Форум » Вопросы и ответы 2015-2018 » Личные границы (продолжение) » Ответить
Личные границы (продолжение)
Мальва: На форуме многократно поднималась тема личных границ и, думаю, будет подниматься еще не раз. Поэтому создаю тему с надеждой прояснить этот вопрос.
Live: Легенда , спасибо.
Рута: Легенда пишет: Ага. Математически, гипотетически, эмпирически... Вычисли. А че ты так всполошилась? Боишься, что тебя посчитают как в мультике про Петрика Пяточкина? Все гораздо математичнее, чем тебе бы хотелось думать - и да, легко считается. Если настроена конструктивно, могу поделиться методологией
Рута: Live пишет: ,,,Люди часто дают советы, не парясь ответственностью. А это не просто не вежливо, это опасно. А вдруг человек исполнит ваш совет и тогда полное попадалово для того, кто решил поспасать. Я в своих лекциях говорю, что делиться можно только своим опытом. Мало ли кто что сказал или написал.... Не все есть истина. Для себя делай все что угодно. Но советы другим - это уже серьёзно. " каждый имеет право учить других только тому, что умеет делать сам (или сделал)". И авторитеты тут ни при чем.,,, Во-во, это в рамочку! Я к этому вот тоже притопываю постепенно - и в реале и здесь на форуме.
Luuna: и тогда полное попадалово для того, кто решил поспасать. Для того кто решил поспасать в любом случае попадалово полное. Но я поняла тебя, Лайв.) Вот только мы получается почти все здесь дилетанты.)) Я когда даю совет очень сильно на благоразумность другого надеюсь - ведь что русскому хорошо, то....... Но я знаю, что есть категория людей - партия сказала надо - комсомол ответил есть. Сама такой была. Вобщем все сложно...
Легенда: Рута пишет: Все гораздо математичнее, чем тебе бы хотелось думать - и да, легко считается. Если настроена конструктивно, могу поделиться методологией Я мультик не смотрела. А методологией поделись. Меня математика всегда интересовала и интересует. Делись.
Мальва: Luuna пишет: Но я знаю, что есть категория людей - партия сказала надо - комсомол ответил есть. Было время, я боялась сказать человеку: это твоя ответственность, решать тебе. А потом поняла, что эти фразы могут вытащить мою боль, когда отвергают. Переосмыслила. И сейчас спокойно говорю: вижу ситуацию так, есть похожий опыт, поступила бы так, но решать тебе, это твоя ответственность. Получается формула безопасности. Я открылась, поделилась, но жизнь твоя - ты и решай. И человек организовывается, винить же потом некого.
Легенда: каждый имеет право учить других только тому, что умеет делать сам (или сделал)". И авторитеты тут ни при чем.,,, Если смотреть глубже, то: - право учить других у каждого есть. Это дело личное. И каждый имеет право на любое право. Там уже вопрос ответственности и т.д, это уже отдельно. Тем более, что кто установил право на право учить? Например есть тренеры, которые прекрасно готовят спортсменов, при этом сами не будучи выдающимися спортсменами, но они умеют научить. Имеют ли они на это право? - только тому, то умеет сам (или сделал)- тут вопрос такой. У каждого свой опыт. И может этот опыт не нужен другим, тогда чему учить и зачем ? И вопрос не стоит в том, чтобы учить или не учить. Вопрос в том, чтобы поделиться. Для того и форум.
Легенда: И вопрос о принятии и благодарности. Я когда писала о принятии с благодарностью, кое-кто ошибочно отнес ожидание благодарности на мой счет. Почему так? Может сам человек ждет блпгодарности за сделанное им самим, не знаю. Я благодарность понимаю иначе. Благодарность как благодарность вообще. Принятие с благодарностью. Благодарность Вселенной, Богу, жизни, что через какого-то человека или через людей и пр., мне что-то приходит. Я могу принять эту информацию с благодарностью, при этом я могу ее использовать или нет. Могу, конечно начать отмахиваться, мол мне этого сто лет не надо... Это непринятие. И дело не в том ОТ кого это приходит. Дело в принятии. Но благодарность в том, что это дается. И не важно через кого. А если фильтровать: через этого приму, а через этого не приму, потому что он мне не нравится. Где благодарность ? Только непринятие. А может через него самое необходимое и нужное идет. Я вот через Мальву и мстительность, и ненависть увидела. Потому благодарна. Может и она увидела. Но мне лично благодарность не нужна. Как ей, думаю. Благодарность ... эээ .... скорее за то, что далось, открылось. Принятие того, что дано. Это не означает, что я это и исполню мгновенно. Может мне это сейчас не надо. Но раз мне дают, значит потребуется позже. Случайного ничего не бывает.
Luuna: Мальва пишет: Было время, я боялась сказать человеку: это твоя ответственность, решать тебе. А потом поняла, что эти фразы могут вытащить мою боль, когда отвергают. Переосмыслила. И сейчас спокойно говорю: вижу ситуацию так, есть похожий опыт, поступила бы так, но решать тебе, это твоя ответственность. Получается формула безопасности. Я открылась, поделилась, но жизнь твоя - ты и решай. И человек организовывается, винить же потом некого. И я к этому тоже приходила. Иначе вся ответственность вешается на помогающего/делающего работу, ну или он сам на себя ее вешает - та же гордыня спасателя. Я сейчас в глубине надеюсь на благоразумность берущего человека - как-то так. Правда в любом случае спасать по мере проработок хочется все меньше и меньше - спасаем-то в основном себя, проработаем что-то и уже не цепляет.
Мальва: Luuna пишет: Я сейчас в глубине надеюсь на благоразумность берущего человека - как-то так. Это тоже система ожиданий. Хотя, если с другой стороны посмотреть, то можно увидеть элемент доверия. Как по мне, то лучше через формулу безопасности.
Luuna: Мальва пишет: Это тоже система ожиданий. Хотя, если с другой стороны посмотреть, то можно увидеть элемент доверия. Как по мне, то лучше через формулу безопасности. А я такую формулу и не знала, возьму на вооружение.)
Live: Luuna пишет: Вот только мы получается почти все здесь дилетанты.)) в чужой жизни,точно,дилетанты, а вот в своей профессианалы . Ведь если Вася талантливо читает Есенина, Есениным ему всё равно не стать, он так же остаётся Васей талантливо читающим Есенина. Поэтому человеку и дано личное имя, что бы выражать себя как личность , а когда прикрываются чужими именами , своё становится пустым звуком. Если я не могу выразить свою мысль,я беру цитату которая выражает МОЮ мысль на данный момент, но это не является истинной , истинной она была в момент выражения автора.
Легенда: Live пишет: Если я не могу выразить свою мысль,я беру цитату которая выражает МОЮ мысль на данный момент, но это не является истинной , истинной она была в момент выражения автора. Она становится истиной, если эта цитата принята тобой. И если не принята, то она также становится истиной, только с другим знаком. Хотя истина понятие относительное, опять же вопрос принятия. Но все, что пропущено сквозь человека - это уже ЕГО понимание. И опять же можно рассмотреть , что автор выразил НЕ свою мысль, а через него выражена мысль. Многие писатели отмечают, что за них словно пишут. Т.е. не они, а опять же ЧЕРЕЗ них.
Мальва: Мальва пишет: элемент доверия Вот еще крючок нашелся. Когда человек не доверяет себе, постоянно ищет подтверждение своих мыслей, нуждается в поддержке и советах, то ему дадут такую дозу этих советов, что сработает, как прививка. И когда его уже начнет тошнить от советчиков и решал, то выход будет будет найден в доверии себе и вере в свои силы. P.S. Шкода только, что выход не таблетка волшебная, а длительная кропотливая работа над собой(
Live: Мальва пишет: Когда человек не доверяет себе, постоянно ищет подтверждение своих мыслей, нуждается в поддержке и советах, то ему дадут такую дозу этих советов, что сработает, как прививка. доверие вообще штука хрупкая, не умея доверять себе ,мы вручаем себя другим и теперь уже они нам должны , так доверие мутирует в зависимость.
Luuna: Мальва пишет: Когда человек не доверяет себе, постоянно ищет подтверждение своих мыслей, нуждается в поддержке и советах, то ему дадут такую дозу этих советов, что сработает, как прививка. И когда его уже начнет тошнить от советчиков и решал, то выход будет будет найден в доверии себе и вере в свои силы. То тоже да. Мне сейчас нарвится - делаю то, что могу, умею, хочу по ситуации и будь, что будет - отпускаю ситуацию. А то так можно и во вполне себе нормальных вещах докопаться тааак. Кстати на эту тему в себе придирчивость нашла.)) И еще во мне бубниловка присутствует (гнев какой-то)- какой-то страх цепляет и я начинаю возмущаться, что это не смогу не потяну, не успею из тех цитат - прям злость и возмущение лезет и хочется все бросить.
Рута: *PRIVAT*
Рута: Ой, че-то я не то нажала, а модераторов я так понимаю нет, чтоб выковырять сообщение? Легенда пишет: Я мультик не смотрела. А методологией поделись. Меня математика всегда интересовала и интересует. Делись. Вот, пока мультик - он вполне себе в тему - как на мой взгляд)) https://www.youtube.com/watch?v=z1gul74YRZo А вот русский вариант https://www.youtube.com/watch?v=nF1mFgYtr0c , но оригинал колоритней, как по мне и без слов понятно все. Мультику 33 года однако
Легенда: Рута пишет: Ой, че-то я не то нажала, а модераторов я так понимаю нет, чтоб выковырять сообщение? А через правку не получается? Можно "вернуть" и скопировав отправить новое. Или убрать приватность и отправить прежнее.
Легенда: Относительно мультика. Мораль не поняла. Ну поняла такую детскую. Есть похожий про козленка, который считал до десяти, тоже с моралью.
полная версия страницы