Форум » Вопросы и ответы 2015-2018 » Потребности и желания. Продукты и Ресурсы. Отдавание и Получение. (продолжение) » Ответить
Потребности и желания. Продукты и Ресурсы. Отдавание и Получение. (продолжение)
Ago: А давайте еще раз про потребности и желания. И про Отдавание и Получение, на самом деле. А может попозже и на Свободу vs Ценность выйду. Размышляла я тут о своих мечтах - сбывшихся и не очень. И вырисовалась любопытная интерпретация, простенькая в эксплуатации и вроде как рабочая. Поскольку грань тонка, я везде ниже буду просто употреблять слова "хочу" и "желание", без спец. выделения "надо" и "потребность". Все желания человека можно разделить на две группы: Продукты (по ЛВ это и есть потребности) и Ресурсы (соответственно, ЛВ-желания) Продукт - это то, что мы хотим Создать. Конечный результат деятельности. Это важно. Не промежуточный результат, а именно конечный. То, что мы хотим принести в этот мир. Не обязательно что-то большое, общеполезное или альтруистическое. Совершенное не обязательно материальное. Просто результат созидания. Ресурс - это то, что нам требуется для создания Продукта. Материальное (деньги, рабочие инструменты) или нет (связи, навыки, знания). Иногда мы осознаем Ресурс именно как ресурс. Как правило, это деньги. Например, мне нужно 100 рублей на пирожок. Но зачастую люди ошибаются, принимая промежуточный Ресурс за Продукт. Как правило, такая ошибка совершается относительно чего-то имеющего самостоятельную ценность. Например, новая швейная машинка. Ее хотят, не осознавая, что это Ресурс для создания красивых платьев. Отличить одно от другого на самом деле просто. Проверочный вопрос - "Зачем?" Зачем тебе то, что ты хочешь? Если на вопрос "Зачем?" сравнительно нетрудно рождается простой и ясный ответ, значит мы желаем Ресурс. Если внятного ответа не находится, а хочется покрутить пальцем у виска и промычать что-то вроде "Нууу… я даже не знаю, как объяснить. Просто хачунимагу. Хочу!" - всё, мы добрались до Продукта. Иногда цепочка может быть совсем короткой, из одного шага. Например "Хочу кольцо с брильянтом" - Зачем? - Да просто так, всю жизнь мечтала. Хачунимагу! Ночами не сплю, все думаю о нем. Продукт - кольцо с брильянтом. Иногда цепочка коротенькая. "Хочу оверлок" - Зачем? - Хочу шить платья из трикотажа. - Зачем? - Ну не знаю… Просто хочу. Продукт - "шить платья из трикотажа", а "оверлок" - ресурс. А может быть довольно заковыристой, и Продукт таится под целым слоем "Зачем?" "Хочу новую швейную машинку" - Зачем? - Хочу шить красивые платья. - Зачем? - Хочу хорошо выглядеть, а на готовые денег не хватает. - Зачем (хорошо выглядеть)? - Замуж хочу выйти! - Зачем? - Да не знаю я. Хочу замуж и всё тут! Отлично, конечный продукт - "хочу замуж". Если конечно, мы не плывем дальше, типа "Зачем (замуж)?" - "Хочу, чтобы муж заботился, на руках носил". Тогда "замуж" - это снова Ресурс, а Продукт надо копать вглубь, до ответа "Хочу! И всё тут!" И да, "кольцо с брильянтом", "шить платья", "замуж", "чтобы заботились" - это всё Продукт. То, что мы хотим создать. Да-да, "обо мне заботились" - это тоже Создать. Это, кстати, не так просто создать ;) Почему это важно? Продукт и Ресурс. Ну по ЛВ тут все в курсе. Потому что Желания (aka желание Ресурса) порождают стрессы, стрессы порождают болезни, а дальше всё, Шопен :) И Потребности (aka желание Продукта) - это приятно и телу и уму, и вообще, полный Оммм. Объясню чуть по-своему. Дело в том, что нельзя \ бесполезно хотеть Ресурса. Ибо это нарушает базовый закон вселенной - закон всеобщего созидания. Все, что делается человеком, должно быть направлено на Созидание. А не на Получение. Ресурс же употребляется на создание Продукта. Мы не можем хотеть что-то употребить. Хотеть мы можем только Создать. Т.е. хотеть можно \ имеет смысл только Продукт. И если мы честно и от всей души хотим создать Продукт, то Ресурсы нам мироздание подгоняет какие надо, чтобы нам было из чего Создать. Хотение Ресурса порождает бесполезные усилия, разочарования, нервы, слёзы, болезни. А дальше всё. Шопен :)
kudrjaska: Ago А с третьей стороны, меня туда тянет с удвоенной силой, потому что нравятся мне мои "нолики" и потому что тогда я буду "не как все", что мне так мило. Хм, а откуда установка , что любить деньги - это не как все?.. У меня например, как раз противоположное. И вообще мне кажется что деньги любят и желают все, но не все в этом признаются.. У меня другая установка мол деньги не главное в жизни... И сейчас проскакивает моментами... Но после некоторых случаев, я к ним стала относится что ли более уважительно... То есть деньги - они важны, чтобы обеспечить мне некий уровень моей материальной жизни. Они выполняют некую роль в нашей земной жизни. Так устроен материальный мир, и мы просто живем по его правилам. Ну вот как средство для посуды - оно важно чтобы смыть жир. А без него жир смывать труднее... Ну примерно так. Конечно можно и без него по старинке, но с ним удобнее. Но со временем у меня также поменялось восприятие своих собственных потребностей. И те потребности, которые когда то были очень важны - вдруг стали несущественными.. ну какими то в общем даже не моими, а навязанными из телика или рекламы, или из стереотипа "чтоб не хуже других"... Да из детства было такое тоже как про куклу ты писала... Долго было ощущение что я как-будто не заслуживаю, или не имею права что-то хотеть, что-то иметь... это приравнивалось к эгоизму, хотеть нечто чуть лучше или дороже. Иметь что-то лакшери - это вообще было из области очевидное -невероятное. И даже на какое то время я стала шопоголиком... А потом просто надоело и я поняла, что это всё идет от "менталитет дефицита"... и человеку реально не нужно столько всего - сколько он хочет. И мне чтобы просто жить - тоже не нужно. И сейчас когда я могу себе позволить, я понимаю, что у меня до сих пор нет потребности покупать себе нечто супердорогое. То есть я отказываюсь от этого не потому что мне жалко или у меня нет денег - а потому что в моей обыденной жизни домохозяйки - это нецелесообразно... Ну так вспоминая свое детство/отрочество - много было униженности и вынужденного положения - по энергиям. И ситуации такие прилипали. И с деньгами вообще было очень туго. Я тоже взрослела во времена развала союза.... и как бы в одночасье стало видно "ху из ху" - кто во что одет, и кто что в магазине покупает... в общем это угнетало З.ы.:И кстати, после периода шопоголизма, меня отбросило в другую крайность, мне полюбился минимализм... Сейчас я где-то посередине)))) Но из минимализма почерпнула много чего интересного и полезного в плане необходимого количества вещей в жизни человека. Очень помогает не захламлять дом, и трезво оценивать и отделять нужное от цацок
Ago: kudrjaska пишет: а откуда установка , что любить деньги - это не как все?.. Ну мы же сейчас про истинные Потребности по ЛВ, а не про "Что тебе пожелать на ДР? Да денег и побольше. Побольше!!" :) Я ж people manager, причем ответственно относящийся к своим обязанностям. И если кто-то и знает многое про то, что деньги действительно НЕ мотиватор и НЕ базовая потребность для 99,99% людей, то этот кто-то - я. Уж я и тренингов на эту тему слышала много, и в личных разговорах еще больше. Даже на поверхностном уровне (т.е. по ЛВ - в желаниях) людей мотивирует команда, отношение, саморазвитие, профессиональный рост и др и тп. А я вот каждый раз, когда вижу, как прибывает на личном счету, мне так радостно делается. И я думаю - ну почему, собственно, я не могу быть в 0,01%? Это ж профит по всем статьям :) kudrjaska пишет: у меня до сих пор нет потребности покупать себе нечто супердорогое. То есть я отказываюсь от этого не потому что мне жалко или у меня нет денег - а потому что в моей обыденной жизни - это нецелесообразно Плюсую, но частично. Я спокойно сплю без брильянтов, шубы или дорогого шмота. Некуда мне их носить, ну и нафиг надо. А вот от дорогой машины отказываюсь только потому что "есть цели поважнее". А так, кажется, душу бы продала. Для меня машина - недостижимый символ богатства и моего советского детства. Это была такая вещь, совершенно запредельная. И вот видимо "прикипело" ЗЫ На совсем бытовом уровне деньги любят и желают почти все (знаю несколько людей которым реально пофиг), но каким-то вторым если не третьим приоритетом. Главная движущая сила у людей иная, это правда. Но еще встречается такая подстава, когда человек якобы добивается чего-то иного. Самореализации, допустим. И всем говорит, что хочет самореализации. И упорно идет по этому пути. И, кажется, даже верит в это. А спустя *цать лет оказывается, что он всех и себя самого обманывал. Работал на самореализацию, а в глубине души надеялся, что вот оно случится - и деньги потекут рекой. Что талант пробьется, реализуется и мироздание отплатит сторицей. Итог плачевный. Нищета и отсутствие счастья, это как минимум. А бывает, что еще и рак. Так что аккуратнее надо с самореализацией…
Ago: ландыш пишет: освободить из себя - деньги Дык там же Корысть. Хочу денег - высвобожу, чтобы наконец получить побольше денег. Замкнутый круг. Или наоборот, страх, что вот освобожу и их не станет. А как без денег? Но если честно, сегодня высвобождала. Наконец зашевелилось что-то кроме корысти, что способствует высвобождению денег.
Алина11: Ago пишет: нравятся мне мои "нолики" и потому что тогда я буду "не как все" уцепилась за них, потому что кажется без них будешь уже точно ноль) тебя почитать, так у тебя, ничего особенного не умею, ничего нету, ну вот только готовить, шаманить немного, крестиком вышивать там , и еще нолики приплюсовывать) вообще на самом деле, банальные вещи помогают часто- просто сесть список своих достоинств накатать. ничего не забыв желательно)) У тебя просто стрессы, травмы, приличным слоем наслоились, и все, и больше ничего там нету, одна сплошная ценность дальше.. ладно. (это у меня такой порыв возник от чтения поста, ну вот озвучила)
Алина11: Насчет принца. отпишусь таки. тут же железобетонный закон, что вот если ты ценности себя не видишь, ее не увидит и мужчина принц Набивать ценность бессмысленно, накачивать искусственно свои достоинства, достойность, доказывать - все бессмысленно... увидеть надо, по-настоящему, ощутить, в себе и в других... тогда меняется многое..
Рута: Ago пишет: что деньги действительно НЕ мотиватор и НЕ базовая потребность для 99,99% людей, Очень интересно. Ты заявляешь, что твоя базовая потребность - деньги, потом ты говоришь, что ты понимаешь, что они таковой не являются, но продолжаешь юзать идею, что для тебя они таковой являются, потому что тебе хочется быть не такой как все? То есть таки по твоей логике потребностью твоей является непохожесть на других, но ты ее пакуешь в потребность денег и интересно куда ты на этой подставной перекрашенной лошади заедешь?))))
Рута: Алина11 пишет: Набивать ценность бессмысленно, накачивать искусственно свои достоинства, достойность, доказывать - все бессмысленно... увидеть надо, по-настоящему, ощутить, в себе и в других... тогда меняется многое.. Ага, но сначала наверно увидеть - что набиваешь и накачиваешь, потом Алина11 пишет: У тебя просто стрессы, травмы, приличным слоем наслоились, и все, и больше ничего там нету, одна сплошная ценность дальше.. все что наслоилось - отслоить (самая малость))), а чтоб отслоить, надо на что-то опереться, а это опять на папу смотреть (ну или на маму, смотря по чьей линии там эти ключевые установки..) - неее, лучше на дееньги.... Кстати, как у мамы с ее папой, а у бабушки с дедушкой? ПС, Вот прям не могу, Эгоу, как тебе пишу, так прям съехидничать хочется, прям прет, уже на днях печаль связанную с этим отпускала, а счас смотрю - опять поперло, звыняй если че))). Ты прям такие прочные конструкции из ума выстраиваешь, и многоэтажные, и так их энергично охраняешь, а это так мне знакомо - таких у меня в семействе есть товарищей... Но вот что пишешь подробно - это мне подарок, так с расстояния все рассмотреть, это ятебе оч. благодарна.
Рута: Алина11 пишет: Набивать ценность бессмысленно, накачивать искусственно свои достоинства, достойность, доказывать - все бессмысленно... увидеть надо, по-настоящему, ощутить, в себе и в других... тогда меняется многое.. Обо что разбивается ценность? Что заставляет обесценивать свои действия? А потом и себя целиком как явление? Вот это хорошие вопросы, я сегодня утром в очередной раз копала, мне кажется это вообще надо регулярно делать по мере расширения и углубления кругозора и проработочных навыков, всегда что-то новое..
Рута: Я только дойду ответить, она уже смылась))) Такая вы непостоянная и переменчивая девушка, Алина))) Ну я таки отвечу)))), у меня там акцент не на старости-новости, а вот именно на этом вопросе, потому что он очень трудно идет вначале и его почти бесполезно задавать когда ты весь этим обесцениванием пропитан, но чем больше разгребенных участков, тем больше шансов его охватить пошире. Наверно это не тот вопрос, про который можно сказать "я это разбирала" (как кое-кто тут любил говорить))), это такой процесс на всю жизнь - имхо, и просто надо на каждом этапе себя спрашивать - что я на сейчас могу увидеть и проработать. Или кому-то удавалось одним махом? Я бы с интересом такой опыт изучила. Ago пишет: Еще раньше, лет в 4-5 кажется мы гуляли тоже с сестрой и нашей бабушкой, и она нам пупсов решила подарить. Помню нарочно выбрала попроще, чтобы не слишком дорого. Ну то есть вот это понимание, что в мире существует такая штука как деньги, и что их у нас мало и мы не можем себе позволить мне на всякую блажь - он очень давно во мне, и откуда оно я не помню. Вот смотри, тут можно попробовать в это состояние погрузиться тогдашнее и попробовать прочувствовать, разложить на составляющие вот это вот "мы не можем себе позволить мне на всякую блажь", вот из каких составляющих более мелких оно состоит, и в каких еще ситуациях эти составляющие проявлялись, ну и там может что-то проясниться... про ценность, и обо что она разбивается...
Алина11: Рута пишет: Такая вы непостоянная и переменчивая девушка, Алина))) а ты постоянная? я тру, потому что никакого отношения к теме. типа слежу за порядком же я. Рута пишет: Или кому-то удавалось одним махом? Я бы с интересом такой опыт изучила. я не думаю, что сей опыт возможен, чтоб прямо махом. Насчет на всю жизнь - ну это пессимистичненько так, по-моему. Но осознание-то тебе до конца жизни не выключат (я надеюсь ), так что что-то ты будешь внутри себя делать, даже если не прорабатывать там что-то, ну что-то там будет другое и другими терминами... Я тебе напишу тоже, про что захотелось написать. Под другим немного углом, но как я тебе хотела изначально написать в ответ на пост 1912, где ты пишешь, что сначала надо сделать вот это, а потом -вот это. Сначала это-потом то - это уже алгоритм. Вот на самом деле, чем плох форум и форумные подсказки - нету никакого алгоритма. Человека раздергивают на разные темы, кто там что у себя копал и накопал, и это такая непоследовательность. ЛВ тоже на мой взгляд плоха тем же, нету как бы алгоритма, че делать-то, со всей этой кучей стрессов, по одному отпускать, это очень долго... Поэтому корифеи форума придумали прикрутить к ЛВ бурбо и других, чтобы алгоритмик нарастить... Поэтому имхо, если бы был бы алгоритм, имхо, может и маховее бы получалось. (этот пост тереть не буду, хотя он тоже вообще не в тему)
Рута: Алина11 пишет: Насчет на всю жизнь - ну это пессимистичненько так, Не, ну я не в смысле, что тебе всю жизнь хреново будет от непроработанности , я наоборот, что нескучно жить будет - какое-то расширение и углубление качества... Алина11 пишет: Вот на самом деле, чем плох форум и форумные подсказки - нету никакого алгоритма. Человека раздергивают на разные темы, кто там что у себя копал и накопал, и это такая непоследовательность. Я потому предпочитаю не спрашивать, а сама искать - к чему готова и сколько смогу унести на сейчас. Ну то есть я так понимаю, что если чел задает вопрос, открывает тему то осознает, что придется высортировывать из каши.. Алгоритма нет потому что все тааак переплетено и одно на другое накручено, имхо невозможно алгоритм... у каждого свой. Алгоритма нет, а насчет попадания в нужное место - то возможно, расстановки? Алина11 пишет: а ты постоянная? я тру, потому что никакого отношения к теме. типа слежу за порядком же я. Ну вот я даже позавидовала, я как понесусь, то вообще забываю, где я, мне все кажется, что в болталке))). Допишу еще, я возможно своими "алгоритмами" тебе ход мысли и красоту подпортила, но я сразу пошла на себя примерять и транслировать мысли по этому поводу - вот я подумала, вот как бы это взять и так почувствовать ценность... и я бы стопроцентов за какой-нить суррогат зацепилась, у меня это все тааак постепенно вырисовывается... с одной стороны, а с другой - все равно надо то, что ты написала, просто у нас действительно на разных вещах акценты сейчас, я больше через ум технологии смотрю, у тебя как-то через чувства-состояния трансляция...
Алина11: Рута пишет: Не, ну я не в смысле, что тебе всю жизнь хреново будет от непроработанности , я наоборот, что нескучно жить будет - какое-то расширение и углубление качества... все равно какие-то вещи будут возникать... для нескучности...)) и от непроработанности тоже. Тут же как мне кажется, важно что-то совсем иное, попыталась сейчас сформулировать, но поняла, что не туда.
ландыш: Ago пишет: Дык там же Корысть. Хочу денег - высвобожу, чтобы наконец получить побольше денег. Замкнутый круг. Или наоборот, страх, что вот освобожу и их не станет. А как без денег? Так деньги освободишь, не будешь за них цепляться., не будешь думать о них денно и ночно. Л.Виилма писала, что необходимо освобождать конкретную проблему, например, квартира.или дом, или еще что - либо. А я сама как - то не пользовалась ее советом, у меня необходимое есть ....и квартира, и дом, и одежда необходимая, на еду тоже хватает. Вообще то, нужно подумать.....чего бы мне еще хотелось.
Luuna: Ago пишет: . Или наоборот, страх, что вот освобожу и их не станет. А как без денег? Т.е. как жить без денег? Без денег не жизнь. Страшно жить без денег. У меня вот такой вопрос приравнивается, что без денег жить нельзя, безденежье это смерть. И понятно корысть, она тебя спасает от более худшего. У меня более долгая цепочка, что за жильё платить надо иначе и тд. Возможно в роду кто-то может терял деньги и что-то связанное со смертью, это для примера. Такая важность денег ну ни просто так.
Луша Щ: Luuna пишет: Т.е. как жить без денег? Без денег не жизнь. Страшно жить без денег. У меня вот такой вопрос приравнивается, что без денег жить нельзя, безденежье это смерть. И понятно корысть, она тебя спасает от более худшего. У меня более долгая цепочка, что за жильё платить надо иначе и тд. Возможно в роду кто-то может терял деньги и что-то связанное со смертью, это для примера. Такая важность денег ну ни просто так. Вот я все таки за то, что бы мухи от котлет отделять, т.е. разделять деньги и ощущения . Если бы за жилье картошкой платили, было бы все то же, страшно жить без картошки, без картошки смерть и.т.д, значит дело не в том, чем платить а в том, за что) а платим всегда за ощущение. И если брать пример с жильем, не смог заплатить=остался без жилья, угроза безопасности, стабильности и.т.д, (у каждого свое) И именно без этого ощущения= не жизнь, страшно жить, не выжить и.т.д. а вовсе не без денег)) Нее, я не настаиваю, но на мой вкус когда разделяешь, все гораздо проще и приятней))) Так же и Ago, какие к черту нолики???)))) сама ведь говоришь, нолик=я смогла, я молодец и.т.д. за это и бьемся))) и нет ни каких я не такая)) именно, что такая же))) если бы тебя конкретно нолики радовали , то ты бы фантики копила и радовалась бы)))
Луша Щ: Луша Щ пишет: и нет ни каких я не такая)) именно, что такая же))) И по этому поводу хотелось сказать) по поводу якобы потребности в не таковости))) когда/если начнешь более глубоко копать, то ты увидишь что ты абсолютно такая же как все, просто у тебя все как бы это сказать то.... как бы с подвыподвертом))) то, что у большинства людей вроде как прямо , то у тебя все то же самое, просто через не пойми че, это отсутствие четверки так работает, более энергозатратно)))
Ago: Алина11 пишет: тебя почитать, так у тебя, ничего особенного не умею, ничего нету Вот да, пошла копать, что такое?.. Ведь и правда, что-то я всё бочком, бочком. Смотрите, у меня вроде брулянтик есть, маленький, но ничего так, да? И изурудик вот еще, правда запылился, но если его отскоблить… Правда в том, что у меня очень высокая планка ожиданий к самой себе. Список моих достоинств может быть сколь угодно длинным, но в сравнении с тем, что я бы хотела видеть, это все равно - пшык. Не "не такой как все" хочу я быть, но "выше всех". Мне западло быть винтиком. Не винтиком, но ВИНТИЩЕМ мне надо, так чтоб на мне полмира держалось, не меньше. Вот тогда да, тогда пожалуйста. Пусть не я творю, а через меня творят, валяйте, я не против. И наблюдаем в постах обесценивание. Мне неудобно как-то писать про свои таланты, прежде всего, перед самой собой. Вроде как все ищу что-то большое, но на самом деле то, что есть, большим не чувствую. Хочу Владычицей морской, а на поверку так… УГ с манией величия Во-вторых, я этих УГ с манией величия сама на дух не перевариваю (ну да, что себе не позволяем, то и в других не терпим. (с) ЛВ) По мне так: ты сначала достигни, докажи. А потом уж заявляй. А когда наоборот - это только людей смешить. В-третьих, страшно. Ну как заявишь, потом соответствовать придется. А как я могу соответствовать? Я ж так… УГ с манией величия. Да вот еще, как-то спрашивала маму, был ли кризис среднего возраста в их поколении. Ответ был примерно такой, что когда ей стукнуло тридцать, то она как-то потеряла смысл жизни. И вот тогда решила родить меня. Ну то есть какбэ я - смысл жизни. Ни ничо так, нормуль Рута пишет: куда ты на этой подставной перекрашенной лошади заедешь А лошадь-то перекрашена аж дважды. Сначала из "выше всех" в "не такой как все". А потом еще упрощение, в деньги. Тут еще контроль играет по полной. Величие - это очень общо, очень неподвластно, недостижимо. Гораздо проще перелицевать его в "деньги" \ "нолики", и тогда оно измеримо и исчислимо и условно-достижимо. Ну да, пока не в таком размере, как хотелось бы. Пока недо-величие. Но можно придумать еще один "нолик" и пахать\достигать дальше. Так хотя бы "все в моих руках". И вот я сделала еще один нолик = я молодец, я достигла. Луша Щ пишет: когда/если начнешь более глубоко копать, то ты увидишь что ты абсолютно такая же как все Я не хочууу как все Я величия хочууууу
Ago: Рута пишет: тут можно попробовать в это состояние погрузиться тогдашнее и попробовать прочувствовать Не помню ТО состояние, только память осталась. Но могу про сейчас. Вот мне жалко денег на косметические салоны или психолога, скажем. Почему? Потому что есть более важные вещи (дом, дальние поездки), на которые надо беречь деньги. Я как-нибудь обойдусь без этой мелкой блажи, мне на великое надо. Но тут немного сложнее. У меня жадность и застенчивость рука об руку играют. Мне ж не только жалко. Я еще не знаю куда, да как, да что я им скажу… Ой, лучше не ввязываться. Я недавно застенчивость свою смотрела, какую пользу она мне приносит. Оберегает она меня от ненужных телодвижений, траты сил. В ЛВ смысле (не)нужности. Потому что когда мне что-то действительно нужно, я не то что не стесняюсь. Я даже не успеваю вспомнить, что я чего-то там стесняюсь. Иду и делаю. Прихожу в себя, когда уже все порешено, договорено, пендели и морковки розданы. И с жадностью такая же фигня. И вот они меня держат: то жадность, то застенчивость, то обе две сразу. Но если НАДО… Рута пишет: как у мамы с ее папой, а у бабушки с дедушкой Деталей я не знаю, у нас в семье не принято. Но так вроде все норм. Один брак - один муж, никаких разводов, или загулов даже. Отцы детей не били, насколько мне известно. Не пили. Всё в семью. Вообще хорошие, крепкие, простые, работящие семьи. Бабка и прабабка обе домохозяйки. Мы одни с мамой такие, неприкаянные… Со стороны отца помню смутно. Кажется, там отец погиб на войне, был отчим который его любил и пальцем не трогал, скорее мать могла всыпать.
Ago: Luuna пишет: Возможно в роду кто-то может терял деньги и что-то связанное со смертью А вот тут интересно, да. Прабабка была из кулацкой семьи, но ее отец разорился, сам еще задолго до революции. Прабабка\прадед матери перебрались в столицу чтобы заработать денег на землю и вернуться в деревню. Заработать успели, а дальше грянула революция. Сталин всё, что десяток лет своим горбом зарабатывали и откладывали, одним махом реквизировал. Мне рассказывали, прадед в одну ночь поседел набело. У отца там кто-то по дворянской линии, тоже, наверное, без конфискации не обошлось. Бабка вышла замуж за пламенного революционера, спасаясь от гонений. Но я по линии матери одна такая, деньголюбивая и работящая. Мать к деньгам ровно.
Ago: По поводу алгоритмо еще скажу. Я не жду решения в лоб, и алгоритмов тоже. Их вообще не существует. Эта мечта "учиться на чужих ошибках" - это ИМО морок, и лишь мечта. Человек принципиально устроен так, чтобы только сам, только на своих. Но мне читать что уже есть и оттуда дергать, думать, сложно. Эти тексты для меня мертвые, что ли. Редко что в них цепляет. Мне надо живого общения, чтоб как в теннисе со стенкой. Кинула мячик, тебе в ответ прилетает, думаешь как принять. Ну или отбить Вот тогда что-то рождается. Так что всем спасибо преогромнейшее за коментарии и вообще . И вы эта.. не стесняйтесь, болтайте :) Я свой мячик все равно найду хоть из тыщи. У меня ж талант ;) Последующих читателей конечно жаль, но ИМО тему давно шатает от изначально заданного вектора, так что уже не так важно...
полная версия страницы