Форум » Вопросы и ответы 2015-2018 » Потребности и желания. Продукты и Ресурсы. Отдавание и Получение. (продолжение) » Ответить
Потребности и желания. Продукты и Ресурсы. Отдавание и Получение. (продолжение)
Ago: А давайте еще раз про потребности и желания. И про Отдавание и Получение, на самом деле. А может попозже и на Свободу vs Ценность выйду. Размышляла я тут о своих мечтах - сбывшихся и не очень. И вырисовалась любопытная интерпретация, простенькая в эксплуатации и вроде как рабочая. Поскольку грань тонка, я везде ниже буду просто употреблять слова "хочу" и "желание", без спец. выделения "надо" и "потребность". Все желания человека можно разделить на две группы: Продукты (по ЛВ это и есть потребности) и Ресурсы (соответственно, ЛВ-желания) Продукт - это то, что мы хотим Создать. Конечный результат деятельности. Это важно. Не промежуточный результат, а именно конечный. То, что мы хотим принести в этот мир. Не обязательно что-то большое, общеполезное или альтруистическое. Совершенное не обязательно материальное. Просто результат созидания. Ресурс - это то, что нам требуется для создания Продукта. Материальное (деньги, рабочие инструменты) или нет (связи, навыки, знания). Иногда мы осознаем Ресурс именно как ресурс. Как правило, это деньги. Например, мне нужно 100 рублей на пирожок. Но зачастую люди ошибаются, принимая промежуточный Ресурс за Продукт. Как правило, такая ошибка совершается относительно чего-то имеющего самостоятельную ценность. Например, новая швейная машинка. Ее хотят, не осознавая, что это Ресурс для создания красивых платьев. Отличить одно от другого на самом деле просто. Проверочный вопрос - "Зачем?" Зачем тебе то, что ты хочешь? Если на вопрос "Зачем?" сравнительно нетрудно рождается простой и ясный ответ, значит мы желаем Ресурс. Если внятного ответа не находится, а хочется покрутить пальцем у виска и промычать что-то вроде "Нууу… я даже не знаю, как объяснить. Просто хачунимагу. Хочу!" - всё, мы добрались до Продукта. Иногда цепочка может быть совсем короткой, из одного шага. Например "Хочу кольцо с брильянтом" - Зачем? - Да просто так, всю жизнь мечтала. Хачунимагу! Ночами не сплю, все думаю о нем. Продукт - кольцо с брильянтом. Иногда цепочка коротенькая. "Хочу оверлок" - Зачем? - Хочу шить платья из трикотажа. - Зачем? - Ну не знаю… Просто хочу. Продукт - "шить платья из трикотажа", а "оверлок" - ресурс. А может быть довольно заковыристой, и Продукт таится под целым слоем "Зачем?" "Хочу новую швейную машинку" - Зачем? - Хочу шить красивые платья. - Зачем? - Хочу хорошо выглядеть, а на готовые денег не хватает. - Зачем (хорошо выглядеть)? - Замуж хочу выйти! - Зачем? - Да не знаю я. Хочу замуж и всё тут! Отлично, конечный продукт - "хочу замуж". Если конечно, мы не плывем дальше, типа "Зачем (замуж)?" - "Хочу, чтобы муж заботился, на руках носил". Тогда "замуж" - это снова Ресурс, а Продукт надо копать вглубь, до ответа "Хочу! И всё тут!" И да, "кольцо с брильянтом", "шить платья", "замуж", "чтобы заботились" - это всё Продукт. То, что мы хотим создать. Да-да, "обо мне заботились" - это тоже Создать. Это, кстати, не так просто создать ;) Почему это важно? Продукт и Ресурс. Ну по ЛВ тут все в курсе. Потому что Желания (aka желание Ресурса) порождают стрессы, стрессы порождают болезни, а дальше всё, Шопен :) И Потребности (aka желание Продукта) - это приятно и телу и уму, и вообще, полный Оммм. Объясню чуть по-своему. Дело в том, что нельзя \ бесполезно хотеть Ресурса. Ибо это нарушает базовый закон вселенной - закон всеобщего созидания. Все, что делается человеком, должно быть направлено на Созидание. А не на Получение. Ресурс же употребляется на создание Продукта. Мы не можем хотеть что-то употребить. Хотеть мы можем только Создать. Т.е. хотеть можно \ имеет смысл только Продукт. И если мы честно и от всей души хотим создать Продукт, то Ресурсы нам мироздание подгоняет какие надо, чтобы нам было из чего Создать. Хотение Ресурса порождает бесполезные усилия, разочарования, нервы, слёзы, болезни. А дальше всё. Шопен :)
Ago: Алина11 , да кто там его знает конечно, что у деда и у бабки со счастьем было. По рассказам я бы сказала, что дед лучше умел себя вписывать в пространство и геренировать счастье, но это такое... очень дерзкое суждение. А по итогу - финал-то там один, рак. Что у "неталантливого" профессора, что у "гениальной" домохозяйки. Я не обесцениваю "нолики" для себя, по крайней мере мне хочется в это верить. Но это такая цель, скользкая. На пост-советском пространстве обычно неодобряемая. Когда я ее озвучиваю, я какбэ не жду ничего хорошего :) Поэтому привыкла заходить с такой позиции, что "ну вот такая я уж есть, звиняйте если чо" :)
Ago: Поглядела ролик, который про Талант и его реализацию Ах вот мы про что. И, кстати, а мы про это? Не, ну что ж вы правильный вопрос-то не задаете? Хоть пните, мол туда сходи, там вводят нашу систему координат. Ознакомься, терминологию выровняй. А то разговор глухого с дальтоником Грибы, шахматы, кофточки блин. Мозги. "Нолики". Вы спросите, какая у тебя, Ago, есть магия, количество проявлений которой в реале превышает статистическую погрешность. Я сразу нужны списочек выкачу Тем более, его там почти полностью озвучивают минуте на 40-45 примерно. Талант ощущать момент. Оказываться в нужное время в нужном месте Родовой, если хотите так думать. Дед прошел всю войну в саперных войсках, ни одной царапины. Прадед до японской войны вообще не доехал, под Новосибом состав развернули, война закончилась. Перед матерью в детстве упал балкон, в паре метров. Ну и там, по мелочи еще всякое… Этот мой любимый. Из него так или иначе все крупные успехи за пределами Работы. Могу пойти выпить кофе, и купить машину. Могу проснуться, сказать "надо бы риелтору позвонить. Что-то от них полгода не слышно" - и за один звонок купить участок мечты. Да много чего могу. Прокачан до уровня многоходовок, растянутых порой на годы. Умеет вовлекать в процесс других людей и предметы. Застенчивость моя отсюда же. Минимизация усилий на то, что не вовремя и\или малоценно. Когда пишу, что "на работе бесподобно управляю хаосом, под аплодисменты восхищенно публики" - это в основном из него. Когда пишу, "мне больше нравится наблюдать, как вселенная всё складывает для меня, и оно как-то само" - это тоже о нем. Есть несколько "технологических" печалек. 1 - тот объем, который я сейчас делаю, я могу при полной загрузке таланта и отсутствии палок в колеса делать процентов за пятьдесят рабочего времени. А отсиживать надо все сто :( 2 - руководство время от времени заявляет, что "не видит, как мы это сделает" и требует "план". И приходится рисовать план. Кровью И кстати, по поводу текущей работы. Меня на нее занесло в результате одной такой многоходовочки. И несколько раз меня на ней удерживало тоже прямо силой обстоятельств. Так что когда прям совсем тошно, я еще думаю "так сложилось. Значит так надо. Будет надо - унесет дальше". И жру кактус дальше Талант чувствовать, что не надо делать Родовой. "Не получается - значит и не надо" - практически девиз нашей семьи. Еще в институте, когда мне не хотелось зубрить экзамен прям "до немогу", это всегда заканчивалось тем, что оценку я получала автоматом. Вообще, если я не хочу браться за проект\задачу\план, значит результат пойдет в топку. Ну или это к таланту "не вовремя", т.е. надо делать, но не сейчас. Печалька в том, что страшно. Страшно довериться, и не вбухивать усилия в то, что "не хочется", даже если по опыту знаешь, что это значит "не пригодится". А вдруг сбойнет?… А если результат - допустим, план - трясут сверху, так и вообще не отвертишься. - Талант находить случайно или нарочно спрятанное Первые мои наручные часы, предназначенные в подарок на ДР, мать перепрятывали дважды :) На третий раз смирилась и отдала. Причем я не ищу специально, мне просто оказывается что-то очень нужно в этом самом месте. Я могу неделями не обращать внимание на какие-то нюансы работы команды. Но если где-то назревает фигня, можете быть покойны - мне невыносимо захочется пойти и проверить, как там у ребят дела. Талант любить Два брака. Оба удачных. Первый муж был изначально взят временно, и впоследствии послан за недостаточную "прЫнцастость". Вот такая вот я бяка-кузяка. Но пока я его любила - я его Любила, и мужик цвел Талант слышать других людей Талант открывать "двери в Нарнию" Нет точных данных :) Это так, больше из области догадок. Но чтоб два раза не вставать. Во-первых, к отдаванию-получению. Я не чувствую это, как "отдавать". Это именно про Реализацию, правильно мужик именует. Ничего я не отдаю, я создаю. Кстати, созвучно с любовью. Ее невозможно отдать - только создать, только "позволить реализоваться". Во-вторых, "А будут ли кормить в пути. Трехразовое питание?.." Скажем, талант ощущать момент имеет широкое признание в семье. Мы любим с мужем иногда, под настроение, перемусолить какие-то недавние или особенно крупные мои "чашки кофе" или "помытые машины". И что? И что, я вас спрашиваю! Кормить меня за этот мой талант, как можно было понять, он категорически отказывается. Это в общем-то все, что нужно знать о моем чувстве, что я недостойна удовлетворения своих потребностей только за то, что я есть такая какая есть. Надо еще узлом завязаться, и дать план на-гора В-третьих, 31 минута. Но вот сюда важно добраться. Потому что здесь есть страх. … Страх, что меня не признают, не скажут "мы тебя видим. Ты - наш" Это первый страх - остаться одному О, Ёжик! "Мама, ну как ты не понимаешь?! Они один. Один!! ОДИН!"
Алина11: Ago пишет: перемусолить какие-то недавние или особенно крупные мои "чашки кофе" или "помытые машины". И что? И что, я вас спрашиваю! Кормить меня за этот мой талант а что если тебя вселенная не хочет просто кормить? а что если она тебе хочет нули к зарплате и много? тогда что? ну это так, полу-шутка, но с долей правды. база для дальнейшего развития мыслИ) во многих возможных направлениях. и вопрос - а тебе работа руководителя не нравится? или просто обертка, в которую у тебя сейчас твоя работа завернута, не нравится? ну то есть - детали. Опять-таки, имхо, у "мага" (про которого ты говоришь и вроде как хочешь, из того что я поняла) как такового как архетипа, может быть много "работ". в тч и работа руководителя. и многие другие. просто надо выбросить некоторые обертки, оставить некоторые содеражния. имхо)
Алина11: Припишу еще к посту выше. Это (выше) конечно все уже наверное все-тки следующий этап. хотя... Ну в общем, сначала имеет смысл идти по классике, то есть в нашем случае, по ЛВ))) потому что тело же не очень себя чувствует... а это таки показатель, мимо которого ехать наверное не стоит) И кстати еще напишу про идею насчет кормить. выше в теме писали, что у мамы были мечты про папу, что они типа должен обеспечивать (кажется так, точно не помню). Вот сюда тоже. может копипастишь, может это вообще не твое. Но это может, вариант. (еще там написала, но удалила, уже как-то слишком калейдоскопично получилось)
Алина11: Ago пишет: Мы любим с мужем иногда, под настроение, перемусолить какие-то недавние или особенно крупные мои "чашки кофе" или "помытые машины". И что? И что, я вас спрашиваю! Кормить меня за этот мой талант, как можно было понять, он категорически отказывается. неугомонная Алина, но все-тки напишу еще одну тз. Это кстати, на мой вкус, вполне себе домохозяйские "магические" потребности. ну типа чтобы нули были например у мужа (в тч с моей помощью и моих магических способностей), а он бы эти нули - мне))) Вот это чисто я сейчас свою маму описываю. И про нахождение машин, участков, прям точь-в-точь, ну и там дальше стока! всего, чего мама наалхимичила, и ничего почти вообще из области ходить там на работу, ну разве что по юности, ну там они оба впахивали. ну а дальше так чисто рассуждая, как у нее это получается. Я вообще подозреваю, не видит она вот так открытым взглядом вот этих своих талантов. Точнее, даж не знаю как сказать, она в них внутри верит точно, ощущает в себе и пользуется))) но как бы цену не вешает (не путать с ценностью), вот как, не пропечатывает себе "на мне такие-то таланты - please pay". Ну и дальше корысти нету, вселенная дает зеленый свет. Ну это мне так видится щас.
Ago: Алина11 , да мне получается под новым углом от этого ролика на многое надо пересмотреть. Это я так, накидала пока фактов, под впечатлением от…, таксказать. Мне как-то никогда не приходило в голову, что вот эта "магия" (я обобщала одним талантом - "Слышать Космос") это и может быть талант. Талант это ж не про это. Талант - это про пироги и кофточки, про взращивание людей тоже, или про управление проектами. Вот там надо типа найти "своё" и реализовать. А это - магия. Она помогает, иногда хорошо помогает. Можно даже сказать, жизнь складывает. Но вот чтоб это - ОНО и ЕГО надо реализовать. Это я знаете ли никогда… И этот ролик он так хорошо мосты навел, и капканы приоткрыл. Так что за него Руте мое . Потому как сама я топик под названием "Где я, а где - талант" читать бы ни за что не пошла, потому что такое само-обесценивание - это точно мимо меня :) И получается, что бьёшься башкой об стену. И тут на работе вроде плохо. Но чем еще заняться? Вот если представить, что ты ЭТО каждый день, по 8 часов в день - ничто не греет. А как оно может греть, если все мысли в сторону кофточек или коучинга Нравится ли мне моя работа. А прям по ролику. Когда реализуешь талант - "Чувствовать момент" или там "находить прячущееся" - до поросячьего визгу. А как пожар "план рисовать" - то хоть увольняйся. Ну и надо понимать, что на мне много памяти тяжелых лет висит. Я все еще внутренне ощущаю проджект менеджмент как классический план-график-факт-провал , а от него вешаться хотелось. Или отвечать на почту "по зову", а не "утром и до последнего письма" - это я тока учусь. Да я, в общем, оплаты за Магию никогда ни с кого не просила. Это тоже шутка, но в которой есть лишь доля шутки. Вот как бы теперь в корыстюшку не унесло… Вот о чем печаль. А то "нолики" они такие "нолики", я ж их люблю, бездуховненьких, и это под новым углом чот пока не поменялось "прЫнца" возвращаю маме, а там поглядим…
Рута: Луша Щ пишет: А у меня вот это вот, почему бракованный хорошо так чувствуется, причем давненько уже, и как чувства блокируются так же, но вот все на уровне ощущений так и остается, с головой ну ни как соединяться не хочет) А что значит не хочет соединяться? Я так понимаю, если почему бракованный чувствуется, то уже соединилось? Или ты о чем-то другом? Луша Щ пишет: Расскажи про нерожденных детей, у меня эта тема тоже присутствует(до меня много нерожденных было) ты я помню статью кидала, вроде в теме про род, и вот у меня там странно как то, в голове хорошо так укладывается , логично все а вот на уровень чувств не выходит. Я тебе потом еще в личку черкну, но там почему не хочет чувствоваться - возможно, потому что в тебе одновременно и причины и следствия сидят и у них типа круговой поруки. То есть у меня получается, что причины выкидышей - это чрезмерный размах парочки гордость-стыд, а следствие - страх не проявиться, кот. усиливает гордость-стыд... и такой получается замкнутый круг, когда одно подпитывает другое, и одно компенсирует другое... вобщем разорвать - смерти подобно - так эгу кажется. Луша Щ пишет: вот такие прятки я обычно с ЧВ устраиваю. Первый мой опыт узнавания что такое ЧВ перед нерожденными был много лет назад, больше 10, когда я еще ЛВ не знала и от этих всех устройствах ПС ни сном ни духом. Как-то слушала радио, там психотерапевт говорил про это и примеры приводил из практики, как народ прям членовредительство из ЧВ перед нерожденными занимается. Для моего такого.. очень практично-логичного, как я тогда считала, ума это было очень трудно осягнуть, с одной стороны, но с другой стороны так прям во всем теле отозвалось, как будто очень долго ждала, чтоб мне об этом рассказали. И потом долго еще постепенно доходила, и в результате на рассатановке тоже тема эта вылезла...
Рута: Ago пишет: И этот ролик он так хорошо мосты навел, и капканы приоткрыл. Так что за него Руте мое . Потому как сама я топик под названием "Где я, а где - талант" читать бы ни за что не пошла, потому что такое само-обесценивание - это точно мимо меня :) Переадресовываю Лауре)), потому что я бы тоже этот ролик не посмотрела по названию, а вот Лаура заинтересовала, и теперь уже тебе благодрана, что к нему вернула - счас начала пересматривать, уже довольно таки иначе много воспринимается, понятней и свободней, поэтому согласна с Алиной, что надо долбить с тыла. Ago пишет: Я не чувствую это, как "отдавать". Это именно про Реализацию, правильно мужик именует. Ничего я не отдаю, я создаю. Кстати, созвучно с любовью. Ее невозможно отдать - только создать, только "позволить реализоваться". И вот ты меня тут по терминологии натолкнула - я когда говорю "отдавать", это такой внутренний термин - значит, выдавать нагора, то что ИЗ тебя исходит, а не то что ты извне потребляешь. Но вот жеж действительно, можно и наполнить таким смыслом поверхностных уровней, что типа кому-то отдал, и у тебя этого меньше стало, в одном месте прибыло, в другом убыло. Я же свое "отдавать" именно в таком смысле, что ты отдаешь, а у тебя неоскудевает... И подумала почему таких слов типа "созидать" и все такое избегаю - как-то для меня высокопарно очень, с моей изначальной склонностью застревать в этих тонких сферах... вот такие слова попроще меня как-то заземляют, мне с ними комфортней, а с другими к непоняткам получается приводит...
Ago: Рута пишет: а с другими к непоняткам получается приводит Ну тут еще мысль разовью :) Ожегов >> Отдать - 1. Дать обратно, возвратить. О. долг. О. библиотечную книгу. 2. кого-что. Дать, предоставить (что-н. свое кому-н.). О. зарплату матери. О. все лучшее детям. О. город неприятелю (сдать). Создать - сделать существующим. << Т.е. у "Отдать" по-определению есть приемник. Тот, кому отдаем. А если спроса нет?? :) Упс. Не отдается. Недооценили. Идем разбираться, почему не берут. И т.д. и т.п., у каждого своё, конечно. А "Создать" работает в Эфир. Созидать можно равно конгруэнтно, даже если нет приемника. Почему я и говорю, что если мы говорим про Талант в том масштабе и смысле, что и В.Нужный, то именно Создать. Не Отдать. Там в ролике он по этом топчется и не раз, про отсутствие и не нужность приёмника для Таланта, когда тот реализуется. PS - ну или может тупо иметь место быть языковой сбой, на смешении русского и украинского. Тут я не копенгаген
Рута: Ago пишет: на смешении русского и украинского. Не, украинский тут никаким боком, тут я думаю вот это: Ago пишет: А если спроса нет?? :) Упс. Не отдается. Недооценили. А то я в поокаем смотрю - чего тебя эти слова так зацепили, уже начала пост строчить - а тут уже вроде начало проясняться . Я в свое время потусовалась было в такой... высокопарной тусовке с утонченным эскапическим уклоном))), объелась там всяких красивых слов))), при том что я и так улетатель (беглец) еще тот, поэтому вот я лично для себя выбираю такие слова, кот. меня заземляют, меня учитывание обратной связи заземляет, при этом не значит, что мне во всех сферах так надо. Вот есть сферы, где исключительно для своего удовольствия что-то делаю, к примеру розы у меня растут на довольно таки не видном месте и я не особо их люблю показывать, фотки там выкладывать или что - вот они у меня исключительно для души, как говорится и в основном для моей)), близкие мои вкусы часто не разделяют. А если же работа - то тут мне важен реципиент)), тут я именно отдаю - для меня это самое подходящее слово, у меня там часть успеха - понять кому именно это надо, а кому только кажется, что надо. Ценность того что я отдаю для меня получается не под вопросом, поэтому если не взяли, для меня не значит - недооценили, а значит что им не надо))). То есть у меня с работой - сначала создаешь, а потом отдаешь. Поскольку создаю я автоматом - у меня эта сфера прокачана, и я на это особо не обращаю внимания, то акцент именно на "пристроить в хорошие руки".
Ago: Рута, с одной стороны, я тебе безусловно верю, как и себе. Себе особенно. Но с другой, такая картинка вырисовывается. Мы будто обе в белом, на облачке, крылышки сложили и из своей высоты вещаем что-то. Не знаю, как ты, но я по крайней мере понимаю, что странно выгляжу. И не только потому, что я здесь пару месяцев как. Не может так человек выглядеть. Не должен. По крайней мере пока у него что-то болит, так ЛВ учила Ты свое обесценивание Созидания до Отдавания можешь хоть чем угодно обосновать, и розами украсить, в прямом и переносном смысле. Но обесценивание оно и есть обесценивание . Ты вглядись в него попристальней всеж Мне вот слова Созидание, и даже "Страх не стать частью великого замысла" не слышаться высокопарными, понимашь?
Рута: Ago пишет: Но обесценивание оно и есть обесценивание . Ты свое обесценивание Созидания до Отдавания И здесь тот же вопрос, что в поокаем - если ты мне напишешь логическую цепочку - как ты к такому выводу пришла, то с интересом и благодарностью почитаю. Ago пишет: Мне вот слова Созидание, и даже "Страх не стать частью великого замысла" не слышаться высокопарными, понимашь? Понимаю)). И вижу в этом эскапизм . Ну я пыталась объяснить почему, и Ильдар по-моему тоже пытался, вот наверно я удобоваримей чем в посте выше не смогу, и наверно и не ко времени или не по адресу))). Ну, у меня был такой период, когда мне это все тоже нравилось, но вот тут я уже Лушку начинаю понимать - я уже с трудом вспоминаю что там и как было и уже неинтереснотуда углубляться детально. И возможно еще у нас разные траектории движение, потому что движемся из разных точек - масок. Кому-то вверх, кому-то вниз И еще, мне в контексте этого разговора вспомнился Солженицын "В круге первом" - не случалось читать?
Рута: Ago пишет: Не может так человек выглядеть. Не должен. По крайней мере пока у него что-то болит, так ЛВ учила Ну вот это на обесценивание потянет Ты кстати в курсе, что завышение ценности и обесценивание - две стороны одной медальки?
Ago: Рута пишет: Ну вот это на обесценивание потянет Так, давай по термину сначала. Я правильно помню, что обесценивание - это про зеленый виноград. Когда если не дается, то сразу а не очень-то и хотелось. Так ведь? А то я походу там выше напутала, когда определила "где я а где талант" в само-обесценивание Тогда это не обесценивание. Это Страх. По крайней мере я так чувствую. Представь, ты подходишь утром к зеркалу и видишь нимб. И ты такая, ой. Как нимб? Да ладно. Ну откуда у меня нимб. У меня не может быть нимба, куда мне… Где я - а где нимб. Страх признать, что ты выше, чем твои самые смелые представления о себе. Страх ответственности. Ведь спросят же по тому сколько дано, а если дано не много, то и спрос соответственно. Страх одиночества. Там мужик в ролике про него говорит. Талант боится остаться один. А уж если талант видится аж нимбом (ну то есть что-то прям большое и уникальное), то вдвойне страшно. Решат, что зазналась и отвергнут. Будут себя неловко чувствовать в твоем обществе, и снова отвергнут. Страх потери как самого таланта, так результатов творения из него. И как следствие, потери статуса, дохода, удачи. Да и ощущений от творения. Знаешь, как я боюсь за свою "магию"? За ум не боюсь, ну что с ним может быть? Ну дофига всего конечно, но из серии "кирпичи на голову падают", а реальных историй что был ум а потом раз и поглупел, история не знает :) За какие-то навыки, знания не боюсь. Это все достаточно земное, понятное, надежное. А магия - она же Талан слышать Космос - откуда она? Почему она? Моя ли она, или просто "случайно везет". А если завтра - ррраз - и перестанет? А знаешь, какая она Я боюсь ее юзать в полной мере, вдруг ТАМ решат, что зазналась и зажралась, и отберут. Я боюсь ею делиться, у меня есть теория, что она может обидеться на такое обращение и уйти. Типа не ценю, раз готова передать другому. Я боюсь говорить о ней. Потому что, во-первых, дюже пафосно. Во-вторых, вдруг решат, что зазналась. В-третьих, вдруг сглазят. После ролика, у меня, правда, эти "боюсь" немного двинулись. Вон даже списочек рискнула накатать и выложить. Хотя тряслась страшно. И до сих пор трясусь. Оглядываюсь, сравниваю, подмечаю. Тут ли она… Или уже все. Обиделась и ушла. Ну и, конечно, это всё к моему неверию, что я Достойна. Все кажется, что вот придут и отберут. PS В общем, оно конечно звучит как обесценивание, в смысле "занижение своей ценности и ценности своего таланта". Но это не совсем про "зеленый виноград". Виноград это когда не можешь получить, и принижаешь ценность, отказываешься идти туда. А тут все уже есть, но боишься дофига всего, что с этим связано. И оттого отказываешься принять в полной мере, занижаешь ценность. Рута пишет: Ты кстати в курсе, что завышение ценности и обесценивание Вот щас написала это всё, и теперь в курсе
Алина11: Ago пишет: В общем, оно конечно звучит как обесценивание, в смысле "занижение своей ценности и ценности своего таланта". Но это не совсем про "зеленый виноград". Виноград это когда не можешь получить, и принижаешь ценность, отказываешься идти туда. А тут все уже есть, но боишься дофига всего, что с этим связано. И оттого отказываешься принять в полной мере, занижаешь ценность. по-моему, это очень сильно похоже. Ну то есть чувство похожее в обоих случаях... в теле в сердце в мозгах)) Ну может единственное, в первом случае там чувства вырублены если уже, то там конечно уже не чувствуешь, как тебе противно)) На автомате просто краны перекрываешь. вот люди так живут в огромной массе - просто с перекрытыми кранами себе по миллиону вопросов. и на душе очень гадостно, но отчего гадостно человек даже сказать не может. ну а во втором случае - поживее ситуация, она ощущается, страхами, тревогами, достойностью-недостойностью.
ландыш: Про талант хочется написать. Каждый, абсолютно каждый человек наделен талантом. Талантом человека наделяет Создатель. А если человек и Создатель не вместе, то и талант не раскроется. Это ведь, как дважды два четыре. Талант - это когда человек делает лучше всего, это его предназначение. Из Википедии: это проявление ярких способностей в определенной области, это особая одаренность, которую невозможно не заметить. Талантливость и одаренность.
Алина11: Ago пишет: После ролика, у меня, правда, эти "боюсь" немного двинулись. Вон даже списочек рискнула накатать и выложить. Хотя тряслась страшно. И до сих пор трясусь. Оглядываюсь, сравниваю, подмечаю. Тут ли она… Или уже все. Обиделась и ушла. Почитав тебя тоже решила свой список из области "мага" накатать)) Не знаю осилю ли, формализовать какие-то моменты. Но это очень интересно Три пункта написала сразу, а дальше как-то пошло гулять вроде "это да так, но..." ну и сомнения, оговорки:) в разнообразнейших вариациях, от мелких до больших)) В общем, буду катать свой список, тема для меня - супер:)
Ago: ландыш , безусловно, каждый человек наделен талантом, и может даже не одним. Но остается вопрос, что есть твой (мой, его) талант. Ведь под талантом обычно понимают именно, что на виду, что невозможно не заметить. Шить там. Или воспитывать детей. Для меня откровением в ролике явилось, что можно и нужно смотреть глубже. Еще один пример приведу, он тоже прямо по ходу просмотра всплыл в голове и оч способстовав пониманию. У меня есть "талант" к готовке. Повседневной, праздничной, и даже торты. У меня получается хорошо, легко и вкусно. И я люблю это дело. Но есть нюанс. Когда я дома вечером ужины готовлю. Или, когда собираю посиделки с друзьями, или по поводу ДР там - то все отлично. Всё сметают, аж за ушами трещит. А бывало несколько раз, что я в чужой дом к столу делала пару-тройку закусок. Совсем другая картина. Никогда там не идет то, что я наготовила. Пробуют, но без особого восторга. Ну, максимум, кто-то один западет и уминает тарелку чуть не одно лицо, но не более того. Я всё удивлялась, что не так. Вроде еда та же, стараюсь я так же. А результат - никакой. А при просмотре ролика замкнуло. Так вот оно что! Не в готовке\еде дело, пусть даже и еда вкусная получается. Я, правда, не знаю пока в чем :) Предположительно, связано с созданием атмосферы. Или дверь в маленькую Нарнию, в праздник. А может и еще что-то. Пока не раскурила. Но суть в том, что не в готовке\еде талант. Еда - лишь проводник, побочный продукт. Вот такие они, таланты
Ago: Алина11 , как я рада за тебя! Удачи! Так и я уверена дай бог в паре пунктов Остальное из области догадок. Я думаю, что грамотным анализом "житейских талантов" можно пробовать понять (это которые кофточки, пироги и проч.). Но тоже не просто. Я с готовкой своей уже который день голову ломаю. По идее, там должно быть зарыто важное. Но что - ума не приложу. Еще в кои то веки детские таланты вспоминаю. Вышивать очень любила, и у меня хорошо получалось, как с готовкой - хоть крестиком, хоть ришелье, хоть гладь. Но потом забросила за категорической непрактичностью данного занятия. Тоскливо мне делать то, что потом не понятно куда применить. Вещи в вышивкой я не ношу, а картины крестиком и вовсе не терплю, не на моих стенах. Но ведь оно было, и перло так прилично.
ландыш: Добрый вечер! Ago пишет: Вот такие они, таланты Я тоже задумалась....а что у меня получается лучше всего....На сегодняшний день - освобождение из себя энергий, да и по времени получается, что огромное количество времени идет осмыслению своих энергий....при любом занятии другими делами. Это происходит произвольно, без усилий и особого желания, а само собой. При этом цели никакой не ставлю.
полная версия страницы