Форум » Вопросы и ответы 2015-2018 » Добиться большего » Ответить
Добиться большего
Soma: Хочу поделиться своим "открытием", связанным с чувством несправедливости, протестом, желанием нравится и идеей, что в жизни надо добиться большего. Ситуация между мной и моим отцом. Мы периодически спорим на околополитические темы. У меня розовые очки, у него сплошной негатив и все катится в пропасть. И каждый приводит свои аргументы. Я сначала относилась к этому как к извечной теме отцов и детей. Но буквально вчера поняла другое. Я вижу, что мой отец затаил обиду, которая иногда прорывается в злость. Родители прочили ему большую военную карьеру, он учился в престижных военных учебных заведениях, служил, а потом рухнул СССР. В 90х военные были нищими, все вокруг разваливалось и разворовывалось. Кто смог перестроиться, занялся бизнесом. А папа не смог, он категорически другого воспитания. Сначала было тяжело, а потом он устроился на хорошую работу, она его полностью удовлетворяла. Теперь родители на пенсии и с удовольствием уехали в провинцию. У них там началась новая жизнь, работа, коллеги, друзья. И это замечательно. Он признается, что очень рад этому. Но вместе с тем с каждым годом папа все злее к телевизору, к правительству, к государству. Он мне как-то сказал, что зол, что в нашем государстве обрублены социальные лифты и я не смогу добиться большего. И я поняла, что для него это настоящая проблема. Жизнь прожита не так, как ему прочили, не так как он планировал. Я начала исследовать этот вопрос и обнаружила следующее. Отец, как и его родители, невероятно скупы на похвалу. Достижения и все хорошее они спокойно воспринимают как данность "правильно, так и должно быть" и дают свое сдержанное одобрение, не соразмерное вложенным усилиям. Зато неудачи "награждаются" длительными изнуряющими беседами, что ты сделал не так, и вместо помощи, чувствуешь, что тобой недовольны. Значит надо стараться еще лучше, достижения должны быть еще выше. Чтобы уже тогда наверняка, когда ты достигнешь большего, тебя похвалили и оценили усилия. Так рос мой отец, примерно в такой же обстановке росла моя мать, только с небольшими отличиями (похвала могла быть эмоциональной, но унижичительной или ироничной, что как похвала не воспринималась вовсе), так выросла и я. Теперь у меня появился замечательные учителя, которые показывают мне, как можно искрене радоваться достижениям. Мой муж и его мама. Наверное, мне следовало бы передать это своим родителям, радоваться и хвалить их. Мне бы хотелось, чтобы отец смог отпустить свою обиду, простить себе несбывшиеся планы, простить родителям за их скупые эмоции. И пропали бы фантомные враги мира.
Ответов - 14
kudrjaska: Мне бы хотелось, чтобы отец смог отпустить свою обиду, простить себе несбывшиеся планы, вы не можете прожить жизнь за другого человека....вы не можете хотеть за другого человека...ваш отец не должен хотеть то, чего хотите вы....Ему эти эмоции для чего то нужны...они нужны ему для того чтобы пройти в жизни свои собственные уроки, приобрести/не приобрести свой собственный опыт...вы тут ничего не можете поделать...вы только можете простить себя за свое желание "своего хорошего" для отца...простить отца, принять его право на ошибку...и уважать его право на ошибку и свой собственный выбор жить так как он хочет -в том числе страдать от несбыточных желаний, у него есть право ничего не менять в своей жизни...вот так...отпустите...
Алина11: Soma, написали как будто бы про моего папу под копирку. Только у него сфера деятельности немного другая. А так - один в один.))) Мне бы хотелось, чтобы отец смог отпустить свою обиду, простить себе несбывшиеся планы Аналогично. И пропали бы фантомные враги мира. Тоже. Сколько времени я провела в попытке, чтобы он увидел мир не так мрачно... Ничего у меня не вышло)) Правда папу я все равно люблю... Хотя иногда так прямо сердце болит, что он себя так мучает... всеми своими мыслями, злобой на жизнь, на правительство... Не знаю, почему люди не могут просто отпустить некоторые вещи... Хочется помочь, и никак. И кстати я так и не поняла, что именно мне этим показывают. Пока что.)
лушка: Алина11 пишет: И кстати я так и не поняла, что именно мне этим показывают. Пока что.) Дак, зеркало оно же буквально работает, все что вы видите есть в вас, а если еще и сердце болит по этому поводу, то это вообще 100% попадание.
Алина11: Вроде я это пониманию. Тогда это - Алина11 пишет: не знаю, почему люди не могут просто отпустить некоторые вещи... Хочется помочь, и никак. - получается тоже про меня. Что-то я там не могу отпустить, хочется себе помочь и никак... Не вижу все-таки в себе такого уровня злобы, допустим, на правительство. Такого уровня злобы на жизнь. Мне кажется, здесь еще возраст играет роль. Мне же не столько лет, сколько папе. Он для себя черту какую-то нарисовал, что все, ниче хорошего в жизни уже не будет. И то, что есть, сплошная гадость... Сейчас я это немного с юмором воспринимаю, но желание помочь все еще не истощилось... И "сердце болит" смотреть на него такого несчастного и выжатого жизнью... Наверное, все это я. Точнее, имеется во мне такая точно часть.) Но я вроде меняюсь...))) ЛВ вот изучаю))) А папа - не меняется все то время, что я его знаю.
Soma: я не случайно упомянула протест. ведь это именно то, что происходит с нашими отцами. это протест против несправедливости, которая по их мнению творится в мире. я знаю, что во мне откликается ответный протест на протест отца. я считаю, что отец не справедлив в своей оценке. следовательно надо разбираться с протестом. с категорическим неприятием чего-то. ведь папа тоже часть моего мира, и я протестую против его [моего мира] несовершенства. уже забавно получается, правда? "все не так как я хочу/воображаю". kudrjaska правильно сказала, у отца есть право жить свою жизнь и ничего не менять, вот только он в моем мире и следовательно отпустив источники своих протестов, папина жизнь тоже должна измениться, ну или во всяком случае наши кухонные конфликты уйдут.
kudrjaska: Soma Жизнь его не измениться, а кухонные конфликты должны уйти если вы примете папу таким какой он есть, даже с его злобой. Поймете что злоба это часть его. Злоба должна изливаться, иначе если он ее не выплеснет, он заболеет. То есть его уровень злобы настолько высок, что он не может ее не выплеснуть. Отпустить так как мы отпускаем энергии по Вилме он не умеет, и скорее всего не поймет для чего это делать. Можно показать книги, заинтересуется хорошо, на нет и суда нет...
Алина11: Soma пишет: я не случайно упомянула протест. ведь это именно то, что происходит с нашими отцами. это протест против несправедливости, которая по их мнению творится в мире. я знаю, что во мне откликается ответный протест на протест отца. я считаю, что отец не справедлив в своей оценке. следовательно надо разбираться с протестом. Soma, спасибо. Очень ценная мысль. Протест действительно наличествует... И вообще по жизни, и у меня лично конкретно против папы... Кстати, сейчас подумала, а это (в моем случае) желание ли помочь или просто протест против его образа мыслей?.. Несмирение такое...
Алина11: kudrjaska пишет: злоба это часть его. Злоба должна изливаться, иначе если он ее не выплеснет, он заболеет. kudrjaska, а когда она изливается, болею потом я несколько дней)) И если спорю, и если просто сижу слушаю...
kudrjaska: Алина11 Об этом все книги вилмы - пока не принимаем спорим доказываем принимаем негатив чужой в себя... Как только на что то среагировали это значит эта энергия есть в тебе, это значит впитали чужой плюс к своему ... Что делать? Как только почувствовала что пошла реакция твоя внутренняя сразу отработать стрессы все которые в голову пришли... Злобу, обиду, желание доказать что права, желание переубедить (переделать человека на уровне мысли) и т.д. Делать это до тех пор пока однажды тебя перестанет цеплять его злоба, ты будешь понимать откуда и зачем она нужна, но тебе в данном случае эта злоба уже не будет помехой или является раздражителем ... вилма писала : тот, кто понимает себя, понимает других... И про впитывание в себя чужого негатива также писала - это одна из основ учения насколько помню в первой книге есть краткая история про трех человек ... Прохожий человек сказал слово "дурак" ... Первый человек ничего не почувствовал, потому знал что это не ему... Не помню что сделал второй ... А третий обиделся и стал переживать ... Так вот хуже всего этому третьему он принял чужой негатив на себя... Так вот пока нас цепляет мы как раз те, которым хуже всех... Потому что начинаем переживать ... Отпустить стрессы писала Вилма значит разорвать негативную связку.... Я бы сказала что это некое отделение себя своих энергий от энергий другого человека... Убирая эту зависимость мы остаемся один на один только со своими собственными энергиями и работаем только с ними... Для мен по крайней мере так...
Ежик: Читаю эту тему и вспоминаю своего отца покойного. Когда пришли лихие 90-е, он так же остро и болезненно реагировал на перестройку. А потом кто-то ему сказал, что он жил неправильно, его поколение виновато - это его убило, в буквальном смысле. Не смог придти в себя от этих слов.
Олюшка: kudrjaska пишет: Жизнь его не измениться, а кухонные конфликты должны уйти если вы примете папу таким какой он есть, даже с его злобой. Поймете что злоба это часть его. Злоба должна изливаться, иначе если он ее не выплеснет, он заболеет. То есть его уровень злобы настолько высок, что он не может ее не выплеснуть. Ок, а если это не папа, а посторонний человек? Есть у моего мужа друг давнишний. И человек вроде неплохой, но столько негатива в нем булькает и вот так же выплескивает через край.. И долго я не обращала внимания, пока не увидела одну закономерность, муж мой, после общения с другом, становится буквально другим человеком, он хамит, грубит и т.п. Через пару дней все проходит, до следующей встречи друзей. Запретить мужу общаться с другом я не могу, принять друга таким, какой он есть - так я и его и принимала всю дорогу, и вот результат.. Получается проблемы друга решать не мне, а вот как мне помочь мужу (ну и себе соответственно) в данной ситуации?
Алина11: Олюшка пишет: как мне помочь мужу (ну и себе соответственно) в данной ситуации? Возможно, вы ощущаете в данной ситуации, что энергетически вы проигрываете другу вашего мужа. Где проявляется грубость и хамство мужа после общения с другом? В доме ведь, так? Дом - ваша территория, женская, наполненная вашей психикой. Если муж там грубит, причем, целых два дня, значит, что-то не то с этой вашей территорией. Попробуйте ее сгармонизировать. Тогда привнесенный извне импульс, перенятый от друга, будет быстро сходить на нет. Так вы и мужа защищаете. Это личный опыт и имхо.
Hasida: Олюшка пишет: Получается проблемы друга решать не мне, а вот как мне помочь мужу (ну и себе соответственно) в данной ситуации? Обратите внимание мужа на эту закономерность. С первого раза может не сработать, а после нескольких повторений)))))))))) заметит наверняка. Даже если внешне не согласится, внутри начнет анализировать. Мужчина он ведь тоже человек)))
Олюшка: Hasida пишет: Обратите внимание мужа на эту закономерность. С первого раза может не сработать, а после нескольких повторений)))))))))) заметит наверняка. Даже если внешне не согласится, внутри начнет анализировать. Мужчина он ведь тоже человек))) Ага, сказала сразу, как заметила.. Мы так-то привыкли разговаривать, если какие проблемы возникают.. Только он не видит этого и, соответственно, не понимает чего я пристала. Теперь использую старый добрый метод многократного повторения.. Алина11 пишет: значит, что-то не то с этой вашей территорией О, спасибо, об этом я и не подумала, нужно поразмыслить на досуге..
полная версия страницы