Форум » Вопросы и ответы 2015-2018 » Потребности и желания. Продукты и Ресурсы. Отдавание и Получение. (продолжение) » Ответить
Потребности и желания. Продукты и Ресурсы. Отдавание и Получение. (продолжение)
Ago: А давайте еще раз про потребности и желания. И про Отдавание и Получение, на самом деле. А может попозже и на Свободу vs Ценность выйду. Размышляла я тут о своих мечтах - сбывшихся и не очень. И вырисовалась любопытная интерпретация, простенькая в эксплуатации и вроде как рабочая. Поскольку грань тонка, я везде ниже буду просто употреблять слова "хочу" и "желание", без спец. выделения "надо" и "потребность". Все желания человека можно разделить на две группы: Продукты (по ЛВ это и есть потребности) и Ресурсы (соответственно, ЛВ-желания) Продукт - это то, что мы хотим Создать. Конечный результат деятельности. Это важно. Не промежуточный результат, а именно конечный. То, что мы хотим принести в этот мир. Не обязательно что-то большое, общеполезное или альтруистическое. Совершенное не обязательно материальное. Просто результат созидания. Ресурс - это то, что нам требуется для создания Продукта. Материальное (деньги, рабочие инструменты) или нет (связи, навыки, знания). Иногда мы осознаем Ресурс именно как ресурс. Как правило, это деньги. Например, мне нужно 100 рублей на пирожок. Но зачастую люди ошибаются, принимая промежуточный Ресурс за Продукт. Как правило, такая ошибка совершается относительно чего-то имеющего самостоятельную ценность. Например, новая швейная машинка. Ее хотят, не осознавая, что это Ресурс для создания красивых платьев. Отличить одно от другого на самом деле просто. Проверочный вопрос - "Зачем?" Зачем тебе то, что ты хочешь? Если на вопрос "Зачем?" сравнительно нетрудно рождается простой и ясный ответ, значит мы желаем Ресурс. Если внятного ответа не находится, а хочется покрутить пальцем у виска и промычать что-то вроде "Нууу… я даже не знаю, как объяснить. Просто хачунимагу. Хочу!" - всё, мы добрались до Продукта. Иногда цепочка может быть совсем короткой, из одного шага. Например "Хочу кольцо с брильянтом" - Зачем? - Да просто так, всю жизнь мечтала. Хачунимагу! Ночами не сплю, все думаю о нем. Продукт - кольцо с брильянтом. Иногда цепочка коротенькая. "Хочу оверлок" - Зачем? - Хочу шить платья из трикотажа. - Зачем? - Ну не знаю… Просто хочу. Продукт - "шить платья из трикотажа", а "оверлок" - ресурс. А может быть довольно заковыристой, и Продукт таится под целым слоем "Зачем?" "Хочу новую швейную машинку" - Зачем? - Хочу шить красивые платья. - Зачем? - Хочу хорошо выглядеть, а на готовые денег не хватает. - Зачем (хорошо выглядеть)? - Замуж хочу выйти! - Зачем? - Да не знаю я. Хочу замуж и всё тут! Отлично, конечный продукт - "хочу замуж". Если конечно, мы не плывем дальше, типа "Зачем (замуж)?" - "Хочу, чтобы муж заботился, на руках носил". Тогда "замуж" - это снова Ресурс, а Продукт надо копать вглубь, до ответа "Хочу! И всё тут!" И да, "кольцо с брильянтом", "шить платья", "замуж", "чтобы заботились" - это всё Продукт. То, что мы хотим создать. Да-да, "обо мне заботились" - это тоже Создать. Это, кстати, не так просто создать ;) Почему это важно? Продукт и Ресурс. Ну по ЛВ тут все в курсе. Потому что Желания (aka желание Ресурса) порождают стрессы, стрессы порождают болезни, а дальше всё, Шопен :) И Потребности (aka желание Продукта) - это приятно и телу и уму, и вообще, полный Оммм. Объясню чуть по-своему. Дело в том, что нельзя \ бесполезно хотеть Ресурса. Ибо это нарушает базовый закон вселенной - закон всеобщего созидания. Все, что делается человеком, должно быть направлено на Созидание. А не на Получение. Ресурс же употребляется на создание Продукта. Мы не можем хотеть что-то употребить. Хотеть мы можем только Создать. Т.е. хотеть можно \ имеет смысл только Продукт. И если мы честно и от всей души хотим создать Продукт, то Ресурсы нам мироздание подгоняет какие надо, чтобы нам было из чего Создать. Хотение Ресурса порождает бесполезные усилия, разочарования, нервы, слёзы, болезни. А дальше всё. Шопен :)
ландыш: Еще один момент из Откровений - Технический прогресс и Духовный регресс ....тоже из Дуальности. Сегодня по ТВ передали о неполадках в Космическом корабле и спасении членов экипажа.
Ago: Луша Щ пишет: Один вопрос, как при таком раскладе, Бог умудрился налажать? Когда выбор между А и Б, и оба варианта какбэ не твои... То выбор за тобой. Но твой ли выбор?... Я хочу вариант С, но его изначально в наборе не предлагается. По Своему Уроку. Ну это какая-то очень грубая интерпретация у тебя. Мне это напоминает, когда молодежь на тренинг приходит и ждет, что им сейчас все распишут и в рот положат. И прям вопрос у всех "Вы расскажите КАК ПРАВИЛЬНО?". А нет никакого Правильно. Есть некоторая текущая теория, и иттерационный процесс обучения. Сделали - изучили ошибки - сделали еще раз, но уже лучше. И в этом суть последствий от "лажи от бога", что теперь итеративно доводить до ума надо. И Урок - это очередной шажок в попытке улучшить систему, улучшив себя. Я вот сейчас перечитываю и думаю, видимо есть у меня несогласие с машстабом задачи. Ну скууучно же :) И вот сколько себя помню, с самого детства. Ну скууучно же.
ландыш: Ago пишет: Ну скууучно же. И как я сама не додумалась. Еще Руся по дате д.р. определила, что характер веселый....характер Русалки. А веселье и скука антонимы. Спасибо!
Luuna: начать искать какой то ОДИН и СВОЙ урок, что бы решить все свои проблемы типа одним махом)) это то, что касается желания всего и сразу. У меня такая фигня через спешку, страх неуспеть сделать все, желание сделать все и сразу. Ну и инфантилизм еще наверное, т.е. нет задачи=нет того кто дает=нет на кого опереться (повиснуть) ну и предъявить потом если че не так, не кому))))) Это не инфантилизм, это убеждение или стресс какой, что нет его внутри меня бога, на которого можно опереться, который помогает и поддерживает, ну или внутреннего мужчины. Поэтому желание сделать все и сразу, потому что за меня никто не сделает. Ago пишет: И Урок - это очередной шажок в попытке улучшить систему, улучшив себя. Это так в книжке? капец, приплыли
Ago: Luuna пишет: Это так в книжке? капец, приплыли Да, и в книжке тоже. И я реально наблюдаю эту схему на живых людях\проектах. "Сразу хорошо" не работает. Надо сначала "как-нибудь так" и потом шажочками, шажочками... А как мы знаем "Бог создал человека по образу и подобию своему". Угу, приплыли
Luuna: Ago пишет: Да, и в книжке тоже. И я реально наблюдаю эту схему на живых людях\проектах. "Сразу хорошо" не работает. Надо сначала "как-нибудь так" и потом шажочками, шажочками... А как мы знаем "Бог создал человека по образу и подобию своему". Угу, приплыли Я просто вспомнила про желание нравится себе и через это другим, а тут стремление к совершенству, а совершенство только в мечтах и это мало того, что провально, еще и куча агрессии и от себя и от системы, ведь что бы захотеть улучшаться нужно признать что ты... Но это же неправда. Где-то там пост у тебя про бичевание себя - это оно.
Ago: Luuna пишет: тут стремление к совершенству, а совершенство только в мечтах и это мало того, что провально, еще и куча агрессии и от себя и от системы И я тебе из книжки скажу, что там еще один минус. Пишут что это тупиковая позиция. Отказываясь пристально вглядываться в ошибки ты лишаешь себя возможности продуктивно улучшаться. Замкнутый круг (так и пишуть :) Только разбирая по кусочкам что и как можно улучшить, мы можем улучшить. А для этого надо в ошибки смотреть, хорошее и так уже хорошее. Но позитив в том, что можно и нужно попробовать не отождествлять себя с ошибками. Вот ты пишешь "нужно признать что ты... ". А ты вовсе не ..., во всяком случае не большее ... чем сам Создатель. Ты ошиблась. Всё.
Luuna: Луша Щ пишет: Бог сидит такой и каждому Васе Пупкину уроки задает(при чем не общие какие то а вот каждому по отдельности, Личные!!), типа ему делать то не че больше, ага))) Т.е. такая зацепка как бы , за поиск смысла жизни, потому что если хоть на минуту представить, что нет его, тогда ты получаешься никто и звать тебя ни как а это страшно. Ну и инфантилизм еще наверное, т.е. нет задачи=нет того кто дает=нет на кого опереться (повиснуть) ну и предъявить потом если че не так, не кому))))) А ты не чувствуешь, что как бы это помягче - самоуничижением занимаешься, мол что богу на тебя вобщем-то наплевать? Мож конечно мое, ну прям не могу не написать. Я даже не для того что б спросить, а что б озвучить, внутри ужас какой-то от осознания что ли, а ты будто моими словами, я так про жизнь писала. Тут как бы в продолжении к внутреннему богу/мужчине, а если ему наплевать... страшно ведь... можно хотеть внутренней женщине до бесконечности, а ему наплевать, что она хочет..., не будет он реализовывать.... Т..е он -то в таком случае есть, но ему глубоко до лампочки.. хочется-перехочется... ничего не получишь... Озвучила... есть над чем подумать...
Luuna: Ago пишет: Отказываясь пристально вглядываться в ошибки ты лишаешь себя возможности продуктивно улучшаться. Меня от этого просто тошнит, натурально, наверное уже наулучшалась. Если смотреть на мой предыдущий пост улучшаться ты можешь до голубой звезды, а ему на тебя срать и точка.
ландыш: Luuna пишет: Если смотреть на мой предыдущий пост улучшаться ты можешь до голубой звезды, а ему на тебя срать и точка. Неверие в себя. Неверие Богу.
Ago: Luuna , ну вот я и говорю - заграница своя вселенная нам поможет :D
Ago: А вот любопытное ещё... Мне где-то в аналогичной переписке уже писали про гордыню. Я не отрицаю, со, есть грешок. А вот поговорить с ней и отпустить - чувствую сопротивление внутри. Фиг ли? Чего это гордыню нельзя, хоть плохонькая, а моя!
ландыш: Ago пишет: Фиг ли? Чего это гордыню нельзя, хоть плохонькая, а моя! Так это не смирение. Понятно, весь наборчик в наличии....несмирение, непокаяние, непрощение.
Luuna: ландыш пишет: Неверие в себя. Неверие Богу. Почему же , очень даже верю, что ему все равно. Тут у меня страх активизировался, что ему наплевать, что не нужна, смнл.
ландыш: Luuna пишет: Тут у меня страх активизировался, что ему наплевать, что не нужна, смнл. Страх быть брошенным, страх быть покинутым. В свое время дочка мне показывала эти страхи, если я не смогла в моменты аварии на работе ее иногда забрать из садика, то она оставалась там на ночь вместе с другими детьми, садик был круглосуточный, забирали не всех детей домой, в моменты аварии муж тоже был со мной, помогал мне и тоже не мог забрать дочь из садика, а она всю ночь напролет плакала. Таких случаем было не много 3 или 4 за год.
Луша Щ: Luuna пишет: А ты не чувствуешь, что как бы это помягче - самоуничижением занимаешься, мол что богу на тебя вобщем-то наплевать? Мож конечно мое, ну прям не могу не написать. Я даже не для того что б спросить, а что б озвучить, внутри ужас какой-то от осознания что ли, а ты будто моими словами, я так про жизнь писала. Тут как бы в продолжении к внутреннему богу/мужчине, а если ему наплевать... страшно ведь... можно хотеть внутренней женщине до бесконечности, а ему наплевать, что она хочет..., не будет он реализовывать.... Т..е он -то в таком случае есть, но ему глубоко до лампочки.. хочется-перехочется... ничего не получишь... Озвучила... есть над чем подумать... Я не писала про наплевать)) Вот смотри, у меня есть дети, я их родила, кормлю , пою, одеваю, помогаю с уроками, учебу оплачиваю и.т.д. забочусь вообщем, и тут мне кто нибудь говорит;" А че это ты так плохо заботишься, вон в школу не провожаешь, на уроках с ними не сидишь и.т.д " а я такая "Ага, мне че делать что ли больше нечего" и вот это у меня совершенно ни как не связано с тем, что мне на них наплевать. Так же с аналогией с внутренним мужчиной, он как бы важен и ценен сам по себе а не только как "удовлетворитель хотелок" внутренней женщины, так же и с женщиной, если она от того, что он не бросается роняя тапки ее ублажать,готова лечь и умереть, тут скорее тоже не все гладко))) вообщем равноценными партнерами они должны быть. А вообще интересно, вот эта фраза" типа ему делать то не че больше, ага)" тобой воспринимается как на меня наплевать, у тебя это только к Богу так или ко всем, ну к мужу например . Ну и дальше если смотреть, почему когда наплевать = уничижение?
Алина11: Luuna пишет: смнл. Luuna пишет: хочется-перехочется... ничего не получишь... вот хорошая фраза "хочется-перехочется". прям сильно неприятная. и какое-то такое отношение к себе, получается существует. аукается смнлом.
Луша Щ: Ago пишет: Когда выбор между А и Б, и оба варианта какбэ не твои... То выбор за тобой. Но твой ли выбор?... Я хочу вариант С, но его изначально в наборе не предлагается. Все равно не поняла, где ОН налажал)) Ну вот грубо говоря, он создал систему, само собой разумеется он создавал ее под свои хотелки, ну вот не хотел он вариант С , не понравился он ему чем то) вообщем то система его, как хочет так и создает))) А в твоем варианте выходит, если не создал вариант С =создал по своим хотелкам а не по твоим =налажал.
Луша Щ: Luuna пишет: У меня такая фигня через спешку, страх неуспеть сделать все, желание сделать все и сразу. А у меня через лень))) типа сделать все по быстрому и отдыхать))
Luuna: Луша Щ пишет: Я не писала про наплевать)) Я знаю, я про общее впечатление от всего поста про самоуничижение, там не только что я процитировала. ...и пример про наплевать какой-то... - почему на тебя вообще должны наезжать, что ты плохая мать... А тут на бога что ли наезжают... Не знаю, заряжено сильно - "удовлетворитель хотелок"... Ладно проехали, потом разберусь.
полная версия страницы