Форум » Вопросы и ответы 2015-2018 » Как простить глубоко... » Ответить
Как простить глубоко...
Sergey: Жена, с которой прожили 18 лет, сказала, что нет чувств ко мне. А есть чувства к другому человеку. Книги Виилмы помогли мне вернуться к жизни после этого. Поверхностно я простил жену. Но как простить глубоко? Ведь в душе я продолжаю считать её поступок предательством.
Ответов - 71, стр:
1 2 3 4 All
Легенда: Sergey, но вы тоже могли полюбить другого человека. В чем же здесь предательство? Да, это тяжело, больно, потому что за 18 лет энергообмен уже общий. Но она свободна. И вы также. Предательство - это то, что вы ощущаете. Если вы ее любите, то пожелайте ей счастья. Хотя должно пройти время, потому что мы увы, не альтруисты. Мне по этому поводу открыла глаза цитата из книги Ю.Орлова про Обиду: С того дня как человек существует, перед ним стоит задача спасения от собственных мыслей. Если бы он мог произвольно отключать свои мысли, то, наверное, он был бы более благополучен, так как страдал бы только от реальных неприятностей, а не от мнимых, которых сейчас нет, но которые порождаются мыслью. Сосед купил автомобиль, а мне неприятно, хотя ничего плохого со мной не произошло, а изменения произошли у него. Ты видишь, что твой муж счастлив, радостен, и тебе следовало бы радоваться, так как ты его любишь. Но в голове под влиянием информации, полученной от соседки, зреет убедительная мысль, что он влюбился в твою подругу, и твое сердце сжимается. Получается контраст: ты несчастна в той мере, в какой радостен муж. Ты от душевной боли продумываешь планы преступления, которое пока не совершаешь из страха перед возмездием суда. В данный момент с тобой ничего не произошло, это в муже: он любит и тебя, и твою подругу! Количество любви в твоем окружении возрастает. Надо, казалось бы, радоваться. А ты, дрожа от гнева, навязчиво думаешь о том, когда, каким образом, кому, или ему или ей, подсыпать стрихнину в суп, или самой выпить сильно действующий яд, В голове бродят не обоснованные мысли, что тебя разлюбили, что твоя значимость для него уменьшилась, что над тобой смеются! Медея, по свидетельству древних греков, в подобном случае собственноручно отрезала головы детям, чтобы причинить страдания любимому человеку, так как знала, что Язон любит собственных детей и ему будет очень больно. Вот это место, где ты несчастна в той мере, в какой радостен муж. , я обдумывала много раз. Не хотелось , чтобы он был радовался не со мной. Такой вот эгоизм. И то, что Количество любви в твоем окружении возрастает. Надо, казалось бы, радоваться. вовсе не радовало бы.. В общем собственники. Ну а по вашей ситуации, разберите, что больше тяготит, злит, беспокоит: осуждение окружающих или какие-то иные ощущения. Еще ревность. Это вообще отдельная тема. Она идет как зависть. Дико неприятное чувство (кто испытал, тот знает). И основана на сравнении себя с другим и в проигрыше себя. Т.е. он/она как бы выигрывает, а я как бы проигрываю, потому что не меня выбирают, значит я хуже ... Тема предательства мне знакома. Не по ситуации. Но по иным проявлениям. Разбирала по травмам и маскам Лиз Бурбо.
Gostya: Для чего Вам глубоко прощать?
ландыш: Sergey, собственническая любовь приносит боль. Влюбленность приводит к взаимному проникновению, поэтому должно пройти некоторое время, чтобы связи пропали - прошли до полного спокойствия. На форуме есть тема, где можно прояснить, какую привязанность необходимо прожить супругам. М.б. форумчане подскажут тему.
S.N.: Sergey , на то, чтобы простить "глубоко" , может уйти много лет. Но все эти "много лет" могут пойти во вред здоровью. Самое лучшее средство - новые отношения. Займитесь анализом ваших отношений с бывшей женой. В конце концов за 18 лет люди уже все сказали и все прошли. Вполне возможно, что вам друг другу уже нечего сказать. Новые отношения - это Ваш шанс на новую жизнь и возможность простить жену.
SSSergey: Пришлось перерегистрироваться, почему то с прежним логином не удается написать комментарии. Это автор темы. Хочу простить глубоко, т.к. есть четверо детей, не хочу чтобы всё это повлияло на их здоровье. Хочу обезопасить их, насколько это возможно. Про новые отношения понимаю. Сам по себе вижу, что когда начинаю думать о другой женщине, чего не было раньше, то немного забываюсь и становится легче. Но ведь такое охлаждение отношений с женой не есть истинное прощение? Да и что я могу сейчас дать новым отношениям? Вряд ли что-то существенное. Действительно должно пройти время. Но как мне использовать каждую минуту, подчинить всё одной цели, как говорит Виилма, чтобы выучить этот урок? Просто ждать?
ландыш: SSSergey , а в результате чего распалась семья? Неверность, измена или еще что - то другое. Дети то у вас есть, значит и любовь была. Если даже и была измена, ее тоже можно освободить. Кто не без греха? Мужчины так устроены, что утверждаются путем желания иметь не одну женщину. Моногамность и полигамность ....такую полярку попробуйте освободить. Измену, неверность.....все, что произошло освободите и обиду тоже. А там м.б. ситуация изменится. Непрощенная злоба на мужчин...это я уже для себя пишу, т.к. тоже злилась на мужа. Непрощение и не желание и неумение прощать. Вот сколько энергий поднялось. Спокойной ночи, пора спать!
ландыш: Полигамность и моногамность бывает как у мужчин, так и у женщин. Ситуации бывают разные, конечно, прощать просто необходимо и себя и супруга.
Gostya: Сергей, какая угроза подстерегает Ваших детей, от чего хотите обезопасить? Мне кажется, дело не в детях. Детям можно просто сказать, что папа ушёл от мамы, а не от них, детей вы оба по-прежнему любите. Что конкретно Вам мешает простить глубоко? Думаю, что ничего, кроме знания, что виноват тот, другой, вторая половина, а ведь это не так. Уходят, когда люди не сумели решить проблемы явные, боялись говорить друг другу о них, накапливали в себе, и однажды это привело к разрыву. Вы спрашивали про причину ухода жены? Что она ответила? За что она отблагодарила так другого мужчину, что было в нем такого, чего не было в Вас, за что она так ему благодарна, что вступила с ним в интимную связь, может еду ему готовит лучше, чем Вам, стирает, убирает его квартиру.... Что в нем есть такого, чего нет в Вас? Наверное ответ её и будет тем стрессом, над которым Вам нужно работать. В любом случае виноваты в разрыве всегда оба. И пытаться простить кого-то, не видя своих ошибок мне кажется было бы не совсем правильно.
S.N.: Gostya пишет: Детям можно просто сказать, что папа ушёл от мамы, Папа не уходил, тут мама ушла...Gostya пишет: может еду ему готовит лучше, чем Вам, стирает, убирает его квартиру.... Что в нем есть такого, чего нет в Вас? А это важно, как она ему стирает? На мой взгляд, самое неприятное, это сравнение себя с соперником. Соперник всегда выигрывает, потому что она с ним, а не с тобой. Предпочли кого-то другого, а не тебя. И эти сравнения только усугубляют состояние. Так что не стоит себя ни с кем сравнивать. Самооценка в таких случаях и так ниже плинтуса. Вот четверо детей это гораздо серьезнее. Если женщина пошла на то, чтобы уйти из семьи с 4 детьми, а скорее всего все дети с ней? то это с ее стороны достаточно обдуманное решение. И если она говорит, что нет чувств, то так оно и есть. Вы пока еще обвиняете ее в предательстве. Предали, как на войне. Предатели должны быть наказаны. А тут с наказанием не очень. Живет себе и в ус не дует. Я ошибаюсь или в этом что-то есть?
Рута: SSSergey пишет: Но как мне использовать каждую минуту, подчинить всё одной цели, как говорит Виилма, чтобы выучить этот урок? Просто ждать? Можно попробовать заполнить Анкету Радикального Прощения. Можно найти тему в разделе Светлые Учения, можно в инете целую книгу, если пойдет, заполнять надо много раз там можно получить очень неожиданные, но полезные инсайты. Так же можно попробовать написать письмо жене (но не отправлять, потом сжечь). Начинать каждое предложение с "Прости мне, что...", хорошо вздохнув, и голову выключить, и смотреть что потечет само...
Gostya: S.N. пишет: Gostya пишет: цитата: Детям можно просто сказать, что папа ушёл от мамы, Папа не уходил, тут мама ушла... Он же не живет с ней, это я имела ввиду. S.N. пишет: А это важно, как она ему стирает? Важно тем, чем он лучше ее мужа бывшего. Что не устраивало понять. Ушла же из-за чего-то. Понятно, что другой для нее лучше. Поэтому нужно выяснить причину, в чем лучше. Это и есть повод для расставания. В другом есть то, чего не было в Сергее. Если бы ее все устраивало, она бы не ушла.
Gostya: S.N. пишет: Так что не стоит себя ни с кем сравнивать. А мне кажется, что стоит. Понять, все же в чем тот лучше. Иначе на основании чего он будет стресс отпускать. С чем сравнивать? Даже если виилмовское сравнение себя теперешним с прошлым собой, то все равно это будет в сравнении с другими. Сейчас я плохой (условно) потому что не смог в то время дать жене то, в чем она действительно нуждалась, а другой дал. Сейчас я хуже, чем был раньше, потому что жена ушла к тому, кто лучше меня, а я остался на своем уровне развития и не смог ей дать то. в чем она нуждалась пока была семья.
SSSergey: Спасибо, родные! Столько рекомендаций! Давайте по порядку. Ошибки в жене искать не стремлюсь, хотя из-за отсутствия полного прощения накатывает на меня такое. Радикальное прощение попробую, анкету поищу. В принципе уже писал "писанку" несколько раз в отношении жены. Это когда на лист бумаги пишешь весь негатив, которые выходит из сознания и подсознания, потом уничтожаешь её. Понял в итоге, что исчерпал этот ресурс. Видимо негатив ушёл, но остался страх, который генерирует новый негатив. Видимо страх, что не любят, что отвергли и т.д. Поэтому прощать надо страх видимо. Тут как бы непростая ситуация. Жена - человек очень светлый и хороший, но своеобразный. Поссорились из-за пустяка по бытовому. Потом она пришла, говорит, что либо сейчас миримся, либо я развожусь. Меня задел ультимативный тон, промолчал. В итоге, она себе решила, что разводимся и начала моделировать эту ситуацию. Потом я к ней начал подходить, когда остыл, но она уже, раз пошла по этому пути, сдерживала ответные чувства. Потом спустя несколько месяцев помирились уже, но потом она говорит, что нет чувств, не может она дальше так. А чувства у неё возникли в момент охлаждения нашего к одному известному певцу, в песнях его чего то для себя услышала. Потом говорит, что его люблю. В сетях ему любовные признания в стихах пишет. А он, как понимаю, об этом и не догадывается. Сейчас у жены командировка будет в Москву, хочет она попробовать встретиться с ним, не знаю как, видимо стихи свои передать или послание какое. При этом я периодически чувствую, что есть в её взгляде любовь ко мне. Но когда говорю ей об этом, она отвечает, что не говори мне это, меня это злит и т.д., я уже все решила. Говорит, что если её любовь к нему спасла во время душевного спада, то она её не предаст и всё такое. Физических измен пока не было. Понимаю, что кто-то может сказать, что человек рехнулся. Но мне всё равно вопрос решать надо. В первую очередь с собой. Жить пока все вместе остаемся. Никто не уходит. Но, видимо, если её позовут куда, то она рванется. Себя я ни с кем не сравниваю. Это неблагодарное дело. Цену себе представляю. Простить глубоко хочу, чтобы болезней у детей из-за наших с ней дел не возникало. Виилма пишет, что болезни могут быть. Да и сам хочу остаток жизни не доживать, а жить полноценно. Это не значит, что по бабам пойду, никогда такого не было. Но если получится кого полюбить потом, то буду рад этому. Пока Виилма меня только с самого дна вытащила, но хочется вылечиться окончательно.
Gostya: На мой взгляд, детскость какая-то у обоих, жизнь в иллюзиях. Четверо детей и выдумывать себе обиды из-за любви к певцу... Даже сказать нечего. Как будто фальшивка, а не тема.
SSSergey: Гостья, сам бы рад, если было бы фальшивкой. Но мне не до смеха. Я человек совершенно реальный. Но она (жена) реально прет как танк в ту сторону. Не было бы детей, может бы и сам посмеялся над этим. Но в эти 4 пары глаз смотреть совсем непросто. Вот такие ситуации и бывают в жизни.
Алина11: SSSergey пишет: Я человек совершенно реальный. Может слишком реальный? Ей не скучновато с вами? SSSergey пишет: Не было бы детей, может бы и сам посмеялся над этим. Но в эти 4 пары глаз смотреть совсем непросто. Не было бы детей, вам бы пришлось более близко иметь дело со своим страхом, что меня отвергнут, предадут. Дети здесь вам ситуацию облегчают, в каком-то смысле. Можно на них стрелки перекинуть. Смотреть в их глаза... Спрятаться как бы за ними от собственных эмоций... Плюс поскольку это жена "бросает" детей, то вы ищете в ней, это еще один экран от взгляда в себя... Попробуйте детей убрать из уравнения, и оставить только я и жена? Что чувствуете? Прежде чем прощать кого-то, надо же почувствовать, иначе можно просто прощение ну как бы сверху прикрутить, а внутри больно и гноится, что вы и чувствуете, когда говорите, что простил "поверхностно". Возможно, вы очень сильно вдавливаете свой страх и разочарование возможно, прячете их может быть, а жену на внешнем плане начинает неостановочно переть как танк... Здесь есть знак равно, нет? И все как-то действительно немного фантазийно у вас. Странный мужчина, какой-то певец, недосягаемый образ, по сути))) Может у вас тоже страх не совсем реальный... Надуманность присутствует...
Алина11: Ну и еще одна мысля. Жену пропирает на стихи и романтику, а вы - дети, дети... Дети это хорошо, конечно. Можно она подустала быть только "мамой" у вас?? Тож вариант.
Легенда: Что-то не так с этой темой. Дежа вю.
SSSergey: Ну вот как есть. Никакой надуманности. Всё реально. Заявление на развод в суде, подано женой. Завтра идти вместе к нотариусу, составлять необходимые бумаги. Мне иногда самому кажется, что всё это сон и должно как-то закончиться. Но налицо то, что жена испытывает острое желание быть любимой, ко мне идёт недоверие. Поэтому возможно и есть эта надуманность, что она ищет себя как-то фантазийно. Советовался с психологом, она говорит, что поведение женщин очень разнообразно. В данном случае разум отключился, прут только чувства. Ей нужно время. Но дело в конце концов не в жене. А во мне. Мне надо искать причины в себе и прощать в себе. Вот с этим согласен. "Прежде чем прощать кого-то, надо же почувствовать, иначе можно просто прощение ну как бы сверху прикрутить, а внутри больно и гноится, что вы и чувствуете, когда говорите, что простил "поверхностно". Возможно, вы очень сильно вдавливаете свой страх и разочарование возможно, прячете их может быть, а жену на внешнем плане начинает неостановочно переть как танк... " Вот это и хочу преодолеть. И с этим согласен "Ну и еще одна мысля. Жену пропирает на стихи и романтику, а вы - дети, дети... Дети это хорошо, конечно. Можно она подустала быть только "мамой" у вас?? Тож вариант." Но у неё есть сейчас возможность для самореализации, это её работа, плюс её никто не ограничивает в каком-то ещё развитии.
Алина11: SSSergey пишет: В данном случае разум отключился, прут только чувства. Выскажите ей свои чувства. Только не из разряда как ты можешь бросать меня и детей, а что-нибудь "поинтимнее". Что вам причиняет боль. Что вы хотели и не получилось. В чем вы может быть были неправы, но только без самобичевания, а адекватно. Выскажите ей чувства... Если она с вами разведется все равно, у вас будет по крайней мере ощущение, что сделали, что могли. Если вы правда ее любите. Плюс к тому, знаете, можно ж потом обратно поженится) Если стену не выстроить в процессе. А она хочет быть любимой да, давила в себе много, получается. И самореализация и работа тут ни при чем)) Это не перекроет задавленное.
полная версия страницы