Форум » Вопросы и ответы 2015-2018 » Как создать семью? (продолжение) » Ответить
Как создать семью? (продолжение)
CarteR: Добрый день. Вопрос такой - как найти жену (создать семью)? Три года как живу один и без девушки. Очень хочется, чтобы был человек вместе с тобой.
Лена123456: Я не знаю, но я всегда прощаю и то что он пришел и то, что вынужден меня учить через страдания
CarteR: Требовательность? чувство вины, стыд, эгоизм. в принципе все те же фразы повторял про себя.
Алина11: CarterR пишет: Типа нужно "желание секса я прощаю тебя за то, что ты ко мне пришло" Картер, вы видите ошибку свою? Я подозреваю, что у вас много таких таких ошибок. Вы неправильно понимаете книги. Вы ошибку видите?
999: Может чтобы снять напряжение, воспользоваться спец услугами? Может потом и не придется желание секса отпускать. Это как вот хочется до страсти тортика отведать, но нельзя. Так можно же купить ма-а-аленькую пироженку.Ведь выход же , чтобы напряжение унять.
CarteR: Алина11 , нет, не вижу. объясните, пожалуйста.
CarteR: 999 , нет, я в церковь хожу. этот вариант не для меня. думаю он больше навредит, чем поможет
Алина11: Вот-вот, что и требовалось доказать. Это я про церковь. У вас очень все намешано.
999: CarteR , вот оно!!!!! Давно хотела спросить, какой у тебя образ Бога. От этого зависит всё. Рекомендую прочитать книгу Уолша "Дружба с Богом".
CarteR: Алина11 пишет: Вот-вот, что и требовалось доказать. Это я про церковь. У вас очень все намешано. что требовалось доказать: поясните, что вы этим хотели сказать. да, наверно есть такое. я перечитал очень много разных теорий и вглядов. Алина11 пишет: Картер, вы видите ошибку свою? Я подозреваю, что у вас много таких таких ошибок. Вы неправильно понимаете книги. Вы ошибку видите? обьяните подробно. я не шучу - серьезно не понимаю
CarteR: 999 , образ Бога? что-то типа всевысшего общего разума связывающего нас всех, также его можно назвать природой. если честно, я не сильно в вдумывался в это. но Бог уж точно не старец сидящей на облочке.
Алина11: Смотрите, вы отпускаете желание секса. А это нереально отпустить. Это вообще-то нормально, хотеть этого. Но смотрите, что у вас навешано на это? - злоба на мир, что не получаю - злоба и ненависть к себе, что такой лузер - злоба на женщин, что не дают - отчаяние, что не могу найти девушку - страх, что останусь один - страх, что я не мужчина, раз не могу получить секс - страх сойти с ума - страх нагрешить Ну и еще можно добавить многое. То есть смотрите. Ваше желание секса нормально и не надо его трогать. Муки для вас делают именно вот эти стрессы по списку. Именно их надо отпускать, а не желание секса. От всех этих вышеперечисленных стрессов ваше желание секса становится нездоровым, агрессивным и ненавидящим самое себя, просящим, но не верящим в то, что достойны получить, ощущающим себя греховным и вместе с тем имеющим право! У меня прямо образ такой перед глазами складывается интересный... А нормальное желание секса - оно здоровое и лишенное этих стрессов. Вам сейчас его не увидеть, потому что на нем глубоко вот эти все стрессы засели. Вот именно их надо отпускать, а не желание секса
CarteR: Алина11, сильно............ В своих рассуждениях я исходил из того, что желание - это страх не получить и поэтому в этом ключе пытался его освободить.
999: CarteR , я не про это. Я про то каким он является , ну в смысле характеристику, если так можно сказать. Каким ты его видишь? Есть ли у твоего Бога стрессы? Ты думаешь, что он карающий, значит он злой и мстительный? Что если ты сделаешь что-то такое, что он может от тебя отвернуться? И способен ли твой Бог(каким ты его видишь) на безусловную любовь? Вообще, он умеет у тебя любить? Вот как-то так...
CarteR: 999 , Бог и есть безусловная любовь. Он как отец, который дает свободу: "я тебя предупредил: сделаешь так будет плохо, сделать так - хорошо, выбор за тобой"
Алина11: Картер, так увидела, исходя из всех ваших сообщений в этой теме. Может быть не по всем пунктам, вы уж смотрите сами. Но по большинству наверняка все так и есть. Но в любом случае вы уж смотрите сами.))
CarteR: Гена "Я не могу тебе по другому ответить "Ну и оставайся таким вот,тебе это идет". Понимаешь? Ты говоришь "Ген, помоги мне измениться". Я говорю "Вот так". Ты говоришь "Не помогает". Я говорю "Ну ,ок". Ну типа ты говоришь "Хочу отжиматься 10 раз". Я говорю "Вот так встань и попробуй отжаться 1 раз". Ты говоришь "Не могу". Я говорю "Попробуй это не значит отожмись". Ты говоришь "Всё равно не могу". Я говорю "Ладно я пошел".Мне кажется ты в некой депрессии, которую не отпускаешь. Отпустить эту депрессию можешь только ты" Да, я замечаю в себе эту проблему. Что это - лень, нежелание трудиться????
999: CarteR , где есть безусловная любовь , там не может быть никаких предупреждений, то бишь условий. Там полное принятие. Не буду тебя заморачивать, потому как тебе самому выбирать какой у тебя Бог в твоем воображении.И твой образ в подобии того Бога, каким ты его себе представляешь. Всё просто: если твой Бог ставит условия, значит и ты не можешь любить его без условий, не можешь ему довериться. А чего тогда в церковь ходить? Это же лицемерная вера. Засим откланиваюсь, не хочу по этой теме переливать из пустого в порожнее. Просто попробовала дать ещё одно направление для размышлений: почему всё так происходит в твоей жизни. Неважно каким ты себе представляешь Бога- он всё равно тебя любит. Ходишь ты в церковь, не ходишь ты в церковь, бродят ли в твоей голове греховные мысли, когда ты находишься в церкви - всё равно тебя любит. А ты способен ли любить его также, без условий?- Смотри, Боже как я себя хорошо веду, не карай меня пожалуйста.Это как так???????????????
CarteR: 999 , очень много информации на меня сбрасывается в этом посте. хочу хоть что-нибудь усвоить. думать о Боге сейчас излишне.
454545: CarteR , Вы неудержимо катитесь снова в абсурд. Тема называется Как создать семью?, а Вы ее превращаете в Как себя изменить, стать идеальным? ИМХО. Вам категорически противопоказано учение ЛВ. Вы сами себя гнобите за все, что только можно. Тотальная сверхтребовательность к себе. А учение ЛВ и без вас перегружено идеализмом. Вы усиливаете гнобление себя. Учитывая еще КОЛИЧЕСТВО и КАЧЕСТВО описанных ею стрессов, Вы до конца дней своих будете "меняться", чтобы обрести уверенность в себе и начать таки создавать семью. Нет идеальных людей вообще. Не предусмотрено это для данного вида животных. Начните реализовывать себя в отношении семьи, разберетесь по ходу какие стрессы вообще останутся, какие ветром сдует и следа не останется от них. И мой Вам совет: другую методу надо выбирать. Вы человек нормальный, просто не хватает уверенности в себе и все. Это не та проблема, ради которой надо себя на изнанку вывернуть и все потроха прочистить прощением по ЛВ. Учение должно давать точку опоры прямо сейчас, а не тогда, когда вы созреете и изменитесь. Гарантирую Вам, что годам к 60 Вы очень сильно изменитесь и зрелость придет и мудрость даже если вы не будете себя менять никогда. Только в 60 семью уже создавать поздновато.
CarteR: 454545 пишет: Начните реализовывать себя в отношении семьи - что вы имеете ввиду под этой фразой? просто искать жену без изменения себя?
CarteR: CarteR пишет: И мой Вам совет: другую методу надо выбирать. какую другую? мы тут так много обсудили по Виилме и Вы неожиданно предлагаете от нее отказаться.
454545: CarteR пишет: мы тут так много обсудили по Виилме Что обсудили? Что Вы еще хуже, чем о себе думали до того, как начали обсуждать?
454545: CarteR пишет: просто искать жену без изменения себя? Да.
Лена123456: CarteR , да, да, да! Просто знакомится, просто влюбляться, просто жить... ученье оно лишь в помощь лучше себя понять, но при этом главное в этом - жить, жить как умеешь, жить для себя, получать удовольствие от общения, от жизни. Я повторюсь, Вам всего 25, у Вас нет семьи, нет детей и жены в декрете, Вы достаточно зарабатываете, чтобы организовать себе наполненную жизнь. Не заморачивайтесь пока на семье, на том, как себя сделать идеальным, просто живите. У Вас появятся новые знакомые, новые мысли, может тогда Вы подругому взгляните на ученье, на Бога и все остальное. ПРЕЖДЕ ВСЕГО - ДЕЙСТВИЕ. Зайдите на детскую площадку: дети они ведь сначала пробуют, пробуют, пробуют. Они не заморачиваются, плохие они или хорошие, они идут за своими желаниями...и пробуют, пробуют, пробуют
Гена: CarteR пишет: Да, я замечаю в себе эту проблему. Что это - лень, нежелание трудиться???? На мой взгляд нет. Ты словно хочешь перепрыгнуть стадию некую. Получить сразу. Ну типа вот ты неумеющий отжиматься ни разу а через несколько минут вот ты ожимающийся 10 раз. Между ни разу и 10 раз есть стадия и без неё никак. А в той стадии любовь то и есть, потому как там время. А ты ищешь любовь в безвременье, а её там нету. Интересно как решилась задачка "Без неё никак", парадоксально.
CarteR: 2 года так жил и мне не принесло это радости (и это конечно не говорит, что с появлением девушки жизнь станет сказкой). Вы не подумайте, что моя жизнь беззаботна. После переработок на работе хочется придти домой и отдохнуть, поговорить с любимым человеком, а не скакать по новым местам. Нет у меня столько энергии. Кардиостимулятор, сколиоз, астма дают о себе знать.
Лена123456: CarteR , чтоб появился любимый человек, нужно что-то делать, он же не может из ниоткуда появится...не хотите скакать по новым местам, ищите на работе или в зале, попросите друзей, чтоб познакомили Вас с кем-то. Как говорится, не можешь скакать к цели - ползи, не можешь ползти - хотя бы ляг в направлении цели
Лена123456: Или признайся себе: мне это не надо, это все стереотипы и навязанные мне образы
Лена123456: Тут много же чего насоветовали. Обратите внимание на пост 454545 про шаги, оно точно сработает, если Вам конечно нужна семья.
Рута: CarteR пишет: Да, я замечаю в себе эту проблему. Что это - лень, нежелание трудиться???? Обида на судьбу может быть. Обида - это детский способ реагирования, в очень раннем раннем возрасте формируется, когда хочется , чтоб без слов все вокруг угадывали, что тебе хочется и эти желания выполняли. Недавно слушала Елену Тарарину - о том, как важно приучать ребенка четко словами формулировать, чего он хочет, и не давать, пока не скажет, даже если понимаете с полуслова. Другие то с полуслова понимать не будут... Как у вас с принятием своей судьбы, Картер? (извините, если об этом возможно раньше говорили - всю тему целиком не читала)
Лена123456: Просто, да тяжело, когда ты болеешь, да сложно, да хочется, чтоб пожалели. ..все да... но тут либо принимаешь себя вот таким и думаешь: ага, ладно, есть то, что есть...ну и что, разве это означает, что у меня не может быть семьи, или хорошей работы или... Либо не принимаешь и уходишь в депрессию. Не могу, не хочу, не буду.
лушка: CarteR пишет: (и это конечно не говорит, что с появлением девушки жизнь станет сказкой) Скорее наоборот, жизнь превратится в еще больший кошмар))) СМНЛ активизируется еще сильней, ведь нужно будет постоянно следить за тем достаточно ли она вас любит, по настоящему, или ей что то от вас нужно, следить за тем не изменяет ли она, да много всего еще. Да вы и сами это знаете, исходя из опыта ваших прежних отношений. Вы очень хорошо помните, как вам было больно, как вы мучились подозрениями что она вас не любит. И у вас получается как бы две части, одна хочет отношений, а другая боится. И пока та что боится побеждает, и это ни лень, а эта часть не дает вам переходить к действиям в плане проработок. И эта часть на самом деле не враг вам, она вас таким образом от боли защищает . В проработках это называется выгода. У вас ни чего не двигается, потому что вам на самом деле выгодно (удобно) то что есть сейчас, и вы подсознательно за это держитесь. Выгод может быть много, про одну я написала , может быть еще такая, как любовь себя пожалеть, вам нужно подумать какие выгоды есть еще у вас, лучше их выписать, так проще будет. И если пока вы еще испытываете сопротивление что бы с ними работать,( это может выглядеть как лень, может как нехватка времени или усталость) вы хотя бы подумайте над тем что выписали, просто увидьте их (выгоды) понаблюдайте за ними, какими эмоциями они в вас проявляются.
CarteR: лушка пишет: Скорее наоборот, жизнь превратится в еще больший кошмар))) СМНЛ активизируется еще сильней, ведь нужно будет постоянно следить за тем достаточно ли она вас любит, по настоящему, или ей что то от вас нужно, следить за тем не изменяет ли она, да много всего еще. Да вы и сами это знаете, исходя из опыта ваших прежних отношений. Вы очень хорошо помните, как вам было больно, как вы мучились подозрениями что она вас не любит. И у вас получается как бы две части, одна хочет отношений, а другая боится. - вы попали в самую точку... да, я тоже об этом думал я боюсь подходить к девушках знакомиться, потому что боюсь получить отказ (душевную боль). вы это имеете ввиду?
лушка: CarteR пишет: я боюсь подходить к девушках знакомиться, потому что боюсь получить отказ (душевную боль). вы это имеете ввиду? Ну да, но только я не отказ имела ввиду, вы боитесь отношений, потому что для вас отношения это боль.
CarteR: лушка , и как это по вашему мнению преодолеть? Выгода опознана - что с ней делать дальше?
Лена123456: Есть такой метод, не по ЛВ: вот Вы нашли установку: отношения это боль. Вам надо найти примеры из жизни, которые опровергают ее. Чем больше, тем лучше. И с нахождением энного примера ты понимаешь, что где-то ты заблуждался. Как-то так... ну это я так влезла в разговор :-):-):-)
лушка: CarteR пишет: лушка , и как это по вашему мнению преодолеть? Преодолевать ни чего не нужно, можно проработать, хоть по ЛВ , хоть любой другой техникой их тьма. И вы не бегите впереди паровоза то, вы сначала их обнаружьте, поймите что на самом деле вам выгодно теперешнее положение вещей, и тогда вопросов типа этого, не возникнет CarteR пишет: Выгода опознана - что с ней делать дальше? Сами кинетесь их прорабатывать.
CarteR: лушка , подумаю над Вашими словами. но на первый взгляд мне кажется проблемы (как убрать выгоду) можно решать и по мере их определения.
Нюша: Все любят побеждать, но не все хотят трудиться.
CarteR: "Если человек добивается своего, он считает себя лучше. Если человек не добивается своего, он считает себя хуже. Промежуточного варианта для человека со стрессами не существует. ТВЕРДОЕ ЗНАНИЕ, что кто-то или что-то является хорошим либо плохим, лучше или хуже, ЕСТЬ ЭГОИЗМ."
Лена123456: Картер, ну вот я Вам скажу, что Вы отъявленный эгоист и что Вам это даст? Эгоизм, гордыня, СМНЛ это такие обширные понятия, что их, мне кажется, всю жизнь надо отпускать и прорабатывать. Может всетаки сосредоточится на чем-то менее глобальном...а это принять как данность? Вы реальные шаги собираетесь принимать? Вот например попробуйте отпустить страх перед действием, перед изменениями по методике онеги, потом пойдите на свидание по плану 454545, а потом напишите сюда отчет, как все прошло. Так будет более действенно. Вот, например с моей проблемой, во-первых, стала приучать ребенка спать в своей кровати, это дало возможность пусть не всю ночь, но спать с мужем. Второе, смотрим с ним по вечерам сериал, мне он просто самой очень нравится, я получаю удовольствие...но как выяснилось там много сцен откровенного характера... ну и отлично это только на руку оказалось, причем я мысли о необходимости секса отбросила, просто ложусь с мужем в кровать и смотрю наслаждаюсь фильм...так долго ждать не пришлось от него действий...даже не ждать. ..а просто вдруг стал сваливаться на меня приятный бонус. При этом я прорабатываю много чего, но это в параллели. И это не такой глобал, как СМНЛ и я даже еще и толику не поработала ни маму, ни папу...но я написала им письма гнева, обиды и стыда и там тааак много всего с чем разбираться...кстати методика здесь же на сайте про письма. Это я к чему: делайте что-то помимо отпусканий. Опыт он для чего нужен, чтоб проявлять себя, открывать себя, чтоб было с чем работать.
454545: А я вот думаю, что Картер отношений боится по другой причине. И это надо к маме чесать. И кроется оно именно в возможных претензиях девушки к нему, претензий именно к обязанностям, характеру, неоходимым свойствам, которыми должен обладать муж. А это фотография маминых претензий к папе и к Картеру из жизни с родителями. Т.е. страх, уверенность, что меня не могут любить с такими недостатками. А при желании и на солнце можно найти пятна. И тем не менее, я глубоко уверена, что ему не надо копаться в себе. Слишком сильное самобичевание. Можно нанести себе вред не только по судьбе, но и по здоровью.
Лена123456: 454545 чего боится Картер, только Картеру известно. Здесь надо просто делать, а не загонять себя. Но, как известно, моя проблема, это моя проблема...другим она кажется такой легкой...но только не тебе...оттого она и твоя
454545: Лена123456 пишет: Так будет более действенно. Согласна. Потому что сейчас стрессы воображаемые в основном и они грандиозные, раздутые, т.к. они давно копились. Когда происходит действие часть сдувается сама собой и остается видимая часть айсберга, которая мешает и вдино что конкретно мешает. Не все, что под руку попало из стыда и ЧВ, а именно то, что мешает. А так можно сидет и воображать себе что то и навоображать еще воз и маленькую тележку и никогда не вылезти из этого.
Андреа: 454545 пишет: и вдино что конкретно мешает и видно... 454545 пишет: и навоображать еще воз и маленькую тележку и никогда не вылезти из этого. да! 5+ Я тоже ищу мужа себе, из г.Выборг Ленинградской области пожалуйста, лет 53, бывшего военного с хор пенсией и с дачей. Какие мне стрессы поотпускать? CarteR , у нас на форуме много свободных женщин, желающих создать семью, вам ск лет и вы из какого города? будут общие интересы и всё такое. Девушки, не теряйтесь.
CarteR: Какие ваши мужья? https://www.youtube.com/watch?v=60bFG9SIjJw - смотрел вчера перед сном (Каким должен быть мужчина (Торсунов))
Лена123456: CarteR , Вы в каком ключе хотите услышать ответ? Соответствует ли он мужу по Торсунову? Или описать качества? А зачем? Я ценю одно в мужчинах, кто-то совсем другое... кто-то на моего мужа даже не посмотрит, для кого-то это предел желаний... и он не идеален, но все его неидеальности это такая мелочь в сравнении с его достоинствами...нет идеальных и образцовых в природе
Лена123456: Ну вот Вы станете спать на жестком, обливаться холодной водой и дальше по списку...это опять уход в идеальность, причем навязанную Вам. Нет, Торсунов конечно многое правильно говорит, но порой тоже смахивает на зомбирование. Мне вообще не нравится, когда сплошное должен... кому? Торсунову? Или себе? Но тогда причем Торсунов? Я во всем этом усматриваю некоторый вектор развития, но не панацею от всех бед, не со всем я с ним согласна. ИМХО.
Шутница: CarteR Вчера перед сном смотрел Торсунова! И это 25 минут вместо порно)) Искусство маленьких шагов в действии))
454545: CarteR пишет: Каким должен быть мужчина (Торсунов) Нарушевич тоже говорит очень много и правильно и сколько у него там разводов то? И женщин с детьми ведь оставлял правильный наш, так сказать. Тогда бы уж ведическую семью с несколькими женами организовывал бы, там такие браки сокральные бывают.
CarteR: CarteR пишет: Какие ваши мужья? я спросил вас об этом, чтобы услышать, что у ваших мужей есть свои недочеты, но вы все равно их любите, а значит и меня могут полюбить таким какой я есть со своими "+" и "-". Понимаете, с тех пор как ушла девушка мне кажется я совсем не изменился, а значит меня также оттолкнут и не будут любить. Торсунова просто так послал. Но я бы хотел быть эмоционально независимым от женщины. Сегодня ехал на работу и поймал себя на мысли, что еду и прям фиксирую (ищу) всех девушек, которых вижу (как озабоченный!). Правильно ведь сказано "Чем меньше женщину мы любим, Тем больше нравимся мы ей" - во мне такого сейчас и близко нет))
Лена123456: CarteR , не то чтобы могут, а полюбят, только дайте им шанс полюбить. А то Вы ярлык уже на всех повесили: они такие же, как она. Да не фига, все разные. Вот мне первая моя любовь сказал: ты знаешь, вот если бы мы жили на необитаемом острове, то да, ты классная, и душа, и ум...но вот только ты блин каблуки не носишь...что скажут мои друзья.. увы....ну и флаг такой "любви" в руки. Потом была очередь из троих женихов. ..все разные и у всех свои тараканы или гуси
454545: Мдя, мужик помельчал нынче. Раньше: ты его за дверь, а он - в окно, ты его - в окно выпроваживаешь, он - в дверь... Да и сейчас страрой то закалки мужики остались. Молодежь пошла совсем слабая и ты его в дверь, а он ориентацию меняет, или ты его в дверь, а он - в вечные холостяки. Ну и что, что оттолкнет то? Это ваш интерес быть с этой женщиной, в конце-коцов Вы добиваетесь СВОЕГО счастья с ней. Никто кроме Вас не должен заботиться о Вашем счастье и не придет и не позаботится, не проживет за Вас Вашу жизнь. Можно обобижаться на всех, кто не стал способствовать реализации счастья, но они не должны были и эти обиды лишь усугубят положение. CarteR , вот такой вопрос назрел: вас из-за проблем с серцем сильно оберегали от тяжестей в жизни, сильно жалели?
Лена123456: 454545 , игрища с окном и дверьми мне нравятся. Я своего мужа так проверяла...ну или не проверяла, но вела точно так: выпроваживала, а он в окно :-). А я выпровожу, а сама на окно поглядываю...ну где же ты мой рыцарь.
Лена123456: Картер. А на счет, чем меньше женщину мы любим... так это тоже своеобразная игра: ну вот кто Вас больше зацепит: та, которая сразу на задних лапках прибежит, по первому зову, вся такая жертвенная, все для Вас...или та, которая знает себе цену, которую надо добиться... так и у женщин: тоже надо сначала немного потрудится, завлечь, привлечь... ну не в человеческой это природе: просто брать, не приложив усилий
454545: 454545 пишет: сильно жалели? У меня мама брата так зажалела сильно. Ну она себя жалела и транслировала на него и тоже море причин было зажалеть. И болел он в детстве. Так вот так зажалела, что малейшее препятствие в жизни у него - это трагедия, сразу боль, сразу себя ему таааак жалко и сразу это жалко в бутылке топить. И теперь мама таскает его тело, обездвиженное алкоголем, с подъезда домой и снова жалеет себя, злится, что никому до этого нет дела. А кому до этого дело то? Что касается меня, то я весь язык обтрепала говорить ей, что она его портит, еще в детсве. Порочный круг.
CarteR: Лена123456 пишет: CarteR , вот такой вопрос назрел: вас из-за проблем с сердцем сильно оберегали от тяжестей в жизни, сильно жалели? нет, запрещал это делать и всеми силами пытался доказать всем, что я нормальный и лучше чем они здоровые . В то время я был еще более упрям и эгоистичен, чем сейчас. Ох, как меня только родители терпели, спасибо им.
Нюша: 454545 я Картеру сразу писала, что в нем море жалости, кстати это помогло мне отпустить свою. Но он не хочет слышать. По этому перестала писать.
CarteR: Нюша пишет: я Картеру сразу писала, что в нем море жалости, кстати это помогло мне отпустить свою. Но он не хочет слышать. По этому перестала писать. почитай свои старые посты, посмотри как ты писала-жалела. жалость с щелчком пальцев не уходит. тебе ли не знать.
Нюша: CarteR Я не жалеля, а помогала. Но тебе помощь не нужна.
CarteR: Лена123456 пишет: Я своего мужа так проверяла...ну или не проверяла, но вела точно так: выпроваживала, а он в окно :-) думаете мужчины получают от этого удовольствие? мужчины хотят постоянства, равновесия, а не скачки. представьте, если с вами так будут играться как вы себя почувствуете? проверяльщики блин)
Алина11: Если мужчина женщину не добивается, он ее потом ценить не будет... Себе же хуже сделает. Так что женщина здесь только подыгривает. Ему же во благо.
Рута: CarteR пишет: мужчины хотят постоянства, равновесия, а не скачки. Постоянство внутри ищите, а не снаружи. Вот и проверяли - имеет ли человек доступ к постоянству и равновесию внутреннему, или он у него стрессами заблокирован.
CarteR: Нюша пишет: Я не жалеля, а помогала. я говорю про тебя, когда ты обращалась здесь к другим за помощью в своей проблемы. "Картер, не жалей себя" - "Ну ок, все не жалею". Так что ли это происходит. Совсем нет. Ладно, неважно. Ты сделала свой выбор.
Нюша: CarteR прежде чем обратиться за помощь, я перечитала два форума, Синельникова и Виилмы, слушала себя, искала ответы внутри, вела дневник. Я училась, а ты хочешь чтобы за тебя сделали твою работу. Тебе никто не сможет помочь, кроме тебя самого.Тебе нужно поверить в себя.Тебе столько надавали советов...
CarteR: Алина11 пишет: Если мужчина женщину не добивается, он ее потом ценить не будет... Себе же хуже сделает. Так что женщина здесь только подыгривает. Ему же во благо. извините меня, но это полнейший бред, который вы впитали из из голливудских фильмах о любви. я свою бывшую не добивался, а просто был самим собой. все. если между людьми есть искра, то она будет разгораться и без "добивательства". у меня есть пару друзей - настоящие дон жуаны, так они вообще ничего не делают, чтобы привлечь девушкек. мышление у них "девушек много" и девушки прям носятся за ними.
Алина11: Картер, не буду спорить. Тут просто надо заглянуть лет на 3-5-7-10 вперед... Вы кстати если Торсунова уважаете, то у него есть об этом. Но я ничего не навязываю, смотрите сами
онега: CarteR пишет: а девушки прям носятся за ними. Хорошим девушкам нужны плохие парни, чтобы уравновесить свою хорошесть и выучить свои уроки, обрести мудрость. От хорошего положительного мужчины может вовсе не быть потомства., потому что он очень хороший. А учатся на плохом.
Алина11: Онега, прикольно
Лена123456: Картер, Вы конечно правы, все это бред...
CarteR: онега пишет: Хорошим девушкам нужны плохие парни, чтобы уравновесить свою хорошесть и выучить свои уроки, обрести мудрость. Подумайте над тем, что Вы написали. Я не говорил, что они плохие. Они просто не пытаются понравиться, не нервничают по поводу девушек, самодостаточны, понимаете? Они убеждены, что их могут любить такими какие они есть. Они любят себя сами!
CarteR: Лена123456 пишет: Картер, Вы конечно правы, все это бред... это сарказм? простите, не хотел никак обидеть!!!!! сами подумайте какой вам больше понравиться мужчина: которой ходит ухаживает, ублажает вас, дарит цветы, подарки, вкладывает вас много времени и денег, ИЛИ тот, который вас берет, ведет вас в свой мир, показывает Вам его, каким он видит своими глазами и не жалеет, если вам это не понравится. На ТВ нам в голову подгружают неверную модель поведения. Вы смотрели/читали "Бойцовский клуб"? Посмотрите обязательно на то, как людям прививается ненужные ценности (особенно выделение своей индивидуальности через вещи).
Лена123456: Мне первый больше нравится, при этом ухаживая за мной ему ничего не мешает раскрывать свой богатый внутренний мир! И мне тоже...а по ходу видно будет по пути нам, или нет
Алина11: Лена123456 пишет: Мне первый больше нравится, при этом ухаживая за мной ему ничего не мешает раскрывать свой богатый внутренний мир!
CarteR: а думаете второй вариант исключает ваш духовный мир?) Ладно, думаю тоже не стоит развивать эту тему.
Лена123456: CarteR , нет Вы спросили кого бы я предпочла, я Вам ответила
Алина11: Я тож за первого. Чтоб было 70 процентов первого и 30 второго. Или 80 и 20. Но точно не 0 и 100 В принципе лично мне 100 первого и 100 второго тоже нормально!)
Нюша: онега как вы правы . Вспоминаю свои 16.. вот именно нравились плохие парни. Помню как один мужщина лет 40.(друг родителей)спросил, какой мне герой фильма понравился,(сейчас не помню что это был за фильм, но там было два героя, один такой весь хороший, а второй такой себе плохой парень) и тогда я выбрала плохого. Этот мужчина сказал, девушки всегда так выбирают.Но тогда мне видно нужен был баланс, т.к.я была сама положительность))))
CarteR: Как же мне все-таки не хватает мужского взгляда и совета в моей сложившейся ситуации)
Нюша: CarteR тебе мужчина уже советовал и что????Если бы все были здесь мужиками, тебе бы все равно это не помогло. Для того чтобы отпускать стрессы, пол не важен. К Виилме приходили и мужчины и женщини.
Алина11: CarteR пишет: Как же мне все-таки не хватает мужского взгляда и совета в моей сложившейся ситуации) Картер, а зачем вам мужское видение?) Редко кто из мужчин научит вас не скупиться. Вы подумайте сами. Сделаете женщину счастливой, а потом все это счастье вам же и достанется!!))
Любава: CarteR пишет: Как же мне все-таки не хватает мужского взгляда и совета в моей сложившейся ситуации) Ага, понабежали тут, курицы, со своими советами, квохчут чего-то, а сами ни черта в жизни не понимают CarteR, цени то, что тебе с того берега реки пишут. Тебе не с мужиком семью строить и жить, а с женщиной
Лена123456: CarteR , вот знаетеь, как посмотреть, Вы говорите...плохо, нужен мужик. Но не пользуете имеющийся ресурс...я говорю, подари девушке цветочек или шоколадку, скажи какая она красивая... мне бы это понравилось, я бы обратила внимание...или помоги мне в супермаркете с тележкой/сумкой... заодно поболтай о том о сем...я тоже обращу внимание....позови в кино...а там может и завяжется.....и так почти все из присутствующих дам Вам скажут...т.е Вас здесь могут дать совет, что может понравится девушке, почти однозначно...а значит Первый шаг к созданию семьи Вы сделаете легко и не принужденно...но нет, Вы этого не хотите
CarteR: Лена123456 пишет: но нет, Вы этого не хотите тогда бросьте меня и не советуйте ничего больше раз я такой плохой и ничего не делающий. "Вы этого не хотите. Вы этого не хотите. Вы этого не хотите. Вы этого не хотите. Вы этого не хотите......." - сколько можно это повторять. Я ЕЩЕ РАЗ ГОВОРЮ - МНЕ СТРАШНО ПОДХОДИТЬ ЗНАКОМИТЬСЯ!!!! Что по-вашему хотеть!? Как только вы что-то посоветали бежать исполнять, реализовывать!? Как вы можете делать выводы, что не делаю, если после вашего совета прошел 1 день!??!?? Вы что все безработные или у вас тьма свободного времени?
онега: CarteR , не бойтесь быть плохим. Почему девчонки идут в вашу тему? Они и себя уравновешивают. Каждый человек выбирает по своей Доброй Воле, куда ему идти. Ваша плохость тоже кому - то, какой - то девушке нужна, не обостряйте свое внимание, ослабьте поводья, все наладится в свое время. Страх общения. ...это и мешает вам.
Нюша: CarteR когда моя болезнь была в самом разгаре, у меня были просто ужасные панические атаки. Это такой страх.. что желание секса даже рядом не стоит. Я боялась всего, выйти из квартиры., зайти в магазин, проехаться в маршрутке. Хотелось забиться в угол, накрыться пледом и чтобы никто не трогал. И вот чем больше я боялась, тем больше я делала того чего боюсь. Так я смогла полностью избавиться от всего того, о чем выше писала. И заметь мне никто не помогал, и на форуме я не просила помощи. Но я женщина, слабая, нежная и смогла справиться А ты ведь мужчина, не ужели ты какому то страху дашь себя загнать в угол????Если бояться , сидеть и ныть, страх не уйдет. Давай подымай задницу и начинай что то делать.
Алина11: CarteR пишет: Как вы можете делать выводы, что не делаю, если после вашего совета прошел 1 день!??!??
лаура: CarteR пишет: тот, который вас берет, ведет вас в свой мир, показывает Вам его, каким он видит своими глазами и не жалеет, если вам это не понравится. Ага! муж у меня такой! бьюсь-бьюсь с ним ну никак не переделывается ! и сынулька такой же. Ну никак не ведутся на мою "хорошесть" . Только и делают что "дрессируют" меня своей "плохостью"
лаура: CarteR пишет: Как же мне все-таки не хватает мужского взгляда и совета в моей сложившейся ситуации) а Гена? вполне мужской логичный совет. Кратко и по существу Здравомысляще!
OnaOn: CarteR пишет: Вопрос такой - как найти жену (создать семью)? Отпустите свое желание "найти жену". И ваша будущая жена придет сама в нужное время. Такие события в жизни человека, как встреча со своим избранником уже предрешены до нашего рождения. Я, как практикущий астролог, часто наблюдаю, что люди ждут годами, когда срабатывает указание в прогностике, и появляется он или она, и, конечно, тот или та, что соотвествует типу, заданному в карте. Мужчине жена приходит по Луне, а это мама. Так что проработывайте свои отношения с мамой, улучшите характер своей избраницы. Если еще не время, то ничего не поможет приблизить результат, только если выйти за границы гороскопы, но это мало кому удавалось, только святым и то далеко не все.
онега: OnaOn пишет: Отпустите свое желание "найти жену". Так и я писала отпустить "желание найти жену", тогда это станет потребностью, а человеку всегда дают, в чем он нуждается.
Нюша: OnaOn и я писала. Но он не хочет.
Лена123456: CarteR , больше не буду советовать. Удачи Вам в поиске себя! Я думаю все у Вас получится. Может не сейчас, но со временем точно.
Алина11: Что-то много астрологов идет на форум. С сообщением N 1... Или не зарегистрирован... Поиск клиентуры? Какое там Картеру отпускать желание найти жену?? Ему нужны именно активные действия. Он с порно слезть не может, вы о чем?? Так можно еще 10 лет просидеть... С отпускать желание "во что бы то ни стало найти жену", то есть страстное желание - согласна. И кстати тут че-то по-моему все перевернулось. Ждать - это женщине. А мужчине - действовать.
CarteR: Алина11 пишет: Смотрите, вы отпускаете желание секса. А это нереально отпустить. Это вообще-то нормально, хотеть этого. онега пишет: отпустить "желание найти жену" Бред какой-то!!! Это желание понимаете ли можно отпускать, а другое нет! Сами себе противоречите. ЧТО ЗНАЧИТ НЕ ХОЧУ!!!??!?! Сами сказали - бери пару стрессов и не распыляйся на много сразу. Взял чувство вины и эгоизм. НО НЕТ!! Приходят мудрецы и кидают упрек: Нюша пишет: OnaOn и я писала. Но он не хочет.
Алина11: Картер, это к кому было послание? У тебя 3 цитаты)))
Нюша: CarteR я мудрец, спасибо
Live: Всё происходит в согласии с вашей собственной верой, и ваша вера формирует ваши желания.
Нюша: CarteR ты путаешь желание и потребность.
CarteR: Нюша , да, да, я понял, что я ничего не понимаю и ничего не хочу. еще добавишь критики?
онега: CarteR пишет: онега пишет: цитата: отпустить "желание найти жену" Бред какой-то!!! Это желание понимаете ли можно отпускать, а другое нет! Сами себе противоречите. Так энергия желания - это страх не получить.. Если хотите сами себе помочь и читаете Виилму, тогда вы в курсе, что сидя на попе ровно, вы ничего не поменяете. Значит вам так нужно.
Алина11: В общем, мне пора уходить, напишу мал.совет. Ты в какой-то момент почувствуешь, что тему надо заканчивать. Для этого надо просто перестать в ней отвечать. Твоя тема "актуальная для нашего времени")), поэтому много в нее людей потянулось. И еще, возможно, будет и дальше тянуться. И придется к каждому новому ответу прислушиваться... От этого крыша может поехать. Можно очень запутаться во всех ответах. Не все ответы правильно понять к тому же... Так что надо останавливаться в какой-то момент... Тут уже очень много и так сказано... Поскольку ты все же в Виилме считай новичок, у тебя мозг взорвется от всего того, что тут еще могут понаписать... К тому же тут у людей не только Виилма, а еще куча всего... И ты все это будешь пытаться учесть... А переварив это, поработав с тем, что уже написано, лучше уж новую тему сделать. На какую-нить другую тему)) Ну или там какой-нибудь аспект из этой темы, более узкий, допустим. CarteR пишет: Сами сказали - бери пару стрессов и не распыляйся на много сразу. Взял чувство вины и эгоизм. Супер. Пока
CarteR: онега пишет: Так энергия желания - это страх не получить. - я знаю это т.е. страх не получить секса какой-то не такой страх в отличие от страха не получить семьи? вам самим не кажется абсурдность такой логики???? даете советы, которые вообще не вяжутся между собой.
онега: Книги Лууле Виилмы - это не художественная литература, необходимо вникать в смысл написанных слов. А если сами не хотите работать, то вашу счастливую жизнь никто проживать не будет.
онега: CarteR пишет: я знаю это Знать то знаете, только это все слова, измените энергию страха не получить = желание на потребность.....освободите энергию желания.
онега: CarteR пишет: даете советы, которые вообще не вяжутся между собой. Так я сама живу последние 12 лет, отпуская энергии. Ничего с вашей непонятливостью не изменишь в вашей жизни.
Любава: Алина11 пишет: Что-то много астрологов идет на форум. С сообщением N 1... Или не зарегистрирован... Поиск клиентуры? Э, эт че, наезд, что ли? Скока надо, стока и идет к нам астрологов Тут радоваться надо, что люди из смежных учений к Виилме приходят. И даже если ищут здесь клиентов астрологи, это тоже хорошо. Потому что проработка гороскопа у человека, подкованного Виилмой, в разы лучше пойдет, чем у неподготовленного товарища OnaOn, привет, коллега! Кстати, тут что-то madam давно не видно, она же тоже астролог
yk: если сами не хотите работать посмотрела тему по диагонали и порадовалась, что научились ( или пришли те кто умеет) участники форума работать командой немного, не себя показывать, а человеку что нужно давать. " что нужно давать"...., а потом огорчилась, вернее позлилась (как я обычно): что ж вы свою энергию сливаете. неужто нужно вам так сильно этот урок? помниться ЛВ говорила, что от мужчины зависит физическая жизнь. простая фраза... вродь бы. не уж то вам, девочки, на подсознании жить так не хочеться? видеть реаль не хочеться, так уж страшно, так уж она пугает? или мните про себя как про Бога, равными? Не во всем ведические лекторы без зазубренки, но знание от этого не меняеться. женщина должна мужчину склонять на материальное, физическое, заземлять его. иначе не работает схемка. по практике мужик без "земного" - тряпка, розмазня, сопли жевать лишь может. а то чего-то как ударимся в духовные практики, так материальнывй мир чуть ли не последняя кака становиться, об которую ручки вымазать боимся. П.С. Спасибо, девочки, за вашу искренность, как зайду сюда, так и утащу для себя большОй кусок (следующий) мозайки
Андреа: CarteR пишет: Сами сказали - бери пару стрессов и не распыляйся на много сразу. Взял чувство вины и эгоизм. начните с отпускания "желания найти жену", онега права, сразу и жена найдется. онега пишет: отпустить "желание найти жену" CarteR пишет: Бред какой-то!!! заодно и "бред" из своей головы. онега пишет: Так энергия желания - это страх не получить.. Если хотите сами себе помочь и читаете Виилму, тогда вы в курсе, что сидя на попе ровно, вы ничего не поменяете. Значит вам так нужно. именно так. yk пишет: женщина должна мужчину склонять на материальное, физическое, заземлять его. иначе не работает схемка. по практике мужик без "земного" - тряпка, розмазня, сопли жевать лишь может. 5+
Андреа: OnaOn пишет: Мужчине жена приходит по Луне, а это мама. Так что проработывайте свои отношения с мамой, улучшите характер своей избраницы. а женщине муж по какой планете? прорабатывать отношения с папой?
454545: CarteR , у меня сложился пазл в отношении Вашего стресса. Осенило, когда Вы написали как сопротивлялись тому, что Вас жалели. Как то резко вспомнила теорию ЛВ. Опишу Вам стресс в разрезе страха меня не любят. Болезни сердца формируются мамиными манипуляциями или шантажом, иначе говоря. Шантаж на вполне определенную тему. Тема такова: Если ты будешь плохим мальчиком, будешь вести себя плохо в мамином понимании, то мамочка заболеет, умрет и ты будешь виноват, т.е. виноват всю жизнь перед мамочкой по сути. Мама это любовь, сделать плохо маме - это убить любовь. Страх убить любовь. Из этого связка стресса в отношении страха отношений с девушками такова: страх именно быть плохим для девушки очень сильный, т.к. это убивает девушку, как когда то маму, установка в подсознании такая. Это не желание быть идеальным, а именно страх быть плохим. А мама = любовь, девушка = любовь, сделать плохо маме (девушке) = убить любовь, т.е. никогда уже больше в жизни ее не получить, убить ее источник. А любовь женщины питает мужчину. Дикий страх быть плохим именно из-за страха потерять вообще любовь раз и на всегда. Это не совсем страх меня не любят, это - скорее страх, что уже никогда не будут любить, т.к. будет некому. В общем у Вас бесконечный страх быть несовершенным, потому что это приведет к потери любви раз и навсегда и к Вашей смерти, т.к. любовь питает мужчину. В общем, сорри, если что не понятно написала, первый пост пропал в неизвестности. Спрашивайте, если не понятно. У ЛВ есть пример, как родители привели мальчика на прием. У мальчика было больное сердце. Скорее всего, если бы Вы не сопротивлялись жалости к себе, то были бы еще больше должны маме быть хорошим человеком за ее жертвенную заботу и любовьв виде жалости и с сердцем было бы еще хуже, чем кародиостимулятор. В общем так как то. Невозможно в детстве не воспринимать близко к сердцу, когда есть угроза жизни и здоровью мамы.
454545: Вообще с девушкой бывшей конфликты должны были быть не из страха, что она не любит, а из протеста шантажу, манипуляции, подобной маминой в детстве. Подумайте в этом ракурсе. Тут тогда вполне понятен и естественен гнев, агрессия и т.п. И с почками как дела обстоят в смысле здоровья?
454545: И еще желание независимости эмоциональной от женщины в ракурсе стресса понятно, т.к. все выходки девок воспринимаются слишком близко к сердцу. Так сложилось исторически из семьи.
Алина11: Любава пишет: Э, эт че, наезд, что ли? Скока надо, стока и идет к нам астрологов Ой, ладно, ладно, не обижайтесь! Просто как-то со стороны выглядит так... Что человеку неподготовленному могут и в личку сразу постучаться. Сообщение выглядело так: типа посмотрю, когда там у тебя в карте свадьба. А в соседней ветке - посмотрю, есть любовница у мужа или нет... В результате таких программ можно нахвататься, потом не будешь знать, куда девать. Поэтому и пишу - странно, что с первого сообщения такое. И в чужой ветке... Все-таки поход к астрологу серьезное дело. И человек неподготовленный может сделать неправильный выбор... В общем, ладно, будем надеяться, что это мои предубеждения, я буду тока рада! ПС Здесь просто такая "атмосфера доверия" у нас, что кто угодно может прийти и человек не заметит подвоха... Подумает, что вот ему все помогают - всем можно доверять.
Гена: CarteR пишет: Как же мне все-таки не хватает мужского взгляда и совета в моей сложившейся ситуации) Настало в время,Кар, описать своих родителей. Особенно папа мне интересен. Кто то явно давал тебе этот мужской взгляд. И вот этот взгляд куда то делся. Где папа?
CarteR: 454545, при рождении я пнул маму так, что ей защемило нерв и она какое-то время не могла ходить. а я сломал левую ключицу, в связи с чем сейчас асимметрия тела - мышцы правой стороны больше левой
454545: CarteR пишет: при рождении я пнул маму так, что ей защемило нерв и она какое-то время не могла ходить Вопрос один только: Зачем она Вам это рассказала, чтобы Вы ощущали сбе виноватым? Вы сами никогда бы не вспомнили что там было во время рождения а я сломал левую ключицу, в связи с чем сейчас асимметрия тела - мышцы правой стороны больше левой Вы уже тогда пытались искупить вину. Значит мамочка слишком страдала во время беременности от нее.
454545: Последний месяц до родов я вообще еле дожила: руки сводило отеками до боли, аллергия и тело чесалось круглосуточно по всей коже, летел тополиный пух, я вообще спать не могла. Но говорить об этом сыну.... извините. Само его рождение - это счастье для меня, как бы я там не него иногда бы и не сердилась и как бы не разочаровывалась бы. Мы с ним ржём иногда только над тем, как он у меня в животе прыгал на мочевом пузыре, а я подрывалась и бежала искать пятый угол... а оказывалось напрасно.
CarteR: 454545 , не совсем согласен с вашей теорией. не чувствую на нее отклика.... мое сопротивление жалости больше похоже на это: "Когда в человеке поселяется страх «меня не любят», у него исчезает способность мыслить критически. Он видит соперника в каждом, кто обладает чем-то лучшим и кто может принизить его значение. А ведь униженного не любят. Удачливый сосед или красивая женщина вызывают опаску – так возникает могучая сила зависти и ее всевозможные проявления: от сплетен до подставления подножки, поскольку у завистника благоразумие заблокировано страхом. Пусть другой будет такой же хороший, как я, но никак не лучше. Безрассудная борьба за превосходство средств не выбирает." "А ведь униженного не любят" - имеется ввиду то же самое, что "А ведь слабого (того, кого жалеют) не любят". Вот поэтому сопротивлялся. Нет, я не чувствую вины перед мамой за рождение.
454545: CarteR пишет: "А ведь слабого (того, кого жалеют) не любят" Вам, сорри за натурализм, как два пальца, стать сильным, в Вас это есть. Почему Вы не даете своей силе раскрыться, Вы ее держите, почему? Значит любят именно слабого. Кто любит слабого? Кто этот человек, который любит Вас слабым? Мама это. Потому что слабый мужчина (муж пьющий, сын болящий в т.ч.) не являются опасными и страшными для женщины.
CarteR: 454545 , с чего вы так решили? посмотрите сколько вокруг слабых мужчин и без моих болезней.
454545: CarteR пишет: Нет, я не чувствую вины перед мамой за рождение. Вы не можете помнить своего рождения, не можете помнить, не можете чувствовать вины. А я говорила о страхе того, что будучи плохим или сильным в своем понимании силы, Вы можете маме причинить огромный вред, вплоть до смерти.
454545: CarteR пишет: посмотрите сколько вокруг слабых мужчин и без моих болезней. Так они и слабые, потому что маме так хотелось. Мужиков то женщины воспитывают уже давно, редко отцы. Ладенько, мама - это святое, через это святое не пробиться. Может со временем что то будет раскрываться в этом отношении. Не настаиваю на своей точке зрения.
CarteR: 454545 пишет: Вам, сорри за натурализм, как два пальца, стать сильным, в Вас это есть. Почему Вы не даете своей силе раскрыться, Вы ее держите, почему? объясните, пожалуйста, по подробнее эту фразу. вообще не понял что к чему и откуда такие выводы.
454545: ЛВ Пример из жизни: Пришли на прием мама, папа и сын двадцати одного года. Они были у меня месяц назад. Приходили за 2–3 недели до операции на сердце у единственного сына, у него врожденный порок митрального клапана, а на момент приема сильный стеноз (сжатие) и еще, как у старого человека, склероз этого клапана. Врачи предлагали поставить искусственный клапан. Я не могла сказать этому парню: «Не ходи на операцию», – потому что ситуация очень быстро ухудшалась, а мои посетители не умели работать с собой быстро и эффективно. А все надо было делать быстро. Но я сказала парню, что, если он поработает сколько-нибудь, как я учу, может быть (шучу), все так удачно сложится, что ему поставят не искусственный клапан, а, скажем, клапан сердца свиньи. И вот он вновь пришел ко мне на прием и рассказывает, что все очень хорошо прошло. Операция прошла успешно, оказалось достаточно только части клапана свиньи. «Я был абсолютно здоровым 2,5 месяца, и вдруг – резкое ухудшение. Теперь 5 месяцев прошло – и результат? Все, можно сказать, вернулось к первоначальному состоянию». Врачи вообще не знают, что делать. Смотрю, в чем проблема. Говорю: «Вы хотели бы избавиться от мамы». Он прямо закричал: «Да!» А сам реагирует на это так, словно готов сквозь землю провалиться (для него это звучит так, как будто он хочет смерти мамы). Понимаете, он хотел избавиться не от мамы, он хотел избавиться от ее шантажа, которого два месяца не было. Почему не было? Очень просто. Врач сказал маме: «Операция прошла идеально, чтобы сын поправился полностью, его нужно оградить от всех стрессов в течение двух месяцев». И мама ходила на цыпочках, была просто человеком. Как только прошло два месяца, врач сказал: все в порядке, – и, как лавина, опять шантаж, выжимание всех жизненных соков. Сын все понял, вышел из кабинета.
Гена: 454545 пишет: Значит любят именно слабого. "Любят виноватого"-вот установочка то.
454545: Из той же книги Если я требую от вас миллион, а может быть и больше, то я шантажирую вас несильно. Если вам кажется, что вы много страдаете, то вы глупец, а глупец и должен страдать. На самом деле это самый маленький шантаж. Более сильный шантаж, от которого мы больше страдаем и, к сожалению, заставляем страдать других, заключается в том, что если я хорошая, то вы по отношению ко мне должны быть тоже хорошими. Это уже шантаж покрепче. А еще хуже шантаж: раз я хорошая, то вы меня должны за это любить. Еще больше можно шантажировать только того, ктоочень(безумно, страстно и т. п.) любит. Кто просто любит, то есть по-настоящему любит, тот не провоцирует шантажа, да его и шантажировать невозможно, потому что он других насквозь видит, умеет ждать, а это уже самозащита. Но если выоченьлюбите, тогда чем больше любите (то есть чем больше доказываете свою любовь), тем больше вас шантажируют.
454545: CarteR пишет: объясните, пожалуйста, по подробнее эту фразу. вообще не понял что к чему и откуда такие выводы. Картер, Вы были алкоголиком пивным и бросили пить. Это говорит о сильной натуре. Но здесь в этой теме Вы плачитесь и топчитесь на месте, как мальчик. Вы, который мог бросить пить, не можете заставить себя сделать первый шаг в отношении создания семьи при том, что уже практически без любви раскалываетесь на мульон мелких частиц. Вывод: Вы можете, но не хотите, вы не даете себе реализовать свою силу, сдерживаете ее.
454545: Вот сбор подборка причин инфаркта у мужчин из ЛВ: http://luule-wiilma7.ucoz.ru/news/infarkt_u_muzhchin/2014-02-26-406
454545: Функциональное нарушение сердечных нервов выражается в аритмии. Аритмия говорит нам: вызволи из себя лошадь. Но какую именно? Лошади ведь бывают разные. Чтобы ответить на этот вопрос, нащупайте пульс тремя пальцами у себя на запястье и проследите за ним в течение двух-трех минут. Затем подсчитайте частоту пульса за одну минуту. Если пульс ощутимо неритмичен и частота его в состоянии покоя превышает 70 ударов в минуту, это означает вот что: вы знаете, что виноваты, и сделали все, чтобы снять с себя вину, но это не помогло. Наоборот, это еще более ухудшило ритм вашего сердца. Особенности ритма сердца у человека выражают особенности ритма его жизни, то есть ритма любви как деятельности. Кровь выражает особенность любви как состояния души. Сердце выражает особенности любви как деятельности. Если первый вид любви – любовь как душевное состояние – являет собой синусоиду с малой амплитудой перепадов положительной и отрицательной энергии, то при любви как деятельности синусоида выявляет очень большую амплитуду колебаний. Аритмия возникает, когда человек не в состоянии быть самим собой, не может делать то, что хочет, а вынужден делать то, что от него требуют окружающие. Точнее говоря, аритмия возникает, когда человек любит целенаправленно – когда из любви старается исполнять желания ближних, старается их осчастливить. Нарушения ритма не прекращаются все то время, пока человек стремится осчастливить тех, кто желает стать счастливым, однако не становится, поскольку это невозможно. Ведь человеку не дано несчастного сделать счастливым. Кто не согласен с этим законом природы, тому приходится страдать от аритмии. Изначальной энергией для развития аритмии является страх оказаться виноватым. И опять страх оказаться виноватым.
CarteR: 454545 , я шантажировал свою бывшую девушку
454545: CarteR пишет: я шантажировал свою бывшую девушку И она вас тоже, надо искать где и в чем именно.
CarteR: 454545 , мы оба боялись, что нас не любят. она выполняла все мои капризы лишь бы доказать, что любит. а я сразу отталкивал ее, увидив, что она что-то не так сделала в чем замечалось ее нелюбовь (точнее мне самому так казалось)
454545: CarteR пишет: она выполняла все мои капризы лишь бы доказать, что любит И ожидала хорошего отношения от Вас, что Вы будете хорошим. Это тоже шантаж. Вы не имели права быть плохим и не ощущать вину. Более сильный шантаж, от которого мы больше страдаем и, к сожалению, заставляем страдать других, заключается в том, что если я хорошая, то вы по отношению ко мне должны быть тоже хорошими. Это уже шантаж покрепче. И в таком напряжении жить очень тяжело.
454545: Картер, а дальше Вы имели право быть плохим, проявлять свое плохое только тогда, когда она ошибалась. Было ли выгодно чтобы она ошибалась чаще? Конечно, т.к. это делало Вас свобонее, снимало тиски сверхтребовательности и вины. Тогда естественно предположить, что было желание ее обвинять и искать в ней изъяны. Это нормально при таком стрессе и напряжении.
CarteR: 454545 , у меня не было напряжения, наоборот, просто давали: она меня кормила, баловала, делала массаж. но часто тяжело вздыхала, лишь потом я понял, что это было ее чувство вины. у нее были проблемы с почками.
454545: CarteR пишет: у меня не было напряжения потому что Ваше напряжение уже ушло на физический уровень давным давно, сердце то болит. Тогда ищем напряжение и находим его в отслеживании, а достаточно ли меня любят, а достаточно ли мне за мое хорошее платят.
CarteR: 454545 пишет: проявлять свое плохое только тогда, когда она ошибалась она тренировалось в команде с парнями, с одним из них она до меня встречалась. комплексовал я, боялся, что они лучше меня (сильнее, здоровее, рельефнее, без изъянов)!!! боялся, что рано или поздно она увидит, что они лучше меня и уйдет к одному из них.! поэтому каждый ее поход на тренировку потенциальная угроза для меня потерять девушку! Я САМ СВОИМ СТРАХОМ МЕНЯ НЕ ЛЮБЯТ ПРОГНАЛ ЕЕ.
CarteR: Гена пишет: "Любят виноватого"-вот установочка то. - не понял о чем ты...
454545: CarteR пишет: Я САМ СВОИМ СТРАХОМ МЕНЯ НЕ ЛЮБЯТ ПРОГНАЛ ЕЕ. В общем то Вам виднее. СМНЛ - это корневой страх, из него исходят все остальные страхи. Любой страх можно привести к СМНЛ. И СМНЛ так же называют Страх смерти. Можете раскрутить до Страха смерти, только как Вы предполагаете это прорабатывать.... - это тотальный страх.
454545: 454545 пишет: только как Вы предполагаете это прорабатывать.... Традиционно специально большой стресс разбивают на аспекты, чтобы по аспектам очищать сознание, а не наоборот.
CarteR: 454545 пишет: астота его в состоянии покоя превышает 70 ударов в минуту - у меня наоборот силшком слабый рит: 40 ударов. Вот что нашел у Виилмы про свою болезнь (слабость синусного узла): "Синусовый узел расположен в верхней части правого предсердия (она же женская сторона, выпоняющая роль творца духовного мира) рядом с верхней полой веной (доставляющей из головы и верхней части тела кровь с обедненным содержанием кислорода для перекачки ее в легкие, где происходит насыщение кислородом), словно говоря, что все начинается с сотворения любви. Нарушать работу синусового узла могут лишь иллюзии, они же ожидание, надежда, упование и вера, будто любовь возможно добыть извне. Кто слышит голос своего сердца, тот знает, что такое любовь. Он не растрачивает свою любовь попусту и не подхлестывает ее."
454545: CarteR пишет: Нарушать работу синусового узла могут лишь иллюзии, они же ожидание, надежда, упование и вера, будто любовь возможно добыть извне. Вот оно добывание любви из вне будучи хорошим человеком и требование этого от других. Читайте у ЛВ про иллюзии (ожидание, надежда, упование и вера).
CarteR: 454545 CarteR пишет: боялся, что рано или поздно она увидит, что они лучше меня и уйдет к одному из них.! поэтому каждый ее поход на тренировку потенциальная угроза для меня потерять девушку! - ну разве это не оно??? другого объяснения найти не могу
454545: CarteR пишет: ну разве это не оно??? другого объяснения найти не могу Это ревность вроде бы. А ревность - зависть.
CarteR: 454545 пишет: Это ревность вроде бы - да, ревности было много. она была очень красивой.
454545: CarteR пишет: ну разве это не оно??? Оно - это даже не то, что у ЛВ написано. Оно - это то, что Вы чувствуете на Вашем языке.
Нюша: CarteR ревность , это еще не уверенность в себе
CarteR: Нюша , да, об этом уже знаю
онега: CarteR , не могу знать, как у вас, а по своей руке нашла...склонность портить свою жизнь.
Алина11: Картер, не помню, а писали в теме, с какого возраста у вас проблема с сердцем? И кстати да, по-любому по Виилме получается, что проблемы с сердцем - это чувство вины. Так что здесь по-любому придется искать...
454545: CarteR пишет: она была очень красивой. Т.е. Вы нашли партнера не по себе и были не на равных.
999: CarteR , из цитаты которую ты выложил: Кто слышит голос своего сердца, тот знает, что такое любовь. Он не растрачивает свою любовь попусту и не подхлестывает ее." А что такое голос сердца? - Через сердце с нами Бог разговаривает. Ещё говорят - голос Души. А ты что мне написал: думать о Боге сейчас излишне. Это твой выбор.
Гена: CarteR пишет: Вопрос такой - как найти жену (создать семью)? Три года как живу один и без девушки. Очень хочется, чтобы был человек вместе с тобой. Вот такая цель,мысль,желание. И потом мы вот пишем и пишем уже несколько десятков страниц. Я заметил что приблизительно такой дурью я иногда и занимаюсь. Цель, а потом анализ в голове тоже страниц на десяток-и. И всё, как всё было так всё и осталось, цель не достигается.) На примере этой темы попробую написать когда у меня действительно цель достигалась, был мешающий стресс, он действительно отпускался. Вот цель:найти жену, при этом увидеть мешающий стресс если он есть и отпустить его. Действие: иду и знакомлюсь с девушками. Наблюдаю в процессе знакомства(действия): что мешает? Вижу: мешает излишнее волнение,напряжение,скованость. Определяю что это: например страх, я боюсь девушку. Отпускаю: страх перед девушками(там конкретика пойдет, уточнение. Например красивыми или умными, или...не перед всеми девушками а именно какими то). Уточняю: точно страх например, не стыд. Точно перед умными например. Отпускаю: страх перед умными девушками. Смотрю обратную связь: знакомиться стало легче, появляются знакомые девушки. Имею: выбор девушек для того чтобы выбрать из них одну. Выбираю: выбрал Машу. Вступаю: в роман с Машей. Достигаю цели: мы с Машей решили пожениться. Нужно ли лёжа на диване чёта анализировать и отпускать? Не нужно но нужно учитывать что это склонность нашего ума такая, типа развлекухи. Учитывая это, я могу болтать на форуме, читать умные книжки,... Это не мешает мне идти и отпускать в процессе. Сытый, наевшийся ум не мешает. Недавно у себя таким способом обнаружил и отпустил стресс "Страх перед богатыми людьми". По работе мне нужно было с ними общаться, договариваться. Договариваться стало легче, это и было моей целью. И вот что интересно: как видим Картер может создать семью без нас. Зачем же Картер тут пишет, спрашивает советов? На мой взгляд мы чувствуем что чешется что то но не знаем что. На месте Картера у меня бы была цель:поправить здоровье сердца, обойтись без кардиостимулятора. В этой цели может помочь именно совет,инфа,форум. Тут метод в процессе действия это не то. И вот я замечаю что вместо этой темы цели открыл почему то "Как создать семью". Я обнаруживаю что заставило меня это сделать? Например обнаруживаю стыд или недоверие что мне помогут. Ставлю цель открыть тему по своей реальной цели про здоровье сердца и двигаюсь к ней. Отпускаю что мешает. Стыд,недоверие, неверие, страх может...то что увижу. Открываю тему "Помогите оздоровить сердце". Написалось спонтанно, вырвалось. Без претензии на истинность и всё такое.)Что то зачесалось.)
Live: Гена пишет: всё, как всё было так всё и осталось, цель не достигается. Потому что это убегание в не желание(у ЛВ сверх желание=не желание) Чувство вины что я такой "плохой" достался такой " хорошей " девушке Да и увлечение порно, тоже убегание от жизни, с живой девушкой надо много в чём напрячся, вербально, материально, морально, да ещё при всех стараниях есть возможность не получить ожидаемое ( секс), а тут без напряга вкл-выкл в нужное время Не желание отдавать, желание получать CarteR , это не обвинение , это я с Геной разговариваю ..
454545: Гена , согласна мульон раз, сама о необходиомсти действовать писала. Но вот я что заметила и что мне не понравилось и заставило посоветовать Картеру бросить ЛВ так это то, что он как бы оправдывает что ли свое состояние, читая ЛВ, т.е. она для него именнто для того, чтобы реально ничего не делать, а нарыть кучу проблем и начать их типа в уме исправлять как то. Как бы если точнее сформулировать оправдание бездействию. Таки потом по стрессу болезней сердца я так поняла, что это не совсем оправдание и за этим вообще стоит огромнейший страх быть виноватым после своих неидеальных действий. Может Картер пока этот страх не видит, маму мужчине всегда тяжело копать, т.к. мама - святое и никакая жена не будет любить так, как мама, какая бы эта мама не была бы. Как бы мы вроде бы пытались помочь Картеру, но за него никто ничего в любом случае не сделает, т.к. дело это его. И еще Картер выбирает красивых девушек, т.е. заведомо не по себе, т.е. таких, которым он соответствовать не будет, он как бы выбирает страдания. Ну не расстались бы с той девушкой, так он всю жизнь бы себя изводил этой ревностью. Как то люди и плохослышашие и плоховидящие находят себе счастье в семьях, чтобы ощущать себя уютно во всех отношениях и максимально комфортно в семье. А на счет темы Оздоровить сердце, Картер первым делом об этом просил - это одна из первых просьб была.
Live: 454545 пишет: за этим вообще стоит огромнейший страх быть виноватым после своих неидеальных действий. Вот поэтому, мне кажется, нужно разбираться не с желанием, а наоборот с не желанием За другой конец потянуть.. Советуют-отпусти желание и пойди дарить цветы, но там нет желания) там НЕ желание дарить цветы и этому куча объяснений почему это совершенно бессмысленное действие
454545: Live пишет: а наоборот с не желанием сложный процесс в отношении того, что у Картера. Он как бы сейчас, почитав ЛВ, попал в ловушку. Т.е. при всем огромном страхе ощущения ЧВ, после прочтения ЛВ, он осознал, что виноват в том, что ушла красивая, добрая, отзывчивая девушка и завис. Как бы он итак этого страха боится и вдруг эта вина. Вот он пытается исправить себя, сделать хорошим во что бы то ни стало, чтобы избавиться от вины в будущем. Поэтому, можете считать меня предателем, но Картеру в данном случае ЛВ во вред пошла. Он тем более вообще никого не слышыт, а выдирает из ЛВ цитаты, доказывающие его вину и тупо спрашивает Как это исправить. Т.е. - это уровень панического страха перед этой виной. Сожалею, что так здесь сработало. И как расклинить этот мозг, попавший в ловушку, я не знаю. Наверное надо бросить все и заниматься стрессом сердца и только им. Спадет страх перед виной, спадут наивные эти надежды, веры, ожидания и тогда, если они будут осознаны и спадут таки, то возможно можно будет двигаться дальше. Но тут мы упираемся в то, что он этого не чувствует сейчас. Сейчас одна сплошная вина, елки-палки.
Live: 454545 пишет: выдирает из ЛВ цитаты, доказывающие его вину Дак по другому не умеет,время нужно что бы научиться смотреть не из привычной щёлки,а тут и "хочется"и народ местный требует что бы за пять минут всё уразумел и переродился и к концу недели отчитался о наличии девушки ..приплющили со всех сторон))
454545: Live пишет: приплющили со всех сторон)) Дык как мы лодочку назвали, так она и поплывет. Тема то "Как создать семью" - вынь да положь желание создать семью, о котором заявлял.
Гена: 454545 пишет: и заставило посоветовать Картеру бросить ЛВ Я верю что метод ЛВ может помочь Картеру избавиться от кардиостимулятора. Как избавиться от очков. Ношение очков ухудшают зрение. Я думаю что кардиостимулятор что то подобное делает с сердцем. И это реальная проблема. И метод ЛВ тут реально может помочь. Кровь это любовь. Сердце-нечто что движет любовь. Недвижение это ненависть. Картеру нужно всячески признаваться в любой ненависти, к своей бывшей девушке,к людям,миру. И отпускать и отпускать эти ненависти. Отпущенная ненависть=любовь=движение=движение крови в организме=функция сердца в организме. Кардиостимулятор имитирут не само сердце а функцию сердца. И это радует, это восстанавливается. Мысли такие.
454545: Гена пишет: Мысли такие. Тогда ему надо бросить все и заниматься только сердцем и почками я бы советовала, как стрессом непосредственно связанным со страхом смерти, т.е. СМНЛ. Возможно какие то почечные гормоны влияют на работу сердца..., это догадки необоснованные. И начать с откровенных писем маме, папе, девушке, коллегам по работе, друзьям, обществу, миру и не один раз их написать еще нужно.
454545: Гена пишет: Я верю что метод ЛВ может помочь Картеру избавиться от кардиостимулятора. Смотря как он им будет пользоваться... Если вот так, как сейчас, то это все не о кардиостимуляторе - это все о желании снять с себя вину и как можно скорее.
Live: Гена пишет: избавиться от кардиостимулятора. Как избавиться от очков. взращиваем очередную надежду с выгодой и корыстью замешанную? Избавиться = не принять
CarteR: Гена пишет: Я думаю что кардиостимулятор что то подобное делает с сердцем. - это так и есть. Сердце разленилось и само не работает. ЭКС не лекарство, также как и очки.
CarteR: Кардиостимулятор = душа не на месте
CarteR: Мне все еще не дает покоя, что бывшая девушка лучше меня
CarteR: Наверно именно так я с вами поступаю "Человек, живущий жалостью к себе, не живет и не умирает. Почему? Потому что он не ведает стыда. От стыда зависят жизнь и смерть. Если такой человек начинает испытывать стыд, то он умирает. Кто гордится своим постыдным положением, для кого болезнь — это единственная возможность доказать свое превосходство, тому не дано умереть прежде, чем он достигает своей цели. Есть две основные цели: — заставить людей поверить в то, что никто не способен страдать больше, чем он; — отомстить тем, кто довел его до такого постыдного положения. Кто желает убедить окружающих в неимоверности своих страданий, тот никогда не достигает своей цели, даже если все верят, что страдания его ужасны. Поскольку в нем самом нет веры, он не ощущает чувств окружающих. Ощутить чувства ближних можно благодаря состраданию, тогда как жалеющий себя человек лишен сострадания. Чем яснее у такого человека рассудок, тем эгоистичнее и безжалостнее становится его желание доказать свою правоту. Сопротивление со стороны окружающих лишь льет воду на его мельницу. Ведь последнее слово, хотя бы из сочувствия к нему, всегда остается за больным." Простите
Алина11: Картер, так и не ответил, с какого возраста проблема с сердцем? Когда появился ЭКС? Просто это скорее всего по-любому родители... С ними темы... Чем раньше возраст, тем скорее так...
CarteR: Алина11 пишет: с какого возраста проблема с сердцем? Когда появился ЭКС? - в 14 лет попал в больницу с удушьем от бронхиальной астмы на фоне полонеза. при выписке сделали ЭКГ, на котором обнаружили сбой ритма сердца. отправили в областную больницу, где долго не раздумываю сразу поставили ЭКС. Может быть это как-то связано с сердцем. В возрасте 4 лет наелся у дедушки в машине валидола и уснул. Родители сначала подумали, что просто притомился, но когда поняли в чем дело повезли в больницу на промывание. Спустя примерно сутки проснулся.
Алина11: Прости, что лезу в подробности... Сейчас трудно будет найти в теме... ты ведь писал, что 12 лет смотришь порнографию... Сейчас тебе 25... С 13 лет что ли? если не хочешь, можешь не отвечать...
Алина11: CarteR пишет: на фоне полонеза а что это?
CarteR: Алина11 , Поллиноз или сезонный аллергический риноконъюнктивит — сезонное заболевание, причиной которого является аллергическая реакция на пыльцу. В мае очень плохо себя чувствую, а остальные 11 месяцев все в порядке.
CarteR: Алина11 примерно так. мне нравится красивое женское тело. девушек у меня было мало, а сексуальное желание есть и с ним трудно совладать, поэтому и смотрю. сначала не считал просмотр за проблему, но когда в 21 у меня 3 раза подряд не было эрекции с одной красивой девушкой, я стал искать информацию и бороться с этим пороком.
Алина11: Здесь вот эта вся история важна, которая закончилась установкой экс. Аллергия, астма, сердце. Все надо смотреть у Виилмы, возможно, это поможет сложить мозайку. Еще ты как-то пишешь все безэмоционально. Только факты. А эмоции там должны были быть... То есть порно все таки с 13 лет? Просто это может быть тоже частью последовательности...
CarteR: Алина11 пишет: Еще ты как-то пишешь все безэмоционально. Только факты. А эмоции там должны были быть... - конечно были, но что толку их описывать. страшно мне было, плакал, спршивал за что мне это. в то время уже подсел на сигареты, клял себя, что болен и не могу покончить со своей зависимостью даже перед лицом серьезной болезни. думал, что в школе не поймут, когда увидят, будут дразнить. думал что доживу в лучшем случае до 40. много плохого. не было в этом ничего хорошего.
CarteR: CarteR пишет: То есть порно все таки с 13 лет? - примерно да, но думаю здесь ничего особенного нет. просто организм взрослел, гормоны кипели.
Алина11: CarteR пишет: конечно были, но что толку их описывать. Описывать их надо, потому что это поможет в них разбираться. Вы пишете про свои эмоции "много плохого", "ничего хорошего", а это значит нюансы вы в себе не видите. А это самое важное. И именно нюансы позволят вам искать подходы к вашим проблемам. Учение ЛВ не такое простое. Смотрите, она постоянно пишет, что у человека как бы двойное дно что ли. На поверхности - одно, а внутри - другое, истинная эмоция. Вот через ныряние под поверхность мы можем эту эмоцию найти в себе, и вот это уже будет реальная работа, она с этого момента начинается и здесь как раз можно отпускать. Я в детстве уехала в больницу с коклюшем. И тоже когда первый раз смотрела там на эмоции, ну там страшно, с мамой разлучают и все такое. А потом посмотрела внимательно: а что там реально было? А было там так, что приехала скорая, уколала укол, и у меня все симптомы как рукой сняло. Но ехать в больницу все равно было надо. И я не могла понять - зачем, если я уже не болею? И вот я нашла свою эмоцию - ощущение огромного ПРЕДАТЕЛЬСТВА со стороны матери. Что она меня отдает кому-то + из дома выгоняет в неизвестном направлении, к чужим людям))) И вот эту эмоцию можно потом найти во многих-многих моментах отношений с мамой. Или папой. То есть вам придется, если вы хотите разбираться по ЛВ методике, видеть свои эмоции, видеть их очень четко. Вот эмоция вины. Здесь я тоже долго копала... Виновата и все. А откуда это, что это? Тело мне показывает: есть вина. И только где-то через год я увидела, насколько же я виновата перед родителями!!! Все ваши болезни, проблемы по телу - это маячки, поводырь. Тело не врет. Есть симптом - надо искать эмоцию=стресс. Вот ваши симптомы - аллергия, астма, проблема с сердцем - все, что у Виилмы по этому поводу написано, надо в себе отыскать... Искать и искать, даже когда вроде бы кажется, что ничего такого нету.
Алина11: И вот эта вся тема у вас случилась в 14 лет. Мальчик начинает становиться мужчиной... Переходит из разряда детей в разряд взрослых. Мама в нем начинает проявляться как женщина, а не как мама, папа - как мужчина, а не как отец. И конфликт между родителями начинает проигрываться в вас, в вашей жизни. Вы очень оберегаете свою маму. Мало пишете про папу. Сюда в любом случае придется копать, если хотеть решить проблему со своими болезнями.
Валерия: Про астму Способность давать и способность брать Отсутствие равновесия между тем, что взял, и тем, что отдал, очень наглядно проявляется при бронхиальной астме. Это благодатная тема для многих из нас. Кажется, что все предельно просто, но, тем не менее, многие спотыкаются именно здесь. Проблема не в том, что человек хочет иметь деньги, славу, знания, мудрость. Необходимо лишь соблюдать равновесие между полученным и отданным, если вы не хотите задохнуться от того, что взяли слишком много. Астматик пытается взять слишком много. Он делает слишком большой вдох - легкие переполняются, что приводит к судороге во время выдоха. Он старается взять по максимуму и, следовательно, оказывается переполненным до краев, но как только наступает пора не брать, а отдавать, тут и появляется судорога. Налицо нарушение равновесия: чтобы возник ритм, способность отдавать должна быть такой же, как способность брать. Дыхательное движение у астматиков прерывается за счет того, что мысли о необходимости взять резко превалируют, и взятым оказывается гораздо больше, чем нужно. Ему очень трудно отдать, но и взять он больше уже не может. В процессе вдоха мы получаем кислород, в процессе выдоха отдаем углекислый газ. Астматик же хочет сохранить и то, и другое и, таким образом, травит себя сам. Беря, но не отдавая, он начинает задыхаться. Человек получает сообразно отданному. Если он прекращает отдавать, то прерывает поток. Как жаль тех, кто хочет унести знания с собой в могилу! Они дрожат над тем малым, что у них есть, добровольно отказываясь от изобилия, которое ожидает всех, кто научился в преображенном виде отдавать полученное. Если бы только каждый из нас мог понять, что всего хватит на всех! Если кому-то чего-то не хватает, то только потому, что он сам отгородил себя высоким забором. Посмотрите на астматика: он борется за воздух, которого так много вокруг. Но ведь некоторым все мало и мало... 2. Желание отгородиться У любого человека можно вызвать астму, заставив его вдохнуть раздражающий газ, например аммиак. Определенная концентрация вызывает рефлекторную защитную реакцию в виде изменения положения диафрагмы, сокращения бронхов и выделения слизи (рефлекс Кречмера). Это рефлекторное закрытие доступа к себе. В случае с аммиаком защитный рефлекс абсолютно оправдан, у астматика же все происходит иначе: самые безобидные вещества он воспринимает как опасные для жизни и перекрывает им всяческий доступ. В предыдущей главе мы довольно подробно говорили об аллергии, поэтому теперь достаточно просто напомнить, что речь шла о защите и страхе. Астма тесно связана с аллергией. По-гречески астма называется «узкой грудью». Астматическая «узость» тесно связана со страхом. Это боязнь впустить в себя неприятные стороны жизни, о которых мы уже говорили в связи с аллергенами. Желание закрыться постепенно развивается, усиливается. Апофеозом этого желания является смерть. Ведь смерть — это последняя возможность закрыть доступ всему, отграничиться от всего живого. В связи с этим может показаться интересным следующее наблюдение. Астматик очень рассердится, если ему сказать, что его болезнь не опасна для жизни, что от нее невозможно умереть. Дело в том, что сам астматик очень ценит серьезность своего заболевания! 3. Претензии на доминирование — и незначительность У астматика сильно развиты претензии на свое доминантное положение, в чем он не хочет признаться и поэтому «опускает» их на материальный уровень. На телесном уровне ясно видна «надутость» астматиков. Они демонстрируют высокомерие и властолюбие, которые были подавлены в сознании. Поэтому они часто уходят в идеальный или формальный мир. Если властолюбие и претензии на исключительность сталкиваются с такими же качествами другого человека, то страх проникает в легкие, он теряет способность говорить, ему становится трудно выдыхать, «буквально не хватает воздуха». Астматик использует симптомы своей болезни, чтобы демонстрировать свою власть над окружающими. Домашних животных в доме держать нельзя. В квартире не должно быть ни одной пылинки. Курить рядом с ним строго запрещено... Апогея властолюбие достигает в ситуациях, связанных с угрозой для жизни. Такие ситуации возникают в тот момент, когда кто-нибудь осмеливается ему противоречить. Приступы, случающиеся в это время, напоминают шантаж. Но они действительно опасны, потому что зачастую больной уже не способен справиться с ситуацией. Иногда просто удивительно, как сильно астматик способен навредить самому себе, только чтобы иметь возможность и дальше пользоваться своей властью. В психотерапии приступ очень часто является последним средством, которое используется, когда врач слишком близко подходит к правде о человеке. Но вместе с ростом властолюбия и возвышением собственной персоны увеличивается и противоположный полюс, то есть бессилие, беспомощность и ощущение собственной незначительности. Пропустить ощущение своей незначительности через собственное сознание было бы для астматика полезнее всего. После длительной болезни грудная клетка астматика расширяется и становится более крепкой. В медицине такую клетку называют тораксальной бочкой. На вид клетка становится мощной, но объем дыхания остается маленьким, потому что ей не хватает эластичности. Более ясно суть конфликта выразить при всем желании невозможно: претензии и реальность. Нельзя не сказать и о наличии некоторой агрессивности. Астматик никогда не пытается адекватно выразить свою агрессию на вербальном уровне. Он хотел бы «выпустить пар», то есть воздух, выразить агрессию криком или скандалом, но все попытки буквально застревают в легких. Поэтому такие попытки проявляются в виде кашля и мокроты. Подумайте, не связаны ли с такой ситуацией выражения «плевать на кого-то» и «от злости хватать ртом воздух». Агрессия проявляется и в аллергенном компоненте, который, как правило, связан с астмой. 4. Защита от темных сторон жизни Астматики любят чистоту, ясность, прозрачность и стерильность. Они стараются избегать темноты, глубины и всего грубого. Это выражается и в наборе характерных для них аллергенов. Астматик предпочитает пребывать наверху, то есть на уровне сознания, чтобы ни в коем случае не вступать в контакт с нижним полюсом. Поэтому большое внимание он уделяет своей голове (в теории элементов Воздух соответствует мышлению). Сексуальность, которая соответствует нижнему полюсу, астматик отправляет наверх, в область груди. Поэтому в груди образуется большое количество слизи (этот процесс обычно связан с половыми органами). Через рот астматик выводит эту образованную чересчур высоко слизь наружу. Оригинальность такого решения понимает тот, кто видит соответствие гениталий и рта (об этом мы более подробно поговорим позже). Астматик тянется к чистому воздуху. Больше всего ему хотелось бы жить высоко в горах. Кстати, и в этом тоже проявляется его претензия на доминирующее положение: стоять наверху, смотреть вниз на темные дела, которые творятся в долине, и чувствовать себя в безопасности, потому что здесь «еще сохранился чистый воздух». Чувствовать себя приподнятым над глубинами темных влечений. Находиться там, где жизнь редуцирована до минеральной прозрачности. Здесь астматик может, наконец, ощутить полет, к которому так стремился. Причем он будет находиться в той же безопасности, которую обеспечивают усердные климатологи. Другое место, где астматик чувствует себя хорошо, это море с его соленым воздухом. Здесь тоже прослеживается логика символов: соль, символ пустыни, минерального существования, безжизненности. Это и есть то, к чему стремится астматик, ведь он так боится жизни. Астматик - это человек, который мечтает о любви. Он хочет иметь любовь и потому делает такой большой вдох. Но дать любовь он не способен - выдыхать ему трудно. Что может ему помочь? Как и при любых других симптомах, рецепт может быть только один: осознание и безжалостная честность по отношению к самому себе! Если вы признаетесь в своих страхах, то сможете постепенно научиться не избегать тех областей жизни, которых боитесь. Повернитесь к ним лицом и смотрите на них до тех пор, пока не сможете их полюбить и впустить в себя. Этот процесс символически выражен в той терапии, которая неизвестна официальной медицине, но уже давно и успешно используется целителями при астме и аллергии. Мы имеем в виду уринотерапию, когда больному внутримышечно вводится его собственная моча. Если подойти к этой терапии с точки зрения символики, получается, что пациент вынужден забрать обратно и включить в свою жизнедеятельность все, что отдал раньше, то есть собственную грязь и нечистоты. Это помогает вернуть цельность. Астматик должен задать самому себе следующие вопросы 1. В каких областях жизни мне хочется брать, не отдавая? 2. Могу ли я совершенно сознательно признаться самому себе в собственной агрессивности? Какие возможности для ее проявления у меня есть? 3. Как я отношусь к конфликту «доминирующее положение - собственная незначительность? 4. Какие области жизни я расцениваю как отрицательные и не могу принять? Ощущаю ли я тот страх, который скрывается за моей системой оценок? 5. Чего я стараюсь избегать? Что считаю грязным, низким, неблагородным? Не забывайте, что где бы вы ни почувствовали сужение пространства, везде за этим сужением стоит страх. Единственное средство против страха — это расширение пространства, которое возможно, только если вы пропустите через себя то, чего раньше старательно избегали!
CarteR: Валерия пишет: Вы очень оберегаете свою маму. Мало пишете про папу. что именно про них сказать? папа умный, руководитель (был главным инженером небольшого завода). обычно всегда спокойный, но это больше похоже на печаль. алкоголем глушит трудовые проблемы, а их там много, испытывает большое напряжение. курит. любит рыбалку, сад. думаю, что в душе он винит себя. не любит быть один. даже если хочет спать идет в комнату к маме, чтобы быть рядом. всегда с психами относился к деньгам - часто в детстве слушал от него крик "денег нет!". склонен к психам, когда его не понимают в работе (например: помогал ему по дому - то на меня инструмент психанет, что не получается, то на меня что неправильно помогаю). что именно нужно сказать про отца?
Алина11: Картер, а вы чувствуете в себе родителей? Не бывает такого, что как бы ловите себя на мысли: вот щас я веду себя, как мой отец? Сейчас веду себя, как моя мать?
Валерия: Аллергия. У некоторых людей враги настолько оригинальны, что мы готовы признать это болезнью. Речь идет об аллергиках. Аллергией называется острая реакция на какое-то вещество, воспринимаемое организмом как враждебное. С точки зрения его способности к выживанию, защитная система поступает совершенно правильно. Иммунитет начинает вырабатывать антигены против аллергенов, чтобы защититься против «вражеских интервентов». Но вот беда: у аллергиков эти защитные мероприятия оказываются чересчур активными. Организм занимается «гонкой вооружений» и втягивает в зону борьбы все большие участки. Врагами объявляются все новые и новые вещества, значит, и вооружения требуется все больше. Подобно тому, как в военных кругах гонка вооружений есть свидетельство повышенной агрессивности, аллергия есть также выражение сильной агрессивности и сильных защитных механизмов. У аллергиков всегда существуют проблемы с агрессивностью, которую они в себе не замечают. (Поскольку речь идет о подавленном психическом аспекте, не ощущаемом на уровне сознания, это качество может вообще не проявляться!) При аллергии агрессия опускается из сознания в тело и начинает там буквально неистовствовать. Осуществляется все, что угодно: и защита, и нападение, и борьба, и победа. Но чтобы настолько увлекательное занятие не закончилось раньше времени из-за недостатка противников, врагами объявляются самые безобидные вещества: цветочная пыльца, кошачья шерсть, конский пот, пыль, стиральные порошки, дым, клубника, собаки и помидоры. Выбор практически не ограничен: аллергик не останавливается ни перед чем - он борется со всем вокруг, но и у него существуют свои фавориты, которым он явно отдает предпочтение. Всем известно, насколько тесно агрессия связана со страхом. Если внимательно изучить основные аллергены, сразу станет понятно, какие аспекты жизни внушают человеку столь сильный страх, что он начинает вести борьбу с их символическими представителями. На первом месте здесь находится шерсть животных, в основном кошек. С кошачьей шерстью человек подсознательно ассоциирует лесть и ласку: они мягкие, теплые, к ним приятно прикоснуться, но в то же время в них есть что-то «звериное». Это символ любви, он имеет сексуальный оттенок (вспомните мягкие игрушки, с которыми дети ложатся спать). То же самое можно сказать и о шерсти кролика. У лошади больше выражен компонент влечения, у собак - агрессии. Но эти различия слишком тонкие, незначительные, потому что у символа никогда не бывает четких границ. Ту же самую область жизни символизирует и цветочная пыльца - излюбленный аллерген всех, кто страдает от сенной лихорадки. Цветочная пыльца есть символ оплодотворения и размножения, не случайно именно поздняя весна - самое неприятное время для тех, у кого сенная лихорадка. Такие аллергены, как шерсть и цветочная пыльца, ясно дают понять, что «любовь», «сексуальность», «влечение» и «продолжение рода» — темы, которые вызывают сильный страх. Поэтому они воспринимаются как агрессивные, и защитные системы делают все возможное, чтобы не пропустить их. То же самое можно сказать о страхе перед любой грязью, который проявляется в аллергии на домашнюю пыль. (Вспомните выражения: «грязные шутки», «копаться в грязном белье», «вести чистую жизнь» и т. д.) Пытаясь избегать аллергенов, аллергик тем самым пытается избежать тех явлений жизни, которые внушают ему наибольший страх. А медицина и окружающая среда ему с удовольствием помогают. Чего только не делают люди: отдают в чужие руки домашних животных, запрещают курить рядом с собой и т. д. Тираня окружающих, аллергики находят себе отлично замаскированное поле деятельности и получают возможность проявить свою подавленную агрессию так, чтобы этого никто не заметил. Метод «десенсибилизации» (то есть привыкания к аллергену) сам по себе хорош, но применять его лучше было бы не на физическом, а на психическом уровне. Тогда можно было бы говорить о настоящем успехе. Аллергик сможет вылечиться, только если научится осознанно воспринимать то, что он стремится подавить. Ему необходимо впустить это в сознание и ассимилировать. Поддерживая попытки аллергика найти защиту от тех веществ, которые вызывают аллергическую реакцию, вы на самом деле оказываете ему плохую услугу. Он должен примириться со своими врагами и научиться их любить. Аллергены оказывают на аллергика символическое, но никак не вещественно-химическое воздействие. Этот факт должен стать понятным даже самому закоренелому материалисту, если он узнает, что для проявления аллергической реакции необходимо подключение сознания. Под наркозом нет и не может быть аллергии. Точно так же всякая аллергия пропадает во время психоза. А вот обратная реакция иногда бывает: фотография кошки или пускающий клубы дыма паровоз в фильме способны вызвать у астматика приступ. Аллергическая реакция не зависит напрямую от аллергена. Большинство аллергенов символизируют жизнь. Сексуальность, любовь, продолжение рода, агрессия, грязь - все это и есть проявления жизни в ее наиболее активных формах. Но именно эти проявления реальной жизни вызывают у аллергиков основной страх, ибо аллергик не любит жизнь. Его идеалами являются стерильность, бесплодность, отсутствие влечений и агрессия. Это состояние, видимо, уже и не заслуживает того, чтобы его называли жизнью. Поэтому нет ничего удивительного в том, что аллергия иногда может перейти в болезнь аутоагрессивности (агрессивности, направленной на себя самого), связанную с угрозой для жизни. При аутоагрессивности организм человека так долго борется с самим собой, что у него заканчиваются силы. Потому что защита, отграничение и отгораживание себя достигли такого высокого уровня, что их идеалом является камера, в которой нет никаких аллергенов - гроб. АЛЛЕРГИЯ - ЭТО АГРЕССИЯ НА МАТЕРИАЛЬНОМ УРОВНЕ. Аллергик должен задать себе следующие вопросы. 1. Почему я не воспринимаю свою агрессию в своем сознании, а заставляю ее проявляться в организме? 2. Чего же в жизни я так боюсь, от чего пытаюсь убежать? 3. С какой темой связаны мои аллергены (сексуальность, влечение, агрессия, продолжение рода, грязь как темные стороны жизни)? 4. Насколько я использую собственную аллергию для манипуляций окружающими? 5. Как у меня обстоят дела с любовью, способен ли я впустить кого-то в мир собственного «Я?
CarteR: Алина11, да, это есть мне как и маме важно быть честным. как мама раньше обижался на людей и молчал (типа сам догадайся, что сделал не так - но это в прошлом). мама почему-то часто говорит о смерти или я акцентирую внимание именно на этих ее словах (говорил ей даже - не говори мне плохом, мне итак грустно) психую как папа. пил и курил как отец. такой же слишком серьезный. также хочу, чтобы со мной были рядом. бываю агрессивен, как папа в молодости
454545: CarteR пишет: мама почему-то часто говорит о смерти или я акцентирую внимание именно на этих ее словах (говорил ей даже - не говори мне плохом, мне итак грустно) вот причина больного сердца, вчера и писали об этом, только в разрезе шантажа.
CarteR: 454545 пишет: вот причина больного сердца, вчера и писали об этом, только в разрезе шантажа. какой здесь шантаж? она мне говорит про дядю, который попал в больницу с сердцем, про дела на Украине и все остальное в таком духе. Сама мне говорила, что боится своей смерти, точнее физических мучений. А так моя мама довольна весела и улыбчива. Только вот не люблю, когда она пытается понравиться другим людям, раньше когда был моложе, наглее и бестактнее, всегда указывал на это.
Алина11: CarteR пишет: типа сам догадайся, что сделал не так Вот это уже что-то. Вы пишете в прошлом. Посмотрите хорошо. Обидчивость впускаю в сердце, а потом ношу ее там, как нож, больно, но я молчу и всем другим показываю своим молчанием, как мне больно... Я никого не прощаю... Или прощаю только тогда, когда помучаю достаточно их, чтобы увидели, как больно сделали мне... Это я так увидела, исходя из моих стрессов. Может, это совпадает с вами и вашей мамой, а может и нет, есть отличия, нюансы. Сердце вам подскажет опять же. Только надо позволить ему чувствовать. Вспоминайте эмоции именно сердцем. "Я как мама раньше обижался на людей и молчал". Прямо вернитесь туда и почувствуйте. И не убегайте, говоря, что это в прошлом. Это ваши социо-наработки, маска. Чтобы быть в обществе вменяемым и приятным, все так делают - носят маски. Говорят, что что-то в прошлом... А надо понять, что чувствуешь. Без этого по ЛВ не получиться работать.
Алина11: И 4545 вам правильно написала... Вы отбрасываете, не почувствовав.
CarteR: Алина11 пишет: И 4545 вам правильно написала... - про что, про шантаж мамы??
Нюша: CarteR а зачем маме тебе гоаорит о дяде который попал в больницу с сердцем, если знает что у тпбя тож проблемы именно с сердцем.???А зачем про Украину?Вот именно ее цель. А про смерть???Моя кстати тоже такое говорит (про смерть), и мне реально страшно жить. Я очень долго боялась смерти. Я себя считала старушкой, которая скоро умрет. А что ты чувствуешь, когла мама тебе такое говорит??
Нюша: Я не чувствовала никакой радости. Приеду к маме, а она только о плохом. Или кто то умер ,или она собирается, или кто то развелся, кого то убили. После такого и правду все было в черном цвете.
Алина11: CarteR пишет: про что, про шантаж мамы?? Картер, что бы там ни было у мамы, чего вы этого так боитесь? Знаете вообще-то отношения людей очень парадоксальны, если верить ЛВ, и все пронизаны стрессами и манипуляциями. И у каждого своя боль, которая также досталась ему в том числе от его родителей. И так передается, и передается... И ничьей вины нет. И никто не плохой. Так уж у нас сложилось... Но это не значит, что любви - нет. !! А смысл не в том, чтобы найти червоточину у родителя, тем самым погасив для себя его светлый образ, а в том, чтоб найти это качество у себя, как переданное и впитанное, и его отпустить! Чтобы вылечить свои болезни в том числе... Вам страшно за маму, за ее жизнь. Мама боится смерти от мучений. Вы боитесь мучить маму... Наверное, вот это ваше самое основное... Не знаю... Я не полезу дальше. Боюсь, что могу что-то неправильно написать. Самые надежные маяки для вас - это болезни. Вон Валерия вам цитат накидала. Ищите по Виилме: аллергия, астма, сердце, сколиоз - все, что здесь упоминали. Это по болезням. Ну а как создать семью тут вам и алгоритм накидали, и мыслей на эту тему))
CarteR: Нюша пишет: А что ты чувствуешь, когла мама тебе такое говорит?? - что-то примерно "нужно сходить исправить" Я ведь с вами делюсь здесь своими переживаниями, так и она таким образом тоже - говорит то, что ее волнует.
Алина11: CarteR пишет: что-то примерно "нужно сходить исправить" И это создает огромное напряжение. Вы просто пока не можете это прочувствовать, насколько это долженствование и огромнейшеее напряжение! CarteR пишет: Я ведь с вами делюсь здесь своими переживаниями, так и она таким образом тоже - говорит то, что ее волнует. А никто и не чувствует в себе манипуляций. Пока хорошенько не заглянет и честно не скажет себе, в чем выгода?..
Алина11: Алина11 пишет: И это создает огромное напряжение. Вы просто пока не можете это прочувствовать, насколько это долженствование и огромнейшеее напряжение! И чувство вины.
Нюша: CarteR а чем ты можешь помочь дяде с больным сердцем???Сесть рядом и страдать??. Я не знаю или это правильно или нет, может когда то читала у ЛВ или еще где то. Так вот, когда мне звонила мама и начинала опять про негатив, я ее останавливала.И нам оказалось даже не о чем говорить, в нашей жизни нет приятного о чем можно было говорить. Но правда со временем все вошло в свое русло, сейчас темы у нас позитивные. И про Украину. Я живу в Украине, и новости не смотрю..раз там где то случайно попаду. Телевизор почти не включаю. Смотрю комедии, клипы, то что мне нравиться. CarteR мы сами творим свою жизнь.И выбор только за нами.
CarteR: Алина11 , маме то это зачем??? суть шантажа - добиться своей цели. мне тоже страшно умирать, если я об этом сказал, то это не означает, что я вас шантажирую.
Нюша: Алина11 точно и ЧВ.( не могу копировать цитаты)А он от того, что ничего не может исправить, может и чувствует себя не полноценным,не сильным, не уверенным.Хочет быть таким себе супер героем, все уметь и все делать.
Нюша: Я сама мама, и уже поняла как это важно фильтровать речь при ребенке. Бывает ляпнешь не подумавши, а дите впитает, воспримет по своему. А потом думаешь, что это он так напрягается?Что с ним и кто виноват
Алина11: CarteR пишет: маме то это зачем??? Картер, я не настаиваю, что там именно шантаж. Вот прямо на этом термине я лично не настаиваю. Я вам написала - манипуляция... Я не знаю, зачем. Тут можно только предполагать. Я же говорю, сложно все у людев устроено, сложился у них некий механизм выживания - выживают, как могут. У меня такая проблема с отцом. Что-то типа "шантажа". Он постоянно рассказывает про свои болезни, которые у него все неизлечимые. Уже много лет говорит о том, что собирается умереть. Когда умирает кто-то из родственников, говорит мне так: я следующий. Показывает свои болячки. Ужасно иногда выглядит, знаете, как бедный маленький котенок с такими же испуганными глазами, на улице, на морозе, без еды зимой... Иногда у меня сердце разрывается на него смотреть... Мне хочется что-то сделать, исправить этот мир, убрать его страдания. Ия ощущаю свое полное бессилие что-то делать. Точнее, много лет каждый раз, когда я ехала к нему, я везла новый рецепт, новую книгу, новое лекарство, что могло бы ему помочь... Все это оседало на полках... Что он делает, зачем так говорит так мне - своему ребенку, который очень боится его смерти и не может не бояться? Да он даже этого не понимает!!! Это его способ вампирить энергию, и все. Его способ выживания, который выработался для него и работает. Представляете, не дать ему это делать? Это может так все взорвать, что действительно человек погибнет... То есть манипуляция в его случае - неосознанная. А дальше берем меня. Что у меня? Ну чувство вины понятное дело огромное. За то, что этот мир такой, и я не могу ничем помочь страдающему папе... А дальше? Вуаля, у меня есть аналогичный способ выживания! Жалость к себе называется... Виноватение других сюда же... Вот здесь есть шанс папино неосознанное сделать осознанным, чтобы отпустить.
Алина11: Нюша пишет: точно и ЧВ.( не могу копировать цитаты)А он от того, что ничего не может исправить, может и чувствует себя не полноценным,не сильным, не уверенным.Хочет быть таким себе супер героем, все уметь и все делать. Скорее всего. Не могу оценить все же степень включения у Картера... Но у меня это точно так. Может, еще 4545 вернется в тему, тоже что-нибудь напишет.
Нюша: Алина11 а моя мама давить на жалость. Позвонит, поговорим, а потом "Ну ладно", и так вздохнет, что я себя чувствую виноватой, что я не с ней, что оставила ее. И сейчас так к моему сыну. Захожу в комнату..а она в слезах ему говорит, что вот мол уезжаешь от бабушки, оставляешь одну.А дите потом в слезах в автобусе. Вот такая манипуляция.
Алина11: Ну да, это все туда же...) Вообще щас еще подумала. У мужчины такое может вызвать вымораживание чувств. Когда эмоции женщины слишком зашкаливают, и он понимает, что не справляется с ними и не справляется с миром, который не может исправить, он просто вымораживает свои чувства. А также может вымораживать и действия. Само-устраниться как бы. Погасить свое действие. Зачем бежать исправлять мир, если это все равно невозможно. То есть идет гашение и чувств, и действий... Это просто размышления... Картер может быть просто не осознает, насколько сильны эмоции мамы. Насколько они реально прошибают его...
Нюша: Нюша пишет: а моя мама давить на жалость. Позвонит, поговорим, а потом "Ну ладно", и так вздохнет, что я себя чувствую виноватой, что я не с ней, что оставила ее. И сейчас так к моему сыну. Захожу в комнату..а она в слезах ему говорит, что вот мол уезжаешь от бабушки, оставляешь одну.А дите потом в слезах в автобусе. Вот такая манипуляция. Но благодаря ЛВ , ее книгам и форуму, теперь я понимаю, что это не мама давила на жалость и пыталась во мне вызвать ЧВ....а это все было во мне. И я потихоньку начала это все разгребать.
CarteR: Нюша пишет: теперь я понимаю, что это не мама давила на жалость и пыталась во мне вызвать ЧВ....а это все было во мне. - т.е. в тебе была ЧВ и жалость и поэтому мама тебе жаловалась и вызывала ЧВ?
Нюша: CarteR да. Я тебе уже не рпз писала, что другие люди это наше отражение.Если мы в них увидели ЧВ, и оно нас сильно задевает, то только потому, что оно есть в нас и его нужно освободить.
Гена: CarteR пишет: что именно нужно сказать про отца? Нужно рассказать как папа справлялся с манипуляциями мамы. Если бы мама наелась и наманипулировалась с папой с помощью вины то она бы не отыгрывалась бы на тебе. Почему она на тебе отыгрывалась? Дак с папой манипуляция хило прошла, чёта у неё не получилось. Отец и мать в нас, это части нас. Внешний отец эта та часть тебя которая есть твой шанс. Она чё: здорова, её не смогла дожать женщинка, и эта часть с этой женщинкой ещё сохранила отношения(ты пишешь что они типа вместе и по чесноку). Это не просто сильный образец тебя а это часть тебя,это ты,это каким ты можешь стать чтобы решить свои проблемы со здоровьем,семьёй,порнухой и.т.д. Как ты описал отца, мне кажется что ты его плохо,поверхостно слишком знаешь. Мать ты описал на все 100%.И видно как она в тебе проявляется. Ну например ты пишешь о бывшей девушке "Она красивая и.т.д", ни одного матного слова о бывшей которая тебя кинула.) Почему? Мамка постаралась, вложила установку "женщина святая". Не следует осуждать родителей, следует их прощать. Но нужно понимать что они просто люди,они делали с нами как им было возможно,удобно. У родителей задача вырастить малыша а для этого нужно им упралять как то. Через вину и образ святой матери это самое то.
Гена: CarteR пишет: Мне все еще не дает покоя, что бывшая девушка лучше меня Забей.) Даже не так. Она женщина а ты мужчина. Ты словно зайца сравниваешь с апельсином. Как в том анекдоте "Армян лучше чем грузин. Чем лучше то? Чем грузин.")
CarteR: *PRIVAT*
CarteR: Гена пишет: Внешний отец эта та часть тебя которая есть твой шанс. Она чё: здорова, её не смогла дожать женщинка, и эта часть с этой женщинкой ещё сохранила отношения(ты пишешь что они типа вместе и по чесноку). Это не просто сильный образец тебя а это часть тебя,это ты,это каким ты можешь стать чтобы решить свои проблемы со здоровьем,семьёй,порнухой и.т.д. - даже смысла твоего предположения не могу уловить. несколько раз перечитывал.
454545: CarteR пишет: если я об этом сказал, то это не означает, что я вас шантажирую. Ха. Если Вы нам об этом сказали, то мы приложим силы по ЛВ Вас остановить, но в принципе, нам по большому счету наплевать. Потому что по методе ЛВ может помочь себе только сам человек, другой ну может дать наводку, но работу по прощению за другого не сделает никогда. А вот если мама говорит ребенку, то это как будто она готовится к смерти, вот может раз ее и не стать, не стать человека, который любит больше всех на свете, не станет любви, тепла, поддержки и это стресс. Это стресс не только для ребенка, это даже для мужа стресс, вызывающий сердечные болезни. Мы то что, мы ничего не потеряем, просто перестанем себе разрушать мозг чужими проблемами. А шантаж или манипуляция в том, что возникает страх потерять огромный и человеком в страхе легче управлять. И при чем не просто потерять, а потом найти, а потерять раз и на всегда.
454545: Алина11 пишет: И это создает огромное напряжение. Вы просто пока не можете это прочувствовать, насколько это долженствование и огромнейшеее напряжение! А внутри протест, седце не хочет, чтобы исправляли, оно не хочет биться, чтобы были силы на исправление. Но это надо думу думать как следует и внутрь себя смотреть. Раз был момент, когда родителям было с Картером сложно, значит он проявлял протест, который потом куда то загнал.
454545: А вообще то Лайв права вчера была, что для Картера все, что написано - китайская грамота, т.к. он новичок, он не проникся еще. И потому что надо проникнуться, а для этого надо действовать. Хотябы письма гневные родителями, девушке, друзьям начать писать и анализировать в них стрессы свои, корни претензий, корни протестов, желания.
лаура: 454545 пишет: он не проникся еще. И потому что надо проникнуться,а для этого надо действовать или не придавило ещё ТАК что начинаешь действовать. Ну по крайней мере у меня так- надо чтоб прищемило- тогда аля-улю -Момент отчаяния – это своеобразное игольное ушко, через которое нужно пройти для достижения более высшего уровня сознания Мудрые люди не дожидаются пока отчаяние овладеет ими. Пробуют достичь этого уровня сознания, не дожидаясь движущей силы в виде каких-то негативных обстоятельств.
Алина11: лаура пишет: Момент отчаяния – это своеобразное игольное ушко, через которое нужно пройти для достижения более высшего уровня сознания И вот тут плохо, когда есть зависимости, ну алкоголь там или еще что...(порно...) Это такой наработанный способ не проходить этот момент))
454545: лаура пишет: Момент отчаяния – это своеобразное игольное ушко, через которое нужно пройти для достижения более высшего уровня сознания Сказала бы я, что момент отчаяния бывает только в некой "сытости" или "пресыщенности". Относительно Картера выражено в том, что есть парнуха, есть сытость в сексе и в некотором роде некая пресыщенность. В банальном плане отчаяние бывает, когда сытый желудок, потому что, когда человек голоден, то ему некогда отчаиваться, он идет и добывает себе пропитание, думает о выживании и удовлетворении основных потребностей. Так же с болезнями... пока не уложит в горизонтальное положение можно размышлять о том о сем, собираться с силами, настраиваться, мысли туда-сюда гонять.
454545: лаура пишет: Мудрые люди не дожидаются пока отчаяние овладеет ими. Потому что мудрые люди ограничивают свое пресыщение. То бишь живут они по потребностям, а не по желаниям. Т.е. они осталяют себя чуть голодными, чтобы не выпасть из реальности физического существования и не отправиться в ментальное блуждание.
Гена: лаура пишет: Момент отчаяния "Надежд сомнителен приют. «Надежды юношей питают, Отраду старцам подают», Но все же постепенно тают. И, наконец, на склоне дней Вдруг понимает человече Тщету надежд, тщету идей... «Иных уж нет, а те далече»" Г.Глинка В 25лет, какое там таяние. Там весь мир твой и все бабы твои.)
454545: Гена пишет: Там весь мир твой и все бабы твои.)
CarteR: 454545 пишет: в том, что есть парнуха, есть сытость в сексе и в некотором роде некая пресыщенность. - вообще не понимаете о чем говорите. разве курильщик курящий сигарету и тем самым утоляя свой никотиновый голод это сытость!? или алкоголик пьющий пиво!? вы знаете каково это, когда у тебя слюни текут от желания пива??? просмотр порнографии не есть секс! вы видать никогда не были в зависимости.
Алина11: Картер, это как раз и есть сытость... Именно из-за этого тебе и страшно знакомиться... У тебя нет в этом реальной нужды... Нужда она ж ведь не только эмоциональная, но еще и телесная, удовлетворение своих гормонов. Неудовлетворенные гормоны, сории за такой немедицинский термин, и гонят мужчин на улицу срочно знакомиться. А у тебя тело сытое. И одной эмоциональной потребностью ты его не поднимешь...
Алина11: На этих неудовлетворенных гормонах люди раньше не то, что знакомиться шли, люди свататься топали за девушку))
454545: CarteR пишет: разве курильщик курящий сигарету и тем самым утоляя свой никотиновый голод это сытость!? Да, это сытость. Пресыщенность разными вкусами жизни настолько, что обычный простой воздух не доставляет радости и происходит поиск большего развлечения. Тот, кому каждый вздох дается с трудом не будет курить.
454545: CarteR пишет: просмотр порнографии не есть секс! А что это? Вы мысленно занимаетесь любовью, это не ментальный секс? Ну если бы не было под рукой порно, то тогда Вы бы помучавшись начали жить нормальной жизнью. Интернет, доступность - пресыщенность. Более того речь то не совсем об этом, а о том, что если бы вы были физиологически голодным, то вообще то пошли бы зарабатывать, а не в тырнете торчать и иллюзорно заниматься сексом.
454545: CarteR , зависимость возникает по мнению психологов тогда, когда ребенок в детстве не получал необходимого и нужного одобрения от родителей, он заменяет это чувство полноты и уверенности другими доппингами. Т.е. не хватает любви, оно же значит не хватает энергии и человек эту энергию подхлестывает доппингом, поднимает. У Вас любви не хватает, низкие обороты мотора, который любовь по телу гоняет, Вы не можете не искать доппингов. Вернее, если бы Вы кардиостимулятору радовались бы или хотя бы были бы благодарны, что обеспечивает в некотором смысле любовью или энергией, то возможно меньше бы их искали.
454545: Все, удаляюсь из этой темы, т.к. уже гоняем впустую мысли. Никаких действий не просиходит, осознание только на уровне понимания без чувств неполноценно. Уже много написано всеми, можно любой вариант взять и начать прорабатывать, проживать, выписывать, описывать осознавать, идти знакомиться наблюдать за своими мыслями.... в общем, было бы желание, инфы достаточно.
999: ЛВ: Нереализованная сексуальная энергия уничтожает наш мозг. Когда мы не понимаем, не осознаем, что есть любовь, тогда голова «испортится». Тогда у нас, извините за грубое сравнение, задница в голове, а голова в заднице. У неё ещё есть похлеще , не буду выкладывать, а то Картер обидится. Вот из-за того, что голова в заднице он и не понимает.
454545: 999 пишет: Вот из-за того, что голова в заднице он и не понимает. Уже ему об этом вроде писали в одной из первых тем, что тупо надо реализовать секс с подходящей девушкой. Только Картеру не нужна подходящая, ему нужна сразу любимая, любящая, верная, которая будет рядом постоянно и красивая.
Гена: 454545 пишет: не понимает Непонимание интересный индикатор. Когда сдвинулся у меня стресс "Страх перед богатыми людьми" я стал их понимать. Что мешало понимать их, ведь я человек и они человеки, человеку понять человека не сложно? Может глупость или жопа на месте головы? Нет,не это. Мешал страх, оказывается. Картер нас боится и поэтому не понимает. Он научился давить страх. Ему бы отпустить страх а он не может("не может" в каждом его посте кстати). Почему? Чтобы отпустить страх нужно его почувствовать, а ему страшно его почувствовать. И понять его можно. Представьте, ваша жизнь зависит от некого прибора на батарейках. Страшно же, рехнёшся если будешь чувствовать страх ежесекундно. Психика сама себя защищает и блокирует чувство страха, давит его. Жизнь продолжается но человек перестаёт чувствовать не только страх а вообще чувствовать. Чё он там отпустит. Картеру действительно сложно, он не прикалывается. Счас такое понимание мне пришло.
CarteR: 454545 пишет: Да, это сытость. - сытость возникает при удволетворении естественной потребности, например, еды. а выше перечисленное мною это ничто иное как удовлетворение ЗАВИСИМОСТИ, ЖАЖДЫ. Вам немного не кажется, что некоторые свои мнения вы принимаете за абсолют и считаете себя правыми? Вам не приходило к голову, что человек, который дважды вылез из ловушки зависимости что-то понимает в этом вопросе? Я был в зависимости и внезависимости. Вы лишь были во втором состоянии. Чей опыт богаче? Вы можете рассуждать сколько угодно, но полной картины всех нюансов вы не видите.
CarteR: Давайте я сейчас начну говорит "ваших месячный не существует! да это все фигня, которую вы сами себе придумали, чтобы шантажировать нас мужчин" (утрирую)". Какие ощущения? Вот примерно тоже самое я слышу от вас про "сытость сигаретами, алкоголем, порнографией"
CarteR: Гена пишет: редставьте, ваша жизнь зависит от некого прибора на батарейках. Страшно же, рехнёшся если будешь чувствовать страх ежесекундно. - да, мне бывает очень страшно. иногда охватывает паранойя, что смерть уже совсем близко.
CarteR: Простите, опять закипел. Даже голова заболела. Сильный протест против ваших слов о сытости.
Лена123456: CarteR , нет. Месячные это физиология, а сигареты - нет (вдыхать воздух это физиология, сигареты это уже блаж), алкоголь - нет (вода это физиология). Так и порно это не совсем физиология. Не все люди смотрят порно. Кстати, закидают меня, наверное, тапками. Но далеко не все мужчины хотят секса по несколько раз на дню, это тоже из области преувеличений и навязанных стандартов...собственно как и секс по 3 часа или всю ночь без перерыва (ну если это не подросток с играющими гормонами).
CarteR: Алина11 пишет: Картер, это как раз и есть сытость... Именно из-за этого тебе и страшно знакомиться... У тебя нет в этом реальной нужды... Алина, поверьте, пожалуйста на слово, это не так. Говорю же Вам - 60 дней воздерживался от просмотра. Нужда наоборот все портит - представьте парня, который подходит к вам с нуждой трахнуть Вас в глазах (простите за прямоту). ключ в том, чтобы быть независимым от результата и просто общаться, а там будь что будем. Но у меня до этого не доходит, потому что мне страшно подойти познакомиться. Форумчане, как часто вы подходите к людям знакомится на улице или любом другом общественном месте? Я думаю, что мало кто скажет о наличии у себя шикарнейших социальных навыков. Сможете просто так подойти к любому незнакомому симпатичному вам человеку противоположного пола и просто поболтать 5 минут? Вон Нюша говорила, что было время ей было страшно не то что заговорить, а просто проехаться в маршрутке. Фильтруйте свои советы через себя. Представьте как бы вы реализовали свой совет.
CarteR: Лена123456 , опять не поняли))))))) вы прям как специально. пример месячных выступали в моей сообщении как вопрос, в котором я не имею полной компетенции и поэтому не могу судить верно и объективно и уж тем более давать советы
CarteR: короче опять не туда понесло. надеюсь вам не придется упасть в многолетную зависимость и разбираться с ней, чтобы потом хорошо в ней разбираться. давайте не будем больше.
Лена123456: CarteR спасибо Вам! Вы вывели меня на эмоции, а за ними и страх не понять что-то разумом, страх прочувствовать, страх оказаться не правой, злость на баранью упертость. Спасибо! Из души, из сердца!
CarteR: Лена123456 , рад, если хоть чем-то смог помочь. я обязательно перечитаю все сообщения в выходные. наверняка что-то сам поверхностно просмотрел и не понял то, что форумчане хотели донести.
Нюша: CarteR да , мне было страшно.Страшно на форуме или в соц.сетях писать, страшно спать, страшно из дома выходить, страшно в магазине что то купить. Но я не сидела дома и не говорила, что мне страшно, страшно...а шла против страха.Страшно выходить, а я иду, страшно писать, а я пишу.Конечно первый раз я обливалась потом от страха, но день за днем и месяц за месяцем, и страх ушел.Я говорила с своим страхом, благодарила за то, что он меня охраняет и оберегает, но я хотела двигаться дальше. Напишу пример. Еду в маршрутке, жара не выносимая, людей куча.И тут меня охватывает страх, что мне плохо, я задохнусь, моя болезнь усилиться. Мне нужно выйти, бежать на свежий воздух.Начинаю в мыслях говорить с собой ,Так все нормально, все стоят тихо и спокойно, играет музыка, мы стоим на мосту, так что никто меня из буса не выпустит, я нормально дышу,мне ничего в теле не мешает и т.д. И я благополучно доехала до дома и даже выходить не хотелось))))) на душе так спокойно было. Так пару раз поговоривс собой , я уже сама спокойно ездила.
454545: CarteR пишет: Вам немного не кажется, что некоторые свои мнения вы принимаете за абсолют и считаете себя правыми? Картер, я спорить с Вами не буду, потому что я выразила то, как понимаю. Вы можете быть не согласными, учитывая, что в основном Вы не согласны, Вам хочется почему то оставаться слабым и жалеть себя. И из этой слабости обрести силу в виде независимости ни от чего. Независимости ни от чего не существует. В общем, у Вас есть Ваше мнение, пусть оно и будет таковым, проживите его, оно не плохое и не хорошее, не неправильное и не правильное, оно просто - Ваш опыт. И мое мнение - мой опыт, с которым я живу. Если прямо сказать, то Вы тяжелый человек, с Вами не просто как то грустно что ли из-за сверхсерьезности, напряжения внутреннего, а как то туго, вы то выражаете желание что то менять, а потом включаете сопротивление против перемен. Это делаю не я, это Вы делаете, бессмысленно обвинять в этом меня. Вам предлагают одну из мульон точек зрения, Вы получаете шанс расширить восприятие, не хотие - сидите со своим восприятием дальше. Гена пишет: Представьте, ваша жизнь зависит от некого прибора на батарейках. Ииии, у кого то она зависит от гормонов. У всех зависит от еды, крова, одежды. Кто то радуется всему, что ему сохраняет жизнь, а кто то постоянно недоволен и пребывает в страхе.
CarteR: 454545 пишет: е неправильное и не правильное, оно просто - Ваш опыт. И мое мнение - мой опыт, с которым я живу. 454545 , я просто прошу вас НЕ ОСТАНАВЛИВАТЬСЯ НА СВОИХ СУЖДЕНИЯХ, А РАССМАТРИВАТЬ И ДРУГИЕ ВЗГЛЯДЫ НА ОДНИ И ТЕ ЖЕ ВЕЩИ. этому и мне самому нужно учиться.
454545: Картер, Вам про порно я писала, как про зависимость. Вы из-за того, что сами себя за него обвиняете видите в написанном обвинение со стороны и начинаете защищать свое право на зависимость. А никто не отнимал право просто посмотреть порно время от времени без тотальной зависимости, никто не говорил, что это плохо. И получается, что Вы с одной стороны стермитесь избавиться от зависимости, а с другой остаться с ней, Вы ее защищаете. Это тупик. Вы так во всем. Хочу создать семью, но ничего не хочу делать, страх у меня. Страх, он у всех, его можно снизить. Препятствия у всех и их можно преодолевать.
454545: CarteR пишет: 454545 , я просто прошу вас НЕ ОСТАНАВЛИВАТЬСЯ НА СВОИХ СУЖДЕНИЯХ Нет, Вы просто стали защищать свою зависимость, защащаться от новых аспектов обвинительных причин возникновения зависимости и все. Вас сытость задела. Защищайтесь дальше, нет никаких проблем с этим. И так можно жить, почему нет то.
CarteR: 454545 пишет: вы то выражаете желание что то менять, а потом включаете сопротивление против перемен. еще раз обращу Ваше внимание - прошла неделя как я на форуме и Вы не ходите со мной за руку, чтобы видеть какие действия я предпринимаю в течение дня. так что не быстро ли делаете выводы?
454545: CarteR пишет: какие действия я предпринимаю в течение дня. Рада за Вас, делайте дальше.
CarteR: 454545 пишет: защищать свое право на зависимость бред. я борюсь с зависимостью, терплю поражение и снова борюсь: правильно питаюсь, веду дневник, читаю статьи, мотивирую себя, молюсь, хожу в церковь. думайте как хотите, ваше право.
онега: CarteR , вы просите помощи. Люди предложили уйму вариантов, а вы считаете, что это бред и не принимаете эту помощь, кусаетесь. И с кем вы хотите пойти рука об руку? Пусть даже сейчас вы не понимаете, а слова людей ваш панцирь пробили, потихонечку вы примите то, что необходимо для вас.
CarteR: Знаете какой один из секретов совершить изменения в человеке? Это давить на него новой позитивной реальностью, что он может это сделать и в конечном итоге он примет ее. Прочитал в одной книге и согласен с этим мнением.
454545: CarteR пишет: бред. я борюсь с зависимостью Вы хоть понимаете ЧТО Вы делаете с собой? Вы понимаете, что не имея хобби, не имея нормального общения с друзьями, о котором Вы писали, Вы лишены радости и Ваша радость в зависимости хранится. Вы понимаете, что Вы хотите себя лишить последних питающих Вас элементов? Вы понимаете, что таким образом расправляетесь с собой? Это тоже самое, что имея зависимость насущную от кародиостимулятора, начать себя уговаривать его снимать. Это невозможно, т.е. противодействовать будет страх смерти, он будет при каждом уговоре расти комом. Про это Гена хорошо написал другими словами. Вам форумчане давали адекватные хорошие советы, Вы выбрали свой путь и то, что он тяжек и не помогает и не отпускаются стрессы и по факту кажется, что нет действий - это не вина людей, которые советы давали, это Ваш выбор такой.
Нюша: CarteR Если тебя устраивает старая реальность, тогда зачем все это нужно было писать???и просить о помощи?
Алина11: Гена пишет: Представьте, ваша жизнь зависит от некого прибора на батарейках. Страшно же, рехнёшся если будешь чувствовать страх ежесекундно. Поэтому надо чтоб жена тоже была стрессоустойчивой. А то она тоже может рехнуться от беспокойств за близкого человека. И вот уверенность ей сможет тока Картер дать, что с ним все будет хорошо.
CarteR: CarteR пишет: Люди предложили уйму вариантов, а вы считаете, что это бред и не принимаете эту помощь, кусаетесь. - перечитайте, пожалуйста, еще раз пост. не все идеи я принял за бред. кто я такой, если буду бездумно принимать все преложения и советы? вы правша? вы умеет кушать левой рукой? уверен вам не составит труда этому научиться, но чтобы это произошло, чтобы это впиталось в вас необходимо ВРЕМЯ
лаура: Гена пишет: В 25лет, какое там таяние. Там весь мир твой и все бабы твои.) Эх, где мои 17 лет - на Большом Каретном, ...Где давно меня уж нет- на Большом Каретном (В. Высоцкий ) Если б молодость знала, если б старость могла....о все бы мужики были б мои 454545 пишет: Потому что мудрые люди ограничивают свое пресыщение. То бишь живут они по потребностям, а не по желаниям. Т.е. они осталяют себя чуть голодными, чтобы не выпасть из реальности физического существования и не отправиться в ментальное блуждание. Лена! поделись способами, плиз! как ты себя держишь на диете? Я любитель обожраться не чувствую момента. Конечно это всё из дефицита: "Я так хочу чтобы лето не кончалоооось". (Ну тут я больше про физические способы спрашиваю. Про отпускание понятно.) Во это же зерно зависимости мне думается - вот это "чтобы не кончалось" и страх "голодовки"
онега: CarteR пишет: вы правша? Я правша и учусь жизни у людей, от кого еще можно научиться? Сначала учеба была тяжелая через негатив, иначе не получится, учатся через плохое. И я брала это плохое, и....освобождала его из себя. Внутренней Гордыни было много и в то время весь форум старался, чтобы усмирить мою Гордыню и была агония, потом процесс восстановления. А ты как думал.....по главной улице в Москве вышел прогуляться?
CarteR: Нюша , это вообще откуда у тебя ткие выводы??)))
Нюша: CarteR оттуда
CarteR: Нюша пишет: CarteR оттуда ты еще "ой все" напиши)
Алина11: 454545 пишет: Вы понимаете, что не имея хобби, не имея нормального общения с друзьями, о котором Вы писали, Вы лишены радости и Ваша радость в зависимости хранится. И эта радость тоже бедная - замешана с чувством вины)) Нет бы смотреть и радоваться, раз уж смотришь!))
Лена123456: А мне вот кажется не все так просто с позитивной реальностью...подумайте об этом, у ЛВ кстати есть о позитивном и негативном отношении.
Лена123456: Алина11 так вот в этом и дело...ну смотришь порно и ладно, чтож себя гнобить, винить, воздерживаться, искоренять, выжигать. Мне кажется надо замещать это увлечение, другим. Не знаю, я многих знаю, кто сублимирует эту энергию в спорте: захотелось, пошел отжался. Или в других увлечениях.
Нюша: CarteR Я поняла о том что ты не хочешь ничего менять, т.к ты уже 2 месяца пишишь одно и тоже, и тебе советуют уже всем форумом, но все мимо (как тебе кажеться). Как оговориться "С этого роя не будет ни @уя"
CarteR: Лена123456 , да понятно дело, что все не просто) я бы своему сыну говорил "ты сможешь, ты справишься", а не "ты не хочешь, ты жалеешь". Нюша, именно этим ты меня и притянула.
лаура: Гена пишет: Непонимание интересный индикатор. Когда сдвинулся у меня стресс "Страх перед богатыми людьми" я стал их понимать. Что мешало понимать их, ведь я человек и они человеки, человеку понять человека не сложно? Может глупость или жопа на месте головы? Нет,не это. Мешал страх, оказывается. Картер нас боится и поэтому не понимает. Он научился давить страх. Ему бы отпустить страх а он не может("не может" в каждом его посте кстати). Почему? Чтобы отпустить страх нужно его почувствовать, а ему страшно его почувствовать. И понять его можно. Представьте, ваша жизнь зависит от некого прибора на батарейках. Страшно же, рехнёшся если будешь чувствовать страх ежесекундно. Психика сама себя защищает и блокирует чувство страха, давит его. Жизнь продолжается но человек перестаёт чувствовать не только страх а вообще чувствовать. Чё он там отпустит. Картеру действительно сложно, он не прикалывается. Счас такое понимание мне пришло. Абсолютно согласна! поэтому и перестала советовать. Картер не услышал меня - чтобы помочь чувствовать, разбудить 4 чакру, надо начать с 1, упражнения не сложные. Тут главное дисциплина и методичность, уделять этому сначала 1 минуту в день, потом 2, 3, 4...столько сколько сможет. Работа над собой , это как в школе - сначала идёшь в 1 класс и пишешь, палочки крючочки, потом уже в 4 - дроби изучаешь, а нам то хочется сразу в 10- алгебра и начало анализа но тема очень показательная - как работает страх, эго. Как эго играет с Картером (да и не только с ним , с нами со всеми, в большей или меньшей степени) Картер , не обижайся, мы все в одной лодке, И правильно Любава сказала " Не дрейфь, прорвёмся! " Ты главное не сливайся и пожалуйста не скачи, начни с 1 чакры. Не надо гонять ментал в голове. Всё начинается с физики, тело - лучший друг и помощник. Я понимаю, у тебя не любовь к телу тоже присутствует ( у меня тоже), но вот поверь - только искусством маленьких шагов можно управляться с эго. Хотела ещё написать, стёрла. Картер, ответь на это сообщение, если почувствую что тебе надо - напишу дальше
kudrjaska: CarteR Не хотела в вашу тему влезать, было изначально видно - не готовы вы воспринимать советы - никакие. Вся ваша жизнь с надрывом. Желание создать семью тоже, такое ощущение, что семья необходима любой ценой. То, что как- то туго ваши винтики сознания прокручиваются - не беда. Я вообще в принципе удивлена что вам такому молодому парню нужна такая обуза. Вернее так, вы не готовы к семье. Семья это ответственность за чужие жизни. Разберитесь в своей. Живите, радуйтесь тому что есть, а не горюйте от того чего нет. 454545 вам все правильно написала... И права в своих выводах на 100% . Семья это обязательства, семья это материальные расходы, семья это претензии к вам от жены - вы серьезно этого всего хотите? Хорошо подумайте... Может пока вообще лучше на этот счёт не париться... И иметь отношения без обязательств? Вам легко и девушке, расстались - никто ни кому ничего не должен, нашли себе другую. Пока не станете готовы в чему то более серьезному. Вы не готовы. На пример, моему брату уже больше 25 - у него есть девушка, но сколько раз слышу от него, что семья - это пока что не про него, настолько он понимает про себя многое- знает, что не справиться, сделает несчастным себя и другого человека, которого любит... Вот это осознанность, мне бы такую в его годы. У вас такой нет еще к сожалению....
454545: лаура пишет: как ты себя держишь на диете? Ой, я не достигла такого уровня мудрости еще. Что я стараюсь делать, так это принимать ситуации жизненные с лишениям меня чего то. Вот лишилась, принимаю как есть, т.е. принимаю диету естественную. Иногда получается сразу, иногда нет. Остается стимул к действиям при этом, убираем борьбу, оставляем стимул деятельности. Пока так как то, не могу сказать, что это исключительно правильно, у меня так сложилось. Видимо из-за постоянного напряжения сохранить, достичь, отконтролировать поддержание сытости. Когда это достигло пика напряжения, то оно стало отваливаться. В общем, я ничего не делаю, все делает за меня жизнь. Лишила чего то, я приняла ограничение и вся диета.
CarteR: Нюша пишет: Я поняла о том что ты не хочешь ничего менять, т.к ты уже 2 месяца пишишь одно и тоже, и тебе советуют уже всем форумом, но все мимо (как тебе кажеться). Как оговориться "С этого роя не будет ни @уя" ТАК ТОГДА ПРЕКРАТИТЕ ЗДЕСЬ ПИСАТЬ. НЕ ТРАТЬТЕ СВОЕ ВРЕМЯ.
Лена123456: лаура напишите мне про упражнения! Мне это надо!
Нюша: CarteR когда мне надоест писать, тогда не буду.А сейчас мне пока хочеться вот и пишу.Значит мне это нужно.
Лена123456: лаура или ссылку дайте
CarteR: лаура пишет: чтобы помочь чувствовать, разбудить 4 чакру, надо начать с 1, упражнения не сложные. - уже хорошо и уверенно стою в позе дерева (на одной ноге). только вот с закрытыми глазами теряется равновесие.
Нюша: лаура и мне плиз, про упражнения
Алина11: лаура пишет: Картер не услышал меня - чтобы помочь чувствовать, разбудить 4 чакру, надо начать с 1 А зато я услышала! Какая книжка классная. Я вроде и про чакры знала уже все, оказалось - нет.))
Нюша: Алина11 какая книжка???напиши мне
Алина11: Счас... Понд Девид "Чакры для начинающих"
Нюша: Алина11 спасибочки
Нюша: CarteR теперь не буду писать, буду книжку читать
CarteR: Алина11 , серьезно смешно))))) прочитал про 1 чакру, делаю упражнения, а вы клеймите, ничего не зная)))))
Алина11: дак я не клеймлю вроде
Алина11: Я кстати писала выше. В какой-то момент почувствуете, что тему надо заканчивать. Потому что увидите, что пользы уже нет... А чтоб ее закончить, надо перестать в ней отвечать. Люди могут там дальше сами в ней общаться... с собой... Форум кстати тоже может стать зависимостью))
лаура: Упражнения против навязчивых мыслей (например, невроз чистоты как у меня, алкоголизм, нарко, порно-зависимость, не важно, ЛЮБАЯ зависимость) Цикл упражнения похож на цикл секса (секс -одно из лучших упражнений для получения наслаждения, оргазм- лучшая остановка словомешалки в голове, проживание наслаждения жизнью "здесь и сейчас") Цикл: рост напряжения, пик, релаксация. Сядьте удобнее и изо всех сил напрягите мышцы. Выложитесь на полную! Задержитесь в таком положении на несколько секунд. Затем сделайте глубокий вдох, и сразу же максимальное расслабьтесь. Глубоко вдохните носом, почувствуйте, что воздуху просто больше некуда заходить, он наполнил Вас изнутри полностью. Задержите дыхание на несколько секунд, и медленно выдохните через рот. Легонько нажмите на внутренний и внешний уголки глаза, несильно помассируйте. То же самое проделайте со вторым глазом. Затем массажируйте виски круговыми движениями.
CarteR: Алина11 пишет: лаура пишет: цитата: Картер не услышал меня - чтобы помочь чувствовать, разбудить 4 чакру, надо начать с 1 А зато я услышала! Какая книжка классная. Я вроде и про чакры знала уже все, оказалось - нет.)) - противопоставляете. тем самым говоря, что ничего не делаю.
CarteR: Алина11 пишет: Я кстати писала выше. В какой-то момент почувствуете, что тему надо заканчивать. Потому что увидите, что пользы уже нет... А чтоб ее закончить, надо перестать в ней отвечать. Люди могут там дальше сами в ней общаться... с собой... тогда прошу вас не упоменать меня в разговоре и не делать отсылок. если вам мало место в других постав, то пусть будет так, но, пожалуйста, не трогайте меня.
Алина11: Хм... Но я не имела в виду, что вы ничего не делали. Я поняла Лауру так, что она подумала, что ее посты тебя не заинтересовали. И написала, что зато заинтересовали меня. В общем-то, все. Про не делаете - речь не шла... Вообще какая разница, что тут о вас подумают? Как оценят ваши успехи? Это важно? Тоже стресс.
лаура: 454545 пишет: Ой, я не достигла такого уровня мудрости еще. Что я стараюсь делать, так это принимать ситуации жизненные с лишениям меня чего то. Вот лишилась, принимаю как есть, т.е. принимаю диету естественную. Иногда получается сразу, иногда нет. Остается стимул к действиям при этом, убираем борьбу, оставляем стимул деятельности. Пока так как то, не могу сказать, что это исключительно правильно, у меня так сложилось. Видимо из-за постоянного напряжения сохранить, достичь, отконтролировать поддержание сытости. Когда это достигло пика напряжения, то оно стало отваливаться. В общем, я ничего не делаю, все делает за меня жизнь. Лишила чего то, я приняла ограничение и вся диета. Вкусная диета, жизненная: берём кастрюлю (жизнь), ингредиенты (аспекты), удаляем лишнее (борьбу), принимаем отсутствие некоторых специй (ограничения) в общем то суп готов , принимать по вкусу, кто сколько может переварить
лаура: Ах, да, забыла самое главное - деятельность . Оставляем стимул к деятельность - (варить свой суп), блин, вот у меня с деятельностью пока "не алё"- вот и забыла
CarteR: Алина11 пишет: Вообще какая разница, что тут о вас подумают? Как оценят ваши успехи? Это важно? - естественная потребность человека быть понятым и услышанным. если так рассуждать, так зачем вообще нужны другие люди - жил бы один, забил бы на всех
454545: CarteR , я напишу еще раз, что вы ничего не делаете. Это не значит, что Вы ничего совершенно не делаете, это значит, что Вы не делаете ничего из того, что Вам здесь посоветовали с смысле исправления мышления и осознавания стрессов. Вы не согласны с тем, что люди пытаются Вам донести о стрессах - это оправдание, что не надо их рассматривать с предложенной точки зрения. А Вы делате, то, что решили для себя сами, боретесь с зависимостью, хотя народ писал принять и не париться. Вы идете своим Путем, зачем спрашивали не понятно, таки именно в разрезе того о чем спрашивали получается, что из всех советов практически ничего и не делаете. И чего нападать из-за этого на людей то... Напишите, что решили пойти другим Путем и дело с концами... У Вас менера передергивать слова. Написано об одном в узком смысле, вы придаете этому тотальный смысл, распорстраняя то, что написали на все аспекты жизни, а написано было уже намного.
454545: CarteR пишет: естественная потребность человека быть понятым и услышанным То, что Вам здесь пишут уже значит, что Вам сочувствуют. Согласие с точкой зрения Вашей значило бы еще, что люди согласны с тем, чтобы Ваши проблемы у Вас остались. Смысл форума то и тем найти проблему и увидеть ее, чтобы можно было бы ее решить. Есть тема Посидим поокаем, есть Плакалка для того, чтобы просто услышали, для высказаться.
CarteR: 454545 пишет: я напишу еще раз, что вы ничего не делаете. - сколько можно повторять!?!?!?!?!?? вам это удовольствие доставляет!?!? опять советуете то, что сами не делает - ИДИТЕ СВОИМ ПУТЕМ И ДЕЛО С КОНЦАМИ
454545: CarteR пишет: ИДИТЕ СВОИМ ПУТЕМ И ДЕЛО С КОНЦАМИ Не вопрос, я конечно пойду своим путем. В общем то и до этого я им шла. Ну пересеклись наши пути. А Вы, Картер, именно из-за этого не можете создать дружбы, Вы всех несогласных посылаете идти их путем? Ню-Ню.
CarteR: 454545 пишет: пойти другим Путем и дело с концами... - ВЫ САМ МЕНЯ ПОСЫЛАЕТЕ СВОИМ ПУТЕМ
CarteR: 454545 , прекратите, пожалуйста, не смейтесь, ну зачем!? я вас прямым текстом прошу - перестаньте.
454545: CarteR пишет: ВЫ САМ МЕНЯ ПОСЫЛАЕТЕ СВОИМ ПУТЕМ Передергиваете, т.к. написано было в узком смысле в смысле того, что Вы свой Путь выбрали - церковь, борьба с зависимостью и т.п. и идете им. Тогда всем ясно почему не помогает Вам то, что предлагали, и что не надо Вам больше советовать, а только выслушать и посочувствовать. Тогда на Ваше заявление, что не помогает, будут реагировать по-другому. Ну не помогает и не помогает, не помогает то не методика ЛВ и не советы людей, не помогает то, что Вы выбрали.
лаура: 454545 пишет: Вам здесь пишут уже значит, что Вам сочувствуют. Согласие с точкой зрения Вашей значило бы еще, что люди согласны с тем, чтобы Ваши проблемы у Вас остались. Смысл форума то и тем найти проблему и увидеть ее, чтобы можно было бы ее решить. Есть тема Посидим поокаем, есть Плакалка для того, чтобы просто услышали, для высказаться Лена, дык, травма так работает. Зависимому не надо чтоб проблема была решена (Ильдар бы написал- читай матчасть Лиз Бурбо), ему надо внимание. вот он пришел сюда. Видишь ли зависимый втягивает нас созависимых в эту воронку и мы тоже ведёмся (дрочимчешем своё эго. Тут уж все по 100 раз писали " всё ухожу" и снова пишут и пишут снова - советуют. Хочется чтоб услышали, ведь. Блин. Созависимость. В своё оправдание могу сказать, что я хожу сюда за твоими и Гениными постами.
CarteR: 454545 , даже сейчас меня не слышите и делаете лишь посвоему
Алина11: CarteR пишет: естественная потребность человека быть понятым и услышанным Либо глубокая зависимость от чужого мнения и ожидание одобрения. Стрессы по Виилме CarteR пишет: жил бы один Либо оставался при своем мнении CarteR пишет: забил бы на всех И позволил другим иметь их собственное. Все стрессы. Там Онега в теме выше очень правильно написала, что Виилма - не художественная литература. Она именно реально взрывает все наши представления обо всем "естественном"... Многое естественное может на поверку стрессами оказаться...
CarteR: CarteR пишет: прекратите, пожалуйста, не смейтесь, ну зачем!? я вас прямым текстом прошу - перестаньте. CarteR пишет: прекратите, пожалуйста, не смейтесь, ну зачем!? я вас прямым текстом прошу - перестаньте. CarteR пишет: прекратите, пожалуйста, не смейтесь, ну зачем!? я вас прямым текстом прошу - перестаньте. 454545 пишет: CarteR , я напишу еще раз, что вы ничего не делаете. - посчитай сколько раз ты еще написала
Алина11: лаура пишет: Созависимость. Да вот прикольная мысль... И что это?))
CarteR: CarteR пишет: Алина11 пишет: цитата: Я кстати писала выше. В какой-то момент почувствуете, что тему надо заканчивать. Потому что увидите, что пользы уже нет... А чтоб ее закончить, надо перестать в ней отвечать. Люди могут там дальше сами в ней общаться... с собой... тогда прошу вас не упоменать меня в разговоре и не делать отсылок. если вам мало место в других постав, то пусть будет так, но, пожалуйста, не трогайте меня.
Лена123456: CarteR , а по Вашему это как? Это сказать: ты молодец, ты все делаешь правильно! Если бы все было правильно, то и темы форума не было. Вот к Вам прийдет девушка для семьи подходящая, а Вы даже ее не сможете увидеть. Она скажет искренне: Картер, я тебя люблю. А Вы ей: это в тебе твой СМНЛ говорит
полная версия страницы