, что вырубилась только, когда пришла в себя. Лежу на полу, надо мной люстра светит в пять рожков и думаю как это я так могла при таком освещении уснуть. Мне сначала показалось, что я спала очень глубоко, ни снов, никаких ощущений, но во сне все равно переворачиваешься, как то тело реагирует, а я как в одной позе была, так и осталась и тело по-другому выходило из этого состояния и сознание по-другому возвращалось, включение вообще было красивым по восприятию. Ну в общем, я случайно улетела, отключились функции нервной системы. Бонусов от этого в смысле здоровья тела было больше, чем от чего бы то нибыло. Забеременала я на фоне воспаления яичников без всяких внематочных штук, стрессы куда то слились, которые меня волновали перед погружением и вообще тело себя ощущало более бодро.
Нюша: Я как то перечитала свою тему старую....и поняла, что никак я не могу себя принять, и этот птоз достал. Там мне девочки советовали, что это от не принятия себя и стыда за болезнь. И вот умом понимаю, что нужно принять и принимаю, а почувствовать не могу. Света подсказала, смотреть на сопротивление и выгоды. Выписывала претензии к себе, выгоды, просила у бога помощи. И тут как озарение, как тумблер переключился...блин, я ведь уже есть, я есть...чего я парюсь, чего я так стараюсь себя изменить и переделать??? Я просто хотела все плохое из себя выгнать, сделать себя кристально чистой. Теперь я понимаю слова ЛВ про 49% и 51%. А я хотела 49% полностью вычистить...слава богу, что вовремя дошло.Спасибо Картеру, это он мне что то там намекнул про мою старую тему, и я пошла ее перечитывать.
Алина11: 454545, так это было вообще без участия мужа?) Я наверное выше не поняла...
454545: Алина11 пишет: 454545, так это было вообще без участия мужа?) Я наверное выше не поняла... С участием, с участием в разрыве день-два. Ну не бывает чудес, ну девочки, ну вы чего... Просто когда я думала, а что же со мной случилось, то я почему то точно знала, что буду беременна, ну считалось где то это. Органов чувств то много, которыми мы не пользуемся, ну вот что то автоматом считало это. Это все - физиология, нет там ничего от сверхъестественного. Не придумывайте себе.
Нюша: 454545
лушка: А я вот не знаю, состояния.... у меня как то с ними ни когда проблем не было, всегда была слегка улетевшей Мне вот не надо, ни состояний, ни духовных переживаний. Хочется что то типа того, как у Ахматовой Я научилась просто, мудро жить, смотреть на небо и молиться Богу... Что бы вот как то по простому, без затей. Как то все наоборот убрать что ли.... Что бы вот," Вот Я а вот ЖИЗНЬ и нам хорошо вместе", и больше нафиг ни чего не надо, а там хоть как, хоть боль хоть счастье, а нам все равно хорошо. Вообщем, как то так.
Нюша: Ну все, нахвасталась, еду в село клубнику кушать))))
454545: Алина11 пишет: Но вообще мне думается такие состояния - не результат техник, практик, а результат любви просто и все. Если что то не остается с тобой навсегда, то это нереально и его надо откинуть, как фантазию. В результате, ты получаешь то, что ничто из существующего не остается с тобой навсегда, все есть отражение в уме с неким названием, т.е. все в том виде, в котором ему ум дал определение - есть иллюзия. По сути нет ничего, кроме постоянно меняющихся форм и энергии, которая движет их изменением. Эта энергия и есть любовь. Учат так, что любой опыт надо откинуть, если он не остался навсегда. Иначе, ты за него зацепляешься и хочешь или не хочешь, но будешь стремиться его повторить и упустишь что то более реальное.
Алина11: 454545 пишет: Иначе, ты за него зацепляешься и хочешь или не хочешь, но будешь стремиться его повторить и упустишь что то более реальное. Любовь все время разная. Каждый день разная... Я в общем-то и не стремлюсь повторить. Пускай будет разная. Главное, чтоб злобы было поменьше)) И потом мне неприятно почему-то называть мои чувства каким-то там опытом. Не хочу опытов и не стремлюсь к ним. Хочу, чтоб чувство (любовь) было живо ко всем близким и далеким мне людям, и чтоб оно не перекрывалось злобой. Вообще других целей перед собой не ставлю на данном этапе.
лаура: Валерия пишет: Девочки, это я почему спрашиваю, я эти состояния (нет названия) переживаю каждый день, для меня становится все одним целым, я во всем и все во мне и нет ничего отдельного, и не понятного, остался вопрос, почему выхожу из этого состояния, хотя оно совсем не мешает жить и почему такая частота включения (все чаще). ну в моей интерпретации потому что Лена права когда пишет 454545 пишет: удерживать одно состояние, какое бы удовольствие или успокоение оно бы не приносило, т.е. в любом случае, это уничтожать себя. Тело же не выносит одной эмоции, одной волны вибрации в длительном переживании, оно начинает разваливаться. Поэтому тело создает само другую волну вибраций, оно всегда будет стремится выбросить сознание из затянувшегося состояния или, другими словами, поглотить его. Поэтому йоги развивают искусство концентрации, ибо тот, кто им не владеет не может надолго продливать нужное состояние и лишается возможности его постичь срабатывает защитный механизм и ты выходишь из этого состояния. Тело, психика и эго и ещё что-то там не может быстро и сразу. А можешь возвращаться потому что уже достаточно развила искусство концентрации. Поэтому туда- сюда состояния. . В общем-то такой тренинг туда - сюда - не так болезненно для психики, тела и эго. У меня очень большой маятник включился. Депрессия. вот только сейчас чуть-чуть отпускать тиски стала. И я вот только сейчас "страх страха" почувствовала, как Гена писал.
454545: Девочки, вот из моего опыта, наверное предпочтительнее пережить несколько раз это ничто, полную отключку, как я описывала. Это не то состояние, которое пытаются достичь в идеале йоги. У них высшим состоянием является сон без сна, т.е. нервная система так не отключается в ноль. Там цель убрать реактивность, ощущение Я, но при этом не выпадать из реальности. Нооо этого я никогда не переживала, это для меня высшне достижение на сегодня, но не цель, я не стремлюсь к нему. А вот, если выбирать состояние приятное безусловной любви и мое переживание ничто, то предпочтительно для меня пережить еще несколько раз это ничто. Потому что приходит понимание такое, что все окружающее существует только, когда включена нервная система, что смерть вообще не является состоянием болезненным или еще каким то страшным. И Душа и Дух существуют в воображении только при включенной нервной системе, их нет в небытии, там вообще ничего нет, никаких уроков, никаких наказаний, никаких ответственностей. И вот это состояние дает понимание, что все буквально зиждется на теле, есть тело, оно живет.... И нервная система часть тела. Нет тела и нет никаких страданий вообще, никаких болей, ничего нет. И все эмоциональные затыки они имеют чисто телесную природу, включая ум, который дает возможность фантазировать.
лаура: 454545 пишет: при медитации "Я Есмь", т.е. я сливалась с вселенной, расширяла мое Я на все, что есть, потом за пределы земли, потом во Вселенную, потом дальше и вырубило меня. Не знаю как это произошло, я поняла, что вырубилась только, когда пришла в себя. Лежу на полу, надо мной люстра светит в пять рожков и думаю как это я так могла при таком освещении уснуть. Мне сначала показалось, что я спала очень глубоко, ни снов, никаких ощущений, но во сне все равно переворачиваешься, как то тело реагирует, а я как в одной позе была, так и осталась и тело по-другому выходило из этого состояния и сознание по-другому возвращалось, включение вообще было красивым по восприятию. Ну в общем, я случайно улетела, отключились функции нервной системы. Бонусов от этого в смысле здоровья тела было больше, чем от чего бы то нибыло. Забеременала я на фоне воспаления яичников без всяких внематочных штук, стрессы куда то слились, которые меня волновали перед погружением и вообще тело себя ощущало более бодро Ой да когда я писала про "вселенскую любовь" и что это "величайшее блаженство" , точно! это ещё и "красота" "неописуемая красота", и это какой то женский аспект. Но я не была ни в какой медитации, ничего такого не делала чтобы "войти" в какое то состояние... и ещё был опыт , который меня в общем то напугал. Это я сейчас привыкла. я вышла из тела и летала к соседям. летала по их квартире. Это похоже как в фильме "Приведение! там Патрик Свейзи сквозь стены проходил.... И можно было бы списать всё это просто на интересный он, но... возвращение в тело было, как бы это сказать "ужасно" что ли? не знаю как описать но ка электрический разряд я входила и всё тело сотрясалось. и я как бы очухиваюсь а голова так и пляшет по подушке от сотрясения и всё тело. это как бы тоже наверно похоже как в фильмах показывают - как людей реанимируют электрическим разрядом- такие штуки прикладывают в области сердца
454545: лаура пишет: ка электрический разряд я входила и всё тело сотрясалось у меня было нечто подобное, сон во сне, как я его определила, тоже было связано со страхами. Из за этого я в свое время не стала заниматься практикой осознанных сновидений. Потому что знаю, что может понести в неконтролируемые вещи, особенно если есть какие то страхи сильные неизжитые, плохо может кончиться, надо иметь достаточно сильную волю, чтобы контролировать. И возврат в тело вызывает гадливые ощущения. А в медитации Я Есмь, я никуда не вылетала, меня вообще не было. И я не возвращалась в тело, а постепенно включалась нервная система, очень красивое ощущение, свет зеленый потрясающего оттенка льется из темноты прямо в тело, ну в общем, бессмысленно описывать, потому привязываться только к этому переживанию. Весь этот именно опыт не вызывал никаких, ни одной неприятной вещи ни для тела, ни для психики. Наоборот и тело и психика получили некий отдых небывалого качества.
лаура: 454545 пишет: меня было нечто подобное, сон во сне, как я его определила, тоже было связано со страхами. Из за этого я в свое время не стала заниматься практикой осознанных сновидений. Потому что знаю, что может понести в неконтролируемые вещи, особенно если есть какие то страхи сильные неизжитые, плохо может кончиться, надо иметь достаточно сильную волю, чтобы контролировать. ну я позже тоже к такому выводу пришла, что не стоит такими шутками шутить. Хотя я тут -то и не намеренно всё это делала . сделалось это само. Да, точно, сон во сне.
454545: лаура пишет: сделалось это само. Да, точно, сон во сне. У меня тоже был спонтанный опыт.
лаура: 454545 пишет: И возврат в тело вызывает гадливые ощущения. да соглашусь с одной стороны. это в момент возвращения, да. А потом когда шок прошел. Как-то повзрослела я что ли, не знаю как сказать. Больше ответственности стало что ли, ценить больше стала вот эту земную жизнь. Ну в том смысле что у меня дети и дхарма у меня перед ними, типа того
лаура: 454545 пишет: А в медитации Я Есмь, я никуда не вылетала, меня вообще не было. И я не возвращалась в тело, а постепенно включалась нервная система, очень красивое ощущение, свет зеленый потрясающего оттенка льется из темноты прямо в тело, ну в общем, бессмысленно описывать, потому привязываться только к этому переживанию. Весь этот именно опыт не вызывал никаких, ни одной неприятной вещи ни для тела, ни для психики. Наоборот и тело и психика получили некий отдых небывалого качества. Пожалуй, соглашусь. Да и описывать не стоит, точно. Бесполезно. И не нужно. И про отдых точно
454545: Вот если это небытие совместить бы каким то бы образом с бодрствующим телом, которое на автомате живет, то не надо никакие энергии к себе привлекать, ничего аккумулировать, наоборот прекращается бессмысленный расход энергии на всякие мысли ненужные, остается постоянная целостность без какого-либо напряжения. Надо наверное возвращаться к наблюдению за тем, как каждая мысля-эмоция связана только лишь с телом и его функцией умом и ни с чем больше. Нет этих функций и нет ничего. Все есть без наполнения неким смыслом, который просиходит от ума. Все есть само по себе как бы.
454545: Как там сакральные книги описывают то систему психики в теле... что она создана была для того, чтобы через нее Бог мог познать Сам Себя. Все, что есть само по себе типа познается этой системой, которая дала где то сбой и выделилась в отдельное Я. А на самом деле Я этого нет, есть только система восприятия физического тела человека для того, чтобы Бог познавал Сам Себя во множестве разбросанных форм. Голову сломаешь, чтобы осознать эту формулу и постоянно ее держать в голове.
454545: Ой, девочки, Спасибиссимо за беседу. Вспомнила то, что насмерть забыла в последние несколько даже лет.
454545: 454545 пишет: которая дала где то сбой и выделилась в отдельное Я. А на самом деле Я этого нет, есть только система восприятия физического тела человека для того, чтобы Бог познавал Сам Себя во множестве разбросанных форм. Вот что пришло. Я - это и есть отражение в сознании функционирования нервной системы тела, это одно и тоже. Эту формулу уже как то проще удерживать и вспоминать ее при случае.
Нюша: 454545 вам спасибо
Live: ДЕвчёнки, мы такие молодцы! Каждая смогла что то там посчупать)) я вот сейчас пока на велике ехала, подумала, ведь не просто так мы этим занимаемся, цель должна быть конечная, может нас готовят к чему то , капец какому важному? Может мы отряд специального назначения? Может где то в далёкой-далёкой галактике нас ждут великие дела?))) Валерия у нас будет командиром, так как она уже каждый день находится в этом загадочном состоянии Лена(45), заместителем командира по идеологической и воспитательной работе с личным составом, так как она всё знает и не знаю , есть хоть что то что она не знает Лаура -главный запевала, так как любит петь в сообщениях Я, буду главная на хозяйстве, тушёнку, конфетки распределять)) это потому что я всё придумала)))
454545: Live В теме Как создать семью? образовалась шведская семья , есчо Гену к себе возьмем штруманом, или инструктором по плаванью в открытом космосе .
Алина11: Не забудьте позвать автора, а то обидится )))
454545: Алина11 пишет: Не забудьте позвать автора, а то обидится ))) Чет даже страшно, не ту должность предложишь и тоже обидится.
454545: И Лушку взьмем тоже инструктором по безопасности.
лаура: Live пишет: Лаура -главный запевала, так как любит петь в сообщениях "И снится нам не рокот космодрома...."
Андреа: Нюша пишет: чего я так стараюсь себя изменить и переделать??? 5+ мы все страдаем этим, тогда для чего мы здесь? разве не для этого?
Live: Я бы с удовольствием мужчин наших на борт взяла, сомневаюсь, что наш дурдом " ромашка" их соблазнит Но приглашение отправляю , скучать точно не прийдётся И классно так должности подбираются Главное,что я главная по продовольствию Валерия пишет: почему выхожу из этого состояния, хотя оно совсем не мешает жить и почему такая частота включения (все чаще). потому что это две стороны одного,пусть у ЭТОГО нет названия, но есть присутствие ЭТОГО и есть отсутствие ЭТОГО..и возникают они одномоментно..не может быть одного без другого... Двойственность, что б ей пусто было... На этой планете все так живут(с)
Гена: Почитал посты про описания состояний вселенской любви и вспомнился почему то один ролик с ютуба, там автор адвайты(имя товарища не помню) отвечал на вопрос из зала "Чем отличаются учитель женщина от учителя мужчины?". И он ответил что женщина учитель ведёт через вселенскую любовь а мужчина учитель через отрешенность. И вот я читаю описания ваших состояний и вспоминаю как у меня было что то подобное. И "отрешенность" наверное довольно подходящее слово для их описаний.
454545: Live пишет: Главное,что я главная по продовольствию Все бы ничего, только не выбрали менеджера по привлечению финансов на закупки. Вернее пиарщика.
454545: Гена пишет: а мужчина учитель через отрешенность Это я чего? Опять по мужскому типу? Та и ладно...
лаура: Live пишет: Главное,что я главная по продовольствию Ага ! уже яблок запасла, (смотрю на аватарку). Кароч, с голодухи не помрём -это точно! С песнями тоже всё в поряде! Вот только с мужиками? как?
Live: 454545 пишет: менеджера по привлечению финансов на закупки. надо у Алины спросить, как у неё с финансами,безусловная любовь или нет))) можно даже не спрашивать)) определить по распределению, нечего без работы болтаться )) небезопасно это, говорят налог за тунеядство введут скоро, так что своих прикрыть надо
454545: лаура пишет: Вот только с мужиками? как? Теория гласит, что где есть Любовь, туда притянутся и мужики. Главное работайте-работайте не погладая рук и ног над Любовью. Может даже и с финансами. Можно одного назначить на контроль по привлечению мужиков и финансов.
лаура: Гена пишет: "отрешенность" наверное довольно подходящее слово для их описаний. Ага, только ты не сильно отрекайся от нашей команды! мы тут все в одной лодке космическом корабле в светлое будущее.
Live: лаура пишет: Вот только с мужиками? как? как видно не проработано.. Мужики не реагируют на мой призыв.. Гена так, в пустоту обозначился что он есть и фсё..пойду яблоки квасить,что бы было чем тоску по крепкому мужскому плечу залить..
лаура: 454545 пишет: где есть Любовь, туда притянутся и мужики. Главное работайте-работайте не погладая рук и ног над Любовью. Ну чё! результат на лицо - притянула таки я Гену вселенской любовью! Эх есть ещё порох в пороховницах и ягоды в ягодицах
лаура: Live пишет: Гена так, в пустоту обозначился что он есть и фсё.. чё , думаешь слился? Блин , а я думала вселенская любовь, магнетизм типа женский Ах скажи , скажи мне вишня от чего любовь не вышла....
Live: лаура пишет: чё , думаешь слился? Блин , а я думала вселенская любовь, магнетизм типа женский мужчины ,народ осторожный, пугливый, женщин в неадеквате обходят стороной, а мы сегодня в очень сильном неадевате, судя по постам.. Опасностью с форума повеяло..
Алина11: Live пишет: надо у Алины спросить, как у неё с финансами,безусловная любовь или нет))) 454545 пишет: Можно одного назначить на контроль по привлечению мужиков и финансов. Предлагаете мне извлекать финансы из Гены?
454545: лаура пишет: Блин , а я думала вселенская любовь, магнетизм типа женский По всему видимо, была допущена мистификация. ТщАтельнее надо, тщАтельнее работать над Любовью. Она должна быть абсолютно безусловной.
454545: Алина11 пишет: Предлагаете мне извлекать финансы из Гены? Что же сразу из Гены то? Останемся без инструктора в открытом космосе. Страшно же. Теория гласит, что мужчина привлечет энергию денег. Работаем, работаем, девочки
Live: Алина11 пишет: Предлагаете мне извлекать финансы из Гены? не промахнулись с финансистом Сразу тему просекла Отлично! Все на своих местах
Гена: Гена пишет: И он ответил что женщина учитель ведёт через вселенскую любовь а мужчина учитель через отрешенность. Подумалось что вот интересно:в состояниях эгоизма(так можно это назвать) есть аналогии этих состояний. Аналогия любви это жалость а аналогия отрешенности это отделенность. И есть аналогия что отрешенность и любовь одно и то же. Но "одно и то же" тут как "зависимость". Типа я отделен поэтому жалок, а жалок я потому что отделён. Словно в состоянии эгоизма задачка не решается: стремишься к коллективизму но получаешь одиночество и опять к коллективизму и опять одиночество, женишься разводишься а по сути в одно слово "женишьсяразводишься". Всё в тему "создать семью" только "как" превращается в "зачем" и "а собственно что происходит, что я собственно делаю,в чём нахожусь".)
Live: Гена пишет: что я собственно делаю,в чём нахожусь" Вот , веселье куда то делось
454545: Live пишет: Вот , веселье куда то делось Зато появилось направление полета
Алина11: Live пишет: Вот , веселье куда то делось А по-моему продолжается!!!! Гена пишет: а собственно что происходит, что я собственно делаю,в чём нахожусь
Алина11: Гена, сорри, не хотела обидеть, если что
454545: Ладенько, пойду я продолжу медитировать на Я - это только мешок с костями и нервами и беспокоиться нечего за него и баиньки .
Андреа: 454545 пишет: Это я чего? Опять по мужскому типу? Та и ладно... и я... таа и ладно. лаура пишет: и ягоды в ягодицах лаура пишет: чё , думаешь слился? Блин , а я думала вселенская любовь, магнетизм типа женский Ах скажи , скажи мне вишня от чего любовь не вышла.... испугался. Гена пишет: в состоянии эгоизма задачка не решается: стремишься к коллективизму но получаешь одиночество и опять к коллективизму и опять одиночество, молодец, нашла ответик на своё, девичье. и с мужьями и в коллективе "одиночество вдвоем". Моя тема. Гена, спасибо, друг.
Live: 454545 пишет: Зато появилось направление полета ага, пинка под зад когда получаешь, тоже направление полёта появляется)) ой меня опять понесло не долго сурьёзной продержалась Усну ли сегодня?
Гена: Алина11 пишет: Гена, сорри, не хотела обидеть, если что Не просёк на что именно нужно обидеться, обиделся бы с удовольствием.
лаура: Live пишет: неадевате оговорочка по Фрейду , ты хотела написать , мы сегодня "в очень сильной адвайте" Нет, девчули! я дык не согласная что что мы того этого Я ржунимагу, за последние 2 года в первые! Может того, этого начало конца моей депрессии
Live: лаура пишет: оговорочка по Фрейду Ух тыж! Точно! лаура пишет: Может того, этого начало конца моей депрессии да ты что! Какая депрессия с такими музыкальными данными! лаура пишет: ржунимагу а я всё, уравновесилась, вчера выржала напряжение своё, сегодня у меня два не смешных события-д/р свекрови и встреча груза 200 , что по эмоциональной составляющей одинаковые полностью , спасибо всем что поддержали
Live: Гена пишет: Словно в состоянии эгоизма задачка не решается: стремишься к коллективизму но получаешь одиночество и опять к коллективизму и опять одиночество, " стремишься" = избегаешь..избегаешь одиночества,не принимаешь эту сторону жизни,отвергаешь её..
лаура: Live пишет: да ты что! Какая депрессия с такими музыкальными данными! А ещё и на машинке вышивать умею (С) кот Матроскин, Простоквашино Live пишет: " стремишься" = избегаешь..избегаешь одиночества,не принимаешь эту сторону жизни,отвергаешь её.. что то есть в этом такое эдакое .... моё депрессивное. Спасибо! Вот и Генина фраза тоже зацепила! Не-а, друзья! я без вас " не- алё" Так что терпите мои "старые песни о главном"
454545: Live пишет: сегодня у меня два не смешных события-д/р свекрови и встреча груза 200 Отнесись по Соломону: "И это пройдет".
454545: Наржались. У меня на этой теме закончились мои симптомы "раннего климакса" , которые полгода уже меж. прочим не подводили. Так я надеялась, что вот он родной мой, наконец то, буду стирильная. А он взял и сам собой проработался. В общем, очень вредно ненапрягаться и расслабляться и мозгом не думать - несколько минут такого состояния и ты - здорова. А надо ли это было тебе - это еще не известно нифига.
ДЕРСУ: CarteR пишет: Вопрос такой - как найти жену (создать семью)? Как найти жену - да просто расслабиться, проснешься женатиком. А вот как создать семью. Этот вопрос волнует и меня о.о.очень сильно. Уже 26, а семьи нет. Даже кандидатки нет. Дело не в цвете волос, глаз, гибкости фигуры. Заговоришь с феей, а через минуту отходишь как от нужника. Смотря где искать? Ну не на дискотеках и в клубах, однозначно. А где? Раньше хоть знакомили родители с кем то подходящим с их точки зрения. Сейчас ищешь сам. Оговорюсь. Решать свои половые проблемы за счет чьей-то судьбы, считаю невозможным. Красятся, волосы на голове выбривают, пупки прокалывают, жвачка не вынимается изо рта, вся от "кутюр" - а в глазах пустота. Даже ожидания нет. Просто кукла. Работа - куклы, метро куклы, на улице смотрю живое создание. В глазах мысль. Ручонками волосы от ветра поправила, платьице к коленкам прижала. Подхожу: "Ожидаете кого-то?". Оказалось мужа. Постоял за углом. Точно! Из под носа увели! Таких единицы. Да понимаю, я что берут всех. Но не всех оставляют. Отсюда и напыщенная эмоциональность в требовании любви. А её требовать бессмысленно - либо есть либо отдана другой. И не заблуждайтесь на этот счет. А постель, она для выражения чувства, в том числе и безразличия. Как же семьёй-то обзавестись....
Лена123456: Эх, бяда, бяда. Вот послушаешь своих незамужних подруг: тоже все хорошие мужики разобраны. Иллюзорность выбора: вроде и много всех, а как буд-то выбрать то и не из чего... а вот не помню где, но была такая мысль: если взять двух относительно здоровых людей (ну без серьезных проблем со здоровьем и физических недостатков), то можно создать семью в 95 случаях из 100...было бы обоюдное желание создаать и развиваться...
yk: зашла, смотрю все ржут. а я пропустила. вот досада. но вот те "праздник тот же дубль второй" ДЕРСУ пишет: да просто расслабиться, проснешься женатиком. закончились дуры... ой, т.е. героини в младших поколениях , зато вызженых кукол сколько хочешь ой, Господи, прости, язык мой - враг мой ( и Дерсу тоже) Гена, ваш клиент , если "принемаете"
ДЕРСУ: yk пишет: Гена, ваш клиент Я тут человек новый, честно говоря, здесь в попытке проникнуть в женскую душу. Это если красиво. А так, понять - на фига проблемы себе создаете. Ну и нам прицепом. А Гена, что с ним? yk пишет: прости, язык мой - враг мой ( и Дерсу тоже) Это о пирсинге языка?
ДЕРСУ: Лена123456 пишет: было бы обоюдное желание создаать и развиваться... Люди в пробирках. Круто. Столько: «Ах, гимназия! Ах, Офелия!» И такой плоский выход!
лушка: Аааааа... я все пропустила
454545: ДЕРСУ пишет: Это о пирсинге языка? Ой, немагу, дубль второй. )))))))) ДЕРСУ, чувтво юмора у вас Ук
454545: ДЕРСУ пишет: Как же семьёй-то обзавестись.... Сожалею, но менталитет современных девушек для меня малоизученная тема. У многих молодых ребят сложности. Без помех обычно у тех, кто со школы начал спать вместе, они как то легко потом создают семью, у них получается нормально. ДЕРСУ пишет: Таких единицы. Надо было к мужу подойти и спросить где он с ней познакомился или у нее спросить про сестру-подруг. Ты быстро оттуда смылся слишком.
ДЕРСУ: 454545 пишет: ДЕРСУ, чувтво юмора у вас Чёй-то дамы совсем растерялись. Неужто я кажусь таким очаровашкой? Застеснялся и покраснел лицом. лушка пишет: я все пропустила Мое почтение модератору . Я сюда за советом: как дальше жить. Увидимся ышо!
454545: ДЕРСУ пишет: Я сюда за советом: как дальше жить. Там для автора темы писали план, наверное, уже не найти на какой странице. У вас этот план легче реализуется. Просите всех, кого можно просить, знакомить с девушками свободными. Встречайтесь со всеми, определяйтесь.
ДЕРСУ: 454545 пишет: Ты быстро оттуда смылся слишком. Совет не годен. Как мужик скажу. Если подбираешься к чьей-то жене, знакомишься с её сестрой. Думаете он этого не знает?
454545: ДЕРСУ пишет: Если подбираешься к чьей-то жене, знакомишься с её сестрой. Думаете он этого не знает? Значит действуйте по плану, который Картеру писали. Смысл в том, что надо собрать максимум девушек, с которыми вас могут познакомить и родители могут помочь, у них есть знакомые с дочками. Из этого максимума в любом случае хоть одна интересная, но найдется. Ну и Картер там писал про то, что на каких то семинарах, курсах можно знакомиться тоже. Почему бы и нет, тоже вариант.
ДЕРСУ: 454545 пишет: Встречайтесь со всеми, определяйтесь. Совет женщины. А работать когда? Есть спать. А потом пойдет молва. Я уж про деньги молчу. Как дети, ей Богу!
ДЕРСУ: 454545 пишет: Ну и Картер там писал про то, что на каких то семинарах, курсах можно знакомиться тоже. Почему бы и нет, тоже вариант. Значится так, советчицы. Проблем со знакомствами у меня нет. Я смел и нагл. Я высок и, судя по реакции вашего пола, лучше обезьяны. У меня проблемы с выбором. Повторяю для автомобилистов! С Выбором.
ДЕРСУ: Как оказалось, я патологически не переношу в женщинах глупость. То, что сейчас возводится в ореол совершенства. Признаюсь, скромность нравится очччень. А «леди» с вопросом: "Не угостите даму спичкой?" Всегда слышат: "Не угощу".
454545: ДЕРСУ пишет: Как оказалось, я патологически не переношу в женщинах глупость. Ну тогда, я пожалуй, решу Вас опасаться. Женщина по учению ЛВ - курица, она и должна быть глупой. Поэтому хотите в разрезе данного учения, читайте у Лууле Виилмы раздел про женщина курица, может оттуда что то для себя и откроете. Там про мужчину есть, который ненавидел этих куриц тоже. Т.е. получается вы ищите партнершу с менталитетом мужчины, т.е. мужчину в юбке.
лаура: 454545 пишет: По всему видимо, была допущена мистификация. ТщАтельнее надо, тщАтельнее работать над Любовью. Она должна быть абсолютно безусловной. Ну вот, Лена , ещё один мужчина появился ! Может она, лябофь, того этого, абсолютно безусловная
ДЕРСУ: 454545 пишет: получается вы ищите партнершу с менталитетом мужчины, т.е. мужчину в юбке. Намекаете, что гутарите с латентным гомиком? Нет. Женщиной быть должна. Красавицей любую сделает забота мужчины. Образование не дает ума, добавляет информации. Глупость - отсутствие желания понять другого. Не желание слышать никого кроме себя, умницы, красавицы и такой несчастной. Подчеркиваю. Именно нежелание, не осознанное как эгоизм... Да, что это я! Забудьте, дамы. Это сложно и не нужно. Менталитет мужчины у женщины? Съезжу на Лесбос, ознакомлюсь, как нибудь. Вы это, я так понял, устали. Я подожду, четверть века ждал, еще подожду.
454545: лаура пишет: Может она, лябофь, того этого, абсолютно безусловная Ага, абсолютно безусловная ДЕРСУ пишет: я патологически не переношу в женщинах глупость А еще вот эта вот аллогичность феерична: ДЕРСУ пишет: Проблем со знакомствами у меня нет. Смотря где искать? Ну не на дискотеках и в клубах, однозначно. А где? Раньше хоть знакомили родители с кем то подходящим с их точки зрения. Сейчас ищешь сам. и еще и раздражается потом Значится так, советчицы. Такой с нами в лодку не полезет.... уже только потому, что, по видимому, исходя из четкой логики, сам не очень понимает чяго он хочет. Но поскольку очень умный, то на глупость реагирует на чужую в основном Может нам Гены хватить? Свой уже, родной, обученный безусловной любви и пониманию себя . Опять же одной возрастной группы с нами.
ДЕРСУ: 454545 пишет: пять же одной возрастной группы с нами. C этого момента, подробней пжалста!
Гена: ДЕРСУ пишет: Женщиной быть должна. Красавицей любую сделает забота мужчины. Образование не дает ума, добавляет информации. Глупость - отсутствие желания понять другого. Не желание слышать никого кроме себя, умницы, красавицы и такой несчастной. Подчеркиваю. Именно нежелание, не осознанное как эгоизм... Это слова-указатели на ТВОИ стрессы.
ДЕРСУ: 454545 пишет: сходя из четкой логики, сам не очень понимает чяго он хочет Вот! Приятный признак развитого интеллекта! Если б я знал чего хочу, я б на женский форум не позарился. Вон их сколько, фОрумов -то!
ДЕРСУ: Гена пишет: Это слова-указатели на ТВОИ стрессы. Логично! Лаконично, правдиво. Не оспоримо.
Андреа: 454545 пишет: читайте у Лууле Виилмы раздел про женщина курица есть и про женщину-лиса. Люди , которые воспринимают все пустяки близко к сердцу - больше всех способны искренне любить. Лев Толстой
Андреа:
yk: Андреа пишет: Люди , которые воспринимают все пустяки близко к сердцу - больше всех способны искренне любить. Лев Толстой разве не дети воспринимают пустяки близко к сердцу? может "пустяки" не совсем верное слово? может мелочи имелись ввиду? ДЕРСУ пишет: Логично! Лаконично, правдиво. Не оспоримо. и всё? предсказуемо, занудно... пустые глаза (цититрую) - оно самое, ваше, самое подходящее/зеркалящее
ДЕРСУ: Логично ...и т.д. Это ответ. Судя по реакции, уважаемая yk, Гена его понял. yk пишет: предсказуемо, занудно... пустые глаза (цититрую) - оно самое, ваше, самое подходящее/зеркалящее Вакханалия азарта? Или вопрос сформулировать стесняетесь? Ладно, тщательней о себе. Я спортсмен, мастер спорта по греко-римской борьбе. Выступаю в тяжелом весе. 104 кг. Рост 192 см. Вместо брюшка «кубики». Не качек. Всё настоящее. В силу сложившихся обстоятельств вынужден был общаться в спортивном кругу. Там изобилие женщин с мужским менталитетом. Это не моя половина, разобрался. «Богемные» львицы, преследующие нас всем прайдом, тоже мимо кассы. Мисс и миссис чевой-то там - не интересуют меня. Я упорно сопротивляюсь и осознанно не хочу быть в волне модных браков. Мне это не только не нужно, мне это не приятно. Все мое окружение хорошо осведомлено обо мне. И сюрприз только тогда, когда девчужка, на которую я, скажем вчера обратил внимание и дал ей понять о моей заинтересованности её персоной, появляется на следующий день с повадками светской львицы и теми же мерзкими манерами. Конечно я говорю об этом ей. В ответ не понимание. Она же себя улучшила ради меня! Пошла жертвы! Мне не нужны жертвы и улучшения. Я сын сильной, красивой, уверенной женщины. Да, я хочу, что бы моя жена была похожа на мою мать, а еще больше на тетку. Альпинистка. Хозяйка - . Попросишь - принесет тапочки. Заслужишь - так отделает, ни один спортивный разряд не поможет. Но при этом её легко назвать кроткой и женственной. Она не крупная, но когда я вижу с какой внутренней силой она борется за жизнь - я хочу, что бы у моих детей была такая мать, я хочу передать в будущее именно эту генетику. И это желание у меня чисто мужского свойства. Будете говорить со мной - напишу еще. Обратите в хохму - не обижусь. Вы мне ничего не должны. Принесу извинения и исчезну.
Live: ДЕРСУ , ваше представление о том какая должна быть девушка, мешает вам принять то какая она есть, это если по стрессам ваши сверхтребовательность, униженность и эгоизм Про то что красивая с пустыми глазами, я с вами согласна так как знакома с гламуром, они пусты как пробки и это не излечимо Вам должно быть известно, что население делится на слои и прослойки Скорее всего вы из этого слоя населения( гламурного) и окружение у вас соответствующее-" тусящие чики" Вам нужно сдвинуть вектор поиска и пересмотреть свои понятие о женской красоте, пока это " кукла", но есть студентки, спортсменки и тд и уж там красота настояшая, не силиконовая, чистая Другой вопрос-будете ли вы нужны настоящей женщине со своим не принятием PS девочки, мы похоже чего то усугубили.. Если первый был , просто хотел, то второй уже хочет с финдибобером, работать всё же прийдётся, как ни крути
454545: Когда пустые глаза у женщины то? Когда ей этот мужчина не очень то и интересен..., ну как бы на один раз он. Поскольку я не загружена всеми этими моралями и принимаю такую форму, что некий мужчина может быть интересен для несерьезных непродолжительных отношений, без обязательств, без выслушивания его нытья, его умствований и прочего, я это называю без загрузки. Вот тогда глаза и пустые. Как тело - нужен, как спонсор - нужен, а как человек с тараканами - не нужен. И скорее всего раздражает эта вот ненужность. И получаетя плечо другое в виде энергии навязывания своего интеллекта, чистоты души, своих интересов девушке, которая еще не испытывает желания их знать. И это отталкивает и саму девушку от молодого человека. Даже в общении на форуме чувствуется это вот Я. Ну чего мне твоя интеллектуальность, красивость, хорошесть, физкультурность, когда мы в этой теме вообще уже стали ржать и прикалываться, легкость то бишь приветствуется.
Live: ДЕРСУ , извините, я промахнулась)) предложив вам спортсменок)) , но есть ещё спортивный туризм, там девчёнки помягче ДЕРСУ пишет: Альпинистка. Хозяйка - . Попросишь - принесет тапочки. Заслужишь - так отделает, ни один спортивный разряд не поможет. Но при этом её легко назвать кроткой и женственной. Она не крупная, но когда я вижу с какой внутренней силой она борется за жизнь - я хочу, что бы у моих детей была такая мать, я хочу передать в будущее именно эту генетику. И это желание у меня чисто мужского свойства. Вам нужна женщина восточного воспитания И сверхтребовательность с униженностью проработать
Live: ДЕРСУ пишет: Мне не нужны жертвы и улучшения. а от этого ни куда не деться, женщина в браке становиться женщиной постепенно, она меняется с годами, не ждите , что получите неизменную форму и содержание в момент бракосочетания.. И будет меняться она подстать вам.. С годами супруги даже на внешность становятся похожими.
Live: ДЕРСУ пишет: на женский форум не позарился. Вон их сколько, фОрумов -то! вы опять не верно выставили азимут)) это не женский форум.. Тут у нас делаются анализы своего плохого и происходит попытка принятия( плохого, не анализов) поэтому диалоги будут проходить по плану: - Я такой хрупкий, с тонкой душевной организацией. Меня надо... - ...гнобить по-всякому, чтобы окреп. Но это не потому что мы к вам чего то имеем, просто специфика форума такая, это всё очень серьёзно, а то что хохотали, так это сверхсерьёзность автора притянула ржач.. Уравновесили тему..
454545: Live пишет: извините, я промахнулась)) предложив вам спортсменок)) А я вот тоже думаю, что нужна спортсменка-комсомолка. Просто для умной женщины, мужик, стремящийся блеснуть своим интеллектом (красотой, наглостью и т.п.) слишком напыщен показушностью, редкая умная женщина будет связываться, это скорее для нее будет отталкивающим; для глупой - это умствование интеллектуальное ей будет не интересно, но и она сама будет не интересна; восточная тоже будет смотреть в рот, вызывая ощущение, что она дура-дурой; а вот как раз у спортсменки может возникнуть интерес спортивный этого наглеца под каблук к себе засунуть. Ну или не спортсменка, но женщина с внутренней составляющей хищницы, которая охотится или участвует в соревновании. В целом, спортсменка - это наименьшее зло, а вот хищница (стервочка неглупая) - это хороший такой подарочек можно себе привлечь таким подходом к девушкам то.
454545: И мне видится ДЕРСУ перевоплощенным Картером . Мне они видятся одинаковыми наоборот, т.е. начинка одна, но внешне проявлена по-разному. Опять же спотсменки
454545: 454545 пишет: но женщина с внутренней составляющей хищницы, которая охотится или участвует в соревновании. А это уже женщины постарше на годика 3-5, чем ДЕРСУ. Т.е. ему должны нравиться женщины постарше.
ДЕРСУ: 454545 пишет: . ему должны нравиться женщины постарше. Не исключено и не страшно.
454545: ДЕРСУ пишет: Не исключено и не страшно. Так они уже для вас - мелкого для них мужика, хищницы. Чем старше, тем больше хищницы, если учитывать, что они умные и связались с наглецом. Ну, ну, азартный вы наш.
Live: 454545 пишет: ему должны нравиться женщины постарше. конечно, он же маму ищет, ту которая будет бороться и тапочки носить одновременно и не слова на что он готов ради неё...
454545: Live пишет: ту которая будет бороться и тапочки носить одновременно Тогда надо искать спорсменку и не морочить себе голову. Потому что серва умная и если еще и независимая этого мальчика сожреть и не подавица.
ДЕРСУ: Продолжу. Окончил Горный институт. Маркшейдер. Это горный инженер. Ну да, это шахты. Донбасс. Я из Украины. Год воевал. По настоящему. За единство с Россией. Погибла вся семья. Дом, как строение, сожгли. Сам ранен, сейчас у тетки в Харькове, на восстановлении. Посему семью хочу создать всенепременнейше. Но вводные остаются неизменными.
ДЕРСУ: 454545 пишет: Так они уже для вас - мелкого для них мужика, хищницы А теперь?
454545: ДЕРСУ пишет: Год воевал. По настоящему. Про это на этом форуме лучше не писать и удалить это сообщение. Потому что есть тема Политика у нас, которя уже причинали многим раны, которые до сих пор не заживают.
454545: ДЕРСУ пишет: А теперь? А теперь перечитайте эту тему с начала и до конца. Вы похожи на Картера, я же писала. Картер себя жалеет за то, что он ущербен по здоровью, у Вас жалость к себе другая - из-за судьбы. Вы внутренне похожи. Хотя внешне вы по-разному проявляете себя в жизни, но оба очень требовательны к девушкам.
454545: ДЕРСУ, безусловно, за свои заслуги Вы имеете право требовать от девушки то, что хотите. Таки, как бы это сказать то, она ищет для себя любви и счастья, мы все так делаем, и имеет право не учитывать их. Ну такова жизнь. Мне жаль очень, Вам действительно просто нужен для жизни близкий человек, но не может человек сразу стать близким, нужно время, нужно общаться долительно. Прямо в одночастье ну редко очень бывает. Вместе с тем мне Ваша потребность сразу вот прямо сейчас в близких отношениях понятна, таки надо потерпеть и отказаться он нее на время. Можно заменить общением с зрелой женщиной - другом на время, пока не сложатся отношения с девушкой близкие, пока они не созреют в общении.
454545: ДЕРСУ , приезжайте в Россию, устраивайтесь по специальности, она редкая и должна хорошо оплачиваться, и здесь может найдете себе девушку. Про украинских девушек, Вы не первый, от кого я такие описания про знакомства читаю. Безусловно, что не все девушки-украинки такие, у нас на форуме есть прекрасные девушки, но уже замужем. Таки прямо вот то, что Вы пишите, один в один читала в других ресурсах, тоже украинский молодой человек писал.
лаура: не, ну определённо я клюнула на Дерсу. Ну нравятся мне крупные мужчины. Когда Лена писала тщательнее медитировать на лабофь , я так сразу образ Физрука и представила. И вот на тебе, Дерсу. Да, права была 999 когда говорила про мыслеформы и их реализацию- материализацию. А по моему у Дерсу всё в поряде с 1, 2, 3 чакрой Девчули , определённо начало конца моей депрессии Я аж запела снова Эта песня простая Чтобы каждый растаял Во дворе чтоб играли Пацаны на гитаре Девчули, я растаяла от поста Дерсу
454545: лаура пишет: Девчули , определённо начало конца моей депрессии Я аж запела снова
Live: Лаура,блин со своим магнетизмом!!!ваще не реальный мужчина!!! ДЕРСУ ,вы само совершенство,АленДелон и Шварцнегер в одном флакое Совет вам дан уже :перечитайте тему с самого начала,тогда мы ещё могли к ней отнести серьёзно, сейчас это почти не реально.. Всё написано, всё разжёвано, добавить нечего
Live: 454545 пишет: Вы похожи на Картера, мне вообще кажется, что это один персонаж
454545: Live пишет: ваще не реальный мужчина!!! Где мои 25 лет, как говорится, да даже где мои 30 Да еще и украинский мужчина. Украинцы - хорошие мужчины, трудолюбивые - мечта прямо. У нас русские мужики малость повывелись.... мало осталось из трудолюбивых...
лаура: лаура пишет: Дерсу всё в поряде с 1, 2, 3 чакрой 454545 пишет: у Вас жалость к себе другая - из-за судьбы главное не зависнуть на этом и всё будет хорошо! 454545 пишет: приезжайте в Россию, устраивайтесь по специальности, она редкая и должна хорошо оплачиваться, и здесь может найдете себе девушку отличная идея. у нас на Севере точняк устроитесь. У нас теперь политика такая своих спецов в зашей. А с Украины пачками берут. Зарплата хорошая. ( А наши на войну на Украину едут - на заработки и гибнут).
ДЕРСУ: 454545 пишет: Картер себя жалеет за то, что он ущербен по здоровью, у Вас жалость к себе другая - из-за судьбы Ну если бешенство, до тошноты, от того, что не смог защитить, называть жалостью к себе, то можно сказать и так.454545 пишет: ДЕРСУ, безусловно, за свои заслуги Вы имеете право требовать от девушки то, что хотите. Я далек от мысли требовать. Я далек от желания ломать под себя. Я хочу, что бы было это ядро внутри. Ну это просто откровенно. Возможно это утопия, но ведь нашли таких женщин мой отец и дядя!
454545: ДЕРСУ пишет: Ну если бешенство, до тошноты, от того, что не смог защитить, называть жалостью к себе, то можно сказать и так. Что не смог защитить - это жалость к близким. Близкие - это часть тебя. Ты не смог защитить свое, свою часть, свою жизнь вместе с близкими. Жалость там тоже есть вместе с бешенством. Возможно это утопия, но ведь нашли таких женщин мой отец и дядя! Во времена, когда пустышек было мало, а теперь наоборот. Можно найти, но сложнее. Времена поменялись, стереотипы поменялись.
Гена: ДЕРСУ пишет: 104 кг. Рост 192 см. Вместо брюшка «кубики». Не качек. Всё настоящее. "Контролирующий создает себе тело, которое излучает силу, мощь и как будто говорит: «Я отвечаю за все, вы можете мне довериться» Контролирующего мужчину можно узнать по красивым, широким — шире бедер —плечам. Иногда разница в ширине плеч и бедер незначительна, но, как я уже говорила в одной из предыдущих глав ты должен доверять своей интуиции. Если при первом взгляде на человека ты просто чувствуешь силу, исходящую от верхней части его тела, это признак того, что предательство причиняет ему не слишком большие страдания. Но если у мужчины широкие красивые плечи большие бицепсы, грудь выпячена и он носит тесную тенниску, подчеркивающую его мускулатуру, значит, у него очень серьезная травма предательства." Упс. Ну т.е. когда я первый раз на форум зашел девушки мне посоветовали начать с масок Бурбо, тупо по строению тела найти свою маску. Это помогло с пониманием.
454545: А я вот любитель поджарых узкобедрых мужчин с красивой выправкой. Такая фигура у бегунов на длинные дисстанции с разницей в выправке. Военная выправка, когда спина прямая - это вообще сказка.
ДЕРСУ: Live пишет: мне вообще кажется, что это один персонаж Заинтриговали, почитаю.
Гена: Гена пишет: Контролирующий Интересно то что на прошедшей неделе меня на работе приятель "предал". Я ему типа доверял а тут упс и вижу что "копает" под меня. Я почувствовал что настало время этой маски, маску контролирующего никак раньше в себе не видел. Почему то был стереотип что предательство это некая измена обязательно с кем то. Но вот Иуда например, он предаёт Иисуса, но не ради другого а просто предаёт. Интересна аналогия тут Дерсу с Картером, действительно похожесть, как маска контролирующего похожа на маску зависимого. Но они разные.
лаура: Дерсу , Гена цитировал Лиз Бурбо, она девочка Гена пишет: тело, которое излучает силу, мощь и как будто говорит: «Я отвечаю за все, вы можете мне довериться» вот меня притягивают такие мужчины. А мелкие - для меня излучают опасность! Друзья, это что за стресс, помогайте разобраться, плиз
ДЕРСУ: Гена пишет: Ну т.е. когда я первый раз на форум зашел девушки мне посоветовали начать с масок Бурбо, тупо по строению тела найти свою маску. Это помогло с пониманием. Сейчас от меня мало, что осталось. Что именно мне понять? Какой я был? Что я потерял? Восстановлюсь ли после ранения? Вернусь ли в спорт? Кость у меня широкая и крепкая. В плечах широк. Как иначе противника весом превышающего тебя, да еще и трепыхающегося через себя бросить, против его воли? Внешне я изменился. А внутри только окреп. То, что нас не убивает делает нас сильнее. Уже знаю - это не просто фраза. Трико борца обтягивает. Одежда на мне свободная всегда. Не люблю скованности.
лаура: 454545 пишет: А я вот любитель поджарых узкобедрых мужчин с красивой выправкой. Такая фигура у бегунов на длинные дисстанции с разницей в выправке. Военная выправка, когда спина прямая - это вообще сказка. вот то что ты описала - да это для меня просто красиво, притягивает взгляд. А вот фигура контролирующего или как Дерсу себя описал в начале - магнечична для меня , а как Дерсу про войну написал - дак вообще башню снесло. В общем, как в песне " А люблю военных, красивых здоровенных..." А мелкие тщедушные мужчины для меня излучают опасность . В общем ощущение противоположное тому магнетизму , сильный страх опасности. Девчули, Гена это вот что?
ДЕРСУ: Гена пишет: Интересна аналогия тут Дерсу с Картером, действительно похожесть, Есть схожесть. Но не та которую женщины описали. «Все счастливые похожи, но каждый несчастлив по своему.» Общее только наличие проблемы и то, что мы о ней говорим открыто.
Гена: лаура пишет: Гена это вот что? Это ,видимо, что ты предательства не боишься а боишься что чувак твой исчезнет просто или на шее будет у тебя сидеть.
Гена: ДЕРСУ пишет: Общее только наличие проблемы Посмотри на похожие страхи у вас. Имхо.
ДЕРСУ: Гена пишет: Посмотри на похожие страхи у вас. Имхо. Гена, это и есть проблема!
Гена: ДЕРСУ пишет: это и есть проблема! Что именно?
ДЕРСУ: Хотя я извиняюсь перед Геной. Я не настолько в теме как он. Видимо психология женщин ему понятней. Я наверняка мыслю борцовскими категориями. Не вникая в тонкости. Так нельзя. Я здесь не для того, чтобы умничать. Я здесь, чтобы вернуть себя к жизни. Я внимаю.
999: 454545 пишет: Год воевал. По настоящему. Естественно сейчас , после всех событий. в корне изменилось мировозрение. В смысле Дерсу вышел на ценности, которые не так ярко обозначивались. Он сейчас высказывает свое намерение. и обязательно встретит ту девушку( женщину), которую желает видеть своей женой. Он сейчас ищет больше друга, которому можно доверять, который будет смотреть с ним в одну сторону. Только тогда его Душа придет к спокойствию. Это как раз тот мужчина ,о котором вы здесь , уважаемые форумчанки, здесь грезите. Смелый, сильный, умный. И любить умеет, потому что есть опыт потерь.
Live: ДЕРСУхитрит с нами) изображает товарища не в теме, мыслящего борцовскими категориями А пару дней назад в соседней теме обозначился совсем иначе ДЕРСУ пишет: У него переизбыток эмоционального мусора , в котором он вынужден рыться, поскольку сам сделал этот выбор. Я бы забухал. Такие отношения для будущего. Но кто говорит о вечности? Алина11 просто хочет мучатся здесь и сейчас. Как то всё непонятно и скучно
999: Я написала, хотя сомневаюсь , что это кто-то реальный. Пока мыслями собиралась Live уже обозначила это. Вчера я увидела / узнала Вишенку по подчерку. (если это не ты- прости). Сомневаюсь, потому что слишком рано, после потерь даже задумываться о замене, если конечно был женат и были дети. Выйти на этот уровень осознания, который Дерсу демонстрирует нам, может только очень сильный духом человек. Не знаю, возможно ли это так скоро...
ДЕРСУ: Гена пишет: Что именно? Схожесть страхов не быть принятыми такими как есть. А у меня еще и боязнь сломать чью то судьбу. У меня довольно твердый и целенаправленный характер. Смотрите сами: львицы - нет, модели - нет, дуры - нет. Это не обсуждается. Спортсменки - друзья. Уже решил. Туризм и женщины. Скорее да. Перебираю как меню. Самому гадко. Останусь на Родине. Кто-то должен же это все восстановить. И это не поза. Половина России - родня и все готовы принять. Не интересуюсь национальностями. Только человеком. Но если национализм граничит с фашизмом. Тогда все меняется в моем отношении к человеку. Максималист. У меня много недостатков, но некоторые можно трактовать как достоинства. Я - верный.
Гена: Live пишет: Как то всё непонятно и скучно У Картера был лозунг "Ничего не могу", если Дерсу не отлепится от своего лозунга "Ничего не боюсь" то ,да, будет "Как то всё непонятно и скучно".)
Гена: ДЕРСУ пишет: Схожесть страхов не быть принятыми такими как есть. А у меня еще и боязнь сломать чью то судьбу. Уже что то.) Но ,смотри, у тебя страхи за кого то. Ты словно не признаёшься в своих страхах. Например. Вот ты боишься что вот вы поженились а женщина уходит к другому? Или изменяет тебе?
ДЕРСУ: У него переизбыток эмоционального мусора , в котором он вынужден рыться, поскольку сам сделал этот выбор. Я бы забухал. Такие отношения для будущего. Но кто говорит о вечности? Алина11 просто хочет мучатся здесь и сейчас. Ну и что в этой фразе не так? Я бегу от этого, боюсь нарваться на сплошные выяснения кто-где-в чем прав. Я хочу верить сам и быть уверенным в выборе, сделанном близким существом. Может у меня мало эмоций. Понятных вам, мало. Но я хоть стараюсь объяснить, что мы чувствуем и воспринимаем по разному. И мне не понятны муки Алины 11. Вот они мне видятся надуманными. Но то что я так думаю, еще не значит, что я прав.
лаура: ДЕРСУ пишет: Ну да, это шахты. Донбасс В светлом небе донецком голубиную стаю Догоняет степной ветерок. Пусть им вслед улетает эта песня простая, Песня трудных шахтерских дорог. Что ты знаешь о солнце, если в шахте ты не был, Если ходишь под солнцем с утра? Только тот ценит солнце и высокое небо, Кто поднялся с зарей на-гора. Не глядите, подруги, на шахтерские руки - С них донецкий не смыт уголек. Вы в глаза и сердца нам поглядите, подруги, - В них горит золотой огонек. Так пускай расцветает под степными ветрами Белых яблонь весенний наряд! И всегда вечерами над родными копрами Огоньки, как рубины, горят.
ДЕРСУ: ДЕРСУ пишет: Вот ты боишься что вот вы поженились а женщина уходит к другому? Или изменяет тебе? Да, ну! Так далеко я еще не заглянул. Не хочу лишних эмоций. Нет я эмоций не боюсь. Страшит моя собственная реакция. 999 пишет: Вчера я увидела / узнала Вишенку по подчерку. (если это не ты- прости). Это легко уточнить у модера по ай-пишнику. Если-что я не против.999 пишет: Сомневаюсь, потому что слишком рано, после потерь даже задумываться о замене, если конечно был женат и были дети. Нет. Только родителей потерял. Женат не был. Не было даже подруги. В поиске давно.
Алина11: ДЕРСУ пишет: А у меня еще и боязнь сломать чью то судьбу. Это реальная проблема. В чьих руках судьба? Бога. Возьмем на себя его функции - сломаемся сами, обязательно. Потому что любая проблема в судьбе близкого человека будет восприниматься как мое поражение. Здесь надо аккуратнее. Можно слишком сильно хотеть сделать кого-то счастливым/счастливой, в результате получить очень большое чувство вины.
999: : ДЕРСУ пишет: цитата: А у меня еще и боязнь сломать чью то судьбу. Не боись. Живи по велению сердца.
лаура: Гена пишет: Это ,видимо, что ты предательства не боишься а боишься что чувак твой исчезнет просто или на шее будет у тебя сидеть. Обоснуй! что-то ничего не отзывается. я тут про магнетизм и анти-магнетизм говорю. 2 чакра
лаура: Помнишь Live писала : стремишься" = избегаешь..избегаешь одиночества,не принимаешь эту сторону жизни,отвергаешь её.. т.е. меня магнитит, тянет к контролирующиму, т.е я к нему стремлюсь и автоматически отвергаю мелочь, противоположность, не принимаю противоположную сторону жизни
ДЕРСУ: ДЕРСУ пишет: Не хочу лишних эмоций. Нет я эмоций не боюсь. Страшит моя собственная реакция. Перечитал, понял, что и сам не понял что написал. Я не хочу провести жизнь в выяснениях личностных отношений. Не личных, а личностных. Именно этого пустого переливания я и хочу избежать. Не зря приводил пример превращения симпотной девчушки в невесть что. Свидание превратилось в ад. Попытался объяснить, что для меня не надо брить голову, красить оставшиеся волосы во все цвета радуги, татуировать тело и т.д. Мне бы рассмотреть твой внутренний мир. Оказалось, что так лучше, что я не понимаю, что все это для меня и вообще я остался козлом. Особенно когда отказался от дальнейших встреч. Эти эмоции для меня лишние. Это выражение равнодушия, безделья и пустоты и неполноценности. Хочу нормальной семейной жизни. С рождением детей, бессонными ночами, ссорами, но семейными. Хотелось бы без измен. То ли не понимаю, что такое измена - не любил ведь, то ли не боюсь. Скорее не любил. Руку поднять на женщину не могу. Доставалось от вашего брата - были проверки. Вопрос: мое желание обзавестись нормальной семьей, может сбыться в этом мире, именно для меня. Я понимаю, что со мной не все ладно.
Алина11: ДЕРСУ пишет: Мне бы рассмотреть твой внутренний мир. Дерсу, вот вы мой внутренний мир рассмотрели - не понравилось, так? Вы не внутренний мир хотите рассмотреть, вы хотите, чтобы внутренний мир соответствовал вашим каким-то представлениям. То есть вашим требованиям. Ничего в этом нету такого, поймите, какие ваши требования по пунктам, и исходя из них ищите.
ДЕРСУ: Алина11 пишет: Вы не внутренний мир хотите рассмотреть, вы хотите, чтобы внутренний мир соответствовал вашим каким-то представлениям. То есть вашим требованиям. Я с этого начал. Не отрицаю, требования могут быть завышены. Я и сам не эскимо. И, все время забываю написать, только не смейтесь -- женщина не должна быть богатой. Я не продаюсь. Это гордыня. Да! И, забываю ответить. Нет я не из золотой молодежи. Мои родители простые инженеры. Горные. Секция у нас в городе хорошая, спортивная. А благодаря шахтам и травматология отличная. По совокупности и спортсмены более доглянутые.
ДЕРСУ: Ну, да. Отстаивая свои права, я как мужчина забываю, что и среди нас, сильного пола, достаточно всяких «депутастов». Поэтому я мог предвзято подойти к эмоциям Алины 11. Но не удержался и тявкнул. Я исправлюсь. Уже работаю над этим.
Алина11: Я не это имела в виду. Я имела в виду наличие требований к внутреннему миру человека, к его качествам характера. Какие требования у вас здесь? С этим разберитесь. Вы поэтому не видите женщин, кукол видите, и внутренний мир не видите, потому что у вас есть определенное представление, какой должен быть этот внутренний мир, что вас устроит - а что нет. Татуировки тоже могут быть внутренним миром. Только в таком варианте вас он не устраивает. Поэтому вам кажется фальшью и оберткой. Несоответствие моим ожиданиям. Поэтому и пишу вам - разберитесь, каким именно видите внутренний мир жены. Может, вам надо в церковную школу записаться - может такую жену, как вы хотите по качествам, только там можно найти. И потом непонятно, если вам изначально не нравятся женщины с татуировками и крашеными волосами, как вы оказываетесь с ними на свидании?
Алина11: ДЕРСУ пишет: Поэтому я мог предвзято подойти к эмоциям Алины 11. Но не удержался и тявкнул. Не надо исправляться. Все, что мне, да и другим, здесь прилетает, пусть летит. Признаться я расстроилась. Но зато мне стало видно, по моей реакции, какая глубокая моя проблема реально. Так что благодарю.
Гена: лаура пишет: тянет к контролирующиму, т.е я к нему стремлюсь и автоматически отвергаю мелочь, противоположность, Можно сказать что противоположность контролирующему зависимый, и(или) беглец. Они мелкие по телу. Я это имел ввиду.
Гена: ДЕРСУ пишет: Но не удержался и тявкнул. Я исправлюсь. Есть другие методы, скажем метод самокодирования, утверждений. Он классно тоже работает. Метод ЛВ это наоборот, метод вытаскивания стрессов. Если нужно срочно) жениться то самокодирование на успех, на уверенность быстрее и эффективней. Если болезнь тела, депрессии то тут к ЛВ. На мой взгляд.
лаура: Гена пишет: Можно сказать что противоположность контролирующему зависимый, и(или) беглец. Они мелкие по телу. Я это имел ввиду. вот это да что-то вообще не понимаю. Или я в травмах не понимаю. Или... Лена ( 45) в соседней ветке писала что она по другому как то зависимых и контролирующих видит. По ходу я тоже. Ну ладно наверно оставлю этот вопрос пока раз не догоняю
Гена: лаура пишет: оставлю этот вопрос пока раз не догоняю Я "догнал" когда по страхам смотрел, чё эти маски боятся. Ну скажем, жена говорит "Я ухожу от тебя т.к....". Контролирующий будет боятся что его предали, беглец что он без жены исчезнет, зависимый что он титьку потеряет. Как то так.) Мазохист,кстати будет бояться что это он виноват что жинка уходит. Это к Дерси с его что он там чёта кому то судьбу сломает. Ригидный будет бояться что с уходом жинки он поимеет холодность.)
ДЕРСУ: Алина11 пишет: И потом непонятно, если вам изначально не нравятся женщины с татуировками и крашеными волосами, как вы оказываетесь с ними на свидании? Когда звал - у неё была коса до пояса и вид человека на котором уснула вся горечь мира. Захотелось защитить, взять боль на себя и тихо убаюкать, что бы отдохнула. А пришло стриженое, с синими лохмами, чмо и распальцовкой от кутюров. Первая мысль - бежать! Когда говорили при первой встрече она была интересным собеседником. Вторя встреча - одни упрёки. Не так смотришь, я ради тебя такую косу обрезала.а.а. Неужели похоже, что я хочу что бы женщины напоминали геев? Скажите. Может я чего вякаю дурноватое?
лаура: Гена пишет: Я "догнал" когда по страхам смотрел, чё эти маски боятся. Ну скажем, жена говорит "Я ухожу от тебя т.к....". Контролирующий будет боятся что его предали, беглец что он без жены исчезнет, зависимый что он титьку потеряет. Как то так.) Мазохист,кстати будет бояться что это он виноват что жинка уходит. Это к Дерси с его что он там чёта кому то судьбу сломает. Ригидный будет бояться что с уходом жинки он поимеет холодность.) ну да, я зависимый мазохист.
Андреа: Алина11 пишет: Я имела в виду наличие требований к внутреннему миру человека, к его качествам характера. Какие требования у вас здесь? С этим разберитесь. Вы поэтому не видите женщин, кукол видите, и внутренний мир не видите, потому что у вас есть определенное представление, какой должен быть этот внутренний мир, что вас устроит - а что нет. Татуировки тоже могут быть внутренним миром. Только в таком варианте вас он не устраивает. так все делают выбор по соответствию своим требованиям, подходит мне человек? не подходит? хотя бы на начальном этапе отношений он должен соответствовать. Если не соответствует... то отношения не начнутся. + у того человека тоже должно совпасть в отношении тебя. И вообще вначале рассматриваешь все + и минусы этого человека (взвешиваешь) и что ты сможешь "переварить" (притирка, бывает в чем-то и ломка себя, чего бы по хорошему не стоило делать) в этом человеке, тогда можно начинать отношения, а что нет, то и не станешь, откажешься.
454545: 999 пишет: Он сейчас ищет больше друга, которому можно доверять, который будет смотреть с ним в одну сторону. Только тогда его Душа придет к спокойствию. Это как раз тот мужчина ,о котором вы здесь , уважаемые форумчанки, здесь грезите. Смелый, сильный, умный. И любить умеет, потому что есть опыт потерь. Вот только вчера писала, что зависимый всегда знает, что чувствует другой человек. Зависимый в смысле человек в состоянии зависимости.
999: 454545 пишет: Вот только вчера писала, что зависимый всегда знает, что чувствует другой человек. Зависимый в смысле человек в состоянии зависимости. У кого чего болит, тот про то и говорит.
454545: 999 пишет: У кого чего болит, тот про то и говорит. Конешна.
454545: Гена пишет: У Картера был лозунг "Ничего не могу" Нет, у Картера был лозуг слегка другой: Все могу, но не прямо сейчас и в ДЕРСУ тоже все могу, но и у того и у другого при этом Все могу ничего не получается в реальности. Только у Картера установка, что он плохой, а у ДЕРСУ, что он хороший и вся разница. И оба они бегут впереди паравоза, потому что вот хочу прямо сейчас и все тут. Никто не слышыт, что нужно время отношениям и ты ды и ты пы. Вот девушка с синими волосами, обрезала косу ради ДЕРСУ, это же какая жертва. Ну и в принципе, ну волосы фигня, сегодня синие, пошли вместе в парикмахерскую и перекрасили, ну сегодня обстриженные, через полгода - коса. Ну это как бы мелочи, если человек нужен. И поскольку просиходит цепляние за мелочи, как у Картера, то есть вариант, что под сильно хочу скрывается не хочу.
yk: ДЕРСУ пишет: Вакханалия азарта? Или вопрос сформулировать стесняетесь? честно говоря, даже теряюсь в догадках, какой вопрос вы усмотрели. ну ладно, проехали, не суть. я написала кратко, поскольку вы судя по всему читали ЛВ, думала, что будет достоточно (написаного). ладно . пытаюсь пояснить. ваш овет был на уровне ума (по крайней мере на тот момент), а ЛВ на уровне ума не работала, она работала с чуством. не удиительно, что вам встречаются куклы с пустыми галазами ДЕРСУ пишет: Будете говорить со мной - напишу еще. Обратите в хохму - не обижусь тему даже дочитать не успеваю, так что на диалог со мной не рассчитывайте. у меня банально не хватат времени на форум. потому, если когда что пишу, то залетно (пардом, если мой пост дублирует уже высказаные выше мысли, тему не успваю прослеживать)
yk: Live пишет: PS девочки, мы похоже чего то усугубили.. Если первый был , просто хотел, то второй уже хочет с финдибобером, работать всё же прийдётся, как ни крути а то , я что ли, просто так я к Генадию направилиа ? приходят мужики к бабам учиться мужскому абаржаться . макстмум можем пояснить, что мы хотим или с позиции мамы, но это не каждая хочет/может с такой позиции, а главное не каждый далеко мужчина примит. а общаться на уровне просто человеческом без примесей половых ... ну ка бы сказать чтоб не влоб... большинству в большинстве случаев слабо, потому что мы часто забываем, что в первую очердь я человек, а потом уже мужчина или женщина. не забывали бы не было бы понятия войны полов, смены родей и пр.
ДЕРСУ: лаура пишет: ну да, я зависимый мазохист. Похоже во мне тоже что-то есть от этого. Зависимость от мучительного поиска не обретенного я. 454545 пишет: то есть вариант, что под сильно хочу скрывается не хочу. Да, я не хочу, что бы за меня решали, что я хочу и что для меня лучше. Я согласен обсудить, что тут спокойно и делаю.
Гена: 454545 пишет: Нет, у Картера был лозуг слегка другой: Все могу, но не прямо сейчас и в ДЕРСУ тоже все могу, но и у того и у другого при этом Все могу ничего не получается в реальности. Только у Картера установка, что он плохой, а у ДЕРСУ, что он хороший и вся разница. Действительно мы, мужички, смешные в ваших глазах. Наконец я понял на что нужно на вас женщин обижатья: Вы нас упрощаете. Мы чуточку сложнее.
Гена: ДЕРСУ пишет: Зависимость от мучительного поиска необретенного я
ДЕРСУ: Гена пишет: Вы нас упрощаете. Мы чуточку сложнее. Угу!
полная версия страницы