Форум » Вопросы и ответы 2015-2018 » Ложь себе » Ответить
Ложь себе
Otto: Здравствуйте! Я всегда считал себя честным человеком с детства. Даже и горжусь тем, что не вру (вру редко), но как говорит ЛВ - тело не врет 😐, потому пора уже с этим разобраться. Дело в том, что у меня с детства были ревматические боли и с взрослением они становились чаще. Бывало, что в детстве колено заноет, бывало, что кисти рук. Сейчас ощущаю часто одеревенелость в суставах по утрам. Иной раз весь день может бедреный сустав ныть и .т.д. По ЛВ ревматизм - это следствие лжи себе. Но есть и еще один момент: ЛВ говорит, что если пахнет изо рта собеседника, то это значит, что вы себе лжете. По работе постоянно общаюсь с человеком у которого изо рта иной раз так несет, что стараюсь даже отворачиваться, чтобы сделать вдох. Т.о. на лицо - моя ложь себе, которую я к сожалению не могу ощутить. Хотя щас вспомнил, что ревматизм также связан с фарисейской злобой, т.е. когда обвиняют иносказаниями. Но помойму мне важнее сейчас разобраться во лжи себе. Как я думаю, моя ложь себе связана с желанием быть хорошим человеком, но не то чтобы быть паинкой, а достойным. Например, на работе я всегда хочу чем-то себя занять, чтобы другие не увидели, что я бездельничаю. А когда вижу, что другие бездельничают, то меня это злит. Может это и есть ложь себе, что заставляю себя работать и тем самым ощущать себе лучше других? Хотя наверно тут и проявляется мое фарисейство - мое чаще молчаливое презрение к бездельникам. Одним словом, прошу всех, кто знает эту тему, помочь советом, примером и т.д.
Ответов - 118, стр:
1 2 3 4 5 6 All
ландыш: Otto , добрый день! Первым, что пришло на ум - самообман. Он у всех людей есть, т.к. путь у нас пока Неверный. Про самообман у Л.В тоже написано.
Otto: Здрасти, Ландыш 😃! А самообман и ложь себе - не одно и то же?
ландыш: Otto пишет: А самообман и ложь себе - не одно и то же? Думаю, что одно и тоже, в любом случае - Неправда., а Кривда. Еще встречалось у Л.В, что освободить нужно свою праведность, тогда не будут обманывать, вероятно, не будет и внутренней лжи.
ландыш: Фарисейство тоже освобождала. Прочла о фарисеях в интернете....вранье идет от них, убеждают на словах одно, а внутри совсем другое. Бывает такое, вроде бы знакомое слово, а по смыслу совершенно другое понимание.
Otto: ландыш пишет: освободить нужно свою праведность Спасибо, напомнили )) чет задело... Всегда из-за своей внешней честности-праведности считаю себя лучше других.
ландыш: Правдивость тоже на волю. Праведность \ нечестивость...всего накопили чрезмерно. То, что пишу на форуме, тоже во мне откликается и уходит. Спокойной ночи!
Рута: Otto пишет: Одним словом, прошу всех, кто знает эту тему, помочь советом, примером и т.д. Я знаю эту тему, но чет мое до тебя не долетает)). Могу лишь сказть, что шкурка вычинки стоит))). Otto пишет: чтобы другие не увидели, что я бездельничаю Попробуй себе задать такой вопрос "и когда другие видят, что я бездельничаю, то что?" и подожди что всплывет. Посмотри на него (на то что выплывет) спокойно и нейтрально, и опять задай такой же вопрос "и когда.... (то что всплыло)... то что..?" и так по цепочке позадавай, сохраняя нейтрального себя спрашивающего, и возможно таким образом идя вглую обнаружишь на чем твое "пускание пыли в глаза")) держится.
Рута: Otto пишет: но не то чтобы быть паинкой, а достойным. И здесь вопрос - достойным его?
Рута: Рута пишет: идя вглую вглубь Рута пишет: достойным его? чего То есть ты пытаешься притвориться - для себя или для других, что ты не такой какой есть, чтобы отвечать чьим-то стандартам. И вопрос - чьим и зачем? И что будет если ты обнаружишь все свои несовершенства и недостойности? Что ты будешь чувствовать подробно, что поменяется в твоей жизни. И что в итоге ценнее - притворяться кем-то другим или познать свое устройство на входе (что дано от рождения) и потом посмотреть что и как ты можешь трансформировать? Вот видишь у меня вместо советов и примеров опять одни вопросы))), но мне они очень нравятся)), и будет очень жаль, если ты их оставишь без ответов
Рута: Рута пишет: И что будет если ты обнаружишь все свои несовершенства и недостойности? Что ты будешь чувствовать подробно, что поменяется в твоей жизни. Ты постоянно вступаешь в какой-то взаимообмен с другими людьми. К примеру, ты приходишь на работу, и ты там должен отвечать какому-ту набору ожиданий тех, кто тебя нанял, в свою очередь, другие тоже прилагают какие-то усилия, чтобы отвечать твоим ожиданиям, чтобы в результате вы сработались и весь этот механизм функционировал. Если каждый будет делать исключительно то, что стукнет в голову или лежит душа в данный момент, то никакого сотрудничества не получится, и эффекта масштаба и взаимной выгоды тоже. Но вопрос - те стандрты, коим ты пытаешься отвечать - они действительно служат налаживанию сотрудничества и масимизации общей полезности, или же ты ими пытаешься обслуживать какие-то свои воспоминания? Воспоминания о ком-то, от кого ты был зависим в плане доступа к ресурсам и доступ этот, в силу личных травм обладателя, предоставлялся на каких-то условиях, которые ты и принял за критерии достойности? Это я так заумно загнула про детство, отношения с родителями или их заменяющими людьми...
Otto: Здрасти, Рута! Спасибо за советы. Я обязательно покопаюсь как вы пишите. Но я также плохо отношусь не только к себе из-за лени или безделия, но и к другим. Особенно к не старым мужчинам, т.е. к тем, кто дееспособен, но живет обманом или петлянием. Вот если посмотреть со стороны работодателя, то он платит мне чтобы я выполнял работу и работаю я с 9 до 18. Тогда если я не делаю работу или занимаюсь личными делами, то не лгу ли я? Не только работодателю, но и вообще. Это преувеличенный пример, но я раньше так и упахивался, и только недавно стал понимать (пару лет назад), что так дело не пойдет, не могу я быть таким честным - всд не дала мне быть идеальным. Вот где тут грань, как работать честно, а как не честно? Вообще говоря, я очень люблю программирование и если задача интересная, то я забываю про все это и просто с удовольствием окунаюсь в работу. Я получаю удовольствие и от того, что решаю задачу, и от того, что она кому-то нужна. Т е. отдаю не впустую. Но вид бездельника, который может сидеть рядом, который с ленью просматривает соц сети может убить во мне воодушевление. И себя я так же презираю, когда мне лень что-то делать. Я к тому, что может я сам внутри такой же никчемный лентяй, но просто лгу себе и заставляю себя быть правильным? Вот такие мысли иногда посещают при поиске лжи себе. Пусть будет как есть, скажу правду. Тут как врачам - надо говорить правду, иначе все бесполезно... Я ненавижу большинство мужчин и в первую очередь спортсменов. Если здесь есть спортсмены, я думаю они не из тех, кто живут только целью прыгнуть дальше или забить больше голов. Я ненавижу когда подростки играют футбол, тем более когда взрослые... Но ясное дело, что я не могу это сказать в лицо им, каждому кого презираю. Наверно это и есть фарисейская злоба. Та, которая тлеет и дает ревматизм.
ландыш: Otto , вы просто загоняете себя в угол, своим презрением к мужчинам, к себе убиваете мужской род. Уничтожаете. Есть у Л.В. ....в каком случаяе имеет место быть презрение, в другом случае - издевательство. Неплохо было бы прочесть точное определение из Л.Виилмы. У меня навряд ли быстро получится найти цытаты из Л.Виилмы.
Live: Рута пишет: Попробуй себе задать такой вопрос "и когда другие видят, что я бездельничаю, то что?" и подожди что всплывет. Посмотри на него (на то что выплывет) спокойно и нейтрально, и опять задай такой же вопрос "и когда.... (то что всплыло)... то что..?" и так по цепочке позадавай, сохраняя нейтрального себя спрашивающего, и возможно таким образом идя вглую обнаружишь на чем твое "пускание пыли в глаза")) держится. есть путь короче) представить что на всём белом свете нет больше не одного человека, ты один. В чём появится свобода, в том и заставляешь себя притворяться. Otto пишет: Я ненавижу это не так. Эмоционально- гормональные ответы на внешние раздражители обобщёны одним словом - ненавижу. То есть истинные реакции не осознаются, остаются в тени слова ,,ненависть,,. Без внимания к ним вся ,,работа над собой,, сведётся к ползанию из плюса в минус и обратно по горизонтали. Otto пишет: фарисейская фарисейство это ритуальность. Важность ритуалов в жизни. За ритуалом, любым, стоит страх.
Feniх: Live пишет: есть путь короче) представить что на всём белом свете нет больше не одного человека, ты один. Тоже мысля была это же написать.Но потом подумала, что для Отто это ещё один будет страх как одиночество. Вот ты есть всё - по мне приемнее. Хотя разницы нет. Отто, когда ты есть все, то и тот бездельник, который рядом сидит и с ленцой просматривает соцсети в рабочее время - тоже ты, который тоже так бы хотел сидеть, ничего не делать, но при этом денежки бы капали. Ты тот спортсмен , целью которого является прыгнуть дальше, ты тот взрослый мужчина, который находит удовольствие мячи гонять. Пишешь, что их ненавидишь, но на самом деле ты просто отрицаешь эти желания в себе. И дело не в том, что ты , возможно, по каким то причинам не можешь этого делать, а в подавлении желаний . ЛВ писала, что чрезмерное желание перерастает в нежелание. Окружающий мир учит понимать самих себя. Кто любит себя, тот умеет любить других. Кто ненавидит других, тот и к себе эту нелюбовь испытывает. Ненависть это зависть. А презрение - это нежелание видеть и признавать своё, то бишь отрицание всего того, что презираешь в себе, даже на уровне желаний. Между "ты есть всё" и " на всём белом свете нет больше не одного человека, ты один" нет разницы, потому что ТЫ ОДИН: и тот кто рядом сидит и с ленцой просматривает соцсети в рабочее время - это ты, который тоже так бы хотел сидеть, ничего не делать, но при этом денежки бы капали. Ты тот спортсмен , целью которого является прыгнуть дальше, ты тот взрослый мужчина, который находит удовольствие мячи гонять. Как ни крути ... Всё ИМХО.
Live: Otto , не читай. Feniх пишет: подумала, что для Отто это ещё один будет страх как одиночество. Вот ты есть всё - по мне приемнее. ну, тут такое дело, что мы не знаем, что на что у другого человека активируется) от мысли ,,ты есть всё,, может самообвинение зашкалить. ,, Ты есть всё,, это не мысль, это проживание, как вкус конфеты во рту проживается, так и это состояние тоже. Когда это лишь мысль, появляется желание исправить, изменить. А когда как состояние, то нет надобности в объяснениях самому себе, это просто проживаешь как есть, как в примере с конфетой, ты её чувствуешь, это чувство принадлежит тебе и вопросов нет. Из за отсутствия проживания этого как состояния и срываются адвайтисты. И не только этого состояния и не только адвайтисты)) Feniх пишет: ты есть всё да, когда это проживётся каждой клеткой, то сменится состоянием Feniх пишет: ТЫ ОДИН А за ним - тебя нет))
Feniх: Live пишет: ну, тут такое дело, что мы не знаем, что на что у другого человека активируется) от мысли ,,ты есть всё,, может самообвинение зашкалить. Это да. Но без самообвинения не включится ответственность за всё, что происходит в твоей жизни/ твоей реальности. Бояться этого не нужно, так как это существенный шаг вперед. Как простить себя, если вины за собой не видишь и не чувствуешь раскаяния? Многие считают, что учение ЛВ жестокое, так правда о себе больно бьет. По началу. " Ты есть всё" - это уже проживание, уже так есть , не зависимо осознаваемо оно или нет,( на уровне мысли - не осознаваемое) . Внешний и внутренний мир человека тождественны. Один вид "бездельника" убивает вдохновение, - так проявляется закон резонанса этих миров. Если нет резонанса, то и проявляться во внешнем нечему. )) Если вы живете в этом мире, не понимая, что все происходящее и переживаемое — это вы сами и есть, значит, вы пребываете в иллюзиях и обмане./Дальке Рудигер/))
Live: Feniх пишет: Как простить себя, сначала нужно обвинить, обвиниться. Решить, что со мной что-то не так, что Господь совершил ошибку, что я есть косяк божий. Отсюда следует, что Бог несовершенен и Я могу его исправить. Если вы живете в этом мире, не понимая, что все происходящее и переживаемое — это вы сами и есть, значит, вы пребываете в иллюзиях и обмане. не понимая, не значит - плохо. И не значит, что всё происходящее и переживаемое требует осуждения и последующего прощения. Feniх , я не спорю) мне нравится как мысль раскрывается. Feniх пишет: Многие считают, что учение ЛВ жестокое, так правда о себе больно бьет оно доброе и податливое, кто бы с какой стороны не взял, подстроится под пользователя.
Feniх: Live пишет: Решить, что со мной что-то не так, что Господь совершил ошибку, что я есть косяк божий. Отсюда следует, что Бог несовершенен и Я могу его исправить. Можно и так сказать: Бог (не)совершенен ровно настолько , насколько (не)совершенен сам человек.
Luuna: а мне видится что это и есть самая большая ложь себе, что я есть все и всемогущ и могу все исправить. По теме я бы почитала про регидного, хотя наверняка читал. Просто через строчку достойность правильность праведность честность и неприятие обратного. Я про стрессы хотела написать, у Бурбо такого нету, это у Лоуэна. Там долг быть совершенным и долг быть исполнительным. Т.е. это даже не желание это будь готов всегда готов. А нет так вина и гнобление себя. Только насколько я помню травма с родителем одного пола здесь, мол из за его холодности.
Рута: Luuna пишет: а мне видится что это и есть самая большая ложь себе, что я есть все и всемогущ и могу все исправить. Насчет самая большая - не знаю, а что ложь - однозначно, один из вариантов отрицания текущих раскладов. Luuna пишет: Только насколько я помню травма с родителем одного пола здесь, мол из за его холодности. Ну вот в соседней теме Отто и пишет - что хочет отвечать стандартам отца(дословно не помню). Я тогда спросила "зачем?", но насколько помню, ответа не последовало. А между тем, Отто, это здесь ключевой вопрос, как по мне.
Рута: Otto пишет: всд не дала мне быть идеальным. Вот где тут грань, как работать честно, а как не честно? Ты сам себе ответил , вернее твоя всд, пытаться быть идеальным - это не честно. А держать в голове цель и трезво оценивать свои физ возможности и соответственно потенциально возможный вклад в дело - это честно. Ну и периодически делать ревизию цели - тоже честно. Обнаружить, что ты чего-то не учел ее ставя. И вот теперь добавилось опыта и ты можешь ее подкорректировать. И когда ты говоришь - бездельники раздражают, то тут ты свои расклады на окружающих опрокидываешь. Понимаешь, когда ты в действиях исходишь из того что ты чувствуешь, как ты чувствуешь следует делать, когда ты не исключаешь никаких каналов восприятия информации, действуешь из цельной картины, то тогда тебе пофиг на других. Вернее ты их расклады воспринимаешь как данность, и смотришь, какие ТВОИ действия будут для тебя оптимальны на данный момент - при вот таких входных данных, что некоторые люди бездельники. А когда ты пытаешься себя подогнать под стандарт, то ты будешь смотреть по сторонам. Тебе нужно сравнение. Ты опираешься не на свои чувства, а на внедренные извне стандарты. Это про "а достаточно ли я хорош чтобы Бог любил меня?". Ответ - да, чтобы Бог - достаточно)), а чтобы запакованный в свои травмы родитель - никогда не будет достаточно, как бы ты ни извернулся. В детстве ребенок не различает - для него родители - боги. И их требования воспринимаются как ожидания Бога. Во взрослом состоянии, когда ты уже на каких-то своих корнях и не зависишь от их ресурсов, ты уже можешь себе позволить роскошь разделять - где в родителях просто человеческое-травматическое-узковзглядное, а где та энергия жизни, которую ты через них получил по факту рождения. Ты можешь признать, обнаружить, осознать это получение, но при этом не брать на себя обязательство спасать родителей от их негативных переживаний - это нарушение закона иерархии, они дают тебе жизнь, и ты можешь ею распоряжаться как ты считаешь нужным, но ты не можешь распоряжаться их жизнями - ты не можешь их ни улучшить, ни испортить. Твое уважение к родителям - это уважение к их выбору - как распоряжаться своей жизненной энергией и как выстраивать взаимодействие с окр миром.
Рута: Otto пишет: Наверно это и есть фарисейская злоба. Та, которая тлеет и дает ревматизм. Можно сильно не мудрствовать таким страшными терминами, я даже не уверена, что знаю значение этого слова)). У тебя есть руки-ноги, но ты подавляешь импульсы, ты не позволяешь им естественным образом функционировать. Энергия блокируется, обмен веществ нарушается, появляется воспаление. Можно просто поотслеживать эти моменты - когда у тебя появляется импульс, но ты тут же его своими высокими)) стандартами блокируешь, позадавай себе вопросы, какое движение хочется телу сделать именно сейчас, в данный момент. Пусть это будет странное очень движение, но позволь тле отдохнуть хоть на несколько минут от твоих высоких стандартов, побудь ужасным лентяем или может наоборот тебе захочется активно подвигаться, прям как ужасным спортсменам)), подвигайся, выключив голову и понаблюдай какие чувства будут появляться. Сначала лучше лечь на пол и несколько минут ничего не делать, потому как если привык все глушить на подходе, то фиг отловишь импульсы. Потом начинай прислушиваться - какое движение из самой глубины тебя просится быть осуществленным? Следуй за ним, позволь ему осуществиться, и поробуй минут 5 двигаться не прекращая, следуя за этим движением. А потом столько же времени полежи в тишине. А потом сядь и все запиши - как двигался, какие мысли и чувства появлялись. А потом здесь напиши - что получилось
Otto: Спасибо большое всем, кто помогает мне. Для меня сложно было отслеживать все советы, которые мне давали. Я путался, не мог сосредоточиться на чем-то одном. Потому решил уединиться. Не могу сказать, что что-то изменилось, но я свалил с этой поганой работы уже как 2 недели. Щас анализирую себя вне обязанности тянуть бессмысленную лямку...
ХХХ: У Феофана Затворника есть фраза: "Сам дрянь дрянью, а все твердит: я не есть как прочие человеки" Или другими словами, величайшая ложь себе - быть грешником и видеть себя праведником
ХХХ: ландыш пишет: "Еще встречалось у Л.В, что освободить нужно свою праведность..." Потому что чувство собственной праведности порождает гордыню, тщеславие, самомнение и самообман/ложь себе
ХХХ: Фарисейская злоба - воинствующая праведность
ландыш: Добрый день! ХХХ , спасибо за уточнения. Вероятно, мне и не хватало освободить именно воинствующая праведность, т.к. просто праведность освобождала не один раз. А муж то как старается давно показать воинственную праведность., а я все понять не могла.
ХХХ: ландыш , раз пригодилось, то на здоровье)
Ежик игольчатый: ХХХ, Ландыш, как вы это все в тему.. Пришла мысль. Воинственная праведность может еще быть такая: какое-то чувство, традиционно осуждаемое в обществе, провозглашается запретным и ему объявляется война под эгидой нравственности. Допустим, нежные чувства к противоположному полу будучи в браке. Нехорошо ведь, ведь семья есть. Доктор, а как от него избавиться? Вырезать поможет? Воинственная праведность, идущая войной против тебя самого. Исправление собственной греховной натуры огнем и мечом
ландыш: Доброй ночи! У меня вроде бы вчера все устаканилось, понятно же, что в жизни есть всему место....так нет же внутренняя грязь вновь притягивает ситуации. У Л.В. описана в % - ном содержании внутренняя грязь - мама - фантазерка, пошлость( возможно память подводит), шантаж и подлость. Сегодня снова объявился шантаж, хоть и проявился шантаж, а все - таки необходим новый подход. Подсознание управляет человеком, притягивая ситуации. А то, что скрыто, по - разному реагируем...мы снова проживаем то, что ушло в подсознание. А подсознание наше непредсказуемо - спонтанно. А чистота, искренность - это наивность., а человек, как всегда, своими низкими частотами, исказил.
ландыш: Сегодня мне отзеркалили мое скрытое нежелание признать и освободить свою вину....как здорово!!! Об этом писала Л.В. - чрезмерно любители молока ---от них не дождешься правды...потому врунов и притягивала.
Ежик игольчатый: ...хотя под выражение "воинствующая праведность" можно много что подвязать: борьбу за справедливость, например, борьбу за собственные права, спасение мира против его воли какими-то высокодуховными идеями.. Но в любом случае уверенность в собственной правоте и в том что это другой виноват (или какая-то "другая", неправильная часть тебя), вот его и следует подвергнуть исправлению
ландыш: Добрый день! Ежик игольчатый , все так, а фарисейство - секрет в том, что все это не принимается, осуждается, потому что глубоко в нас сидят эти самые энергии, мы их не видим в себе, не признаем, потому что они скрыты, в течении жизни проявляются через других людей. Не умеем видеть невидимое.....слепошаренькие. Так и видимое ведь тоже не видим, вера то слепая...Духовная слепота. Принимаем на веру словам, а слова искажают и ограничивают энергии. Нам лапшу на уши вешают, а мы верим и принимаем за истину. Есть видимая сторона жизни - Плотный план, а есть незримая(невидимая) сторона жизни - Тонкий план.....вот ее то и отрицаем. И эти две стороны жизни идут параллельно, хоть и отрицаем и не принимаем незримую сторону.
Ежик игольчатый: Добрый, Ландыш! Вот как раз у меня период на подумать об этой теме.. Так что призываю всех желающих высказаться. "глубоко в нас сидят эти самые энергии.. (самообмана, лицемерия перед самим собой, уверенности в собственной непогрешимости, стремления переделать жизнь под себя)". Из книг знаем, что притягиваем это все сами. Притягиваем то, чего боимся. Меня же вот что интересует: почему и как в человеке поселяется самообман? Что вообще есть самообман, зачем он нужен? Вроде бы понятно, что самообман дает возможность скинуть с себя ответственность за свою жизнь на другого, утешать себя мыслью, что ты сам - хороший, а виноваты окружающие: коллеги, работа, родственники, государство, котики и т.д. и т.п. Значит причина его появления - страх перед ответственностью, перед жизнью, а так же нежелание испытывать стыд, быть виноватым, желание быть хорошим, быть любимым. Головой - понятно. Сердцем - не очень. Почему вообще человек решает, что виноват кто-то снаружи, даже не рассматривая вариант, что сам тоже поспособствовал? Я имею ввиду самый первый опыт столкновения с жизнью, по которому потом логическая цепочка всю жизнь идет. Или тут дело в утоптаном в течении нескольких поколений прошлых жизней, поэтому в попытке это ощущение распутать проще плясать только от того, что никто ни в чем не виноват, а значит и оправдываться (обвинять другого) нет нужды? А если быть точнее - что нет причин находиться в состоянии хронического страха и спасаться от него по перечню видов самообмана из Виилмы
ландыш: Ежик игольчатый пишет: Меня же вот что интересует: почему и как в человеке поселяется самообман? Что вообще есть самообман, зачем он нужен? У Л.В, наверняка есть объяснение, а только мне врезалось в память объяснение из Курса Чудес, где сказано, что человечество получило в "награду" за Неверный Путь Идею Эго, самообман и разобщение, безбожие (зато многобожие), а также изменение - разрушение ДНК....а путь этот ведет к преступлению, сначала к Духовному, а затем в материальном мире и , естественно, к наказанию...."Преступление и наказание"....еще классик Достоевский писал об этом же.
Ежик игольчатый: Ландыш, я тебя услышаль как мог
ландыш: Ежик игольчатый пишет: я тебя услышаль как мог Это есть хорошо. Я сама тоже выкладываю посты и мысль движется дальше. На сию минуту в действии Покой вечного движения.
Live: Ежик игольчатый пишет: Меня же вот что интересует: почему и как в человеке поселяется самообман? Что вообще есть самообман, зачем он нужен? в самообмане нет проблемы, как нет проблемы в рефлекторном отдёргивании руки от горячего. Самообман, это точно такой же биовыживательный рефлекс. Он не поселяется) это встроенная функция. Ежик игольчатый пишет: самообмана, лицемерия перед самим собой, уверенности в собственной непогрешимости, стремления переделать жизнь под себя каждое определение является способом выжить, сохраниться. Но при этом всё перечисленное не одно и тоже, а разные способы. И рассматривать стоит их по отдельности. Ежик игольчатый пишет: в попытке это ощущение распутать проще плясать только от того, что никто ни в чем не виноват, а значит и оправдываться (обвинять другого) нет нужды? сама попытка распутать ощущение и есть пляска)) танец мыслей вокруг ощущений в теле. Их важно объяснить себе, без объяснения человек испытывает тревогу. Ежик игольчатый пишет: нет причин находиться в состоянии хронического страха и спасаться от него по перечню видов самообмана из Виилмы ну раз это происходит, значит причина есть. Только смотреть на причину прямо - энергозатратно на данный момент. И возможно разрушительно. "Спасаться" любыми способами и техниками, это та же рефлексия.
ландыш: Добрый день! Live пишет: Самообман, это точно такой же биовыживательный рефлекс. Он не поселяется) это встроенная функция. Это точно....не жизнь, а выживание. И в человека самообман встроен....пятая раса выживает....необходимо "перерождение", или "дважды рожденные". Думаю, что все люди грамотные и не нужно расшифровывать значение этих определений, можно и в интернете глянуть.
ландыш: В сегодняшней Диктовке тоже говорится о числе - дате "рождения", с Нового Года начнет зарождаться шестая раса - Новый человек - человек с Новыми вибрациями, и кто будет готов принять Монады Творца, тот и сможет "переродиться", ну а кто отрицает....тому рановато будет.
Ежик игольчатый: Live, ты меня здорово так одновременно и усмиряешь, и приземляешь..)
Live: Чёта даже интересно стало, если ёж не заземлится, то в какие дали усвистолить способен?)) дальность полёта, так сказать, заинтересовала)
Ежик игольчатый: В бесконечное-вечное, Live, в бесконечное-вечное... :D
ландыш: Добрый день! Танюшка, бдительность людей усыпляешь, как Кот - Баюн. Сознание людей еще не проснулось, а ты уже ...СПАААТЬ....Все хорошо, прекрасная маркиза Все хорошо, все хорошо. Как писала Л.В.....не умеем правильно дышать, а для тго, чтобы проснуться, необходим - ВДОХ, а у нас только - вздох.
Live: Ежик игольчатый пишет: В бесконечное-вечное, зачёт))) мне футболку подарили с полным текстом сего шедевра, жаль что цензурный вариант)) но я вся радостная все равно) ландыш пишет: Танюшка, бдительность людей усыпляешь, как Кот - Баюн. Сознание людей еще не проснулось, а ты уже ...СПАААТЬ....Все хорошо, прекрасная маркиза несколько пунктов несогласия имею. Во-первых, что есть пробуждение ?это пробуждение от мыслей, это прямое чувствование и проживание, свободное от застывших описаний. Это нормальный метаболизм мозга. Во вторых, я не в каком случае не говорю - всё хорошо. Одна мысль основа - всё нормально, всё на своих местах. Всегда только об этом. В третих, никто никого не способен пробудить или усыпить, поставить на нужный путь или сбить с правильного пути. Каждый путь индивидуален, каждый сон - свят, каждое пробуждение - милость. Всё всегда в себе происходит. В собственных объснениях и описаниях.
ландыш: Live пишет: В третих, никто никого не способен пробудить или усыпить, поставить на нужный путь или сбить с правильного пути. Каждый путь индивидуален, каждый сон - свят, каждое пробуждение - милость. Всё всегда в себе происходит. В собственных объснениях и описаниях. Если человек зависим от мнения - слов другого человека, то он либо принимает, либо отвергает слова человека. Когда человек пропускает энергии сквозь себя, то он становится фильтром и способен уловить для себя "изюмушку" и извлечь урок...накопление Мудрости....делает ШАГ в сторону своего развития на Духовном уровне. Л.В. писала, если человек не умеет развиваться на Духовном уровне, то ему придется развиваться на материальном уровне....в том числе с болезнями и другими неурядицами. То, что сон свят, не оспариваю, только можно свою жизнь проспать, а Время жизни дано для осмысливания свое жизни.
Ежик игольчатый: Live пишет: с полным текстом сего шедевра С полным? И влезло? Live пишет: цензурный вариант А, тогда влезло Live пишет: прямое чувствование и проживание минуя годами формировавшиеся "зацепки" и "занозки" - "не то, не так, а как? А может так? Или так? Нет, вот так! А если нет?" - за которое теперь процесс чувствования и проживания цепляется и запором встает. ..Мне тебя сложновато понимать, чувствовать - тоже, но вот что ты определенно говоришь здравые вещи - об этом ощущения говорят однозначно
Live: Ежик игольчатый пишет: Мне тебя сложновато понимать, не письменно, разговорно, я выражаюсь ещё менее внятно)) поэтому твоя способность уловить мысль, мною слабовыраженную, для меня прям талантом выглядит. Ежик игольчатый пишет: минуя годами формировавшиеся "зацепки" и "занозки" да. Наблюдая эти " зацепки " как зацепки. Осознавая, что это зацепка, что она является объяснением, но не является реальностью, она застыла, а ты живая. Ты каждое мгновение разная. Ты каждое мгновение новая. Только не чувствуешь этого пока внимание занято созерцанием собственных отражений.
Ежик игольчатый: Live пишет: разговорно, я выражаюсь ещё менее внятно Ааааа представить больно) Live пишет: она является объяснением, но не является реальностью, она застыла, а ты живая. ... Ты каждое мгновение новая. Уф, проняло...
Рута: Live пишет: не письменно, разговорно, я выражаюсь ещё менее внятно)) поэтому твоя способность уловить мысль, мною слабовыраженную, для меня прям талантом выглядит. Не, ну ты реально прибедняешься, ты же знаешь что письменно складно излагаешь, на комплименты напрашиваешься? )) Но тут же свое сказанное слегка опрокину)) - пыталась почитать и ниче не поняла - не потому что не понятно написано, а потому что у меня мозги счас не туда стоят, но при этом как-то заностальгировала за всеми этими разговорами.... вобщем застряла на полдороге и пока вам маленько позавидовала))). Хром или гугл - кто там пароли хранит - даже забыл мой ник, не предлагает автоматом, счас буду вручную набирать)).
ландыш: Рута пишет: при этом как-то заностальгировала Вот и я настольгирую, который день смотрю на карте Гугл свой поселок, где прошли юность, первая любовь, где были грусть и счастье. Поселок уже совсем не тот, другие люди живут, другие энергии, с того времени прошло более 50 лет, а душа моя там. Чего только не освобождала- желание жить в Прошлым, первую любовь, а все равно мыслями я там, в том времени и месте. На помощь гугл призову: Ностальги́я — тоска по родине. В психиатрии форма реактивного состояния, обусловленная длительным отрывом от родины и проявляющаяся депрессивным синдромом.. ................... А малая родина у меня действительно там.
Live: Рута пишет: ты же знаешь что письменно складно излагаешь, на комплименты напрашиваешься? так я и говорю, что письменно хоть какая-то ясность, для себя по крайней мере, а от комплиментов не откажусь))) в последнее время люди меня обнимать стали, странно и непривычно отсутствие неприятия в этот момент. К обнимашкам то я очень отрицательно относилась. А сейчас прям с радостью)) и комплименты не смущают тоже) Рута пишет: а потому что у меня мозги счас не туда стоят, но при этом как-то заностальгировала за всеми этими разговорами. тоже по старой доброй памяти зашла. Развеяться от работы, предновогодних разговоров о планах, салатиках, подарках.
ENIGMA: Otto, проблему только вчера с Ежиком обсуждали в личке. Тоже суставы болели. И я тоже программистом работала одно время) И тоже боялась, что меня уличат в ничегонеделании. Да так боялась, что с ума сошла. До конца не разобралась во всем этом. Но судя по ЛВ, что ревматизм, что психические болезни происходят от наивной веры в хорошее и желания получить побольше хорошего. И это и есть по сути самообман. Себя со своими пороками полюбить не можем. Стыдимся своих недостатков. Пытаемся себе и другим доказать, что мы хорошие. Это ли не ложь? Иносказательное обвинение тоже на этом основано. Вот прямым текстом не охота говорить человеку что о нем думаешь. Боишься, что тебя сочтут плохим. Или же боишься какую-то выгоду потерять потому, что от человека зависишь. И начинаешь юлить, пытаться на кривой козе подъехать. Как-то это все до него "аккуратно" донести. Но обвинение есть обвинение. А ты обманываешь его и себя: "Я не обвиняю, я просто рассказываю." Сюда же относится самооправдание и желание показать, что не все у тебя так плохо. Улыбка на лице, когда хочется плакать. Все равно все приходит к желанию доказать себе и другим, что я хороший человек. А иногда вообще, доказать что я человек.
ландыш: Добрый день! Желание быть честным человеком.....челове желает быть честным, толстеет, пока кожа не начнет лопаться....из Л.В. Ложь и честность освободить необходимо, они сказываются на теле человека. Освобождаем свою правдивость, тогда не придут лгать.
ХХХ: В продолжение темы Доказывая что я хороший человек, что я лучше других, подразумевая это, мысля, говоря, делая, расталкиваем других локтями - болят локтевые суставы, пинаем ногами - болят коленные суставы. Лучше мамы, папы, мужа или жены, брата или сестры , то есть кого-то в семье - болят бедренные суставы. Взваливаем на себя что либо, доказывая свою лучшесть - болят плечевые суставы. Стараемся говорить правильнее с той же целью - болят суставы челюсти. Обижаемся, когда не признают нашего лучшества, подавляем, прячем, проглатываем, уговариваем себя - лжем. Ложь = воспаление слизистых. В медицине это тоже факт: от ангины, бронхита, гайморита, стоматита и тд страдают суставы ( осложнение ). В районе воспаленных суставов прыщи и сыпь на коже - тело учит честности по отношению к самому себе)
ландыш: Доброй ночи! Когда человек надевает маску...это ведь лицедейство....так у нас сколько масок и травм по Лиз Бурбо.... Из интернета: ли-це-де́й-ство. 1. устар. театральная игра, представление. 2. устар. перен. то же, что притворство.
Otto: Всем здрасти! Тоже дохожу до того, что вера в добро, желание, чтобы жизнь была справедлива и страх перед будущим сработали во мне так, что я стал думать, что если буду хорошим, то по справедливости и жизнь у меня будет хорошей. Конечно же это все из детства, когда не мог ответить отцу или бороться с событиями. Вот так вот стал грезить высшей справедливостью и добрым богом. Устроил торг - я буду хорошим, но тогда и жизнь обязана стать хорошей. А желание быть лучше других на столько высокопарное, что я стыжусь показывать свое превосходство - я не могу пасть так низко, до демонстрации своего хорошего... Очень много догм, очень много грез, очень много чаяний. Так что копаю дальше. Главное, что стал видеть уже свою ложь себе. Это просто желание быть хорошим и желание быть лучше - задушить мерзское и подлое в себе
Ежик игольчатый: Otto , можно еще поразглядывать желание быть хорошим как желание быть выше всех этих плохих=презрение=уничтожение ближнего, а так же как желание отомстить тем плохим, из-за которых якобы лишался законно тебе положенного хорошего. Тоже очень интересное можно о себе понять, в свете самообмана, и ревматизма - тоже
Otto: Здравствуйте! Да, презрение к коррупции и ее опоре - бандитизму. Это разговор для отдельной темы. Вот только не знаю, как меня зеркалят воры и убийцы. Хотя я бы хотел, чтобы всех таких подонков расстреляли.
Live: Ни чего не скрыто, всё учит. Человек не настолько плохое явление, как принято о нём говорить. Вор - духовный врачеватель) лечит от привязанности к материальным вещам. Otto пишет: Вот только не знаю, как меня зеркалят воры и убийцы. вот этим желанием Оtto пишет: я бы хотел, чтобы всех таких подонков расстреляли.
Ежик игольчатый: Otto ,я даже не о "благородном" презрении к чему-то особо выдающемуся, к "бичам современности" вроде преступников и наркоманов, а про то банально-хроническое бытовое презрение к ближним и самому себе (пример выше, кстати. Убийц презираешь настолько, что сам убил бы. Значит презираешь сам себя), которое таковым не кажется совсем, а работает тем не менее. Если есть желание быть лучше других, обскакать, обогнать - наверняка есть и презрение к отставшим, пусть даже внешне к ним на "будьте любезны" (плюнуть-то в лицо нельзя, ты же выше этого). Хоть к собственным детям, и не важно, что ты их старше и опытнее, значит они по определению несколько позади, это естественно, не важно что возвышаешься сам унижая их. Презрение таится в мелочах. А то что ты про преступников пишешь - это только самая очевидная верхушка, которая к тому же дает возможность казаться себе лучше других. "Презираю воров, потому что борюсь за справедливость". А вот что презираешь по сути все то и всех тех, что/кто не ты, от грудного младенца, который еще никак не реализовался, до старика, который уже с трудом соображает - как-то медальку на грудь не повесишь..
Otto: Я не так плохо отношусь к убийцам и ворам, которые не в полиции и гос чиновники. Я вот больше ненавижу всех государственных воров и убийц, которые губят все, что только можно. Вот мне интересно что пишет ЛВ про пробужденных людей. Типа ему уже не мешает ни государство, ни люди, ни какой строй/режим и.т.д. Но вот интересно, если он имел возможность отучиться за бесплатно в советское время в самых лучших школах/институтах. То какой бы он ни был прослетленный и свободным от материальных благ, то мне интересно посмотреть как его дети/внуки смогут получить такие же возможности, какие раньше были бесплатны. Я к тому, что каким бы продвинутым я не был, то все вокруг все равно определяет мою судьбу. А тенденция на пост советском пространстве мракобесная. Религиозность пропогандируется, образование высмеивается и специально ухудшают, уважать учат только тех, кто ускоренно богатеет. И все это гос идеология, которая направлена на отупение населения. Потому принять может и можно, чтот все это правильно и все эти царьки наши учителя и что я такой же, только латентный. Но что будет дальше с моими детьми? Потому часто возникает понимание того, что если тебе плохо, то нужно просто бежать туда, где лучше. И прощением ничего не изменишь и не улучшишь. Вообще, учитывая то, что с годами на этом форуме людей поуменьшилось значительно, то это значит многие поняли тоже самое. Гипотетичечки можно даже жить просветленной семьей где-то далеко от всей суеты. Но питаться загрязненными продуктами, пить загрязненную воду, дышать загрязненным воздухом. Так что ничего не изменить изменением отношения. Нужно бежать туда, где хоть немного лучше. Да, от своих тараканов не убежишь, но хотябы чужих станет меньше. Не зря ведь все "черные" бегут на запад. А белые не торопятся в Сирию и в Пакистан.
родничок: Добрый день! Otto пишет: Не зря ведь все "черные" бегут на запад. А белые не торопятся в Сирию и в Пакистан. Это две крайности, либо черное, либо белое, они тоже просятся на свободу, это же максимализм. А истина где - то рядом. Необходима Гармония черного и белого.
Feniх: Otto пишет: все вокруг все равно определяет мою судьбу. Сознание определяет быт. ЛВ: Отношение к жизни определяет нашу жизнь и здоровье. Недовольство идет на убыль, когда возникает желание понять хорошее и плохое в жизни. Otto , почитай у ЛВ про сознание жертвы.
Otto: Все это как-то оторвано от жизни... Можно поменять отношение, но президенты от этого не проиграют на ложных выборах. А если и проиграют, то на смену придет не лучше.
родничок: Otto пишет: Все это как-то оторвано от жизни... Можно поменять отношение, но президенты от этого не проиграют на ложных выборах. А если и проиграют, то на смену придет не лучше. Да, так и есть, т.к. люди и есть тоже политики. А Политика – спекуляция во лжи!. Президент - такой же человек, заблудившийся "среди трех сосен". Когда сами изменимся, тогда Время поднимет другого Лидера.
Ежик игольчатый: Вот прям просится. Не "мы такие потому что жизнь такая", а "жизнь такая, потому что мы такие". Пропаганда, ужасная пропаганда, нас всех заставляют терять человеческий облик. Жизнь начинается с тебя - ЛВ. Можно сколько угодно обвинять всех вокруг, что тебя сживают сосвету, но пока сам не начнешь жить своей головой и идти поперек своим же привычкам - не изменится ничего. Все жалуются, что власть жадная до денег и вместе с тем готовы жизнь положить на их зарабатывание. Жалуются что на улицах грязно, ругают дворников, но гадить меньше даже не пробуют. Говорят что молодежь конченная, жестокая и не уважает старших, но по-человечески и уважением к ней самим отнестись - не судьба. И вопрос тут не в том, притянет ли массовое отпускание президента мечты, который будет как волшебник в голубом вертолете и все исправит. И вообще не в отпусканиях. А в том что пока ищешь дорогу чтоб сбежать (за границу или в астрал - разницы нет), не изменится НИ-ЧЕ-ГО. Пока не заметишь, что стоишь по колено в собственном г*вне, не в чужом, и не возьмешь лопату в руки, никто за тебя это делать не будет, не должен, не обязан, не способен. По сеньке и шапка, по народу и правитель. Не мы в говне, потому что правитель - говно. Правитель - говно, потому что мы в говне. Просто наше говно нематериальное облачается с его помощью в материю. В стае собак вожаком волк быть не может, у собак вожак из собачьих. "Так ведь не от нас зависит, а от начальников!". А начальники - не люди? Их отношение никак не влияет? Есть люди, а есть начальники, и это разные виды? Наши потребности быть человеками отличаются как-то? "Ну а что тогда, сидеть и наблюдать, как все валится?". Нет, не наблюдать. Вспомнить что ты человек, а не собака. И стараться жить соответствующе. Да, не сразу, не быстро. Быстро можно только революцию устроить, а оно надо? Вот когда побольше людей вспомнят (какой-то там процент ученые высчитали, когда влияние меньшей части становится ощутимым), тогда может и изменится что. А пока по-старому - хожу и гажу..
Otto: Вот и я о том же. Лучше убежать туда, где меньше воровства в нижних эшелонах власти. Как говорит одноклассник, живущий в Канаде, там тоже воруют, но по крупному и в основном связано это со строительным бизнесом. В стране, в которой живу я, даже в школах торг идет по любому поводу. Продается все. Но и ладно, я просто пришел к выводу, что не стоит искать в себе причины того, что традиции того народа, которому ты принадлежишь, или народа, где ты родился не согласуются с твоим нутром. Можно просто свалить туда, где хоть немного лучше. Ведь может же быть так, что человеку нужно учиться на северо-западе, а не сгорать от злости на юго-востоке. Но я вот случайно вспомнил такую вещь, над которой я иногда задумываюсь. Уже 2 раза слышал о том, что человечество преодолело ревматизм. Один раз от Малышевой, а пару дней назад тоже самое сказал Мясников. И вот я думаю, получается я один из тех, кто остался в прошлом с этой болезнью )) Но вопрос в том, что а как так - преодолели? Это значит, что молодое поколение перестало лгать себе. А в чем причина, думается мне. И я так понимаю, что причина в капиталлистическом мировоззрении. В том смысле, что пропаганда быть более эгоистичным, не забивать себе голову высокопарными идеями о светлом будущем и т.д. привело молодое поколение к более трезвому пониманию жизни? Не хотят казаться лучше чем есть, не стыдятся своего плохого и т.д. Ясно, что усиливается материаллистическая составляющая жизни - хочу все больше и больше. Но и ревматизма стало меньше. Малышева конечно же упоминала, что это результаты применений антибиотиков, но все же результат на лицо. Мне интересны мнения других, действительно ли молодежь стала честнее к себе, а значит чище внутренне, чем предыдущие поколения?
родничок: Otto пишет: Мне интересны мнения других, действительно ли молодежь стала честнее к себе, а значит чище внутренне, чем предыдущие поколения? Так молодежь насмотрелась на результаты по*уизма родителей, у них уже нет авторитетов. Мы же сами призываем ....не влезать туда, где плохо, не лезть со своим хорошим и т.д. Как зять говорит....про*рали коммунизм. Теперь от коммунизма открестились, вспомнили про социализм, а уже по уши сидим в капитализме...все ради денег живем. А по сути деньги придуманв для людей, а не люди живут ради денег.
ХХХ: Otto пишет: "Не хотят казаться лучше чем есть, не стыдятся своего плохого и т.д." Может это результат прихода на Землю детей индиго ( настоящих) и кристальных детей? Им не нужно казаться лучше, они просто лучше, пришли такими И дети индиго уже по времени сами родители и слушают, что говорят их чистые дети, а не гонят от себя, как гонят всегда правые и считающие себя умнее в силу возраста обычные родители И не вся молодежь гонится за материальными ценностями и радостями))
Ежик игольчатый: Otto пишет: Вот и я о том же Не о том же. Абсолютно не о том же. Даже близко никто ничего подобного не написал. Заголовок темы рулит. Я сливаюсь
ХХХ: Otto , ну вдруг Виилма еще может помочь)) Тело учит видеть свои стрессы Суставы ноют потому что им нужно показать как сам человек ноет и ноет, то есть человек - нытик Нытик будет с вами в любой точке земного шара, пока вы не освободите его
ХХХ: Вот Андрея сегодня разместила: "Чем ребенок честнее и откровеннее, тем больше его стыдят. Его честность и откровенность истребляют. Неудивительно, что каждый второй первоклассник рассуждает по-стариковски, дескать, жизнь лишена всякого смысла. - Зачем было рождаться на свет, если куда ни кинь – все стыдно?! - Зачем было рождаться, если тебя сразу начинают бить ни за что ни про что. - Взрослые только и знают, что говорят о своей правоте, а у самих слова расходятся с делами. Ребенок не понимает, почему взрослый стыдит его, если стыдно должно быть ему, взрослому. Ведь если стыдно ребенку, он не бросается стыдить взрослого. Ребенку хотелось бы поговорить на эту тему, но взрослый не хочет, поскольку боится посрамления. " - Виилма Когда слова расходятся с делом - это и есть фарисейство
Live: Ежик игольчатый пишет: Не о том же. Абсолютно не о том же. как говорил поэт - не печалься и не хмурь бровей)) Говорить про изменения, это самое любимое человеческое занятие. Все любят рассуждать про изменения внутренние и внешние. Только процент тех кто не ограничивается разговорами, а реально что то меняет, очень мал. Для того что бы меняться требуются усилия, напряжение воли, расширение знаний, ну и главное - намерение. Пока намерение не созрело человек не войдëт в этот малый процент. Ему там просто пока нечего делать. Он по сути на своëм месте. Он выражает то что чувствует на данный момент. Да, сейчас это беспомощность. Да, растерянность. Да, восприятие не предлагает других вариантов. Это одна из граней жизни. И она находится в твоëм наблюдении)) И в моëм, и я решаю как к этому относиться) и ты решаешь)) Через мечту ленивого бабуина все проходят - использовать практику чтобы приобрести комфорт. Это нормальный этап. Освоение ресурсов, так сказать) и он может затянуться, и в нëм можно зависнуть. Это тоже нормально. Жизнь в нужный момент нажмëт кнопку reset сама) только это мало приятно))
Feniх: Live , добавлю цитату от Вишенки: Есть такое понятие у ЛВ - фарисейская злоба. Мне видится, что ею многие ЛВ-шники страдают. Т.е. люди вроде прощают, но они не понимают зачем они это делают. Они делают это во имя хорошего, чтобы что-то изменить, т.е. сделать себе хорошо и убрать плохое. Это скрытое желание уничтожить плохое, ощущение, что ты выше него, лучше, достойней. Otto пишет: получается я один из тех, кто остался в прошлом с этой болезнью Отто, ты разберись, веришь ты телевизору или не веришь. Вроде Малышевой и Мясникову ты веришь. Но почему тогда ты не веришь новостям, что у нас в стране всё замечательно: с коррупцией боремся нещадно, зарплаты растут не по дням, а по часам, медицина на мировом уровне и пр.? Фарисейская злоба это в том числе злоба и на тех, кто говорит одно, а делает другое. Вот явно по твоим постам прослеживается недовольство властями, что аж куда бежать не знаешь. Ежик игольчатый на пост №444: Ты пишешь, что гадят, не уважают старших и пр, так, понимаешь ли, такое поведение для образа жизни в невежестве(неведении) так же естественно, как естественны вежливость и соблюдение порядка для человека в благости, где совесть взаимодействует с разумом. Но я про другое хотела обратить твое внимание: У тебя получается тоже эта самая фарисейская злоба? Жалуются что на улицах грязно, ругают дворников, но гадить меньше даже не пробуют. То есть говорят одно, а делают другое.
Ежик игольчатый: Live пишет: процент тех кто не ограничивается разговорами, а реально что то меняет, очень мал А процент тех, кто делает это мирно - еще меньше.. Спасибо за такой объемлющий текст. У меня как обычно: вроде и понимаю, но эхо былой войны доносится. Ежа тащит через дробилку, скоро на обогащение отправят ;) :) Feniх пишет: так же естественно, как естественны вежливость Естественны. Только я не об этом совсем, а о том что очень странно жаловаться что в комнате жарко и дровишек все подбрасывать, безо всяких энергий, философий, метафизик, вселенского разума, черта и бога. Об этом пассаж был. Ну да ладно. Feniх пишет: У тебя получается тоже эта самая фарисейская злоба? Если б ее не было, меня не было бы в этой теме, это логично вполне. У меня касательно ее не в наличии вопросы
Feniх: Ежик игольчатый пишет: Если б ее не было, меня не было бы в этой теме, это логично вполне. Ну вот, опять нахождение через логику... Помнишь ты про колено писала. Я про это. ладно, сливаюсь
Ежик игольчатый: Бывают люди, с которыми что ни скажи - все не то, каждое слово они препарируют чуть не на буквы, везде ищут тайные послания, смыслы и знаки. Очень сложно через таких людей пробиваться, чтоб по душам поговорить: за тайными смыслами все остальное теряется. Да им оно и не надо. Я поняла, что ты к прежним разговорам отсылаешься. Только лучше посижу-ка я и помолчу, раз все равно тебе видней, о чем я думаю и как
Live: Ежик игольчатый пишет: А процент тех, кто делает это мирно - еще меньше.. чем ярче горит, тем виднее) это лучшее чем когда тлеет и не понятно где и по какой причине. Незнаю бывает ли мирное изменение. Происходит оно через разрушение старого. Эхо будет доноситься.
родничок: Доброе утро! Ежик игольчатый пишет: Бывают люди, с которыми что ни скажи - все не то, каждое слово они препарируют чуть не на буквы, Родственница есть у меня, на каждое предложение говорит....Неее. И свою версию предлагает в моей ситуации и в конечном итоге доказывает, как у меня все плохо, неправильно, а у нее все хорошо и верно. Еще и вывернет все наизнанку. Зная ее, общаться с ней стараюсь по минимуму, я на нее не злюсь, просто, знаю наперед что она мне скажет и уже интереса общаться нет. И сейчас звоню, чтобы поздравить в связи с днями рождения и...все. Всезнайство рулит. Еще покойный брат говорил....как ты с ней дружишь, она врет на каждом шагу. А я раньше не замечала, все принимала за чистую монету....доверчивость играет плохую шутку.
Ежик игольчатый: Live пишет: через разрушение старого Не, разрушение-то оно в любом случае будет, как ни крути. И то, разрушение ли: можно ли органичную трансформацию назвать разрушением, даже если основа при этом кардинально меняется. И меняется ли вообще основа, или дело только в том, сопротивляемся мы эху или нет в вечном сейчас. Под мирным изменением я имела ввиду, что если ситуацию/человека/обстоятельства схватить за жабры и держать до тех пор пока он не согласится измениться под твое представление, то очевидная реакция схваченного - сжаться, уплотниться и сопротивляться. Стоит разжать пальцы - появляется пространство и возможность для самостоятельного разруливания. Этакое мирное изменение невмешательством. Которое тоже сложно назвать изменением. ...потеряла нить, к чему вообще. Наверное к тому, что можно и через ненависть нести изменения, кто ж запретит, но несостоятельность такого способа становится очевидной, когда его изнутри хлебанешь. А пока не распробуешь лично да со всех концов - очень удобно рассуждать о том что это абсолютно точно такой же способ, как все остальные. родничок, доброе. Ой с огнем играааешь..)
ХХХ: Притча)) В местечке, где жил Вильгельм, случилась ужасная засуха; уже много месяцев подряд ни капли воды не оросило иссушённую землю, и ситуация становилась катастрофической. Католики совершали свои процессии, молились протестанты, китайцы жгли пахучие молитвенные палочки, стреляли из ружей, чтобы запугать демонов засухи, но всё безрезультатно. В конце концов китайцы сказали: "Мы призовём заклинателя дождя". И из другой провинции прибыл худощавый пожилой человек. Единственная вещь, о которой он попросил, - предоставить ему где-нибудь маленький тихий домик, в котором и закрылся на три дня. На четвертый день собрались тучи и разразилась чудовищная снежная буря, и всё это в то время года, когда никакого снега никто не мог ожидать, да еще в таком количестве, так что город был весь переполнен слухами о чудесном заклинателе дождя. И Вильгельм не выдержал и отправился к этому человеку, чтобы узнать как ему удалось совершить подробное чудо. В истинно европейской манере он сказал: "Они называют вас заклинателем дождя, не могли бы вы сказать мне, как вам удалось вызвать снег?" И маленький китаец сказал: "Я вовсе не вызвал снег, я за это не отвечаю". - "Но тогда, что же вы делали все эти три дня?" - "О, это я могу объяснить. Я прибыл из других краев, где все в порядке. Здесь же не все в порядке, здесь вещи не такие, какими они должны быть по небесных законам. Поэтому, вся страна не находится в Дао, и я тоже оказываюсь вне естественного порядка вещей, поскольку я в беспорядочной стране. Поэтому, я был вынужден прождать три дня, чтобы опять вернуться в Дао, и тогда, естественно, пришёл и дождь.
родничок: Ежик игольчатый пишет: Ой с огнем играааешь..) Так всю жизнь играю с огнем, в смысле притягиваю огонь. С детства чуть новый дом не сожгла, решила посмотреть, как пластмассовая расческа будет гореть, руку обожгла, бросила горящую расческу на пол, огнем взялись шторы. Хорошо, что папа был дома, затушил огонь. А по работе огонь сопровождал меня. На одной работе чистила спиртом контакты реле под напряжением 380 Вольт, реле были на полу, весь пол обползала на животе, а дежурный механик ходила за мной с асбестовым полотном. В Горгазе вообще был просто кошмар, отвечала за проведение огневых работ, следила, чтобы слесаря выполняли технику безопасности. Слава Богу, что никто не погиб. Внутренний огонь притягивал внешний огнь. А Внутренний пожар - это ведь ненависть...вот так компот!!! Спасибо, за общение, что вывела на энергию ненависти.
Ежик игольчатый: родничок, вот это тебя развернуло) Пожалуйста!
родничок: Чрезмерная любовь переходит в ненависть...все, как учили.
Live: Ежик игольчатый пишет: Наверное к тому, что можно и через ненависть нести изменения, кто ж запретит, но несостоятельность такого способа становится очевидной, когда его изнутри хлебанешь. ну да) мозг ведь великий ленивец, если раз всë прошло и получилось через ненависть или чувство вины то искать другие ходы он не будет. Пока не отметит повышеный расход энергии. Это и будет - хлебануть. И только тогдааа он начнает оглядываться - а нет ли менее энергозатратных решений? Ежик игольчатый пишет: ..потеряла нить, к чему вообще. значит защит в этом вопросе нет наработаных)) значит маневренность не ограничена. Тоесть свободна)
Otto: ХХХ пишет: Otto , ну вдруг Виилма еще может помочь)) Тело учит видеть свои стрессы Суставы ноют потому что им нужно показать как сам человек ноет и ноет, то есть человек - нытик От ЛВ уже никуда не деться. Стрессы-то ощущаю, но и лекарствами их не убить. Так что от ЛВ не отрекаюсь. Просто эту тему, про побег я уже давно хотел написать, но не считал нужным, да и не всегда горю злостью - периодически. Да, на счет нытья - это правильно. Постоянно отец меня презирал и оскорблял, вот я и ныл. И на судьбу обижен был с детства. Думаю, не хватит мне жизни обиду освободить. Вот щас думаю и жаль себя становится ... Охххх, сколько-то разбираться в этом...
Otto: Feniх пишет: Отто, ты разберись, веришь ты телевизору или не веришь. Вроде Малышевой и Мясникову ты веришь. Но почему тогда ты не веришь новостям, что у нас в стране всё замечательно: с коррупцией боремся нещадно, зарплаты растут не по дням, а по часам, медицина на мировом уровне и пр.? Фарисейская злоба это в том числе злоба и на тех, кто говорит одно, а делает другое. Вот явно по твоим постам прослеживается недовольство властями, что аж куда бежать не знаешь. Если на то пошло, то вообще никому не верить что ли? Я еще статистику тоже посмотрел, перед тем, как сюда писать. Но мне, честно сказать, и не особо важно, что там в мире с ревматиками, просто как-то обидно было, что все здоровые, а я болею Злоба на тех, кто говорит одно, а делает иначе - это самое то, от чего хочется бежать. Да, злюсь на лжецов, даже еще честнее - ненавижу и презираю... И оттого, что с детства помню лжецов и тех, кто пустозвонит, то и сам всегда боюсь оказаться пустозвоном. Т.е. пообещать и не сделать, поругать кого-то, а потом оказаться самому в таком же положении обвиняемого. Но как-то так складывается, что постоянно оказываюсь в состоянии без вины виноватым и крыша едет оттого, что так все несправедливо - ни как не могу доказать, что я не такой, что я - лучше. Ночами не сплю, обдумываю, как бы решить проблему и истощаюсь. Короче, замкнутый круг. Может быть что-то пойму и прощу, но слабо верится, чтобы я стал таким святошей и полюбил врунов.
Otto: Продвинутым-то можно не бежать от проблем. Я тоже пытался, но не смог - уволился с работы. Потому таким как я - приходится убегать. Может даже и взгляд со стороны - из дома, из другой страны, из другого общества тоже поможет понять свои ошибки.
родничок: Otto пишет: Продвинутым-то можно не бежать от проблем А в чем заключается продвинутость? Умничание или все понимаю, а делаю наоборот. Про беглеца написал, так оно всяко может быть, только от себя не убежишь. Тема про травмы и маски есть на форуме, автора не вспомню, вот там подробно написано о беглецах. Без вины виноватый тоже написано у Л.Виилмы, значит в прошлых жизнях обвинения сыпались направо и налево, так бумеранг никто не отменял....что посылалось в предыдущих жизнях, то и возвращается обратно.
Otto: родничок пишет: А в чем заключается продвинутость? Продвинутыми называю тех, кто смог понять ЛВ лучше меня и согласиться с ней. Я, например, брал на веру то, что все зависит только от человека. Но сейчас не верю. Точнее понял, что это не мой вариант. Потому что не смог ничего поменять в себе, чтобы вокруг что-то хоть на секунду поменялось. Точнее я понял, что ничего не будет меняться и ни кто не изменится для меня. Все будет идти своим чередом. И если я хочу, чтобы мне стало лучше, то я не должен ждать у моря погоды (бесконечно искать в себе причины), а должен сам идти туда, где мне будет лучше. Потому мой выбор - бежать.
Live: Otto пишет: злюсь на лжецов, даже еще честнее - ненавижу и презираю. Otto пишет: сам всегда боюсь оказаться пустозвоном Неужели не интересно пошевелить эти застывшие части себя? Поставить под сомнение собственные представления о лжи и честности, посмотреть - а что там, за представлениями, за определениями, за однозначностью. Не ради того чтобы приобрести или избавиться, а ради путешествия туда где ты ни разу не был. Взять нытьë, к примеру. Почему называется нытьëм рассказ о собственном восприятии, о ощущениях? Почему говорение не сопровождающееся действием является отрицательным? Чтобы начать в жизни делать что то иначе, не так как привык, нужно почувствовать желание делать иначе. Понаблюдай за собой, есть это желание или нет. Или есть только желание говорить о собственном восприятии жизни.
родничок: Otto пишет: а должен сам идти туда, где мне будет лучше. Потому мой выбор - бежать. Если уже есть в тебе энергия нытика, ты хоть куда убеги, все равно будешь так же ныть. Посмотри...вокруг тебя есть люди, которые не ноют, а молча что - то делают....под лежачий камень вода не потечет. Нашла в интернете: Нытик как качество личности — склонность постоянно надоедливо жаловаться на свою жизнь; канючить, проявлять недовольство, плакаться, обвинять весь белый свет. Да, и вокруг меня тоже есть нытики....зеркалят, однако.
ХХХ: Otto пишет: "Стрессы-то ощущаю, но и лекарствами их не убить." ЛВ: учитесь наблюдать свои мысли Это по поводу "убить" и Феникс тебе об этом написала и цитату другой форумчанки об этом же привела Тебе помогают, Оtto) Острое воспаление антибиотиками снять можно, тут Малышевой верить можно, так вся традиционная медицина работает У тебя же хроническое? " не всегда горю злостью" - периодически? И болит и ноет периодически? Кстати, когда горишь злостью, ты ее чувствуешь,- так это благоприятный момент или сразу отпустить по короткой формуле или чуть позже поговорив с ней Даже если выплеснешь наружу это лучше чем подавлять Наверное, ты все это знаешь, но вдруг... Еще у ЛВ есть мысль " пока разбираешься с проблемой хуже не будет" Кстати, и методы традиционной медицины Виилма не отрицала, нужно - помоги телу, поспросив у него прощения, что пока по- другому не умеешь
ХХХ: Otto пишет: "Да, на счет нытья - это правильно. Постоянно отец меня презирал и оскорблял, вот я и ныл. И на судьбу обижен был с детства..." То есть жертва отцовского произвола? Феникс и пишет, чтобы ты посмотрел у ЛВ о сознании "жертвы" А стрессы цепляются один к одному и порождают друг друга, возможно с жертвы и стоит начинать - отца сам выбрал (ЛВ)
ХХХ: Otto пишет: " Может быть что-то пойму и прощу, но слабо верится, чтобы я стал таким святошей и полюбил врунов." А такой задачи нет, насколько я понимаю)) Научиться понимать и не судить, в том числе и себя От 49 плохого отрекаться? И в окружающем мире есть эти 49, изменить можно только свое отношение, с отрицательного на понимание)
ХХХ: Цитата: "Канючить" Канюка - птица такая, большая а звуки издает как будто кошка жалобно мяучит Классный образ для детей, чтобы отпустить на волю, да и взрослым подойдет))
Otto: Всем - здравствуйте! Я тут редко пишу и захожу сюда. Но работу не останавливаю )) Feniх пишет: Отто, когда ты есть все, то и тот бездельник, который рядом сидит и с ленцой просматривает соцсети в рабочее время - тоже ты, который тоже так бы хотел сидеть, ничего не делать, но при этом денежки бы капали. Fenix, спасибо! Тогда, когда вы это написали, я все еще сильно подавлял своего лентяя, не мог принять такое о себе. Но отпускал презрение к лени и в какой-то день ощутил желание ничего не делать, просто чтобы деньги капали сами по себе. Вспомнил, что вы тут написали - само всплыло перед глазами. Понял кое-что )) Но не с точки зрения что я - все. Просто признался себе, что во мне есть «плохая» лень, что я такой же как те, кого я не любил. Увидел что это отношение от родителей - все по «протоколу» )) Не говорю, что тема для меня исчерпана даже на 50%, но хотя бы стал меньше презирать. Даже иногда, когда вижу плохое от кого-то или от себя, то вспоминаю что мы всего лишь люди...
Feniх: Otto пишет: Но не с точки зрения что я - все. Попробуй вот в это вникнуть: Закон резонанса обеспечивает невозможность вступления в контакт с тем, с чем мы не имеем ничего общего. Закон резонанса гласит, что в контакт можно вступать только с тем, с чем существует определенный резонанс. Под контактом имеется в виду эмоциональная реакция. Презрение - это твоя реакция на то, что ты не признаешь в себе. Да и признать и увидеть - этого не достаточно, чтобы эта энергия отпустила. Нужно принять. А принять получится, когда ты перестанешь считать себя в чем-то лучше других или хуже. Ты не лучше и не хуже. Но ты и не как все. Ты единственный в своем роде, на всем белом свете единственный такой, неповторимый. Другой человек тоже индивидуальность . Да, в нем есть достатки, есть недостатки, но он ДАННОСТЬ тебе. В этом виде ты один, а он- другой. Два вида, два свойства, две части целого.А цельность себя получаешь, когда ты принимаешь часть себя , которую видишь в другом и резонируешь. И ты становишься уже С ЧАСТью, и ты уже более СЧАСТлив. Умножаешь свой мир, который восПРИНИМАЕШЬ.
Otto: Feniх пишет: Закон резонанса не хочется вникать в законы, которых может и не существует. Извините... Feniх пишет: когда ты перестанешь считать себя в чем-то лучше других или хуже Это для слишком продвинутых. Мне туда ковылять и ковылять. Не могу рассматривать человека отдельно от его работы, поведения и т.д. По большому счету все мы не лучше и не хуже, но все равно по действиям оцениваем людей. И если мастер чинит телевизоры лучше и аккуратен в работе, чем другой и все это за одинаковую цену, то у меня даже и мнение сложится о нем как о человеке, что он лучше того, который, вообще говоря, обманывает людей. Проблема думаю сложна на столько, что даже ЛВ было с ней трудно разобраться. Где-то она просила не называть ее лучшим учителем, т.к. тем самым ей делают плохо. Feniх пишет: единственный такой, неповторимый как песчинки на пляже - они тоже неповторимы. Но нет дела особо никому о нашей неповторимости, т.к. она и не видна никому и не интересна. Только несколько людей на миллион заметны делами - настоящие учителя, настоящие врачи, воспитатели, ученые... Да, я знаю, что каждый индивидуален, но это копеечная индивидуальность и незачем себя успокаивать этим.
родничок: Otto, добрый вечер! Мне вспомнились слова из Л.Виилмы - освободите свою правдивость и вас не будут обманывать. , м.б. не совсем по тексту, а по сути так. Так я для себя тоже написала.
Otto: Здравствуйте, Родничок! родничок пишет: Здравствуйте! родничок пишет: освободите свою правдивость и вас не будут обманывать Жаль, что не нашел место. Искал в электронной книге. Наверно по-другому написано это у ЛВ. Подозреваю, что это тоже желание быть лучше других, т.е. показываю, что не боюсь сказать как есть. Или даже показать свое превосходство - не боюсь тебя, потому говорю как есть. Наверно это горделивость, может высокомерие, или гордыня, или гордость. Мне трудно разобраться в этих словах. Я ощущаю скованность от ситуации, но на эти слова чувства не особо реагируют. Для меня определение чувства словом позволяет его отделить и работать с ним. С другой стороны - это желание чтобы меня любили. Ведь сказав как есть, можно потешить свое самолюбие - собеседник положительно удивится мне. С другой стороны когда вижу, что мне начинают врать, то я начинаю отвечать как есть, называю вещи своими именами и т.д., чтобы не позволить другим считать меня на столько глупым, что смогли облопошить меня. Но и наверно самое наивное желание, это начав говорить как есть, я надеюсь, что собеседник отбросит шелуху и станет говорить тоже как есть. Хотя я даже не помню, чтобы кто-то так со мной говорил когда-то. Есть пара друзей, которым могу что-то сказать откровенно. Но они стыдятся откровенной беседы и либо ждут когда я закончу, либо уводят разговор. Вот написал сейчас это все и прихожу к выводу, что отчаянно хочу слышать правду от других, потому сам начинаю говорить правду. Хотя я и сам, бывает использую правду для обмана... Я могу начальнику говорить что-то честно, но наплести про другое - что мне выгодно. И тогда надеюсь, что он поверит всему ))) С другой стороны с подчиненным или сотрудником я могу говорить честно, чтобы он видел мою заинтересованность в результате его работы и нашего совместного результата. Это дорогого стоит - получить хорошие результаты от совместной работы. Ощущаешь удовлетворение, что ты не впустую тратил свое время. Да ужжж, сегодня Остапа несло...
Feniх: освободите свою правдивость и вас не будут обманывать)) Жаль, что не нашел место. Искал в электронной книге. Наверно по-другому написано это у ЛВ. Ну вот у ЛВ: Поначалу я учила: высвободите плохое, тогда оно станет хорошим. Теперь же учу: высвободите хорошее, тогда оно не станет плохим.
Feniх: родничок пишет: Так и я об этом же И я о том же, что ты о том же.
родничок: Otto пишет: Хотя я и сам, бывает использую правду для обмана... Я могу начальнику говорить что-то честно, но наплести про другое - что мне выгодно. И тогда надеюсь, что он поверит всему Да, тяжело говорить правду, особенно начальнику в глаза. Это тоже мною пройдено. Работала в среднем звене и стояла за интересы рабочих, т.к. вместе с ними бок о бок приходилось трудиться по выходным и праздничным дням в мороз или в другую непогоду. Когда уходила на пенсию, мне было сказано, что чувствовали за мной, как за каменной стеной. Но я была выжата, как лимон и сил продолжать работать дальше уже не было.
Otto: Ну надо же, одинаковые черты нашего характера порождают одинаковую судьбу. Также всегда был на равных с подчиненными, старался не быть как мои безразличные начальники. Но сам выжался как лимон Потом встречаю людей и они мне говорят, что рады что со мной работали - был лучшим начальников )) Да, это влияет на мое самолюбие, но все таки за этим всем кроится желание, чтобы меня любили; печаль, что вокруг все плохие и я не могу быть таким же; не опущусь до уровня безразличия в вредительства и т.д. и т.п. Да, нужно отпускать свое хорошее, тогда может на меня не будут вешаться люди со своими проблемами. Спасибо Вам за напоминание!
родничок: Otto Добрый день! Мы просто не умеем говорить "Нет", вот и ездят на нас.
Мау: "Доброта – это такая мышеловка, что хуже не бывает." ЛВ
Feniх: Мау , а знаешь, что такое доброта по ЛВ? То есть в той цитате, которую при приводишь, чем можно заменить доброту, чтобы смысл не поменялся.
Мау: Feniх, как раз хотел поразмышлять про доброту (мне она пока малопонятна). Подскажешь как у ЛВ? И свое собственное понимание доброты?
Мау: Fenix пишет: а знаешь, что такое доброта по ЛВ? Я тоже видимо умничаю, раз это увидел. Про гордость свою мне известно, отпустить пока не получается. Видимо трудный урок. Или пока не время. Сколько уже отпускаю.. Немного уменьшилась.
Мау: Otto, про ложь себе - для меня это интересная тема. В ветке "Броня крепка и танки наши быстры" написал об этом подробнее. Страх признать свою подлинную сущность, оно же стыд, который запирает многое нелицеприятное во мне. И я этого на вижу, не чувствую, не понимаю, не прощаю.. его как бы и нет. Умертвил. Снова тема Жестокости всплывает..
Feniх: Мау пишет: Подскажешь как у ЛВ? Ну все понятно . Ты просто цитату вырвал из контекста и сделал из неё какие-то выводы. И они мягко легли на твои представления. Поэтому ты эту цитату и стал размножать. А если смотреть у ЛВ контекст в целом, и что она имеет в виду, то он выглядит так: Есть такое красивое желание — желание быть хорошим человеком. Коротко — это наша доброта. Доброта — энергия дерева, которое делает человека бревном. И доброта — такой стресс, который выращивать не нужно, сам растет, — быстро или медленно, зависит от того, сколько «удобрений» получает. Может резко начать расти, если желание быть хорошим резко возрастет. Желание быть хорошим принципиально вызывает доброкачественные опухоли. Если у нас в какой-то определенной сфере есть желание быть хорошим, тогда соответствующее место в теле заболеет. Все равно, где доброкачественная опухоль образуется. Доброта — это такая мышеловка, что хуже не бывает. Все окружающие хотят использовать доброго человека. И вот ещё: I. ЖЕЛАНИЕ БЫТЬ ХОРОШИМ - это есть ДОБРОТА. Положительность представляет энергию дерева. Человек, желающий быть хорошим, подобен дереву: мягкий, легкий, теплый, емкий, легко поддающийся обработке и пригодный для любых нужд. Легко зажигается и быстро сгорает. Хуже всего то, что в отношении себя такой человек бесчувствен, точно деревяшка. Поскольку он такой теплый, мягкий, славный и хороший, то не подозревает об опасности. Понемногу растущая бесчувственность становится привычной. Более того, человек радуется, если у ближнего что-то часто болит, а у него самого это место не болит никогда. Результатом являются незаметно развившиеся болезни, возможно, безнадежно тяжелые, которые уже не умещаются в теле. Любое желание или нежелание исходит из страхов. А желание быть хорошим - у мужчин это страх оказаться/быть плохим.
Мау: Feniх, ты меня в чем-то уличаешь? ) Я просто почувствовал, что энергия этой фразы очень хорошо передает всю суть доброты. Спасибо за развернутую информацию! Но почему только у мужчин? Otto, если для тебя эта фраза не уместна, сорри, что ее здесь написал. А написать хотел другое,Наверное, ты водрузил знамя правдивости в крестовом походе против лжи. Не учитываешь, что правда и ложь - две грани одного целого. И борясь против лжи, ты ее еще больше взращиваешь. Искоренить Ложь - это Духовное желание, которое невозможно реализовать и трудно отпустить. но почему-то написал про Доброту.. Может потому, что про "воинствующую праведность" здесь уже говорили. А может пришло время другой энергии. Удачи тебе!
Feniх: Мау пишет: Feniх, ты меня в чем-то уличаешь? Ага! Я очень была удивлена, когда ты написал: подскажешь как у ЛВ? Объяснение же из той же цитаты, где и про мышеловку. Далеко ходить не надо. Мау пишет: энергия этой фразы очень хорошо передает всю суть доброты. Не знаю какую она несет энергию. А вот то, что желание быть хорошим способствует образованию доброкачественных опухолей - это и есть мышеловка.Для меня в этом суть фразы. Мау пишет: Но почему только у мужчин? Так ЛВ пишет, что в жизни типичнее мужчины, которые не хотят быть плохими.И они не понимают, что их страх оказаться плохим делает их злыми. И также пишет, что если женщина склона винить других, то мужчина винит себя. Мужчина творец материального мира, то есть кормилец он в семье. Возможно поэтому страх потерять работу, страх, что его жена обвинит в том, что не в состоянии содержать семью и пр - всё это и способствует поддержанию страха быть/оказаться плохим.
Мау: Feniх пишет: А вот то, что желание быть хорошим способствует образованию доброкачественных опухолей - это и есть мышеловка.Для меня в этом суть фразы. Это да, на физическом уровне способствует образованию доброкачественных опухолей. Раньше читал, но не обращал внимание. Не могу объяснить про энергию, но попробую. Как будто обе цитаты, что ты привела, содержатся в одной этой фразе. И что красивое желание, и что незаметно затягивает, и что все окружающие хотят использовать доброго человека, и что он не подозревает об опасности. И для меня все эти ощущения эквивалентны ощущениям при просмотре фильма про Доктора Лизу. Feniх пишет: Так ЛВ пишет, что в жизни типичнее мужчины, которые не хотят быть плохими.И они не понимают, что их страх оказаться плохим делает их злыми. Понимаю, что это своего рода пин-понг и опять же вырывание из контекста, но как тебе такая фраза ЛВ: "Поступок мужчины есть зеркальное отражение мыслей женщины. Изначально мужчинам негативность не свойственна". (Честно говоря, последнее время сильно сомневаюсь в правильности своего мнения. Это я так, к слову.)
Otto: Желание быть хорошим - это еще и страх огорчить людей. ЛВ пишет, что это из-за страха огорчиться. А горло у меня болит свегда
ХХХ: Читала еще раз тему и обратила внимание на это: Otto пишет: "Т.о. на лицо - моя ложь себе, которую я к сожалению не могу ощутить. Хотя щас вспомнил, что ревматизм также связан с фарисейской злобой, т.е. когда обвиняют иносказаниями. " Когда обвиняют иносказаниями, это другое, это язык Эзопа, то есть язык басен, притч, экивоков и тд Это когда сказать правду (свою конечно) в лицо страшно по каким- то причинам и выбираются окольные пути, она вроде и правда, но говорится криво Одна из причин так поступать вот например: Otto пишет: "Это еще и страх огорчить людей"
полная версия страницы