Форум » Вопросы и ответы 2015-2018 » Отпустить Стресс vs отпустить Энергию » Ответить
Отпустить Стресс vs отпустить Энергию
Ago: Вот еще какая тема нарисовалась. Зецепила меня вот эта цитата, но были и еще. Просто эта сильно в голову зашла. лушка пишет: [quote]А у меня то как просится, но блиииин, не могу я ее отпустить, не маааагу , без нее то как? Там ведь с безопастностью, все пипец как нарушено))) это же совсем без защиты. [/quote] Мы все время говорим, о том, что стресс уйдет. Но есть ощуч, что под этим подразумеваем, что уйдет сама энергия. ИМО ЛВ сама способствует такому восприятию, описывая в своих примерах разговор с, допустим, страхом и показывая, как он уходит. Не видела у нее (допускаю, что это моя слепота) четкого разделения на то, кто уходит, а кто остается. Вроде звучит так, что страх = стресс, отпускаем страх -> и страх уходит. Размышляла тут, что сие не есть правильно. Уйти должен стресс = напряг = избыток или зажатость страха. Которого я раньше зажимала, прятала, не давала проявить себя. Не давала создать свой кусочек (моей :)) вселенной. Но сам страх должен остаться. В той мере, в которой он нужен, и тогда, когда он нужен. Причем вероятно, что в "какой мере и когда" - это не мне решать, а ему (страху). Или пусть ему, как части меня. То есть какбэ мне, но не моей голове и не другим энергиям во мне. А именно ему. И это и есть простить\освободить страх. И сразу паровозиком - простить себя, то есть принять страх в себе, разрешить его себе. Не знаю кому как, но мне лично "я прощаю и отпускаю страх" звучит именно как "я отпускаю сам страх" и даже "я разрешаю страху уйти" (Страх, уходи!). Но не как "я выпускаю страх из глубин себя на волю, на поверхность. И разрешаю ему быть сколько он сочтет нужным. Или уйти, если он сочтет нужным. Но сначала все-таки быть" Что скажете?
ландыш: Ago пишет: Что скажете? Вероятно, у каждого человека по - разному. Я начинала одна, сама, тыкалась, как слепой котенок. Сначала проштудировала все имеющиеся на тот момент книги, в 2003 году их было 13. С ручкой в руках и с чистой тетрадью, записывала рекомендации, в каждой книге можно было чего - то учесть. Далее составила "шаблон", который составлял примерно 9-10 строк в тетради. У Свияша, если память не изменяет, было написано, что не менее 300 раз необходимо прочесть или лучше записать, тогда мозг сможет принять информацию через нервные окончания глаза. Глаза - это же продолжение мозга. Вот и я, как добросовестный человек, составляла текст и добросовестно переписывала его каждый день 10 раз в течении месяца, получалось 300 раз, в конце месяца при написании текста бумага светилась между букв и начинался жидкий стул. Свои записи я ежедневно сжигала, мне было удобно сжигать в лесу, там я гуляла с собакой. Так продолжалось целый год, я уже думала, что всю дальнейшую жизнь придется писать тексты. Но однажды при составлении очередного текста по спине поползли "червячки"....волнистые напряженности. Я поняла, что энергии меня слышат и необходимо было только составить следующий очередной текст. Разрыв от одного месяца укорачивался, ну а теперь бывает по - разному, бывает несколько часов - несколько дней, а муж выдает сразу инфу для следующего размышления. У меня не было бубнения и образного представления. Именно через глаза шла инфа в мозг. Выход энергии я чувствую - ощущаю на физическом уровне, в теле. Иногда шум в голове, иногда прошибает пот, иногда холод....по - разному, сейчас чаще идет одеревенение, онемение.
Легенда: Ago пишет: Мы все время говорим, о том, что стресс уйдет. Но есть ощуч, что под этим подразумеваем, что уйдет сама энергия. Стресс - это что? Это сконцентрированная энергия. Напряжение. При освобождении напряжение снимается. Ну скажем как река, на которой сделана запруда. Там вода копится, копится, а потом нужно либо открыть шлюз, либо вода разнесет всё и найдет сама выход. Убираем запруду, но река-то остается. Просто ее течение становится спокойным. Именно так, как ты и пишешь. Ago пишет: Уйти должен стресс = напряг = избыток или зажатость страха. Которого я раньше зажимала, прятала, не давала проявить себя. Не давала создать свой кусочек (моей :)) вселенной. Но сам страх должен остаться. В той мере, в которой он нужен, и тогда, когда он нужен. . Ago пишет: Не видела у нее (допускаю, что это моя слепота) четкого разделения на то, кто уходит, а кто остается Есть у нее про это. Есть. Она многократно об этом говорит, что останется то, что нужно. А по примеру тому, что пишет Лушка, так это у каждого свой страх что-то освободить. Своя "фишка". ЛВ где-то приводит пример, как мужчина мог освободить многое, деньги в том числе, а жену не мог. Побоялся. На остальном казалось понял, да и не жалко было с остальным расстаться, даже с деньгами если уж случится, а жену не мог. И у меня долго "рука не понималась" мужа освобождать. Пока я уже с зависимостью не разобралась. Да еще тогда Ильдар написал, что вы мол прорабатываете тему развода, а может как раз это и случится после проработки. Ой. А я то не хотела. И думала, что вот освобожу, и все наладится. А вариант, что освобожу, а о муж и уйдет меня не устраивал. Т.е. корысть была. Потому первый раз освобождала, как в омут головой: будь что будет. Но потом, когда суть поняла, снова освобождала, уже без привязки к результату. При освобождении дается свобода энергии. Полная свобода. Не так давно увидела цитату у ЛВ, что можно органы, как стрессы освобождать. Не делала так, и словно раньше и не видела этого. И как-то даже странно показалось. А потом вспомнила, что к своему телу тоже было странно обращаться.
Мальва: Ago пишет: Уйти должен стресс = напряг = избыток Сама ответила. Уходит излишек. В человеку все равно будут намиксованы все энергии. Важно, чтобы их количество оставалось в коридоре нормы. Ago пишет: Не знаю кому как, но мне лично "я прощаю и отпускаю страх" звучит именно как "я отпускаю сам страх" и даже "я разрешаю страху уйти" (Страх, уходи!). Но не как "я выпускаю страх из глубин себя на волю, на поверхность. И разрешаю ему быть сколько он сочтет нужным. Или уйти, если он сочтет нужным. Но сначала все-таки быть" Ты пытаешься все сделать правильно, загнать в рамки и выдать головой отточенные фразы. А проработка - это творчество. Доверься и говори своими словами, как чувствуешь. Это и будет самый верный для ТЕБЯ вариант.
ландыш: Мальва пишет: В человеку все равно будут намиксованы все энергии. Важно, чтобы их количество оставалось в коридоре нормы Это да, человек просто либо пройдет мимо, либо пропустит через себя и его эта энергия уже не коснется и притягиваться тоже не будет. К этой энергии человек будет нейтрален.
Ago: Легенда пишет: А по примеру тому, что пишет Лушка, так это у каждого свой страх что-то освободить. Своя "фишка". Ага, спасибо! Я уж поняла вчера в ночь, что опять протащила эту цитату через своё ощущение духовной составляющей. А у меня там полное изобилие, оттого полное непонимание и ступор, когда начинают жадиться или вот бояться отпустить чувства, мысли, идеи. А логика это оттуда же. Мне надо было через материалку прокинуть понимание, и сразу все встало бы на свои места Легенда пишет: И думала, что вот освобожу, и все наладится. А вариант, что освобожу, а о муж и уйдет меня не устраивал. Т.е. корысть была Я так деньги освобождать боюсь. Даже не пытаюсь, потому что корысть явная. А сегодня освобождала корысть, немного по другому поводу. Так боялась, что она НЕ уйдет. Хотя я ее в принципе уважаю, хорошее чувство, годное, когда в меру. Но вот думала, сейчас освобожу, и как окажется что ее во мне реально много. И как с этим дальше жить?... Перед людьми не удобно :)
Ago: Легенда пишет: При освобождении дается свобода энергии. Полная свобода. Мальва пишет: Уходит излишек. В человеку все равно будут намиксованы все энергии. Важно, чтобы их количество оставалось в коридоре нормы. Ну да :) Так и понимаю. Не знаю, почему мне видится в рассуждениях иное мнение. Спасибо что прояснили!!! Мальва пишет: Сама ответила Ну мало ли что сама, надо ж заручиться поддержкой :) Спасибо! Мальва пишет: Доверься и говори своими словами, как чувствуешь Ну в общем так и делаю.
Легенда: Ago пишет: А сегодня освобождала корысть, немного по другому поводу. Так боялась, что она НЕ уйдет. Хотя я ее в принципе уважаю, хорошее чувство, годное, когда в меру. Но вот думала, сейчас освобожу, и как окажется что ее во мне реально много. И как с этим дальше жить?... Перед людьми не удобно :) А ты полюби корысть. И жадность. Например, не поделилась яблоком, съела сама. Вкусно было? Вкусно. Это корысть и жадность о тебе так позаботились. Стыдно потом стало что не поделилась? А это уже стыд и ,кстати, еще и совесть. Их тоже полюби. Потому что они словно норму указывают, что если всегда только жадничать, то можно в одиночестве остаться. А корысть и жадность говорят, что о себе тоже нужно заботиться. Т.е. все эненргии только и делают, что о тебе лишь и заботяться. Очень по-разному, но всегда забояться. Но иногда какой-то энергии избыточно становится. Тут вот освобождение и посогает. Относительно денег. Ты их тоже полюби. Сильно. И тогда увидишь, где ты их ненавидишь: ненавидишь когда их мало, когда они к другим "уходят", когда их воруют или тратят не так, как ты бы потратила. Зависть увидишь (это как ревность). Я только через деньги увидела свою амбициозность. И поняла, что в тот момент мне нельзя было иметь их больше, чем я их имела. Потому что такое ... развращение через зазнайство происходило, т.е. у меня бОльшее количество денег подпитывало мое высокомерие. В общем, смело деньги освобождай. С большой-большой любовью к ним, причем в любом количестве и к любым купюрам. Презрение еще к копеечкам, к нищете и бедности. Страх перед нищетой и бедностью. Ну и еще такой образ. Когда опадают листья с деревьев, даже если мы этого не хотим, они ведь все равно осыплются. А весной будут новые. Но если листья на дереве силой или еще как искусственно "удерживать": приклеить, удобрять и удобрять бесконечно, то дерево можно загубить. И тогда ни дерева, ни новых листьев по весне. Ну и не только с любовью освободить, а еще с большим уважением. Я когда энергии освобождать начала, долго любовь не могла почувствовать, через полезность и уважение освобождала (умом), а уже потом с нежностью, с любовью с теплом и благодарностью (сердцем). Но это много позже случилось.
лушка: Ago пишет: Мне надо было через материалку прокинуть понимание, и сразу все встало бы на свои места А что ты имеешь ввиду под "через материалку прокинуть"?
лушка: Ago пишет: А у меня там полное изобилие, оттого полное непонимание и ступор, когда начинают жадиться или вот бояться отпустить чувства, мысли, идеи. А логика это оттуда же. Ну, так то, если говорить в разрезе стресса и энергий, Лушка жадиться и боится отпустить на свободу, не логику а нелогичность)))
Luuna: Ago пишет: А у меня там полное изобилие, оттого полное непонимание и ступор, когда начинают жадиться или вот бояться отпустить чувства, мысли, идеи. Конечно боишься и жадишься )) ты ж контролируешь по-страшному, даже вот свое ментальное. Ты пост в моей (да-да в моей теме )) написала, я думала ну что же это такое - контроль батенька, а тут бац и замочек на границе - не пройдешь и не проконтролируешь уже, не пускают, а ведь хочется и про блогеров сюда же.
Ago: лушка пишет: А что ты имеешь ввиду под "через материалку прокинуть"? Я имею в виду, вспомнить, что я чувствую по отрошению к предметам материального мира. У меня правда клинч непонимания, когда я вижу стрессы жадности или скупости вокруг мыслей\идей. А через материальное я могу, как мне кажется, понять (ну или приблизиться к пониманию хотя бы) Да, извини пожалуйста, что приплета тут твою цитату. Просто это было последнее что резануло глаз. Я не хотела на личности, но примером обычно проще объяснить.
Ago: Luuna пишет: Конечно боишься и жадишься Ну ты же понимаешь, что протаскиваешь видение через себя, да? ;) Я не боюсь и не жадюсь, пока вопрос не выходит за рамки строго духовных вещей (мысли, идеи). Но как только приплетается осязаемое материальное (скажем, очевидно как эту конкретную мысль можно обернуть в доход), тогда включается моя материалка я начинаю жидиться. Но не на идею, на то что из нее можно сколотить. Про блогеров - я не считаю их блоги личным пространством. Люди имеют с их публичности не мало выгоды, как морального так и материального плана. Это, простите, не их уютная кухонька. Это базарная площать. Хочешь кухоньку с друзьями - ОК. Закрывай блог во френдз-онли, тщательно выбирай близких по духу людей и наслаждаются в свое удовольствие. И тогда да. Я уважу твоё право на личное простанство, даже если ты меня туда пустил, т.к. оно будет именно личным. А до тех пор, оставаясь публичными, они ИМО хотят и рыбы наесться вдосталь и ног не замочить. Фигушки. Полезла на пьедестал - будь добра тепреть, как на тебя голуби срут. С форумом чуть сложнее, т.к. тут нет технической возможности открыть такое действительно личное пространство (френдз-онли или даже рид-онли). И как я уже писала, я лично не против, чтобы такая возможность появилась. Но до тех пор, пока посты не-френдз-онли, то сорри. Это не личное - это публичное.
keirf: Это я, Лушка Ago пишет: Да, извини пожалуйста, что приплета тут твою цитату. Просто это было последнее что резануло глаз. Я не хотела на личности, но примером обычно проще объяснить. Да без проблем) ты ведь про отпускание спрашивала, вот я и уточнила)) Ago пишет: Ну ты же понимаешь, что протаскиваешь видение через себя, да? ;) Тут может так а может и нет, просто есть такой закон, внешнее отражает внутреннее, и если ты боишься и жадишься отпустить что нибудь из материалки, то внутри точно не изобилие)) Грубо говоря, сначала ты пожалела что то из духовной составляющей (как ты это называешь) и уж только потом, это спроецировалось на материальном плане. Вот например, ты пишешь, не могу отпустить деньги, а типа духовное могу легко. Как я поняла, на работе ты продаешь свой ум (интеллект) и вот попробуй по честному так, отпустить нелогичность (тупость, глупость и.т.д) вот как ты писала, что бы оно было в нужном им количестве и присутствовало столько, сколько им будет нужно. И если получится по чесноку это все сделать, то ты увидишь, насколько ты не жадная до всяких духовных чтук У тебя видать в том месте, которое ты называешь духовной составляющей какая то заслонка стоит и она не дает почувствовать то, что там на самом деле. Все конечно ИМХО.
Luuna: Ago пишет: Ну ты же понимаешь, что протаскиваешь видение через себя, да? ;) Какое виденье, чего ? Ты похоже вообще мое сообщение пропустила - я про контроль. Про твой контроль чувств, мыслей, идей, да и воей вселенной и скорей всего материального и денег. Просо подумай, чего ты так в штыки-то сразу?) Не знаю, я как-то против личного не против.
Ago: Лушка пишет: на работе ты продаешь свой ум (интеллект) и вот попробуй по честному так, отпустить нелогичность Дык блин, в самом начале и уже слово-убийца. Прямая связь с тем, что предлагается отпустить и деньгами. Ну как тут отпускать ;) Ладно, давай лучше о заслонке. Это интересно, как раз вчера раскопала. Только для начала определим масштаб бедствия, это важно, ИМО. Я вообще-то не считаю себя типа "вся в белом", мысле-идейная щедротА. Я вообще до недавнего времени этой составляющей, про мысли и идеи, в упор не видела. Я нарыла этот слой пару недель назад, когда крутила голове Луунино "это моя тема", и пыталась понять что-то про жадность и вообще. Так что у меня тут нет убеждений или не дай бог самоопределения какого-то. Есть идеи, мне интересно их думать. В том числе и критически ;) Теперь о заслонке, или что бы там ни было. Давай допустим на минутку, чисто в целях рассуждения, что у меня там внутри и правда бездонный колодец. И я из него готова всем и каждому, только попросите. Потому что чего жалеть, я еще создам. Кстати, "создам" по моим ощущениям - это важно. Именно от легкости созидания идет эта легкость отдавания у меня. И в материальном та же связь - созидать тяжко, поэтому никому ничего, надо копить, вдруг завтра не будет. А вот теперь смотри, я-то готова отдать хоть всё. Но у меня есть четкое и очень обидное ощущение, что это не купят. То есть явно сбоит "отдавалка". Я бы готова отдать, но мне бы хотелось взамен материального, соразмерно моим потребностям. Потому что материального нет у меня, и взять мне его неоткуда. Я бы это стресскорректно описала, как огромный страх и неуверенность, что в нужный момент я получу материального по потребностям. И он блочит ментальную отдавалку, требует не отдать, но продать. Дальше еще интереснее. Именно через этот страх "я бы отдала, но боюсь, ничего я не получу взамен" идет во-первых это моё глубинное что я "моральный урод, нельзя чтобы люди узнали что я на самом деле" (я на форуме у Ильдара про него писала). Конкретно оно расшифровывается как "я не могу себя заявить, что вот у меня есть даров духовных, а материальных у меня нету. Давайте я вам дам, что у меня есть, а вы меня накормите" потому что ответом будет "ишь чего выдумала, мы тут впахиваем, а ей низачто кусок отрежь" Дальше еще еще интереснее. Дальше ёжик. "Никому-то я не нужен". В смысле, никому не нужны дары мои. Но "не нужны" на самом деле имеет под собой не "не возьмут", а "не заплатят". Только через заплатят могу прочувствовать, что нужна. И сюда же мечты о прЫнце. А дальше я пока не думала, потому что надо было идти материальное работать :) Так что пока так.
Ago: Luuna пишет: Ты похоже вообще мое сообщение пропустила - я про контроль Эфир, помнишь? Только положить. Только взять. Ты права, не взялось у меня ничего даже близкого к тому, что ты положила. Слово "контроль" вижу, сообщения про контроль - нет. Уж прости :(
Легенда: Ago пишет: Давай допустим на минутку, чисто в целях рассуждения, что у меня там внутри и правда бездонный колодец. И я из него готова всем и каждому, только попросите. Потому что чего жалеть, я еще создам. Ты не создаешь. ЧЕРЕЗ тебя создается. Ты - проводник. Потому и заслонка. Она заслоняет. Ago пишет: А вот теперь смотри, я-то готова отдать хоть всё. Но у меня есть четкое и очень обидное ощущение, что это не купят. Моя любовь никому не нужна?, тогда и не дам. Сама не дам, чем откажутся брать. Вот тут и заслонка встает: не давать. Потому что если не возьмут, то будет... Что будет. Для каждого свое. Это уже можно про Бурбо посмотреть. Кто-то униженность почувствует, кто-то несправедливость, отвергнутость, покинутость и т.д. Но это уже детали. У ЛВ есть про "моя любовь никому не нужна". Ох, как противно.
Рута: Ago пишет: Потому что материального нет у меня, и взять мне его неоткуда. А кто у нас по Лв материальное создает? Я бы тупо все невыраженные чувства к папе выписывала. А потом невыраженные чувства к маме по поводу ее отношения к папе. Вспоминай все ситуации когда его не хватало.
Luuna: Ago пишет: Эфир, помнишь? Только положить. Только взять. Ты права, не взялось у меня ничего даже близкого к тому, что ты положила. Слово "контроль" вижу, сообщения про контроль - нет. Уж прости :( Да мне че прощать-то. Либо не твое либо не время)
Ago: Продублирую и тут тоже, пусть будет. Размышляла я об отце, ибо меня в него уже не первый раз отправляют. Изложу тему поподробнее, это важно. Если коротко, история такова, что папа с моей мамой гулял от семьи. Насколько серьезно гулял не знаю. Примерно до года он еще точно был где-то на горизонте, у нас оставался довольно дорогой подарок, который он мне купил на 1 год. Когда я подросла и впервые заметила, что в семье какбэ кое-кого не хватает, то на мой вопрос было отвечено "папа умер". Надо сказать, мать никогда не очерняла и не превозносила его. Просто человек, наделенный некоторыми хорошими качествами (ум, память) и некоторыми не очень хорошими (цветов не дарил). Просто был. Просто умер. Всё. Как я дорылась до правды, это отдельная история, не думаю что важная. В официальной версии папа до сих пор "умер". Важно другое. Что как-то так вышло, что мать очень умело и основательно отца для меня похоронила. Его в моей душе никогда не было, и сейчас нет. Не было ни плохого, ни хорошего. Ни любви, ни ненависти. Просто ноль. И даже не по цельсию, а по кельвину прямо - чистый вакуум, пустота. Все мои неурядицы в материальном мире - бедность, нехватка стартовых ресурсов - я всягда "валила" на мать. Даже когда уже знала, что папа на самом деле есть - не шевелилось во мне что он что-то должен или в чем-то виноват. То есть он так и не "проявился". Всегда и во всем только мать. И вот если эту сагу перевести на язык энергий и стрессов. То получается, что имея от рождения в себе "пустоту" на месте отца\материального, я пыталась его как-то создавать и того единественного что у меня было - из матери\души. (или духовного? Но то вроде тоже отец :) кстати, если кому-то не трудно разъясните разницу плиз, у меня тут полный ноль в понимании) Создавать материальное из души получается долго, больно и хреново. Вот и мыкаюсь... Это была первая часть уравнения. Теперь вспомним о теме форума, и пройдемся по болячкам :) Если перечислять всё, что есть, то получится что у меня не сильно, но основательно расшатана вся правая половина тела, буквально от низа до верху (мать). А вся левая - как огурчик (отец). За исключением ЖКТ, не имеющего точной привязки к стороне. Имеем. Сейсмоидит (перелом маленькой косточки в основании большого пальца, осколки раздражают сухожилие и больно наступать на ногу). Боли в пояснице (кажется там грыжа межпозвоночных дисков). Лучезапястный синдром, который в последнее время почти прошел; но за счет того как я берегу руку при работе с мышью он на самое деле "перекочевал" на правое плечо и предпечье. Правое плечо (лопкатка) скошено вперед, там сколиоз грудного отдела. Близорукость на правом глазу в два раза сильнее чем на левом. Жировик на правой стороне головы, под волосами. Кости в основании черепа с правой стороны деформированы в результате то ли удара (никто не помнит), то ли пары сильных отитов. И еще у меня с детства полиноз, и если сильно накрывает, то правый глаз и небо всегда разносит сильнее левых. Почти все серьезные порезы\ушибы - тоже справа. Но что бы это ни было, сильнее всего "оно" долбит по нижней правой части живота. Оттуда уже вырезали 1 - аппендицит Одним из наиболее распространенных скрытых воспалений является аппендицит. Это есть унижение от тупиковой ситуации, чаще всего встречающееся у детей и молодежи. Они не способны разрешить унизительные конфликты между родителями либо между собой и родителями, унизительные проблемы на работе, конфликты, в которых все упирается и будет упираться в деньги. 2 - терратому Тератома возникает от чрезмерных героических страданий из-за уродливого мышления, когда человек не смеет решить сам, как ему жить И вот нашли обизвестковавшийся лимфоузел. Печаль тупой окаменелости известкование - окаменение, которое говорит: высвободи свою печаль и гордость за удачно скрываемую печаль Лимфа символизирует мужчину И это была вторая часть уравнения. Правая сторона тела является носителем женской энергии. Она связана с материнством и женским началом. Если сами Вы женщина, то все хорошее и плохое Вашей матери у Вас усиливается и проявляется на правой стороне Низ живота говорит нам о том, сколь необходима человеку его физическая жизнь и занятия собой на физическом уровне, т. е. в связи с любыми проявлениями материального мира Чем человек материальнее, тем серьезнее у него проблемы с низом живота То есть как бы всё сходится, и 2 + 2 получилось 4. За полным неимением (? Не-ощущением) в себе материального, пытаюсь создавать его из того что есть (из души). И тело мне всячески сигналит, что это не есть правильно. Осталась самамя малость, ага. Понять - как правильно PS - я пока не вижу, как тут отпускать отца. Скорее ту химеру, которую я породила "в матери" на его место.
Мальва: Ago пишет: ту химеру, которую я породила "в матери" на его место. что это значит? в матери или в материи?
Рута: Ago пишет: я пока не вижу, как тут отпускать отца Так а ты когда узнала что отец не умер, пыталась его разыскать? Потому что если ты с ним физически встречалась, это одна песня, а если нет, то вопрос - почему?
Рута: Ago пишет: Все мои неурядицы в материальном мире - бедность, нехватка стартовых ресурсов - я всягда "валила" на мать. Даже когда уже знала, что папа на самом деле есть - не шевелилось во мне что он что-то должен или в чем-то виноват. То есть он так и не "проявился". Всегда и во всем только мать. Можно сделать следующее. Поставить стульчик перед собой и представить, что на нем сидит мать. И виговорить все, что вот ты "валила" без купюр, подробно, проговорить. Потом сесть на этот стульчик и посмотреть, что тебе захочется сказать от имени матери. Все это обязательно проделывать именно в пространстве, с реальным стульчиком и пересаживанием. Я первый раз под присмотром процессора делала, это очень помогает, но можно попробовать и самой...
Рута: Рута пишет: что тебе захочется сказать от имени матери. Что захочется ответить на то, что услышала только что от себя.
Ago: Мальва пишет: что это значит? в матери или в материи? В матери. Но не в ней самой, конечно. В своих ожиданиях от матери.
Ago: Рута, никогда не пыталась. Не было такого желания. Вот у тебя есть желание познакомиться, скажем, с моим соседом Колей? Не думаю. Ну вот и у меня к нему то же самое. Мне всегда удивительно, когда в кино герой\героиня вдруг узнает, что папа жив и вся такая "А-а-а-а-а, я его сейчас найду." ЗАЧЕМ??!!!
Алина11: Ago пишет: Важно другое. Что как-то так вышло, что мать очень умело и основательно отца для меня похоронила. Его в моей душе никогда не было, и сейчас нет. Не было ни плохого, ни хорошего. Ни любви, ни ненависти. Просто ноль. И даже не по цельсию, а по кельвину прямо - чистый вакуум, пустота. Все мои неурядицы в материальном мире - бедность, нехватка стартовых ресурсов - я всягда "валила" на мать. Даже когда уже знала, что папа на самом деле есть - не шевелилось во мне что он что-то должен или в чем-то виноват. То есть он так и не "проявился". Всегда и во всем только мать. Папу надо ставить на место. Папа является духом ребенка, обучает самости, и всему что с этим связано (намерение, целеполагание, реализация, личность), прерывает чрезмерную зависимость от матери (копирование мамы и предков по женской линии). Ago пишет: И вот если эту сагу перевести на язык энергий и стрессов. То получается, что имея от рождения в себе "пустоту" на месте отца\материального, я пыталась его как-то создавать и того единественного что у меня было - из матери\души. (или духовного? Но то вроде тоже отец :) кстати, если кому-то не трудно разъясните разницу плиз, у меня тут полный ноль в понимании) Если папы нету, копирование мамы будет ацццки жестким. О какой своей душе тут можно говорить... Поэтому и ноль в понимании. И будут толочься в ступе мамины-бабины и тд стрессы... Как бы, ЛВ написала, мама- душа папа дух, и идет расклад на уровне головы, интеллекта, тут глубже копать нужно, вообще расставновки мне очень нравятся, как метод. И папу найдешь заодно, и себя)) Ago пишет: Рута, никогда не пыталась. Не было такого желания. Вот у тебя есть желание познакомиться, скажем, с моим соседом Колей? Не думаю. Ну вот и у меня к нему то же самое. Мне всегда удивительно, когда в кино герой\героиня вдруг узнает, что папа жив и вся такая "А-а-а-а-а, я его сейчас найду." ЗАЧЕМ??!!! Затем.))) Сопротивление просто идет, эт хорошо, значит, нужная тема. Я б расстановки посоветовала. Ну или почитать материалы Хеллингера ну и вообще материалы в сети на тему расстановок и родологии. Смотреть что откликом пойдет (инсайты, сопротивления, тошниловки, несогласия-согласия, аналогии, воспоминания...) Меня вот вырастил фактически отчим. И как-то у меня на него очень много всего замкнуто было, я своего отца не видела и смотреть не хотела. Думала, даааа, от фразы "биологический" отец мне вообще мутно становилось, какая думала я разница, ведь меня воспитал др.чел. И типа я дочка мамы и отчима))) Вообще все в шоколаде. Но это была иллюзия. Нужен родной отец и только работа с этой темой способна вообще дать какой-то ощутимый резалт, чем раньше, тем лучшее.
Алина11: Алина11 пишет: Сопротивление просто идет, эт хорошо, значит, нужная тема. Я б расстановки посоветовала. Ну или почитать материалы Хеллингера ну и вообще материалы в сети на тему расстановок и родологии. Смотреть что откликом пойдет (инсайты, сопротивления, тошниловки, несогласия-согласия, аналогии, воспоминания...) А, я поняла, это имелось в виду найти в реальности. Я имела в виду не поиск в реальности, но поиск и установка в своем пространстве, в ощущениях... расстановочная такая тема. В реальности это уж как захочется. Припишу, а то как-то не оч понятно получилось.
999: Ago пишет: Мне всегда удивительно, когда в кино герой\героиня вдруг узнает, что папа жив и вся такая "А-а-а-а-а, я его сейчас найду." ЗАЧЕМ??!!! Мама - Душа ребенка. Отец- Дух. Сила воли, сила духа - всё от отца передается. и неважно каким является отец на самом деле. Главное, чтобы у ребенка в сердце было для него место, даже если он совсем не знал отца. А осознано отказаться от отца, не желать его видеть и что либо знать о нем - это потерять половину своей жизненной силы, силу рода со стороны отца. Знаешь ведь про родовое дерево. И каждая веточка, каждый листик на ней дает энергию силы жить в этом мире живых. А тут - раз! и отрубили половину. Скорее всего , именно по этому у организма нет сил бороться с болезнями. Я не говорю, что болезни приходят именно по этой причине, тут намного глубже надо копать..." Любая трагедия начинается зАдолго..."
Мальва: Ago пишет: Скорее ту химеру, которую я породила "в матери" на его место. Скорее ту химеру, которую я породила в своих ожиданиях от матери? Ago , я бы вспомнила про благодарность. Села в тишине и взмолилась, чтобы услышали небеса: папа, я благодарю за то, что ты у меня есть. ПОка я не могу тебя почувствовать, но знаю, что ты есть. В каждой клеточке моего тела, в каждой мысли, в каждом поступке...есть папа. Я благодарю тебя за то, что ты дал мне возможность прийти в эту жизнь. Прийти такой, какая я есть. Дал возможность дышать, любить, познавать себя через такой красивый-красивый мир. Я люблю тебя и благодарю за то, что ты есть. Своими словами надо говорить, вспоминать, как мечтала его увидеть, как скучала. И снова благодарить за то, что он есть. Благодарность дает возможность почувствовать дар, принять его. И благодарить надо как за свершившееся.
Алина11: 999 пишет: силу рода со стороны отца силу мужиков в роду, мужскую силу, у меня тут была когда-то непонятка. Мне кажется, так "грамотнее"... имхо. Хотя наверное, и так и так. В остальном подписываюсь.
999: Алина11 , почему только мужиков? Жизненную силу/любовь, которая как от предков по материнской линии, так и по отцовской линии течёт , перерубается, ну то есть блок ставится при осознанном отречении от отца. Неоднократно наблюдала, что когда ребенок заболевает и ничего не помогает, какие бы действия ни предпринимались врачами, а только все хуже и хуже, осложнения и пр.. Начинаешь спрашивать, а отец родной? А где он? А ребенок знал, что отец не родной? А как получилось, что узнал? И как он отреагировал? -И с такой гордостью за ребенка отвечают: сказал, что отец тот, кто вырастил, а другого и знать не хочу..... А там в глубине Души такая боль от СМНЛ... Лучше бы ребенок и не знал правды вообще, если отца родного не помнит и не видел никогда. Пока не знал, не было блока и предки по отцовской линии посылали ему энергию любви. А после осознанного отречения уже не могут. интенсивность потока вдвое уменьшается. А это сказывается на здоровье и на излечении.
Рута: 999 пишет: Лучше бы ребенок и не знал правды вообще, если отца родного не помнит и не видел никогда. ну вот расстановщики из своего опыта считают, что не лучше, что страусиная позиция - откладывание на потом, только потолще снежный ком намотается за это время. Алина11 пишет: Сопротивление просто идет, эт хорошо, значит, нужная тема. Я б расстановки посоветовала. Ну или почитать материалы Хеллингера ну и вообще материалы в сети на тему расстановок и родологии. Смотреть что откликом пойдет (инсайты, сопротивления, тошниловки, несогласия-согласия, аналогии, воспоминания...) Ну я так поняла, что сопротивление такого масштаба, что в сторону семейных систем и смотреть даже не хочется))), я тоже долго вокруг расстановок ходила, с одной стороны сразу так что-то в глубине чирикнуло, срезонировало, что это надо, но в то же время делала что угодно кроме как смотреть на семейные системы... Алина11 пишет: Папу надо ставить на место. Папа является духом ребенка, обучает самости, и всему что с этим связано (намерение, целеполагание, реализация, личность), прерывает чрезмерную зависимость от матери (копирование мамы и предков по женской линии). Во-во, вот это ты оч. четко сформулировала, я вот вчера что-такое в голове имела, а слов как-то не нашла.. У меня пару лет назад главной темой была "хозяйственная гордыня", а сейчас она уже переквалифицировалась в "женскую гордыню"))). Алина11 пишет: А, я поняла, это имелось в виду найти в реальности. Я имела в виду не поиск в реальности, но поиск и установка в своем пространстве, в ощущениях... расстановочная такая тема. В реальности это уж как захочется. Припишу, а то как-то не оч понятно получилось. А вот мне кажется, что нет особой разницы, нежелание искать в реальности просто сложнее замаскировать)).
Live: Рута пишет: Алина11 пишет: цитата: Папу надо ставить на место. Папа является духом ребенка, обучает самости, и всему что с этим связано (намерение, целеполагание, реализация, личность), прерывает чрезмерную зависимость от матери (копирование мамы и предков по женской линии). Во-во, вот это ты оч. четко сформулировала, я вот вчера что-такое в голове имела, а слов как-то не нашла.. Да, папа должен быть поставлен на место , только для этого нужно отпустить любое свое знание об отце , даже образ соседа дяди коли ни как ни имеет отношения к отцу , умер,бросил,бил,пил и прочее ,всё это заслоняет отца, пустота данная при рождении ,это милость , только через эту пустоту и познаёт человек отца , то есть свой дух . Из всех учителей ,более принять отца в себе , попытался донести Иисус , основа его учения отец, тогда как другие и ЛВ тоже , основой делают мать, то есть душу. Отец - дух , голова, вертикаль власти в человеке ,в жизни, в природе . Если мать,это чувственная природа человека,то отец,это познающая , созидающая.
kudrjaska: отпустить стресс vs отпустить энергию... так это разве не одно и то же? или я пропустила чего?
S.N.: Live пишет: пустота данная при рождении ,это милость , только через эту пустоту и познаёт человек отца , то есть свой дух . Из всех учителей ,более принять отца в себе , попытался донести Иисус , основа его учения отец, тогда как другие и ЛВ тоже , основой делают мать, то есть душу. Отец - дух , голова, вертикаль власти в человеке ,в жизни, в природе . Если мать,это чувственная природа человека,то отец,это познающая , созидающая. Во, отлично. Дух - созидающая вертикаль, познающая, созидающая. А мать - это чувственная природа, горизонталь. Получился крест. В моей голове. И что теперь с этим знанием делать? Или с образом креста? О чем оно? Что во мне есть дух? Ок, он есть, дальше что? Мой дух - это мой отец или он передается от отца? Хорошо, пусть так. Проверить или пощупать я это не могу. Мне сказали - я поверила. Нейронные связи восстановились? Перемычка между правым и левым полушарием?Восстановилась моя целостность? Моя жизнь от этого знания изменилась? Ну не было в моей жизни отца. Вернее он присутствовал номинально. Потом он умер. У меня к нему нет никаких претензий, кроме сочувствия. Его жизнь сложилась так, как сложилась. На мой взгляд бесконечно докапываться до своих детских травм, находить , что тебе недодали в детстве, это как-то непродуктивно. Ну обнаружишь ты это белое пятно и что с ним делать-то? От этого твоя жизнь круто измениться и судьба повернется вспять? А вот еще вспомнила, пойдет энергия от предков по линии отца. Они подарят мне свою любовь. Сначала я им свою любовь и благодарность, потом они меня одарят своей энергией. И таким образом уберутся заслонки в родовых каналах. Откроется такой жизненно важный ресурс - энергия рода со стороны отца. В этом весь смысл ?
Алина11: S.N. пишет: На мой взгляд бесконечно докапываться до своих детских травм, находить , что тебе недодали в детстве, это как-то непродуктивно. лучше докопаться, что додали.))) смысл в этом, я думаю. А практики типа ЛВ-шной и другие помогают докопаться. И здесь странный такой момент, вопрос я бы даже сказала выбора. До чего я копаю - до "не додали" или до "додали". Иногда человеку надо сначала раскопать до первого. Пожить с этим. Потом сделать другой выбор))) если захочется. А еще есть такое завихрение от ума - "а как же оно на самом деле??" Если над ним поразмышлять, тоже можно получить какие-нибудь, прозрения))
Рута: Алина11 пишет: лучше докопаться, что додали.))) смысл в этом, я думаю. А практики типа ЛВ-шной и другие помогают докопаться. И здесь странный такой момент, вопрос я бы даже сказала выбора. До чего я копаю - до "не додали" или до "додали". Иногда человеку надо сначала раскопать до первого. Пожить с этим. Потом сделать другой выбор))) если захочется. Тут даже не выбор, я бы сказала, если начинаешь копать "не додали" основательно, слой за слоем, то рано или поздно докопаешься до ресурса, кот. под "не додали" замаскирован, и уже выбора не останется))), придется юзать ресурс)) S.N. пишет: Ну обнаружишь ты это белое пятно и что с ним делать-то? От этого твоя жизнь круто измениться и судьба повернется вспять? И да, жизнь изменится, могу сказать из своего опыта и того что свидетельствовала у других, я не жалею, что копнула. Хотя так же и соглашусь, что это не единственный способ, но если чел. уже этим вопросом озадачился, то скорей всего другие способы буксуют, значит здесь крепко держит. А если ты не хочешь ничего делать с этим белым пятном, то это не значит, что с ним ничего нельзя сделать, чувствуешь разницу? Находится желание - находятся способы.
Live: S.N. пишет: И что теперь с этим знанием делать? Или с образом креста? тебе выбирать. S.N. пишет: Ну не было в моей жизни отца. Вернее он присутствовал номинально. Потом он умер. У меня к нему нет никаких претензий, кроме сочувствия. Его жизнь сложилась так, как сложилась. удачи)
kudrjaska: S.N. Откроется такой жизненно важный ресурс - энергия рода со стороны отца. В этом весь смысл ? А разве этого мало? откроются ресурсы, новые возможности в жизни, новое понимание, и незаметно само по себе сформируется другое отношение к каким-то базовым вещам в жизни и произойдут какие то перемены, те которых давно хотелось...не знаю родить ребенка, выйти замуж... возможно что-то что было недоступно до этого вдруг станет реализоватся...? Мой отец не умер, но такое ощущение что у меня нет с ним связи, как-будто его нет. И сейчас пока он есть я чувствую что стала его понимать подругому, стала его больше ценить и уважать. Не потому что что он вдруг стал другим, или стал лучше. Он остался прежним. А потому что он этого заслуживает как любой другой человек. Просто так. Это совсем другие чувства. Это не то десткое чувство обиды построенное на чувстве обиды моей мамы...мои чувства отделились и я стала заново изучать свои настоящие чувства к своему отцу... они координально отличаются от того, что было навязано. Это чувство нежности...которое до этого казалось невозможным ...его поведение фактически исключало проявление к нему теплых чувств.
S.N.: kudrjaska пишет: . Он остался прежним. А если его уже нет? И у меня нет к нему никакого негатива, да и не было. Я давно уже во всем разобралась и прочувствовала. У меня есть только сожаление, что не могла тогда по причине своей молодости, сказать отцу, что я его люблю и он мне дорог. Сейчас все было бы иначе. Но тогда я этого не понимала, и мне это было не нужно. Его уже давно нет, он уже сто раз где-то родился. Его книга жизни, как сказали бы мусульмане, закрыта. Но надо теребить свою душу расстановками, чтобы понять откуда какие корни растут? Вижу я все корни, а если от меня что-то скрыто, то как мне это может помочь? Я видела, как на расстановках у Хеллингера люди плачут и рыдают, типа катарсис такой за весь свой и чужой род. Ну вот не знаю, очень похоже на спекуляцию на чужих страстях...
Ago: Я по одному не буду пока отвечать, уж простите. Тем более что многое не отвечать надо, а пробовать сначала. Но накопилось немного комментариев, мимобегом :) 1. Алина11 пишет: Если папы нету, копирование мамы будет ацццки жестким. И еще был комментарий, кажется Легенды, что надо прощать мать, что "умертвила мои чувства к отцу. Что пыталась мне стать и матерью, и отцом" (ты его удалила что ли?? жаль, там было вкусно) Вот эти два камента очень интересный инсайт вместе дают. Потому что я вроде как на мать совсем не похожа. Она все же девочка, а меня воспитывала скорее мужиком, в духе "всё в твоих руках" и "нет слова не могу - есть слово не хочу". Её бесполезно просить сделать то, что она не может не хочет. Ответом будет - я это не умею. И через это не умею не проломиться, не пробиться. А у меня на не могу \ не умею всегда реакция однозначная. Что значит "не умею"?! Подними свой зад от стула, и научись. И к себе я тоже так, к себе даже в первую очередь. Но ведь и правда, получается это тоже ее выбор и ее урок - попытаться стать мужиком (или не стать, или пока не знаю что). Она "сама себя" и "судьба ее" загнали в такие рамки, что не было мужика в доме и, более того, был ребенок, который от нее этой мужской роли требовал. Иногда прямо открытым текстом. Но после отца мужчин в доме не водилось, от слова совсем. Дедушка умер, когда мне было 3. И вот получается у меня схожая история. Реакции другие. Ситуации другие. А урок схожий. Прикольно :) 2. Чую есть недопонимание масштаба бедствия :) Я не отвергаю отца, во всяком случае на первом слое эмоций. Меня не корежит от слова "отец". Я к нему рав-но-душ-на. Мне все равно. Совсем. Если завтра он позвонит и предложит встретиться, я приду. Я вообще любопытная. Вот только о чем с ним говорить… Но бегать и искать его… В реале - точно увольте. В душе - как пойдет. Если есть возможность найти ресурс, то почему бы и нет. Вот полностью согласна с kudrjaska: Откроется такой жизненно важный ресурс - энергия рода со стороны отца. В этом весь смысл ? А разве этого мало? 3. Но вообще если совсем по чесноку, мне не интересно заниматься ни матерью, ни отцом. Я сама по себе девочка, своя собственная. Они меня создали и своим поведением так или иначе "засетапили" на мой текущий урок. Я эту информацию о сетапе юзаю, чтобы понять. Но вот копать \ искать до седьмого колена. Но моё это, не интересно. И да, прощаю регулярно. Прощается легко. Мать чуть тяжелее, но тоже норм. А отца так вообще "влет". Он же мне ничего плохого не сделал, только немного хорошего. Это НЕ убеждение моё. Просто так чувтсвую. 4. Читая здесь разное поняла, что мать на самом деле не только отца похоронила. Она и почти весь род по своей линии отрезала, причем это уже явно, она не раз об этом рассказывала. Достали они ее в детстве и юности сильно своими "наездами за колбасой" в нашу московскую квартиру, и после смерти бабушки все контакты были оборваны намертво. Остались только ее брат и сестра, и их семьи. Ну и мы вдвоем. Такой вот расклад :(
Легенда: Да, то сообщение удалила. Что-то не была готова на тот момент, если препарация каждого предложения начнется. Но не суть. Ago пишет: Но вообще если совсем по чесноку, мне не интересно заниматься ни матерью, ни отцом. Я сама по себе девочка, своя собственная. Так это не отцом и матерью, а собой. Мы их сумма. 50 на 50. И то как к ним относимся, так и к половине себя. Тут уж без вариантов. Здесь на сайте выкладывали Анкету радикального прощения. Я заполняла ее на маму и на отца. И мне казалось, что к папе у меня никаких претензий. Но когда начала писать, руку словно прорвало. Такое выдавала, что я вроде даже и не думала. Ну, а по маме было почти все явно. Но оказалось, что претензии были другого рода, а не по тем поверхностным случаям о которых я думала. В общем действенная штука.
Легенда: S.N. пишет: А если его уже нет? Он есть. Т.е. его нет на свете, он же был. И есть в тебе. Хотя бы генетически. И ты находишь и восстанавливаешь то, что было ошибочно тобой принято за истину или за правду относительно его. Хотя может казаться, что в отношении и в памяти все ровно и спокойно.
Алина11: В общем я тут пару постов снесла, решила, что лучше не буду. на всю инфу надо время понять твоя - не твоя... переварить.
S.N.: Я думаю, что люди начинают рыть инфу, когда есть реальные проблемы, когда не складывается что-то хронически, чувство вины. Но если все спокойно, вопросов, то чего рыть? Легенда пишет: И ты находишь и восстанавливаешь то, что было ошибочно тобой принято за истину или за правду относительно его. Предположим, что я что-то поняла, узнала, приняла. Это всего лишь информация. Вы серьезно считаете, что она может что-то кардинально поменять во мне? Вот что выросло, то выросло. И росло оно без папы. А мама, как могла, как себе понимала, так и воспитывала. И мне мама тоже была и мамой и папой. И каких-то неудобств я от этого не испытывала. В детстве все воспринимается, как данность. Что есть, то и воспринимается. И не было никаких завидок по поводу того, что у кого-то есть папа, а у меня нет. Поэтому никаких зияющих ран в душе ребенка не наблюдалось и никакой тяги в ту сторону тоже. И мама тоже учила, что нельзя быть беспомощной.Это вот заронила в детскую душу, как Отче Наш. И я ей за это благодарна. Так что с папой одни уроки. Без папы - другие.
Рута: Алина11 пишет: В общем я тут пару постов снесла, решила, что лучше не буду. Тьфу, а посты были хорошие. Я своих пару последних снесла, потому что сейчас работой подзагрузилась, и получалось, что и сформулирвать хорошо нет времени - они какие-то совсем неинформативные вышли, и диалоги эти, когда уже в них активно залез, часть мозгов занимают - слегка перегревается голова, вобщем решила пока в рид-онли перейти, особенно увидев, что ты все пообстоятельней написала. Хотела уже сейчас, когда времени чуток есть, написать мол - пиши, пиши Жар-птица, я все читаю с интересом и все по делу)), а жар-птица уже смылась))). Вобщем, будет настроение, излагай еще, я думаю не только мне интересно и полезно
Рута: Рута пишет: вобщем решила пока в рид-онли перейти, Таки от одного вопроса не удержусь S.N. , ты вот уже какой-то третий или пятый пост пишешь об одном и том же - что у тебя все прекрасно, и копать минувшее ты ни за какие коврижки не будешь. Тебе написали - ОК, а ты дальше... Вопрос: кому и что ты так энергично хочешь доказать? Тебя кто-то заставляет делать расстановку или изучать историю рода? И вот если у тебя все прекрасно, то что ты делаешь на психологическом форуме? Или даже не на психологическом, а на каком-то туманно-эзотерическом, где малохольные тетки с какими-то стрессами разговаривают? Спасаешь нас от малохольства, что ли?
Live: Рута пишет: Вопрос: кому и что ты так энергично хочешь доказать? Тебя кто-то заставляет делать расстановку или изучать историю рода? это и есть отражение отсутствия отца , отец влияет на психологическое развитие,в частности , учит взаимодействовать с агрессией и вседозволеностью , отсутствие этих навыков формирует протестное поведение , человек в протесте воспринимает окружающий мир как насилие над собой , насилие во всём,даже в том,что к нему даже не обращается)
Ago: kudrjaska пишет: отпустить стресс vs отпустить энергию... так это разве не одно и то же Там в самом посте я объясняю, о чем речь веду. И в первых 5-6 каментах разбирается, что это меня так бес попутал :) И если коротко - все зависит от того, как интерпретировать глагол "отпускать". Как let it go или как let it be :)
Легенда: S.N. пишет: И мама тоже учила, что нельзя быть беспомощной.Это вот заронила в детскую душу, как Отче Наш. И я ей за это благодарна. Так что с папой одни уроки. Без папы - другие. S.N., если нет в этом проблем, то это не стресс и действительно тебе это не нужно. Ты как-то писала, что у вас были разногласия с сыном. Насколько серьезные не знаю и может ты их уже разрешила давно. Но если они время от времени возникают и тебе хочется понять для чего и почему это проиходит, то нужно смотреть твое взаимодействие с мужчинами. И тут только через отца, даже через того, которого "не было" (не было рядом) или уже нет на этом свете. Через те мысли, которые были по этому поводу. Ну это в том случае, если ты хочешь что-то изменить в отношениях. S.N. пишет: Предположим, что я что-то поняла, узнала, приняла. Это всего лишь информация. Вы серьезно считаете, что она может что-то кардинально поменять во мне? Может изменить. Даже без сомнения.
S.N.: Рута пишет: S.N. , ты вот уже какой-то третий или пятый пост пишешь об одном и том же - что у тебя все прекрасно, и копать минувшее ты ни за какие коврижки не будешь. Я не пишу о том, что все прекрасно. И минувшее я копала и копала достаточно долго. Перепросмотр называется, если что. И тему с папой тоже. Я говорю о результатах. __________________________________________________________ У меня есть знакомая. Она росла в счастливой семье, где был любимый папа и любимая мама, а еще чудесная бабушка с папиной стороны. Семья с большими традициями. Около 40 лет она замужем. И с мужем все 40 лет сплошные напряги, в голове мысли о разводе, обиды, ссоры и т.д. И вообще мир враждебен, никому доверять нельзя(это ее установки) Скажите мне , пож-та, какая здесь роль папы?
S.N.: Live пишет: отец влияет на психологическое развитие,в частности , учит взаимодействовать с агрессией и вседозволеностью , отсутствие этих навыков формирует протестное поведение , человек в протесте воспринимает окружающий мир как насилие над собой , насилие во всём,даже в том,что к нему даже не обращается) Я говорю о своем опыте. Нельзя? Вам не нравится мнение, отличное от Вашего? Но я выше привела пример с моей знакомой. У нее-то с папой все было в порядке. И моя идея не в том, чтобы отрицать полезность копания в прошлом. А в том, что , как сказала Ago, увидеть себя взрослой девочкой, которая уже давно отвечает за свои поступки, а не ищет самооправданий в том, что в детстве ей чего-то недодали.
Live: S.N. пишет: Скажите мне , пож-та, какая здесь роль папы? зачем тебе роль чужого папы в чужой жизни? Ты со своим разберись, отпадут вопросы , потому как все твои долгие пересмотры тебе ничего не дали.
Live: S.N. пишет: увидеть себя взрослой девочкой, которая уже давно отвечает за свои поступки, а не ищет самооправданий в том, что в детстве ей чего-то недодали. увидела?))))
Live: S.N. пишет: И минувшее я копала и копала достаточно долго. Перепросмотр называется, если что. И тему с папой тоже. Я говорю о результатах. __________________________________________________________ У меня есть знакомая. Она росла в счастливой семье, где был любимый папа и любимая мама, а еще чудесная бабушка с папиной стороны. Семья с большими традициями. Около 40 лет она замужем. И с мужем все 40 лет сплошные напряги, в голове мысли о разводе, обиды, ссоры и т.д. И вообще мир враждебен, никому доверять нельзя(это ее установки) Скажите мне , пож-та, какая здесь роль папы? пример и есть результат? Зашибись, ты шахтёр...копала долго..
Live: Роль отца в жизни человека,это помощь в отделении от матери и осознании себя,собственных границ в материальном мире, границы подразумеваются телесные , там где нет чётких материальных границ себя, возводятся ментальные границы , отец -это безопасность в материальном мире. Рыхлость телесных границ или их полное отсутствие и приводит к духовным поискам и путям.
Легенда: S.N. пишет: У меня есть знакомая. Она росла в счастливой семье, где был любимый папа и любимая мама, а еще чудесная бабушка с папиной стороны. Семья с большими традициями. Около 40 лет она замужем. И с мужем все 40 лет сплошные напряги, в голове мысли о разводе, обиды, ссоры и т.д. И вообще мир враждебен, никому доверять нельзя(это ее установки) Скажите мне , пож-та, какая здесь роль папы? SN, любимый папа и любимая мама могут дать очень много проблем ребенку. Только эти проблемы понять сложнее, потому что из любви и уважения к родителям их слова не подвергаются сомнению. От слов плохих пап и мам можно с легкостью (или с желанием) отгородиться, отмахнуться. А любящие и любимые мамы и папы - это еще сложнее. Например анорексия у девочек - это болезнь послушной девочки, которая протестует через еду против давления любимой мамы. Так вот относительно вопроса (если это вопрос) какая роль пап в этом случае: а где был папа, когда мама давлела над ребенком. Почему не остановил, почему не вступился? Хотя могут быть и иные вопросы. И то, какой ДОЛЖНА быть семья, ребенком из счастливой семьи принимается за истину. И порой девочки делают большие ошибки в выборе партнера. И их иллюзии очень болезненно рушатся. Если же мама и папа жили благополучно и на ребенка не давили, то может произойти идеализация папы и позднее начнется переделывание мужа под папу. А если муж не переделывается, то вот и скандалы на всю оставшуюся жизнь обеспечены... А понять, что установки нужно поменять, эта послушная и любящая дочь не может. Потому что мама и папа в беспрекословном авторитете. Так вот, пересмотр этих установок, а главное их обнаружение - это не предательство родителей. Это лишь пересмотр того, что сейчас мешает и напрягает. У родителей была своя жизнь, свои отношения. И чем любимей родители, тем сильнее дети идеализируют их и отношения между ними. А ведь про про скелеты в шкафу детям не рассказывают.
Луша Ш: S.N. пишет: Я не пишу о том, что все прекрасно. И минувшее я копала и копала достаточно долго. Перепросмотр называется, если что. И тему с папой тоже. Я говорю о результатах. ______________________ Долго -это не значит качественно)) можно всю жизнь копать а больные места стороной обходить)) А если вообще смотреть, то выводы довольно таки странные) т.е. если я долго копала но у меня все равно остались проблемы с сыном (например) то это значит то, что все это ни как не связано а не то, что я может куда не туда копала)) S.N. тебе люди пишут, Рута например, что да меняется все, да еще как меняется, Легенда свой пример с анкетой на папу привела, думала что с папой все ок а оно воно че оказалось)) и ты тут же приводишь пример со своей знакомой. И вот я не могу понять, ты не читаешь? или тупо не не веришь тому что пишут?, типа если у тебя нет результата значит все они врут? Ну, типа это они так самообманываются? S.N. пишет: Перепросмотр называется, если что. Нет, тут речь не о пересмотре, речь о трансформации (проработке) результатов пересмотра. А если ограничиться только пересмотром, то да, на душе может и легче станет но на физике вряд ли что то изменится.
Луша Ш: S.N. пишет: И моя идея не в том, чтобы отрицать полезность копания в прошлом. Не обязательно в прошлое копать, можно через настоящее, через отношения с мужем например, но смысл то от этого не меняется, смысл в том, чтобы вернуть на место свою мужскую часть(папа это лишь ее условное обозначение), просто через отношения с папой это сделать проще(потому что он первый мужчина в твоей жизни)
Live: Луша Ш пишет: Долго -это не значит качественно)) можно всю жизнь копать а больные места стороной обходить)) да,на уши готовы встать и наизнанку вывернуться,лишь бы сбежать от собственной природы.
Легенда: Live пишет: да,на уши готовы встать и наизнанку вывернуться,лишь бы сбежать от собственной природы. Как можно знать отчего человек готов сбежать - от собственной природы или от собственной боли и стрессов? Мне кажется здесь как раз никто не против познания собственной природы. Только для каждого это познание по своему проходит. Хотя может под природой ты стрессы и понимаешь? Тогда ничего удивительного, что человек и на уши может встать и на изнанку вывернуться, лишь бы не окунаться снова в ту боль, в то состояние от которого когда-то "сбежал". По сути это нормальная защитная реакция. Есть ли такие, кто это преодолел без сопротивления? В основном только через проблемы, страдания и боль. Свою или бизких.
Live: Легенда ,как всегда рассудительно) на свой счёт приняла? А чего на мальву напирала,если такая рассудительная? Или это нормальная защита не для всех,только для привилегированных?
Легенда: Live пишет: Легенда ,как всегда рассудительно) на свой счёт приняла? А чего на мальву напирала,если такая рассудительная? Или это нормальная защита не для всех,только для привилегированных? Вообще то я отнесла это не только к себе. А что такого странного, если и к себе? Относительно мальвы, ну так и ты на меня напирала/ешь?, поищи ответ в своей природе. Что это за защита, для кого. А то ведь также получается, что и на уши встать, и наизнанку вывернуться, в данном случае стрелки перевести, например на меня, на мою природу. Разобраться не сложно, но и не просто, кстати. А поменять (ся) - это уже сложнее. Время требуется. И не известно удастся ли.
Live: Легенда пишет: поищи ответ в своей природе. и что б я делала без твоих советов)))так бы и жила в невежестве))
ландыш: Добрый день! S.N. пишет: У меня есть знакомая. Она росла в счастливой семье, где был любимый папа и любимая мама, а еще чудесная бабушка с папиной стороны. Семья с большими традициями. Около 40 лет она замужем. И с мужем все 40 лет сплошные напряги, в голове мысли о разводе, обиды, ссоры и т.д. И вообще мир враждебен, никому доверять нельзя(это ее установки) Скажите мне , пож-та, какая здесь роль папы? Все верно, плохого папу простить легче, он на виду весь. А вы попробуйте хорошего папу простить. Плохое враз проявилось у моего папы - взял и повесился в день рождения своего младшего сына. И младший брат неосознанно ищет от окружающих обвинение. Ему очень тяжело, мне было тоже долго не по себе, благодаря практике Л.Виилма, я по - тихонечку разруливаю и как могу, поддерживаю морально брата. Он мужчина, чувства у него внутри. И люблю и брата и отца. Неумение видеть плохого в хорошем Неумение видеть хорошего в плохом.
kudrjaska: Ago Что скажете? все так...все энергии остаются с тобой, только у тебя уже есть возможность отследить и понять откуда ноги растут...не строить на этом еще одну гору страхов/стрессов. Ты видишь свой страх приветствуешь его "привет дорогой, а ты уже тут как тут . Ну что ж -я тебя вижу, побудь немного со мной, а потом я все-таки пойду и сделаю то что хотел. Ок? Ок. Примерно так. Высвобождается мне кажется только та энергия которая была перекоплена, которая чрезмерна, которая задавлена...та часть, которая нам необходима для дальнейшего существования, остается с нами. .так что to let it be... то есть любой энергии нужна свобода, и она должна свободно двигатся сквозь нас....в нас или рядом ... Позитивные энергии тоже можно освобождать, не держать их в плену... Любовь как энергию - мы держим в плену когда боимся отдавать.... Я недавно себя словила на том, что перестала работать с образами. Раньше только с ними и работала. Образы были разные, люди, звери, птицы, дети... Сейчас я просто ощущаю движение.
Луша Ш: Легенда пишет: Как можно знать отчего человек готов сбежать - от собственной природы или от собственной боли и стрессов? Ну вот смотри, мы изначально устроены как чувствующие существа, это наша природа, боль-это чувство, следовательно побег от нее=побег от своей природы. И да, бежать от боли это то же природа) Ведь как оно происходит, чувствование чего либо тебе доставляет боль, ты следуя природе), начинаешь строить заслонку на этом месте(заслонку между собой и этим чувством) т.е. если смотреть буквально, ты отказываешься(сбегаешь) от чувствования а это в свою очередь и есть, отказ(побег) от своей природы. А стресс -это по сути заслонка (блок) и есть, т.е. он как бы главный помощник в этом побеге)))
Легенда: Live пишет: и что б я делала без твоих советов)))так бы и жила в невежестве)) Лайв, а ты чё не в нём что ли??? (Не удержалась). Ну не воспринимай буквально мои слова, если тебе неприятно или не хочется. Или как? Не могёшь не воспринимать? Вот ты сама написала про встать на уши, вывернуться наизнанку. Ты их буквально написала или как? И так буквально и воспринимаешь, что кто-то на ушах убегает от своей природы, да еще находу выворачивается наизнанку... Такой вот образ. Но ты скорее это так, как говорят, для красного словца написала. Так почему слова других воспринимаешь уж так буквально? Хе-хе. Природа такая?
Легенда: Луша Ш пишет: Ну вот смотри, мы изначально устроены как чувствующие существа, это наша природа, боль-это чувство, следовательно побег от нее=побег от своей природы. И да, бежать от боли это то же природа) Ведь как оно происходит, чувствование чего либо тебе доставляет боль, ты следуя природе), начинаешь строить заслонку на этом месте(заслонку между собой и этим чувством) т.е. если смотреть буквально, ты отказываешься(сбегаешь) от чувствования а это в свою очередь и есть, отказ(побег) от своей природы. А стресс -это по сути заслонка (блок) и есть, т.е. он как бы главный помощник в этом побеге))) Так я о том же. Стресс - это заслонка. Которая со временем стала уже нашей второй натурой, природой. (Эту заслонку еще называют блоком, маской, ну это понятно). Потому увидеть нужно и защиту, которая уже и невидима почти, потому что доведена до автоматизма (ну это понятно, чтобы ресурс напрасно не расходовался). И боль. Которую во-первых видеть не хочется, во-вторых она же и не болит, потому что там... за заслонкой. И вот охватить надо и то, и другое. Может еще что упустила. И включается не то что двойное, а тройное сопротивление: не лезь, убьет! И кто-то лезет, а кто-то отходит. Но уж вот не на ушашх или наизнанку... это энергозатратно и не экологично с точки зрения ресурса.
Live: Легенда пишет: Так почему слова других воспринимаешь уж так буквально? Хе-хе. Природа такая? в чём выражается буквальное восприятие?
Луша Ш: Легенда пишет: Так я о том же. Ну не знаю)) я отвечала на твое "Как можно знать отчего человек готов сбежать - от собственной природы или от собственной боли и стрессов?" ты говоришь что нельзя знать от чего бежишь, я говорю если бежишь, то бежишь по любому от боли а это и есть побег от природы своей т.к. боль=чувство. Легенда пишет: (Эту заслонку еще называют блоком, маской, ну это понятно). Потому увидеть нужно и защиту, которая уже и невидима почти, потому что доведена до автоматизма (ну это понятно, чтобы ресурс напрасно не расходовался). И боль. Которую во-первых видеть не хочется, во-вторых она же и не болит, потому что там... за заслонкой. И вот охватить надо и то, и другое. Может еще что упустила. И включается не то что двойное, а тройное сопротивление: не лезь, убьет! Вот как по мне, дак тут то же, что Лайв написала, только другими словами)) только ты как бы теоретически а она как это практически происходит))) Оно ведь на самом деле так, если что прячешь от себя, чего видеть не хочешь (больно) , дак так раскорячишься, так изголишься , что потом когда увидишь, аж смешно становится, от того, насколько "голь на выдумки хитра"
Алина11: Live пишет: да,на уши готовы встать и наизнанку вывернуться,лишь бы сбежать от собственной природы. ну раз тут сегодня такой глубинный разбор одной всего фразы, тогда предлагаю попробовать так делать - взять разбить фразу на мелкие клочки и посмотреть что конкретно в ней торкнуло. А может все сразу. я тут вижу 5 возможных триггеров: - встать на уши - вывернуться на изнанку - лишь бы - сбежать - собственная природа (ну и др возможны комбинации) И мотать, откуда-как-почему торкает. Вот если приглядеться, кое что из этого у меня явно вызывает беспокойство. рвануть (возмущением и тд) может и от одного триггера, а если сразу несколько, вообще синергетический эффект)))
ХХХ: Побег от природы, природа человека, собственная природа... Что такое "природа человека"? Хоть кто-то нашел ответ на этот вопрос?
Легенда: Алина11 пишет: ну раз тут сегодня такой глубинный разбор одной всего фразы, тогда предлагаю попробовать так делать - взять разбить фразу на мелкие клочки и посмотреть что конкретно в ней торкнуло. Могу одним словом: преувеличение в виде: - встать на уши - вывернуться на изнанку И вот это "лишь бы"... Не знаю, может сам слэнг. Об этом уже как-то писали. Ну и понятие собственной природы. Это тоже очень абстрактно в данном случае. Ведь сопротивляться боли - это тоже природа.
Легенда: ХХХ пишет: Побег от природы, природа человека, собственная природа... Что такое "природа человека"? Хоть кто-то нашел ответ на этот вопрос? Да, вот об этом примерно я.
Алина11: Легенда пишет: Ну и понятие собственной природы. Это тоже очень абстрактно в данном случае. Надо смотреть в контексте дискуссии, не оторвано, имхо. Контекст дискуссии был что-то типа принятия пап, мам, рода и тд. Вот и природа человека, то есть я -как мои мама-папа, и тд. Ну я б так прочитала. Если взрывает на это, ну соответственные выводы. Ну и в принципе-то, может не тока на это взрывать. Вот например фраза "встать на уши" у меня родом из детства, она мне не нра))) Я любила стоять на ушах иногда, веселиться в процессе игры с др.детьми, прямо очень сильно, а мне говорили, что харе стоять на ушах и вообще нельзя радоваться - потом плакать придется))) Я это все к тому, что у нас реакция на такую совокупность факторов, это просто жесть, всей жизни не хватит, чтоб там поосознавать и поотматывать попытаться)))
Live: Легенда пишет: Да, вот об этом примерно я. вот именно, что у тебя всё ,,примерно,, не важно что, но отстоять надо, то границы,то их отсутствие, то побеги от боли, то природу . Главное,быть на передовой, бежать готова в любую сторону, враг ,,примерно,, где то там.
Live: ХХХ пишет: Побег от природы, природа человека, собственная природа... Что такое "природа человека"? Хоть кто-то нашел ответ на этот вопрос? Гармония основополагающих начал — духовного и физического, мужского и женского — помогает ощутить свою цельность и неразрывное единство со всем мирозданием, прийти к любви и истинному пониманию жизни.
S.N.: Live , ничего о себе, только критика других, цитаты, книжность. Гуризм он такой , да. Быть надо всеми. Ирония сверху. Как там , наверху? Не сдувает?
Легенда: Live пишет: вот именно, что у тебя всё ,,примерно,, Лайв, вы писали как-то, что как я могу точно что-то знать наверняка . Т.е. точность знаний не понравилась. Теперь тебе не понравилось слово "примерно". Хотя "примерно", именно потому , что я не могу на 100 процентов знать что человек имел ввиду абсолютно. И процент недостоверности я оставляю на "примерно", примерно на то, что я не могла понять в им выраженной мысли. Live пишет: Главное,быть на передовой, бежать готова в любую сторону, враг ,,примерно,, где то там. "Главное", "лишь бы" - какая категоричность. Ты с достоверностью знаешь за меня куда и как мне надо бежать? Или это твоя проекция себя ? А для тебя главное подвергнуть ревизии все мои слова и мысли. Окей, поработай за меня. И, как написала выше Алина. Алина11 пишет: предлагаю попробовать так делать - взять разбить фразу на мелкие клочки и посмотреть что конкретно в ней торкнуло. А может все сразу. Так что тебя торкнуло, Лайв?
Live: А,так это меня торкнуло? То есть это я предложила тебе пообщаться на тему природы? Упомянула тебя,ткнула в тебя обвинениями? Чего ты защищать то кинулась?
Легенда: Live пишет: вот именно, что у тебя всё ,,примерно,, не важно что А в жизни все примерно. И если ты считаешь, что все стабильно и предсказуемо, что все либо черное, либо белое,и что ты со 100-процентной уверенностью это знаешь... То это еще одна ошибочная установка. Что ты можешь знать о себе наверняка? А о жизни вообще? Только примерно. Страшно не знать наверняка. Страшна спонтанность, неопределенность? Тебя раздражает эта неопределенность. Во мне или в жизни?
Легенда: Live пишет: А,так это меня торкнуло? То есть это я предложила тебе пообщаться на тему природы? Упомянула тебя,ткнула в тебя обвинениями? Чего ты защищать то кинулась? Ну вот прочитай себя: я предложила пообщаться. Хорошо. Ключевое в этой вразе что: "я предложила" или "пообщаться". Если я предложила - то это грех? А пообщаться для тебя это что? А "торкнуло" не мое слово. Это Алина предложила так разобрать фразу... И все же, ведь реально что-то торкнуло. Ну пусть зацепило, или еще как.
S.N.: *PRIVAT*
999: S.N. в "правке" убери галочку в "показывать только модератору"
Live: Легенда пишет: Ключевое в этой вразе Ок, примерно понятно)))
ХХХ: То есть эти слова "Гармония основополагающих начал — духовного и физического, мужского и женского — помогает ощутить свою цельность и неразрывное единство со всем мирозданием, прийти к любви и истинному пониманию жизни." отвечают на вопрос "что такое природа человека?" По-моему, нет, не отвечают
Live: S.N. пишет: Live , ничего о себе, только критика других, цитаты, книжность ты хочешь что обо мне? Тебе дать ссылку на мою страничку в соцсетях?
Легенда: Live пишет: Ок, примерно понятно))) Ну вот и умница ты.
S.N.: Live пишет: ты хочешь что обо мне? Тебе дать ссылку на мою страничку в соцсетях? Давай. Здесь все как-то себя открывают. Интересно общаться с тем, что люди чувствуют или осознают.
Live: S.N. пишет: . Интересно общаться с тем, что люди чувствуют или осознают. так я только об этом и пишу,что я чувствую и осознаю)) или тебе в личке не так страшно? То есть ты как бы согласна принять от меня, только найдя безопасный для себя образ меня?
S.N.: Live пишет: так я только об этом и пишу,что я чувствую и осознаю)) или тебе в личке не так страшно? Осознаешь с помощью цитат и книжных истин? Ни слова о себе, только ироничные реплики на чьи-то посты? Это видение мое тебя со стороны. И я не очень люблю переписку в личке.
Live: S.N. пишет: Осознаешь с помощью цитат и книжных истин? Ни слова о себе, только ироничные реплики на чьи-то посты? Это видение мое тебя со стороны. тебе не нравится или нравится? Судя по тому ,что ты пытаешься сблизиться, второе. Что для тебя ,, о себе,, ? Если ты не любишь переписку в личке, то зачем пытаешься на неё выйти? Осознанность без книжных цитат можно найти на страничке в соцсетях?
Луша Ш: Л.В. Знание и чувства у большинства людей вступают в противоречие между собой. Как Вы считаете, что одерживает верх? Чем человек умнее, тем чаще верх одерживают знания. Почему? Потому что знания — это страхи, подавляемые до состояния безчувственности, до плотности твёрдой субстанции, тогда как чувства — это страхи, чувство вины или злоба, хоть чуть-чуть, но имеющие свойства текучей жидкости.
Live: S.N. , можешь не отвечать на мои вопросы, мне не интересны твои ответы и я не хочу с тобой ни какого сближения ,твои притензии ко мне, это твои притензии к соседке . Есть знакомая, в силу обстоятельств мы живем рядом, и несколько лет достаточно плотно общались. С моей точки зрения общались не 50 Х 50, а 90 Х 10. , где 10 - это мое время, когда я могла что-то вставить свое. А 90 - это волнения, переживания и стрессы моей знакомой. И в какой-то момент я понимаю, что у нас общение в одни ворота, и меня оно не устраивает. Мне лучше без него. И я эти заканчиваю наше с ней общение.Это мой выбор. Пересматривай дальше , впредь не буду тебя тревожить.
Live: S.N. пишет: только ироничные реплики на чьи-то посты да,вот тут я с тобой согласна, моё присутствие на форуме абсолютно бесполезно.
S.N.: Live пишет: Вчера 23:20. тебе не нравится или нравится? Судя по тому ,что ты пытаешься сблизиться, второе. Сегодня 00:56. S.N. , можешь не отвечать на мои вопросы, мне не интересны твои ответы и я не хочу с тобой ни какого сближения ,твои притензии ко мне, это твои притензии к соседке . Сегодня 01:00 да,вот тут я с тобой согласна, моё присутствие на форуме абсолютно бесполезно. Воображаемый диалог со мной в час ночи, когда я уже давно сплю? Я где-то писала, что хочу с тобой сближения? Меня вполне устроил этот монолог в час ночи. А в сетях можно создавать какой угодно образ себя. Как впрочем и здесь на форуме.
Легенда: S.N., я не помню, спрашивали тебя может уже. Ты освобождала стрессы или пока присматриваешься? Ум допускает такой способ высвобождения энергии или считает ... не логичным, не доказуемым и т.д., т.е. бесполезным? Или уже есть интерес?
Рута: S.N. , так интересно, я сегодня утром зашла и прочитала первый вариант поста, а сейчас захожу - уже вижу второй, подрихтованный понтами)))). Вот первый мне лично показался простым и располагающим, а второй - скучным и предсказуемым . Но вообще интересно, я вот часто в три этапа пишу)), но я во второй заход чаще прилагательные раскладываю и детали какие-то, потому что за мыслью не успеваю и сокращаю очень, до такой степени, что уже не понятно порой чем я. Но вот сейчас подумала, надо будет понаблюдать, не пакую ли подобным образом...
S.N.: Рута пишет: же вижу второй, подрихтованный понтами)))). Где ты увидела понты? Второй заход, это когда я спросила себя, что я вижу и что я чувствую, когда на меня пытаются проецировать что-то свое. Получается та самая граница. Где я, а где не я.
Рута: S.N. в первом варианте мне увиделась беспонтовая граница - когда ты просто констатировала факт, а во втором уже накрутила....)))))). Но это лично мне так видится, мне лично это наблюдение показалось интересным и полезным.
S.N.: Легенда пишет: Ты освобождала стрессы или пока присматриваешься? Пробовала.Но как-то не идет. Мне проще выйти на причину, а следствие уже само как-то нивелируется или рассасывается. Ум допускает такой способ высвобождения энергии Ум допускает все
Легенда: S.N. пишет: Ум допускает все Везет тебе. Мне нужно было сначала логически понять, а потом уже практиковать. Хотя вариантов уже не было, потому и уму пришлось волей-неволей принять и согласиться. Но опять же по началу лишь корысти ради. S.N. пишет: Пробовала.Но как-то не идет. А на чем сам затык? На обращении к энергии, обращении к телу или где? Что не идет ? Меня напрягало обращение к телу. Так нелепо казалось. Потому что всегда считала, то тело и есть я, а тут "прости дорогое тело"... Ну потом уже поняла, что к чему. Еще напрягало то, что когда я начинала освобождать какую-то энергию, то не чувствовала благодарности и любви к ней. Освобождала лишь бы снять напряжение. Ильдар тогда советовал просто тупо освобождать, т.е. долбить одно и тоже, практически не вникая. Но у меня ум так не хотел (я думаю, что у многих). А и ЛВ советует сначала просто освободить что-то - "сдуть" снять напряжение, снять верхний пласт, он же - первое сопротивление. А потом уже пойдет
Легенда: Легенда пишет: Еще напрягало то, что когда я начинала освобождать какую-то энергию, то не чувствовала благодарности и любви к ней. И еще, если освобождала и прощала человека, то не чувствовала к нему любви и прощения не было. Т.е. я говорила: Прощаю тебя, но прощения еще не было. Потом поняла, что это прощение/проговаривание идет перед настоящим прощением. Что ли как самовнушение, но скорее как преднамерение простить. И скажу: действует, помогает и многое меняет. Меняет в отношениИ. А если отношениЕ поменялось, то и сама жизнь и отношениЯ меняются.
999: S.N. пишет: Пробовала.Но как-то не идет. Мне проще выйти на причину, а следствие уже само как-то нивелируется или рассасывается. А причина всегда кроется в себе: В своих установках, убеждениях, мыслях, словах, поступках.Когда это осознается. тогда стрессы, сформировавшие следствие отпускают. Прощение по сути есть покаяние в ошибках и это происходит только сердцем, то есть когда и Ум и Душа в согласии со сделанными выводами. Ум допускает все Ага. Наизнанку вывернется, отвести ответственность за следствие / найти причину вне себя.
Live: Рута пишет: я вот часто в три этапа пишу вообще считается,что существует всего два этапа реагирования, первый ,скорейший ( можно ещё назвать- с горяча) это ответ из миндалин мозга , второй, это уже информация поступившая в подкорковые зоны,прошедшая обработку и выбранный наилучший результат. Так что твой третий, это скорее ,второй )).
Ago: S.N. пишет: Мне проще выйти на причину, а следствие уже само как-то нивелируется или рассасывается. Поддерживаю. Не скажу прям за "проще", не анализировала. Но я если реально понимаю ЗАЧЕМ, то всё сверху я могу понять, принять и простить. Практически автоматом стыкуется и в голове и в сердце, и отпускается. Само.
Рута: Live пишет: вообще считается,что существует всего два этапа реагирования, первый ,скорейший ( можно ещё назвать- с горяча) это ответ из миндалин мозга , второй, это уже информация поступившая в подкорковые зоны,прошедшая обработку и выбранный наилучший результат. Так что твой третий, это скорее ,второй )). За миндалины я почитаю, спасибо)), но вот я когда именно на этот форум захожу я переключаюсь на такой режим интересный.... когда какие-то части мозга выключаются и я как бы наблюдаю чего поперло... и при этом это может не очень логично быть и на первый взгляд не очень в тему, но вот я уже знаю, что если прет, то надо написать - че-то потом на выходе осознаю. Бывает что пока писала - осознала, то могу и удалить, если дальше уже не интересно туда рыть. Но вот если оставляю - то тут такой затык, что думаю я гораздо скорее, чем шевелю пальцами))), и если в темпе с мыслью набираю, то неимоверное количество пропущенных букв, опечаток и выброшенных целых слов и предложений. Потому в три подхода - это очень условно)), их бывает ровно столько, сколько нужно чтоб расставить пропущенные буквы более менее)). А на что мне вот сегодня захотелось обратить внимание, то не заворачиваю ли я этот поток, сама того не замечая, пытаясь как-то покрасивше нарисовать да попонтовее.... Пока вижу, что иногда смягчаю немного - у себя внутри я в довольно бесцеремонной манере общаюсь))), и сидя перед экраном бывает забываю, что там же люди будут читать)))... с разными характерами и чувствительностью...
Рута: Рута пишет: Но вот если оставляю - то тут такой затык, что думаю я гораздо скорее, чем шевелю пальцами))) И плюс у меня не все гладко с оцифровыванием идей в слова - у меня далеко не всегда находятся самые подходящие слова автоматом, порой вылазят опосля. Это уже к теме связей левого и правого полушарий наверно - там нет достаточно свободного движения
Ago: Susan Cain в своей книге "Quite" про экстравертов\интравертов пишет, что 1 - есть версия, что миндалины отвечают за экстравертность. Чем выше их активность, тем более экстравертен человек (кажется :) Я не помню точно, тогда не задумалась когда читала. Про миндалины помню твердо) 2 - одно из главных отличий экстраверта от интраверта: интраверт думает, чтобы говорить. А экстраверт говорит, чтобы думать.
S.N.: Легенда пишет: Потом поняла, что это прощение/проговаривание идет перед настоящим прощением. Что ли как самовнушение, но скорее как преднамерение простить. Я подумала, а что для меня прощение, как я это чувствую? И получается, что простила - это забыла. Уже не играет и не болит. Весь вопрос - во времени. Сколько нужно моей психике времени, чтобы придти в норму?
Легенда: S.N. пишет: Я подумала, а что для меня прощение, как я это чувствую? Нет. Когда начинаешь прощать, можешь еще не чувствовать прощения. Можешь лишь хотеть простить. Хотеть можно заменить на "чувствовать потребность", а можно даже еще и не чувствовать никакой потребности, а лишь понимать, что нужно из какой-то ситуации выбираться. Короче, по началу - из корысти, чтобы стало лучше. S.N. пишет: И получается, что простила - это забыла. Уже не играет и не болит. Вот так - это если из корысти. По сути же простить - это отнестиссь просто. Ты помнишь,- но не болит. И не только не болит, но с любовью к участникам относишься. Это прощение. И это не имеет отношения к фактору времени, Хотя время тоже лечит, т.е. растворяет то, что было остро, больно. И уже с течением времени не так беспокоит. Но прощение - это иное. S.N. пишет: Весь вопрос - во времени. Сколько нужно моей психике времени, чтобы придти в норму? Если норма то, что выше, т.е. забыть и чтобы не болело, то тут может на всю жизнь растянется.
Рута: S.N. пишет: Весь вопрос - во времени. Сколько нужно моей психике времени, чтобы придти в норму? Это если выстраивать нейронные связи в обход травмы - когда застрявший ген так и остается застрявшим, как бы тебе это ни казалось потешным))), но при этом вроде жить стало полегче. Когда предпринимаешь действия, направленные на устранение травмы (глубокое прощение к примеру), то психике пару-тройку дней хватает, чтоб освоиться - к хорошему привыкаешь быстро и легко))).
Рута: Ago пишет: 2 - одно из главных отличий экстраверта от интраверта: интраверт думает, чтобы говорить. А экстраверт говорит, чтобы думать. Я вот эту тему крутила всяко, и пока пришла к выводу, что я помесь какая-то - я себя не могу ни к кому отнести однозначно, и вот по этому критерию тоже - иногда первое, иногда второе.
S.N.: Рута пишет: Это если выстраивать нейронные связи в обход травмы - когда застрявший ген так и остается застрявшим, как бы тебе это ни казалось потешным))), У нас гены двигаются и застревают? Где? "Ген – это строго определенный участок ДНК, состоящий из определенного количества нуклеотидов, расположенных в строго определенной комбинации. Расположение в строго определенном участке ДНК означает, что конкретному гену отведено его место, и поменять это место невозможно." http://www.polismed.com/articles-molekula-dnk-cheloveka-kak-rabotajut-geny-chto-takoe-rnk-nukleotidy-sintez-belka.html Легенда пишет: Вот так - это если из корысти Корысть только одна - разобраться, зачем мне нужна обида (этот стресс по ЛВ). Она ведь моя. Увидеть себя в ситуации без короны и принять. Как быстро заканчивается молотилка в голове, как долго можно обмусоливать проблему? Вот когда себя принял и простил, и нет претензий к ситуации, тогда и обида проходит. И где тут нейронные связи в обход травмы? А скорость восстановления после стресса - это показатель здоровой психики и ее пластичности. Как стать здоровым пофигистом?
Ago: Рута пишет: я помесь какая-то И так тоже бывает. Кейн для вас таких даже свой термин вводит. Но я его не помню
Алина11: Легенда пишет: И не только не болит, но с любовью к участникам относишься. Это прощение. И это не имеет отношения к фактору времени, Хотя время тоже лечит, т.е. растворяет то, что было остро, больно. И уже с течением времени не так беспокоит. Но прощение - это иное. S.N. пишет: цитата: Весь вопрос - во времени. Сколько нужно моей психике времени, чтобы придти в норму? Если норма то, что выше, т.е. забыть и чтобы не болело, то тут может на всю жизнь растянется. С подчеркнутым - исключительно соглашусь. Появляется чувство благодарности и любви. И внутренней тишины. Очень контрастно с ощущениями отупелой пустоты от множественных попыток замазать боль... Мне знакомо и то, и то... Чувство благодарности и любви в случ.прощения может в тч быть даже к тому человеку, которого ты вообще не знаешь в жизни, но ощущаешь его тем не менее всё равно, и это и есть реальность, и надо перестать умом бегать от этого реального расклада. Этот расклад (ощущение) - реальность, в которой живёшь, сбежать от неё можно, вопрос - зачем?? ЛВ вообще хотела сделать жизнь людей легче, не сложнее, имхо:) А ум может умствовать бесконечно и прятаться за ним от ощущений тоже можно бесконечно))) (кстати это тема гордыни которая тоже оченно не способствует прощению)
Алина11: Рута пишет: Это если выстраивать нейронные связи в обход травмы - когда застрявший ген так и остается застрявшим Мне нра.)))
Алина11: Ну и еще напишу. на мой сугубо личный взгляд, не надо торопиться. На "надо прощать" и аналогичное тоже прет протест и это естественно. Не торопиться и не тянуть. Дать себе свободу. пытаться словить гармонию. так это как-то вижу.
Рута: S.N. пишет: У нас гены двигаются и застревают? Где? https://www.youtube.com/watch?v=MOto0PdxSCY c 3-й мин. смотри. S.N. пишет: И где тут нейронные связи в обход травмы? Где - тут? Ты не привела конкретного примера. А из тех конкретных случаев, кот. ты описывала на форуме и кот. я запомнила, то там в основном было - в обход, насколько можно понять из написанного, хотя я конечно не спец по письменным посланиям и их толкованию, поэтому не настаиваю Ну и в этой теме ты, насколько мне помнится, тоже призывала в обход))) - не теребите родовые травмы, притворитесь "взрослыми девочками"))).
S.N.: Рута пишет: Ну и в этой теме ты, насколько мне помнится, тоже призывала в обход))) - не теребите родовые травмы, притворитесь "взрослыми девочками"))). "В обход" - это твой термин. Я не призывала не теребить. Я писала о том, что не надо преувеличивать значение этих моментов. Застревать на месте этой травмы и носиться с ней, как курица с яйцом. Я\ты \мы уже не в той точке времени, мы уже оттуда ушли, и все уже поменялось. Вспомнила у Лазарева про застревание в прошлом. Когда человек живет прошлым, у него закрывается будущее. Я вот чувствую , что есть в этом какая-то важная вещь. Но никак не могу уловить.
Рута: S.N. пишет: Я писала о том, что не надо преувеличивать значение этих моментов. А каким ты это измерительным прибором определяешь - преувеличено значение, или нет? Потому что мой прибор пока что не фиксирует никаких преувеличений))). S.N. пишет: Застревать на месте этой травмы и носиться с ней, как курица с яйцом. Ау, ты как-то умудрилась не заметить, что мы тут говорим о проработках, а не сидении в травме. Ты слишком энергично перекидываешь свой опыт на всех остальных)))). На этом форуме подразумевается, что ты отыскиваешь травматический опыт, чтобы его проработать и трансформировать в ресурс. Когда же ты не проработал травму, то ты смотришь на мир через ее призму. S.N. пишет: Я\ты \мы уже не в той точке времени, мы уже оттуда ушли, и все уже поменялось. И вот это оказывается приятной иллюзией, ты вроде физически ушел, но неосознанно воссоздаешь. Пример из того что ты писала - про "взрослых девочек". Когда ты реально себя чувствуешь таковой, то об этом нет необходимости говорить - это твое состояние и оно формирует реальность вокруг тебя - тебе не надо находить кого-то, кому надо напомнить, что она взрослая девочка, или, к примеру, тебя не умиляют статьи, в которых говорится о травмировании родителей, потому что когда ты на своем месте родительском, то дети тебя не могут травмировать согласно законов природы, такое чувство появляется, когда ты неосознанно ребенка ставишь на место родителя и доигрываешь какие-то детские темы... Лайв очень хорошую вещь тут часто повторяет - смотри на то, что кажется таким привычным естественным, что ты в упор не замечаешь, что стало мебелью. Там обычно запрятаны самые интересные бабайки))).
Рута: S.N. пишет: Вспомнила у Лазарева про застревание в прошлом. Когда человек живет прошлым, у него закрывается будущее. Жить прошлым и прорабатывать прошлое это две большие разницы. Неплохо было бы обращать внимание на такие "мелочи" в формулировках Ну, или точнее формулировать - если тебе кажется, что ты застряла в прошлом, то не пытаться кого-то уговорить, что он там застрял, а так и написать - ест чувство, что застряла, кто знает как вылезть? Чем прямее говоришь, тем меньше шансов на недоразумения, а так у тебя - пишешь одно, потом в следующем посту пытаешься рассказать, что имела ввиду совсем другое. Так а почему сразу не написать что имела?
Luuna: S.N. пишет: есть в этом какая-то важная вещь. Это называется снять важность и значимость с проблемы, тогда эта проблема решается гораздо легче, а иногда уходит и сама. Или отпустить проблему, мол делаю, что могу и будь что будет. Если я про курицу с яйцом правильно поняла. То же самое к прошлому.
Рута: Luuna пишет: Это называется снять важность и значимость с проблемы, А как ты это физически делаешь? Я пока не докопаюсь, на чем эта важность держится, фиг че снимешь..
Легенда: S.N. пишет: Вспомнила у Лазарева про застревание в прошлом. Когда человек живет прошлым, у него закрывается будущее. У Лазарева о другом. Прошлое нас в любом случае держит. И даже если сто раз крикнуть, что я уже взрослая, то все равно действуем так, как когда-то. И чувствуем - как когда-то. Ли ситуации поменялись. Поэтому это не зависание на прошлом, а извлечение опыта. Без зависания и фанатизма.S .N. пишет: Я писала о том, что не надо преувеличивать значение этих моментов. Застревать на месте этой травмы и носиться с ней, как курица с яйцом. Соглашусь, что преувеличивать не надо. Но и замалчивать, делать вид, что их не было - это и есть зависание в прошлом. Нужно честно посмотреть на то, что волновало, что было болезненно, драматично или даже трагино и простить. Вот с этого начинается новый отсчет времени. S.N. пишет: Корысть только одна - разобраться, зачем мне нужна обида (этот стресс по ЛВ). Она ведь моя. Увидеть себя в ситуации без короны и принять. Как быстро заканчивается молотилка в голове, как долго можно обмусоливать проблему? Вот когда себя принял и простил, и нет претензий к ситуации, тогда и обида проходит. Относительно обиды. S.N. ты ведь обижалась не только в детстве. Сейчас это продолжается. И что бы тебя не обидело ты обижаешься всегда одинаково, понаблюдай. И корона здесь совсем не причем. Да, простить нужно в первую очередь себя. Но всех участников, а как иначе? Полюби ближнего своего, как самого себя. Самого себя в первую очередь. Но и ближнего полюби. Иначе игра в одни ворота.
Luuna: Рута пишет: А как ты это физически делаешь? Я пока не докопаюсь, на чем эта важность держится, фиг че снимешь Протокол запускала и еще всякие техники. Я б еще добавила про зацикленность на проблеме, потом еще думаешь - вот решишь, тогда заживешь, а сейчас мол и не жизнь вовсе. Или как деньги у меня, капец зацепка была, я чуть ли не в обморок грохалась, когда в кошельке денег не оказывалось - как жить без денег? У некоторых вопросы видела - как жить без любви? или даже как жить без еды?
Алина11: Рута пишет: Ау не, не пробьёшь. человек здесь (на форуме) нарабатывает очень определенный скил, только для чего ему этот форум и нужен. Не мешай
Легенда: В предисловии к книге "Прощаю себе" (Без зла в себе) Лууле Виилма пишет про прощение: Эта книга о неограниченных возможностях прощения и освобождении любви, о душевной чистоте, душевном свете, душевной теплоте и душевном благословении. Прощение - желание общаться, желание любить безоговорочно. Желание соединить в совершенном единстве дух и тело. Прощение - душевная чистота. Прими Божью истину - прощение - и увидишь соприкосновение своих души и духа - душевный свет. Мысль - это энергия. Энергия обладает сознанием. Кто имеет сознание, с тем можно общаться. Негативная мысль является учителем. Если ученик понимает, чему его учит учитель, то становится мудрее. Если учитель видит, что ученик поумнел, то его работа завершается, и он уходит. Так освобождается негативная мысль. И исчезнет болезнь, сама по себе являющаяся лишь суммой негативных мыслей. Умение слушать собственные мысли позволяет разрешать даже самые сложные и опасные жизненные ситуации. "Негативная мысль является учителем. Если ученик понимает, чему его учит учитель, то становится мудрее." В нашем прошлом много было негативных мыслей. Стали они нашей мудростью? Да, если мы их поняли. Нет - если забыли, потому что выросли. Я недавно давала ссылку на Наталью Елисейцеву /Весна ее псевдоним/. Так вот она неоднократно повторяет, что что "в прошлое только за бриллиантами". Т.е. не для того, чтобы мусолить прежние обиды, а чтобы извлечь уроки из пережитого и тогда опыт становится мудростью; она так и называет: наше благословенное прошлое и драгоценный опыт. В самом начале казалось, что слова Лууле Виилмы о прощении ... недоступные. Откуда свет, тепло, если вспоминать противно, так противно, что и не хочется., и кажется, что забыла Слава Богу. Но ведь не забыла, потому что знаю и помню, что вот так и так было. Но когда разберешь какое-нибудь болезненное или просто неприятное событие, то понимаешь, что так и есть: теплее и светлее на душе становится. Да что я агитирую: кто делает, тот и так знает. А кто не делает, тот пусть попробует или как хочет.
Алина11: Рута пишет: https://www.youtube.com/watch?v=MOto0PdxSCY c 3-й мин. смотри. Ролик про мышек которые отвращение/страх перед какой-то хим.отравой передали по наследству видела? Я то ли статью читала, то ли ролик какой-то смотрела, про исследование это, помню тогда мой мат.разум получил некоторую пищу))) Еще сейчас идёт такое, про прошлое и потерю частей души. Вообще, если вы чувствуете, что с душой все нормально, чувства на месте, радость на месте, в жизни всё классно, цели достигаются и тд и тп, то может и правда всё ок. Я первый попавшийся текст в интернете взяла об этой теме, вот кому любопытно: Возвращение частей души. У шаманов существует очень глубокая сильная и мощная практика – возвращение утраченных частей души. Согласно этой практике, шаманы верили, что сталкиваясь с тяжелыми жизненными ситуациями, и не имея сил и возможности справиться с ними.. испытывая сильнейшую душевную боль.. мы отказываемся от частичек своей души.. мы отказываемся от возможности испытывать то, что испытывали в тот самый момент.. Частички нашей души откалываются, а вместе с ними откалываются и наши возможности испытывать то, что мы могли бы испытать.. мы теряем часть своей силы, часть своей энергии.. И казалось бы совершенно невидимый и неосознаваемый процесс, но утрачивая часть себя.. мы двигаемся дальше по жизни.. в постоянных поисках того, что утратили.. пытаясь заполнить пустоту новыми увлечениями, другими людьми, вызываем сильные эмоции, либо наоборот страстно желаем спокойствия и умиротворения.. но так и не находим его, так как возможность испытывать это чувство осталась там, в той непрожитой и непринятой ситуации…. Ведь каждое чувство приходящее к нам, это огромный помощник, это наш друг, в котором мы можем видеть врага.. потому что слишком сильно, слишком больно.. слишком страшно.. «Нет не хочу! не буду!.. лучше ничего не испытывать, чем испытывать такое!».. Как говорится «слушаю и повинуюсь» , говорит нам наша душа, и остается там, где вы не захотели ее взять, идя по дороге жизни.. остается там, зачастую уже не испытывая надежды на то, что когда-нибудь вы вернетесь за утраченным..
Легенда: Еще одна ссылка по теме "Возвращение души" И про душу, и про родителей, и про прошлое, и про притягивание страхов..., и про принятие, про кармические узлы, и много полезного и приятного. В общем очень схоже с тем, и о чем пишет Лууле Виилма. https://www.youtube.com/watch?v=uEYJApENM5E Еще и про отца, про мать, про силу рода и т.д.
ХХХ: S.N. пишет: "Я\ты \мы уже не в той точке времени, мы уже оттуда ушли, и все уже поменялось." Все поменялось в собственной жизни- это да, это показатель И еще если тело здорово, потому что тело никогда тебя не обманывает (ЛВ)
ХХХ: Проработка Вот это слово не из лексики Виилмы Она говорила о разговоре со стрессом, о работе души Это как-то мягче
Легенда: ХХХ пишет: Все поменялось в собственной жизни- это да, это показатель И еще если тело здорово, потому что тело никогда тебя не обманывает (ЛВ) Еще показатель жизненные ситуации и взаимоотношения. Потому что при сильном эгоизме тело может не болеть. (Я думаю долго очень может не болеть, потом-то все равно заболит.)
Легенда: ХХХ пишет: Проработка Вот это слово не из лексики Виилмы Она говорила о разговоре со стрессом, о работе души Это как-то мягче Это о чем?
Рута: Легенда пишет: ХХХ пишет: цитата: Проработка Вот это слово не из лексики Виилмы Она говорила о разговоре со стрессом, о работе души Это как-то мягче Это о чем? Это о моем)), тебе прям вот на все вопросы хочется ответить ? Это смотря с какого конца ты роешь, такое слово и больше подходит. Головастику информативнее проработка, потому что он поговорить может отдельно, а почувствовать отдельно, мне к примеру разговоры эти изначально были - не тепло, не холодно. А когда уже немного контакт между левым и правым подналадился, то можно и говорить, но все же тут надо акцент на чувствах в теле делать - головастикам.
Рута: Алина11 пишет: Ролик про мышек которые отвращение/страх перед какой-то хим.отравой передали по наследству видела? Я то ли статью читала, то ли ролик какой-то смотрела, про исследование это, помню тогда мой мат.разум получил некоторую пищу))) Это мы тут обсуждали недавно Ключевые Моменты Развития, и я на этой волне целую книженцию по эпигенетике нашла, очень легко написанную https://bio.wikireading.ru/20577 Читая Между Строк ДНК, Шпорк Петер. Алина11 пишет: Вообще, если вы чувствуете, что с душой все нормально, чувства на месте, радость на месте, в жизни всё классно, цели достигаются и тд и тп, то может и правда всё ок. То тогда вы достигаете цели, а не лазите по таким форумам))). Алина11 пишет: И казалось бы совершенно невидимый и неосознаваемый процесс, но утрачивая часть себя.. мы двигаемся дальше по жизни.. в постоянных поисках того, что утратили.. пытаясь заполнить пустоту новыми увлечениями, другими людьми, вызываем сильные эмоции, либо наоборот страстно желаем спокойствия и умиротворения.. но так и не находим его, так как возможность испытывать это чувство осталась там, в той непрожитой и непринятой ситуации…. Ведь каждое чувство приходящее к нам, это огромный помощник, это наш друг, в котором мы можем видеть врага.. потому что слишком сильно, слишком больно.. слишком страшно.. «Нет не хочу! не буду!.. лучше ничего не испытывать, чем испытывать такое!».. Ну вот да, тут вобщем-то ни прибавить, ни убавить - пока к стенке не прижмет, чел будет изворачиваться самыми невероятными образами, строить концепции неимоверные - лишь бы не испытывать ТО чувство, кот. запаковалось в прошлом. А чтоб не заскучать, еще попытается и единомышленников сагитировать))).
Легенда: Рута пишет: Это о моем, тебе прям вот на все вопросы хочется ответить ? Понятно. А то я вроде это слово не писала. А кто-нибудь послушал по ссылке про Душу. Там есть вопросы которые касаются и работы полушарий мозга. И еще один момент, который я иначе понимала. Мне казалось, что материальная сторона - это отношения с отцом. А она говорит, что это отношения с матерью. Буквально материя - матерь-и-я или мать-и-я. И взаимоотношения с материальным - это отношения с мамой.
ХХХ: Нет, Рута, это для тех, кто устал от проработок))
Рута: Легенда пишет: Понятно. А то я вроде это слово не писала. Бач, кака эгоцентрична
Рута: ХХХ пишет: Нет, Рута, это для тех, кто устал от проработок)) А у тебя тоже дар ясновидения заделался - что за всех все знаешь? Слово "проработка" просто емкое - для тех кто в теме, а для тех кто не в теме страааашное, да Не переживай, ХХХ, проработка - это очень душевный процесс
ХХХ: Да, "проработка" как мясорубка Мне женщина по имени Лоскутова понравилась, точнее ее метод - нежность и мягкость к душе и телу
Ago: Рута пишет: Ну вот да, тут вобщем-то ни прибавить, ни убавить - пока к стенке не прижмет, чел будет изворачиваться самыми невероятными образами, строить концепции неимоверные - лишь бы не испытывать ТО чувство, кот. запаковалось в прошлом Хе-хе. Я тут еще порыла родителей по анкете, как советовали. Если суммировать коротко, то вот Папа - Претензия: Не выполнил свою функцию кормильца. Недодал денег. - Чувства: Обида, несправедливость - Отец отражает то, что мне нужно полюбить в себе - ПУСТОТУ Мама - Претензия: Взвалила на меня функцию мужика. Манипулировала своей беспомощностью. Вынудил быть не собой - Я не та, кто я есть. Я даже не знаю, кто я - Чувства: Злость. Отчаянье. Ненависть. - Мама отражает то, что мне нужно полюбить в себе - Я НЕ ЗНАЮ, КТО Я. ??? МЕНЯ НЕТ. И вот я какбэ в смущении. То что "меня нет" я знаю давно. Я это поняла через отношения с мужчинами. У меня мало каких-то своих интересов, принципов. А каких-то прямо жестких почти совсем нет. Когда я с кем-то схожусь, то принимаю всю его жизнь за свою - друзей, хобби и т.п. И мне вот нигде не жмёт такая моя позиция, поведение и самоопредение. Мне все одно - что рыбу удить, что на великах рассекать. Мне комфортно быть принимающей стороной. Катодом. Никем. Честно. То, что сверху наросло меня мучает: недостойность, в пустоте нет ценности. Какая моя ценность, зачем я, кому я вообще нужна, если я - пустота. Страх осуждения того, что я делаю, что обвинят в недоработанности задачи (на материальном уровне), что отправят дорабатывать (и значит заставят работать). А само "меня нет" - мне ок. Я вот прямо совсем уверена, что ОК, и даже телом чувствую, что ОК. Что никакой ёжик не плачет втихаря, пока я про себя думаю, что я ни на кого не обижаюсь. Меня смущает, во-первых, очевидность ответа. Т.е. я его и так давно знаю. Во-вторых, его, в целом, приятность. Т.к. мне ОК с таким мироощущением, и всегда было ОК. И в-третьих, определенная оригинальность ответа и его в целом противоречие тому что здесь пишут. Потому что если "надо ставить папу на место", то что ставить? А если пустота \ меня нет - это и есть его место и его роль. Я вот не считаю, что наша задача здесь уравновеситься по всем показателям, довести матрицу до Идеала или как там это ни назови. Задача - найти своё место и обрести с ним\в нем гармонию. В конце концов, говоря о ценности, пусть я буду - принимающая сторона. Катод. Но без "катода" анод не заработает, тока не будет. Чтобы кто-то создавал, нужно чтобы кто-то другой брал. И вот уже получается, что выстраивается целая концепция в защиту "меня нет". Или не в защиту? Честная эта концепция или это сто килограммов ретуши, "лишь ты не испытывать ТО чувство". И вот как понять…
ландыш: Добрый день! Ago пишет: То что "меня нет" я знаю давно. Я это поняла через отношения с мужчинами. У меня мало каких-то своих интересов, принципов. А каких-то прямо жестких почти совсем нет. Когда я с кем-то схожусь, то принимаю всю его жизнь за свою - друзей, хобби и т.п. И мне вот нигде не жмёт такая моя позиция, поведение и самоопредение. Мне все одно - что рыбу удить, что на великах рассекать. Мне комфортно быть принимающей стороной. Катодом. Никем. Честно. То, что сверху наросло меня мучает: недостойность, в пустоте нет ценности. Какая моя ценность, зачем я, кому я вообще нужна, если я - пустота. Страх осуждения того, что я делаю, что обвинят в недоработанности задачи (на материальном уровне), что отправят дорабатывать (и значит заставят работать). Все то, что написали - это есть потакание чужим каприэам в ущерб своих потребностей Последствия - травма головы. У меня было предупреждение - удар головой об скалу и я не поняла, тогда через полгода сломала ногу в голеностопе, только тогда меня остановила жизнь и в этот момент повторно встретилась книга Л.Виилмы, с этого момента началась работа по Л.Виилма.
Ago: ландыш пишет: в ущерб своих потребностей Так не в ущерб, говорю же. Вот прямо точно не ущерб. У меня есть несколько точек, по которым меня не сдвинуть, и там очень крепкая стена. Но их очень мало на самом деле.
ландыш: Ago пишет: Так не в ущерб, говорю же. Вот прямо точно не ущерб. Понимаешь ....ты это не только тело, а в сумме Дух + Душа + Тело. Развиваться необходимо твоему Духу - Сознанию, а в действительности правит балом Тело - Ум, а потребности Духа остаются на последнем месте.
Алина11: Ago пишет: МЕНЯ НЕТ. Ago пишет: Т.к. мне ОК с таким мироощущением, и всегда было ОК. кому мне если тебя нет?
Алина11: ландыш пишет: травма головы. да это может быть "хорошей" вещью, иногда, к сож.
ландыш: Алина11 пишет: да это может быть "хорошей" вещью, иногда, к сож Почему к сожалению? Так и этого оказалось недостаточно, через пол - года я сломала ногу, на 3 месяца (больничный + отпуск) жизнь для меня остановилась. Сейчас я понимаю, что живем из материализма, по К Марксу - быт определяет сознание.. Т.е. первичен для нас был быт - первична материя, а Дух задвинут на задний план, главенство материи над Духом.
Алина11: еще такой момент, вот не надо бежать. Когда бежишь и хочешь сразу мега-результат, результат, достижение цели, "хочу понять" или "хочу чтоб не болело" - всё, зачем ты вообще полезла в ЛВ и эти все темы... есть большая опасность, при превышении скорости, всё время выскакивать в ментал, а ментал все равно вопросы не решает. он помощник да, но сама работа, проработки, ЛВ-шная методика, изменение жизни (если оно нужно ) им не осуществляется, всё же. Ну можно не согласиться, я вот так "считаю"))) Удачи ))
Алина11: ландыш пишет: Почему к сожалению? потому что выбираем такие методы по отношению к себе, ломать ноги, головы)))
ландыш: Алина11 пишет: потому что выбираем такие методы по отношению к себе, ломать ноги, головы))) Иначе непрошибаемые.
Легенда: Ago, с травмой беглеца по Лиз Бурбо не знакома? Точнее травма - отвергнутый. Я даже долго не могла подойти к ней. Для меня это самай беззащитна и болезненная травма. Меня нет. И чтобы быть, я сама или мне должны это доказывать. Вот и у тебя возможно такая ситуация. У меня еще было желание убежать, что я и делала буквально, например, выскакивая из-за стола. Сбежать так, "чтобы меня не было". Но при этом все равно доказывать, что я есть. Через кого-то, через чего-то. Но если бы мне было строго-настрого запрещено без разрешения выскакивать из-за стола, я бы возможно это подавила и ... отстранилась, сделав так, что меня ничего словно и не волнует (может я так и делала, поскольку и такое состояние помню). По состоянию было: вроде живу, а вроде и не живу. И буквально: вроде я есть, а вроде меня и нет.
ландыш: Алина11 пишет: еще такой момент, вот не надо бежать. Когда бежишь и хочешь сразу мега-результат, результат, достижение цели, "хочу понять" или "хочу чтоб не болело" - всё, зачем ты вообще полезла в ЛВ и эти все темы... есть большая опасность, при превышении скорости, всё время выскакивать в ментал, а ментал все равно вопросы не решает. он помощник да, но сама работа, проработки, ЛВ-шная методика, изменение жизни (если оно нужно ) им не осуществляется, всё же. Ну можно не согласиться, я вот так "считаю"))) Удачи )) Вот не надо бежать... Поезд ушел, поздно пить боржоми, теперь остается только понять жизнь, разобраться в себе.
S.N.: Ago пишет: Когда я с кем-то схожусь, то принимаю всю его жизнь за свою - друзей, хобби и т.п. И мне вот нигде не жмёт такая моя позиция, поведение и самоопредение. Мне все одно - что рыбу удить, что на великах рассекать. Мне комфортно быть принимающей стороной. Катодом. Никем. принимаю всю его жизнь за свою - друзей, хобби и т.п. Это слияние. Когда не видишь границы между собой и другим человеком. И скорее всего слияние одностороннее. И тебе-то оно может и не жать. (ты же сама себе кажешься такой комфортной )А вот другому такое слияние может быть в тягость. Но чем эти отношения заканчиваются?
Рута: ландыш пишет: Все то, что написали - это есть потакание чужим каприэам в ущерб своих потребностей Последствия - травма головы. Ну ты бескомпромиссная девушка . У меня вот без травмы головы обошлось, а потакание было. Ago пишет: . Когда я с кем-то схожусь, то принимаю всю его жизнь за свою - друзей, хобби и т.п. И мне вот нигде не жмёт такая моя позиция, поведение и самоопредение. Мне все одно - что рыбу удить, что на великах рассекать. Мне комфортно быть принимающей стороной. У меня так когда-то было, тоже вроде казалось что мне так норм - не напрягает. Сейчас понимаю, что следствие задавленных чувств своих, чужими чувствами жила. Сейчас бы уже не согласилась))). А пока вот мне тебе захотелось подсунуть немного сектантского (привет Алине))) чтива))) из ДЧ, хотя это не совсем в тему. Глубина знания Дизайна Человека позволяет выделить в сумме 69120 отличающихся личностных характеристик, разделяющихся на 64 общих темы, сообразно гексаграммам Книги Перемен. Вместе с тем, каждый из нас наделен особым отпечатком, даром, в проявлении определенных 26 характеристик из всего этого многообразия. Это можно попробовать метафорически описать таким образом: представьте, что у вас есть огромная библиотека, содержащая почти семьдесят тысяч книг. Естественно, все эти книги хранятся вами в специальном книгохранилище и достаются только при определенных обстоятельствах. Однако есть некие 26 книг, в которые вы заглядываете ежедневно помногу раз и поэтому вы всегда храните их у себя прямо на рабочем столе. Итак, у каждого из нас есть некоторые "выделенные" качества. Это качества, в которых у вас есть особая одаренность, которую, впрочем, вам еще предстоит раскрывать по ходу своей жизни, обучаясь их корректному использованию. Эти характеристики и жизненная механика возникающая из их соединения и взаимодействия и есть то, что в Дизайне Человека называется Истинным Я. А что же тогда такое Ложное Я? — Что ж, все оставшиеся неактивированными 69094 качества, несмотря на то, что они присутствуют в вас, являют собой потенциал для проявления Ложного Я. В отличие, от постоянно активных качеств, составляющих ядро Истинного Я, все остальные возможные качества активируются и проявляются в нас лишь периодически и не совсем зависящим от нас способом. Поводом для их активации являются либо взаимодействие с другими людьми, обладающими соответствующими качествами, как частью своего Истинного Я, либо влияние на нас текущего (транзитного) положения планет. В этом есть своя ценность, поскольку это побуждает нас взаимодействовать с другими людьми, общаться, развиваться, жить. Именно благодаря этому возникает понимание своего места в мире, поскольку каждый из нас бессознательно ищет для себя такое окружение, в котором бы его собственные качества были максимально востребованы и, вместе с тем, в котором бы присутствовали определенные жизненно важные для него качества. Однако, вместе с тем, подобное положение создает весьма специфическую ловушку для нашего ума, попавшись в которую мы вовлекаемся в Ложное Я. В каждого из нас от природы заложено стремление к совершенству. Оно жизненно необходимо нам для раскрытия максимального потенциала качеств своего Истинного Я. Но вместе с тем, это же стремление служит поводом для того, чтобы ум воспринимал те качества, которые активируются в нас посредством взаимодействия, и являются нестабильными, как наши несовершенства и неполноценности, нуждающиеся в исправлении. Ирония ситуации заключается в том, что ум абсолютно прав в своих наблюдениях, касательно того, что данные качества являются нашими несовершенствами, однако абсолютно не прав в том, что, следовательно, нам надо стараться активно проявлять, исправлять и совершенствовать данные качества для того, чтобы мы могли быть полноценными. В тот самый момент, когда мы ведемся на подобную логику и вовлекаемся в игру по активному проявлению и совершенствованию качеств не являющихся частью нашего Истинного Я, мы попадаемся в ловушку и пытаемся начать проявлять и проживать то, что не является нами или, иначе говоря, проявляем Ложного Я. При этом, вместо того, чтобы развивать то, что в нас представляет собой истинную ценность для мира, мы пытаемся развить в себе то, что являет собой мнимую ценность для нас самих... Вовлекаясь в игру Ложного Я и пытаясь развить в себе то, что являет собой мнимую ценность для нас самих, вместо того, чтобы проживать то, что является истинной ценностью для мира, мы проявляем нездоровый эгоизм, гордыню и тщеславие. Ведь вместо того, чтобы позволить себе обладать некими уникальными характеристиками, предоставляемыми в обмен на недостающие нам качества, тем самым, гармонично взаимодействуя с окружающим миром, мы предпочитаем пытаться стать независимыми и автономными, что, безусловно, провоцирует появление дисгармонии. При этом, как бы мы ни старались проявлять и развивать те самые недостающие качества, они все равно, всегда будут у нас обладать непостоянством и нестабильностью, что будет безусловно отражаться на нашем состоянии, независимо от достигнутых успехов. Не обладая стабильным потенциалом для развития этих качеств, мы, все равно, всегда будем не более чем жалкими подобиями тех, у кого эти качества являются частью их Истинного Я. И более того, каких бы мы успехов ни добились на пути проявления качеств своего Ложного Я, увы, никто из нашего окружения никогда не оценит нас за это. Героически тратя свою жизнь на служение Ложному Я, мы добровольно лишаем себя возможности для развития тех качеств, которые действительно представляют собой ценность, в которых мы бы могли достичь непревзойденных высот. Как пример, предположим есть один человек — специалист по производству высококачественной летней резины для автомобилей. Другой — специалист по производству зимней. Вместо того чтобы просто признать свои таланты и продолжать в них совершенствоваться, гармонично взаимодействуя друг с другом — из Ложного Я, оба будут пытаться производить всепогодную резину, которая всегда будет оставаться низкокачественной и не будет пользоваться спросом. Но как же это страшно… признать, что мы можем обладать неисправимыми несовершенствами! Наш ум начинает лихорадить буквально от одной лишь мысли, что есть что-то ему неподвластное, что-то, что он не может изменить никакими своими усилиями. Он готов отдать все, лишь бы доказать, что это не так. И поэтому при первой же возможности он всеми своими усилиями начинает пропагандировать идеи о том, как развить и проявить свое Ложное Я… ПС. Я чето так долго этот пост писала - отвлекалиась, что тут уже сказали все)), и про скорость, и про ум, и про слияние. Там еще такая тема, что когда ты с кем-то сливаешься - это нехилая агрессия к тому челу, мож ты и в курсе, но так, на всякий случай.
Алина11: Ну и еще я все-тки напишу для собственному успокоения Понимаешь, вот к этому может быть сильный протест. Даже к идее "меня нет". И всему тому разбору, который тебе тут предложат в связи с этим. Не факт, что это надо тебе, далеко не факт. Можно пойти другим путём. и решать свои задачи другими способами. Я не вижу в этом ничего особенно "такого". Но конкретно этот форум и это учение и собравшийся здесь на данном этапе народ - это то единственное, что тебе может предложить этот форум. Стребовать с него другого разбора просто не получится, всё все равно упрется в то, что наработали или во что верят сами участники, или чему научились у ЛВ, и так далее. ты решаешь, по пути - не по пути, в конечном итоге:)
Рута: S.N. , а что там с генами - разобралась? А то я тут русский перевод вроде качественный надыбала, могу дать ссылку если че
Алина11: Рута пишет: Читая Между Строк ДНК, Шпорк Петер. попробую... очень тяжело я тогда врубалась про что такое вообще эта ваша эпигенетика, метилирование генов, жесть... (а еще тут уже СТОЛЬКО советов надовали и направлений в теме, что уже пора активно начинать на тормоз жать, чтоб опять-таки, не только в голове всё это в итоге переварить)))
ландыш: Рута пишет: Ну ты бескомпромиссная девушка Вернее будет. отчаянная....в омут с головой...адренолинщица.
S.N.: Рута , Алина11 пишет: у и еще я все-тки напишу для собственному успокоения Понимаешь, вот к этому может быть сильный протест. Даже к идее "меня нет". И всему тому разбору, который тебе тут предложат в связи с этим. Не факт, что это надо тебе, далеко не факт. Можно пойти другим путём. и решать свои задачи другими способами. Я не вижу в этом ничего особенно "такого". Но конкретно этот форум и это учение и собравшийся здесь на данном этапе народ - это то единственное, что тебе может предложить этот форум. Стребовать с него другого разбора просто не получится, всё все равно упрется в то, что наработали или во что верят сами участники, или чему научились у ЛВ, и так далее. ты решаешь, по пути - не по пути, в конечном итоге:) Алина11 , вот просто считала мой мысли, я тоже сидела и думала, что надо написать что-то подобное. И м.б. даже в личку. Но ты меня опередила. Тоже было ощущение, что девушке что-то другое надо. Но в любом случае - дело за ней.
S.N.: Рута пишет: а что там с генами - разобралась? Ну я особо не напрягалась с генами, просто удивилась, что они могут где-то застревать. Но если есть перевод, то можно и для других выложить, м.б. не только мне будет интересно.
Алина11: S.N. пишет: Тоже было ощущение, что девушке что-то другое надо. на этот воппрос придётся ответить самостоятельно. взяв полностью на себя ответственность за свой выбор)))
Ago: Алина11, S.N.: ты решаешь, по пути - не по пути, в конечном итоге Вот вы сейчас моему контролирующем подмазали так подмазали :) Шутка. Да я знаю, помню, чувствую. Я вопрос "идти своим путем" vs что-то другое для себя открыла и закрыла еще в молодости. Я всё равно пойду своим путем, втащив туда что сочту нужным и отбросив прочее. Так что всё норм и даже более чем. Я благодарностью ко всем ответившим, хотя со многими так и тянет поспорить. Но я не буду, ибо сие непродуктивно. А вопрос-то на самом деле был не "Какой путь правильный" но "как понять" Ну сама спросила, сама напишу, как вижу. Пока собираюсь принять что "я - катод, пустота, вакуум" ("меня нет" - это старая моя формулировка честно говоря). Потому что мне всёж именно это близко, в первую очередь по ощущениям где-то на грани ума и тела, в душе что-ли. И вот еще из Беглеца цитата: "И те, кто нас отвергает, пришли в нашу жизнь для того, чтобы показать нам, насколько мы отвергаем себя сами." говорит мне, что так правильно. Ну а дальше "отпрощать" \ интегрировать всё, что наросло сверху этого "я - пустота". Ну а дальше дальше как пойдет :) И я на самом деле не то чтобы спешу. Я как раз вообще никуда не спешу, но меня так прет обо всем этом думать, почти физический кайф от шевеления мозгами. Поэтому думаю я много и пишу, соответственно, тоже. А про прощение я почти ничего не пишу, потому что я честно говоря очень быстро забываю кого\что прощала. Меня видимо в легкий транс скидывает, и вынырнув я часто уже спустя минуту не могу вспомнить с кем сейчас говорила.
ландыш: Ago пишет: вынырнув я часто уже спустя минуту не могу вспомнить с кем сейчас говорила. Совсем - совсем без памяти?
Рута: S.N. пишет: Тоже было ощущение, что девушке что-то другое надо. Но в любом случае - дело за ней. СН, а ты не пробовала посмотреть, что ТЕБЕ надо? Не прикрываясь "девушкой"? Ago не раз свою позицию на этот счет формулировала, поэтому по этому вопросу даже не понятно с какой целью париться. Мне по крайней мере)). S.N. пишет: Ну я особо не напрягалась с генами, просто удивилась, что они могут где-то застревать. Но если есть перевод, то можно и для других выложить, м.б. не только мне будет интересно. И вот здесь тоже - тебе надо или не надо? Я из этой формулировки витиеватой так и не поняла))). Если тебе эта тема неинтересна, то зачем высказывалась, а если интересна, то почему прямо не напишешь? Если я буду все подряд сюда выкладывать, что мне попадается, исходя из "может кому будет интересно", то форум превратится в мусорку))). Я выкладываю что-то если мне кажется, что это кому-то надо. Иногда оказывается, что не надо - я получаю обратную связь. Когда оказывается надо - иного рода обратную связь. А у тебя говоришь одно, потом прямо противоположное, а потом вообще не понятно... Чет у меня процессора не хватает на такую сложную обратную связь
Рута: Ago пишет: А вопрос-то на самом деле был не "Какой путь правильный" но "как понять" Ago, а что понять то? У меня тут тоже процессор уже подвис
Ago: Рута пишет: Ago, а что понять Как понять, впадаю ли я во грех изворачивания и попыток отгородиться от правды розовыми очками. Который вот Рута пишет: "чел будет изворачиваться самыми невероятными образами, строить концепции неимоверные - лишь бы не испытывать ТО чувство, кот. запаковалось в прошлом"
S.N.: Рута пишет: И вот здесь тоже - тебе надо или не надо? Я из этой формулировки витиеватой так и не поняла))) Рута, я же объяснила, что я тему генов не искала. Я в ней не спец.Только удивилась, пошла себя проверять, нашла, поняла, что ген встроен в молекулу ДНК, там строгий порядок, если он нарушается, то начинается хаос. Ты говоришь о чем-то другом. Английский я знаю на уровне общего языкознания и в тех местах, где есть сходство с немецким. Поэтому ролик , который ты выложила, для меня , ну сама понимаешь... Есть перевод на русском, отлично. Выкладывай. Я готова расширять свой кругозор. Опять же, как это относится к данной теме? И тут вот еще такой момент, просто наблюдение, Может я и сама такая. Круг интересов. Если следовать за тобой по форуму(это я так не специально, просто сейчас на ум пришло), то круг твоих интересов настолько обширен(от слова ширина), что успевай только ловить твои идеи. Я не в обиду, и когда ты все это успеваешь? Какой башка надо иметь, чтоб все это отсматривать, читать и слушать?)): Прямо снимаю шляпу
S.N.: Ago пишет: "И те, кто нас отвергает, пришли в нашу жизнь для того, чтобы показать нам, насколько мы отвергаем себя сами." говорит мне, что так правильно.
Рута: S.N. пишет: И тут вот еще такой момент, просто наблюдение, Может я и сама такая. Круг интересов. Если следовать за тобой по форуму(это я так не специально, просто сейчас на ум пришло), то круг твоих интересов настолько обширен(от слова ширина), что успевай только ловить твои идеи. Чето мне так смешно стало, тут ты права я с некоторыми странностями))), но не потому что S.N. пишет: Какой башка надо иметь, чтоб все это отсматривать, читать и слушать?)): Такая башка широкая, а потому что бестолковая - насоздавала себе по невежеству всяких проблем, которые станндартными подходами фиг решишь, поэтому шерстю все подряд.... интегрирую))). Я просто некоторое время назад имела очень много свободного времени и оч. сильную мотивацию разобраться - из-за собственноручносозданных проблем со здоровьем, поэтому перелопатила многенько...)) S.N. пишет: Выкладывай. Я готова расширять свой кругозор. Опять же, как это относится к данной теме? Никак почти)), поэтому опять не понятно, выкладывать ли . Это один из способов растолковать своим мозгам механизм возникновения и исцеление травмы. Я не знаю, действительно ли так происходит все в точности, или это красивая метафора, но если метафора - то для меня очень мощная, и техники, выстроенные на этой концепции работают мощно - проверяла)). Поэтому выложу ссылку на всю книгу в поокаем, а то этому Missverständnis конца краю не будет))).
Ago: ландыш пишет: Совсем - совсем без памяти? По-разному бывает. Но иногда бывает что прямо закончишь, сделаешь пару шагов и всё - хоть режь, не помню с кем я только что. Но до такой степени не часто конечно
Алина11: Рута пишет: опять не понятно, выкладывать ли нет!!! по-моему, эт.очевидно. захотелося тебе чиркануть.
Алина11: Ago пишет: хоть режь, не помню с кем я только что
ХХХ: Цитата: "Вспомнила у Лазарева про застревание в прошлом. Когда человек живет прошлым, у него закрывается будущее." Лууле Виилма: "Лишь Человек - духовное творение - знает и чувствует свое место в духовном мире... Дух ничего не делает по чьему-либо приказу, даже по собственному, даже из чувства долга. Он делает то, что нужно делать, без чего он не смог бы двигаться дальше. Дух, который не развивается, погибает".
Луша Ш: Ago пишет: Как понять, впадаю ли я во грех изворачивания и попыток отгородиться от правды розовыми очками. Который вот А зачем? Зачем тебе это нужно понять? Если все ок, душа и тело в согласии и.т.д. для чего?
ХХХ: Далее: "Человеческая душа состоит из энергий животных. Зеркалом души является тело. Жизнь представляет собой повышение уровня развития души и тела. Если это удается, то повышается духовный уровень человека. . Духовный уровень нельзя повысить, духовный уровень повышается сам Он поднимается тем выше, чем дольше человек способен жить, оставаясь человеком. Земная продолжительность и духовная высота равноценны. https://luuleviilma7.bib.bz/stat-chelovekom-ili-byt-im
ХХХ: Ago пишет: "Ну сама спросила, сама напишу, как вижу. Пока собираюсь принять что "я - катод, пустота, вакуум" ("меня нет" - это старая моя формулировка честно говоря). Потому что мне всёж именно это близко, в первую очередь по ощущениям где-то на грани ума и тела, в душе что-ли." Ощущения есть, ум есть, тело есть, душа есть, дух есть (раз жива)
Ago: Луша Ш пишет: Зачем тебе это нужно понять? Контролер беспокоится, видимо. Ему же надо максимально точно знать, как правильно. Ну и вообще, опасаюсь я слишком приятных решений. В них легко залипнуть и зависнуть.
Луша Ш: Ago пишет: Ну и вообще, опасаюсь я слишком приятных решений. В них легко залипнуть и зависнуть. И что страшное случится, если залипнуть и зависнуть?
Луша Ш: Ago пишет: Контролер беспокоится, видимо. Ему же надо максимально точно знать, как правильно. И еще вопрос)) а контролер это кто? В том смысле, как его зовут?) Его Ago зовут, или это кто то другой?
Ago: Луша Ш пишет: И что страшное случится, если залипнуть и зависнуть? Как это? В лучшем случае, время потеряю. В худшем, так никогда оттуда и не вылезу. Буду сидеть вся липкая и несчастная ... Луша Ш пишет: а контролер это кто Ago
Рута: Ago пишет: Что никакой ёжик не плачет втихаря, пока я про себя думаю, что я ни на кого не обижаюсь. А что значит выделенная фраза? Что значит про себя думаю? Я посмотрела еще раз на этот пост - то тут полярность такая мне увиделась - между мобилизоваться и раствориться, а здоровое состояние наверно где-то посередине... Про ежика могу предположить, что он не плячет, потому что ты его таким раскладом идеально компенсируешь))) он же у тебя от одиночества плакал, правильно? А тут ты придумала, какую модель поведения юзать, чтоб от одиночества застраховаться... почти стопроцентно)). Или я опять чето не поняла?
Луша Ш: Ago пишет: Как это? В лучшем случае, время потеряю. В худшем, так никогда оттуда и не вылезу. Буду сидеть вся липкая и несчастная ... Ну вот смотри, ты говоришь:" я - катод, пустота, вакуум" ("меня нет" - это старая моя формулировка честно говоря). Потому что мне всёж именно это близко, в первую очередь по ощущениям где-то на грани ума и тела, в душе что-ли" т.е. тебе все это ок, ты чувствуешь себя комфортно в этом. И тут же хочешь понять а вдруг ты себя обманываешь. Давай представим, что ты решила оставить все как есть т.е не стала(не захотела) понимать врешь ты себе или нет. И тут два варианта. 1. если ты себя обманываешь: какое время ты боишься потерять? если ты и так, в этом уже всю жизнь живешь? откуда ты боишься не вылезти, если ты даже не будешь знать, что ты там сидишь? и как следствие всего этого, какая ты будешь несчастная если ты думаешь(искренне веришь), что у тебя все ок и тебе комфортно? 2 ты себя не обманываешь: тут я думаю и так все понятно. Вот и получается , что при любом раскладе, ты ничего не теряешь. Вот по этому я и спросила а зачем?
Ago: Луша Ш пишет: а контролер это кто? В том смысле, как его зовут? Ах, какой богатый вопрос, я сразу даже и недопендрила :) А ведь у меня с именами своя история. Я обычно идентифицирую окружающих по функции, а не по имени. И имена запоминаю с большим трудом. У меня есть дома несколько плюшевых игрушек, ни у одной нет имени. Точнее их зовут по "функции". Медведь по имени Медвежка. Заяц по имени Заяц. Есть еще розовый тигр по имени Розовый. Саму меня близкие вообще никогда по имени не называли, и мама и мужчины. Лапушка. Солнышка. И еще пара уменьшительно-ласкательных от моего имени, которые с самим именем ну совершенно не созвучны. Когда меня на работе называют по имени я дергаюсь. Странно как-то… Короче, честный ответ, Контролера зову Контролер. Но это не потому что я его от себя не отделяю. Я не отделяю (именно это пыталась сказать ответом Ago). Но эту мою сторону зовут Контролер :)
полная версия страницы