Форум » Вопросы и ответы 2015-2018 » Деньги = печаль » Ответить
Деньги = печаль
Любава: Всем здравствуйте. Столкнулась со стрессом, суть которого я не понимаю. Как слепая зона для меня. Хочу повысить свой уровень дохода, сделать его стабильным. Я сейчас уперлась в финансовый потолок и не расту. Но когда я думаю о том, что я реально могу обрести финансовую свободу, осуществлять свои мечты благодаря деньгам, я испытываю печаль, тоску. Как-будто если я стану обеспеченной финансово, я потеряю что-то важное. У меня благосостояние ассоциируется с чем-то трагичным. Как-будто я обрекаю себя на что-то... Ассоциации с жертвами какими-то. Как-будто, если я стану финансово свободной, я безвозвратно, необратимо, навсегда лишусь чего-то важного. И я не могу понять, чего именно. Зарабатывание денег -- вот прям печаль-печаль. Деньги (адекватные) = беспросветность, обреченность. Пока я живу с тем уровнем доходов, который у меня есть сейчас (средний по провинциальному городу, невысокий), я как-будто защищена от чего-то. Мне здесь безопасно. При этом у меня есть любимое дело, которым я зарабатываю, это мой основной и единственный на сегодня источник дохода. У меня есть планы развивать свое дело дальше, и мне там интересно. Но я была бы счастлива, если бы я просто занималась этим делом, и не думала о том, как его монетизировать еще другими способами. Здесь я чувствую напряжение. Мухи отдельно, котлеты отдельно: деньги с удовольствием несовместимы. Форумчане, пожалуйста, помогите разобраться, что это за стресс.
Ответов - 122, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
Любава: Товарищи модераторы, я по ошибке разместила тему в разделе "Добро пожаловать в форум", хотя планировала поместить топик в "Вопросах и ответах 2015-2016". Перенесите тему в нужный раздел, пожалуйста, чтобы она тут не висела. Заранее спасибо!
Gostya: Любава Добрый день! Как-будто если я стану обеспеченной финансово, я потеряю что-то важное. У меня благосостояние ассоциируется с чем-то трагичным. Как-будто я обрекаю себя на что-то... Ассоциации с жертвами какими-то. Потеряете чувство вины. :-) Чувство вины вызывает позицию жертвы "я всем буду должна". Страх жить достойно. Страх зависти, чужой ненависти. Это первое, что в голову пришло.
Любава: Gostya пишет: Потеряете чувство вины. :-) Чувство вины вызывает позицию жертвы "я всем буду должна". Спасибо за отклик! По такой логике я цепляюсь за свое чувство вины и боюсь его потерять? Страх его потери дает ощущение тоски и печали? Мне тоскливо жить без чувства вины?.. Моя не понимать Gostya пишет: Страх жить достойно. Страх зависти, чужой ненависти. Думала в эту сторону. Не резонирует, не откликается. Другое что-то.
Любава: Как-будто эта тоска связана то ли с отношениями, семьей, браком, детьми... или еще с чем-то таким из межличностной сферы. Не пойму никак, что это. Если что, у меня сейчас нет ни семьи, ни детей, я не в браке и не в отношениях ни с кем. Как-будто финансовая свобода означает одиночество. Отказ, отречение от чего-то. Не уверена, что это. И оно ли это.
Легенда: Любава, добрый день! Вопрос денег для меня был и остается важным и интересным. Относительно денег и свободы можно рассмотреть через травму мазохиста. Это у него желание и нежелание свободы. Наверное и финансовой в том числе. Но и не только через травму. У меня было одновременное желание и страх финансовой независимости. Я считала, что при финансовой независимости я потеряю семью, т.е. мне не нужен будет муж. Для меня было не совместимо то, что женщина зарабатывает больше мужа и само замужество при этом. Хотя Лууле Виилма писала и о такой ситуации. Что касается печали, то она идет от желаний. Потребности реализуются, а нереализованные желания остаются печалью, а сильные желания становятся безысходностью с депрессией.
Gostya: Любава пишет: Потеряете чувство вины. :-) Чувство вины вызывает позицию жертвы "я всем буду должна". Спасибо за отклик! По такой логике я цепляюсь за свое чувство вины и боюсь его потерять? Страх его потери дает ощущение тоски и печали? Мне тоскливо жить без чувства вины?.. Моя не понимать Имею ввиду, что "не выделяйся, будь как все". Когда у человека лидерские наклонности, ему неизбежно начнут завидовать те, кто до его уровня не дорос, и соответственно, тянуть его на свой уровень развития, низкий. Тянуть можно обвиняя, воздействуя на чувство вины человека, обязывая его быть как все. Когда человек по-настоящему сильный, он не обращает внимание на слова тех, кто тянет его на дно, к прежнему уровню, который он перерос уже. Человек делает то, что созвучно его потребности, душе. И таким образом развивается, растет над собой, движет свою жизнь вперед. Если же в человеке страх притаился, то он начинает сомневаться в своем намерении сделать что-либо (например денег заработать посредством своего любимого дела, в плюс к нему) и на внутреннем уровне уже сомневается в себе, а стоит ли что-то делать. То есть сработает обвинение от других, что у него ничего не получится с его идеями. Вина сеет сомнения и человек уже колеблется в своем выборе, называя это "потерей чего-то важного". Ну как-то так. Любава пишет: цитата: Страх жить достойно. Страх зависти, чужой ненависти. Думала в эту сторону. Не резонирует, не откликается. Другое что-то. Не знаю тогда
Любава: Легенда пишет: Относительно денег и свободы можно рассмотреть через травму мазохиста. Это у него желание и нежелание свободы. Да. Откликается. Спасибо! Легенда пишет: Я считала, что при финансовой независимости я потеряю семью, т.е. мне не нужен будет муж. Вы ее достигли? Как решился вопрос с мужем? Легенда пишет: Потребности реализуются, а нереализованные желания остаются печалью, а сильные желания становятся безысходностью с депрессией. Хм... думаю, какое нереализованное желание и есть моя печаль. Если что, я услышала про желания и потребности: это разные вещи.
Любава: Gostya пишет: Вина сеет сомнения и человек уже колеблется в своем выборе, называя это "потерей чего-то важного". То есть идет подмена понятий? Не потерять что-то важное (и непонятное) боюсь, а боюсь идти своей дорогой, выделяться, быть не как все? Понимаю, что это я сама себя спросить должна, ко мне вопросы :)
Легенда: Любава пишет: Как-будто финансовая свобода означает одиночество. У Лууле Виилмы есть про низведение духовного до материального: низведение духовного отдавания до уровня земного обретения. Я долго-долго разбиралась, потому что мне был вообще смысл не понятен. И для себя поняла так, что получая деньги я считаю, что должна расплатиться за них каким-то земным благом - в частности - семьей. Так срабатывает низведение. И страх этого низведения (или страх за это низведение) И вот цитата ЛВ:Проблема денег касается лично каждого, в том числе и меня. Поэтому я стараюсь выискивать, находить и высвобождать стрессы, которые ведут к моим собственным недоразумениям. Призываю Вас делать то же. Знайте - кто враждебно относится к деньгам, у того либо уже есть, либо возникнут денежные проблемы. Имеющего денежные проблемы человека раздражает все, что касается денег, даже разговоры о деньгах. Кто не обращает себя в источник дохода, тот и ближних не обращает в источник дохода, и у него может быть много денег, но он не навлекает на себя из-за них кармического долга.Последнее предложение так и выделено в книге (В согласии с собой ч.1). И получается, что когда у меня много денег, я превращала себя в источник дохода. Я так действительно и думала. Потом уже переосмыслила в то, что деньги приходят и проходят как энергия через меня. Даже наивно думать, что я и есть источник денег, а я так думала... , и не хотела так думать на самом деле. Потому и боялась. Откуда были такие мысли и настроения я не знаю. Лууле Виилма приводит примеры: Жизнь человека берет начало от родителей. Низведение духовного отдавания к земному получению также берет начало от родителей. Младенец начинает плакать либо заболевает, когда: 1. Его мать бросает в лицо отцу мысленное либо словесное обвинение: "Ты меня не любишь. Другие живут, как господа, а у меня ничего нет!" Либо же когда: 2. Отец вместо "мы" говорит "я". Так неимущие люди низводят любовь к деньгам, а богатые - к телу. Желают денег и желают тела, однако с ними или без них одинаково плохо, ибо счастья подобные воззрения не приносят.
Легенда: Еще вспомнила, что когда я зарабатывала сама и много, то начинала вести себя как "столбовая дворянка" из сказки Пушкина о Золотой рыбке: высокомерие, наверное и чванливость. Очень не хотела так относится к мужу, но зная за собой такое качество и не умея тогда освобождать, пердпочла "уйти в тень". Сейчас хотелось бы большего. Но наверное это у многих. При том, что имеется достаточно, которое все же при подробном рассмотрении достаточным мной не считается. Сейчас предпочитаю стимулировать мужа на материальные и финансовые подвиги, а сама так - как будто в стороне.
Любава: Печаль -- энергия злобы. А я злюсь на то, что чтобы хорошо зарабатывать, нужно лапками активно грести. Самой. Как-будто жду, что кто-то (кто?) мне все на блюдечке должен принести, а никто ничего не несет. Как-будто я должна взять на себя чужую роль, мужскую. Заниматься не своим делом (добывать достаток). Отсюда печаль. Печаль от того, что не могу доверять мужчине, чтобы просто осесть дома и заниматься хозяйством. Печаль от того, что мне это недоступно. Хорошо зарабатывать самой -- это как-будто расписаться в том, что я не сумела устроиться за спиной у мужчины. Меня это задевает. Уязвляет. Есть другие девочки, которые вот так умеют. И доверяют, и зарабатывают свои копеечки себе на шпилечки, и счастливы они в этом, ничего им больше не надо, от них и не требуется больше. Да, конечно, этих девочек тоже и предают мужчины, и изменяют им (и они униженно живут в этом, потому что у них денег нет квартиру снять и уйти), бросают их, уходят от них или попросту умирают. Но они как-то с этим продолжают жить. Неужели это и есть то, за что я цепляюсь? Я не завишу ни от кого, сама себя всю жизнь обеспечиваю. Мне и потерять-то нечего (в смысле позиции содержанки или еще кого-то в этом роде), я никогда не была паразитом, нахлебницей. Так где же радость от того, что я сама все могу и могу еще больше?..
Любава: Легенда пишет: Кто не обращает себя в источник дохода, тот и ближних не обращает в источник дохода, и у него может быть много денег, но он не навлекает на себя из-за них кармического долга. Спасибо, Легенда. Над этим мне тоже надо подумать. Я превращаю и себя в источник дохода, и мужчину.
Любава: Любава пишет: Хорошо зарабатывать самой -- это как-будто расписаться в том, что я не сумела устроиться за спиной у мужчины. Меня это задевает. СМНЛ.
kudrjaska: Любава У меня благосостояние ассоциируется с чем-то трагичным. Как-будто я обрекаю себя на что-то. Недавно где-то уже обсуждали схожую тему. Обрекаете себя на перемены. Материальное это не только удовольствия и уровень жизни, это еще и ответсвенность за эти блага, одновременно страх их потерять(а риск всегда есть, а вдруг не получиться так как задумано), а также это потеря некоторого свободного времени. Страх перед будущим. И еще - сейчас есть насиженное место, стабильное. А то что вы хотите - это перемен. А страх перемен он огромен. Ваш мозг все время подает вам сигнал, что сейчас хорошо и стабильно - зачем дергатся. Подсознание находится в зоне комфорта, и тело. А вы хотите себя выдернуть из этой зоны и подвергнуть это все переменам - равно стрессам. Своё болотце оно роднее всегда. Я например, никогда не думала что переезжать будет так страшно. Полгода тянула со своим решением, и не могла определится и мужа тоже дергала, то согласна, то не согласна. Когда на все согласились, у меня мозг вообще отключился и муж еще выслушал финальный концерт по заявкам от меня))). Перееехали, потом еще месяцев 5 отходняка. Вот сейчас только начала понемногу возвращатся к жизни.
S.N.: Любава, я бы для начала определилась с целями. Что для Вас в приоритете : семья или бизнес?
Легенда: S.N. пишет: я бы для начала определилась с целями. Что для Вас в приоритете : семья или бизнес? А вот как раз мне кажется, что это и есть полярность. Та вилка, которая исключает одно при наличии другого. Это и приводит к недоразумению. Поэтому как раз вместо "или-или" соединить в "и-и". Чтобы одно не исключало другое. А оно и не исключает. А семьи распадаются не только у бизнесвумен, но и у женщин любых статусов, абсолютно любых. Понять, что собственный доход не исключает наличие семьи и крепких отношений. Но стереотип таков, что ... исключает. По суслику сказали бы слить. Я не работала по суслику, но слить, т.е. соединить в уме эти понятия нужно. Я освобождала как стресс установки. Я помню, что у меня была установка "с милым рай и в шалаше". Потом я поняла, что в шалаше может быть не только рай. При том, что рай вполне может быть и в зАмке. И наличие благосостояния не исключает хороших отношений. Поэтому освободила установку. А чтобы уму было понятно, то Любава, объясни ему ошибочность страха перед доходом: сейчас нет большого дохода, но и семьи пока все равно нет. Так что не в доходе и не в бизнесе дело. Другое дело, готов ли будет ум/эго принять мужчину на все "готовенькое"? Встретилась как-то мелодрама примерно об этом: Не знаю, бывает ли так в жизни? Думаю всякое бывает. (Про возрастную разницу - бывает, тому пример Макрон и его жена, которая старше супруга на 24 года.)
kudrjaska: Легенда Вот кстати в точку, про то какими установками забита наша голова. Мол много заработать честно - невозможно. Или да, если в семье есть деньги то, скорее всего есть люди не счастливы. Но это кстати много установок из того совдеповского мира, когда богатым быть стыдно. Когда сразу клеили ярлык - вор. И т.д. Считаешь, что не заслужил. Вот у меня с детства была такая - мол всё надо заслужить, и просто так ничего не бывает. Без труда - не вытащишь и рыбку из пруда. В общем "жизнь-боль". Сначала деды прошедшие войну методично вкладывали в подкорку своих детей это убеждение, а потом и наши родители продолжали жить этим. Я не работала по суслику, но слить, т.е. соединить в уме эти понятия нужно. Какая любопытная интерпритация. В моей голове засело "слить" - это значит слить как воду в унитазе - избавится Все такие какое разное восприятие одного и того же у разных людей.
kudrjaska: Любава Как-будто я должна взять на себя чужую роль, мужскую. Заниматься не своим делом (добывать достаток). вот это мне кажется интересная зацепка. Я тоже делила, да и сейчас делю мужская/женская работа. У Вилмы есть что-то - про энергию униженности. Как бы для многих мужчин унижение, например, мыть посуду, или мыть полы. И также для женщины. Она чувствует что ей нужно взять на себя ответсвенность, которая возможно ей будет не посилам. Но жизнь её заставляет. Есть еще энергия не уверена в правильности названия "вынужденное положение" - насколько помню. Или энергия "принуждения" вроде... А если действительно "слить"... что работа она не мужская или женская - она просто работа, которую необходимо сделать. Если ты один, и тебе необходимо сделать нечто для себя, и ты знаешь, что тебе будет лучше, то разве это имеет значение какая она женская или мужская. Если тебе нужны крючки для верхней одежды в коридоре, ты же не станешь кидать своё польто на пол, просто потому что прикручивать полки мужская работа? В конце концов вызовешь мастера. Ну или например, есть некая женская работа, которую не все женщины умеют делать, и они тоде обращаются к мастерам или другим мастерицам. Шторы, например, сшить. Ну вот не умею я. И в зарабатывании денег, тоже существует такой аспект скорее всего.
kudrjaska: Гвозди умеют забивать все. Присмотритесь, как забивает гвоздь женщина. Для выполнения этой операции нужны три вещи: гвоздь, молоток и место, куда будет вбит гвоздь. Немало таких женщин, которые говорят, дескать, я не стану умолять на коленях мужа, а вобью сама, в противном случае все равно вспыхнет ссора. И она права. Есть женщины, которые с гордостью подчеркивают, что они справляются с мужскими работами лучше самих мужчин. Верно. Было время, когда трактористкам вешали на грудь ордена лишь за то, что они - женщины. Нынешний уровень техники создает иные условия. Нужно лишь спросить, с какими мужчинами такая женщина себя сравнивает и умеет ли она выполнять также и женскую работу. Каждая женщина может утверждать, что она имеет право делать то, что ей нравится, даже если это - мужская работа. Может, разумеется, может, и это постоянно делается, ибо очень много женщин одиноких, разведенных, вдовых. Кто же сделает за них эту работу? Однако важно, чтобы женщина, делая мужскую работу, в мыслях все же оставалась женщиной. Если женщина из гордости кичится своей выносливостью, то она навлекает на себя страдания. Кто бесстрашно выбирает для себя одиночество, но во время выполнения мужских работ чернит мужской род в своем сердце, тому суждено заболеть. Если мы хотим быть счастливыми, то следует исполнять свою половую роль. Современная половая роль совершенно иная, нежели несколько тысячелетий тому назад. Не следует бояться того, что женщину снова определят на место домашней наседки среди кастрюль и поварешек. Если у женщины нет стрессов, то она любит в первую очередь своего мужа и в том случае, даже если она занимает высокое служебное положение и занимается работой, соответствующей ее образованию. Любовь работе не помеха и не отнимает время. Прошу не путать ее с влюбленностью, которая требует времени, денег и не дает работать. Кто любит, тот удовлетворен. Период влюбленности должен быть коротким, а время любви - долгим. Кто намерен прожить жизнь в одиночестве, тот должен обрести внутреннюю уравновешенность. В противном случае у него ничего не получится. Уравновешенность приобретается через умение понять противоположный пол. Начните постигать его через постижение своей матери или своего отца, т. е. через уравновешивание матери и отца в собственной душе. Я немного умею видеть невидимое и потому вверяю мужские дела мужу, не подчеркивая при этом своего ума. Чтобы уважать мужа. Чтобы его не унижать. Я знаю, что и он умеет делать женскую работу и, окажись один, ни перед чем не спасует, но он не унижает меня тем, чтобы бросить мне вызов. Подобно тому, как у каждого свой почерк, так у каждого есть и свойственный лишь ему стиль работы. Работа хорошо выполняется тогда, когда человек свободен в выборе своего стиля. Эту свободу необходимо уважать.
Легенда: kudrjaska пишет: В моей голове засело "слить" - это значит слить как воду в унитазе - избавится Все такие какое разное восприятие одного и того же у разных людей. Я тоже долго думала, что "слить" по суслику- это избавиться. И тоже воспринимала по принципу воды в унитазе. А потом случайно где-то увидела, что это соединить, как ингредиенты в тесто: засыпать, влить и размешать, чтобы не отдельно, а в общей массе. Тогда не будет деления на или/или, а однородно и равновелико и то, и другое, без сильного зацикливания. Еще встречался термин "схлопнуть", тоже наверное соединение или подобное что-то, не помню из каких практик, потому что "не схлпывала" (или не схлАпывала).
Hasida: Любава пишет: Но когда я думаю о том, что я реально могу обрести финансовую свободу, осуществлять свои мечты благодаря деньгам, я испытываю печаль, тоску. Как-будто если я стану обеспеченной финансово, я потеряю что-то важное. У меня благосостояние ассоциируется с чем-то трагичным. Как-будто я обрекаю себя на что-то... Ассоциации с жертвами какими-то. Как-будто, если я стану финансово свободной, я безвозвратно, необратимо, навсегда лишусь чего-то важного Любава, привет. А историю Рода ты смотрела? Вот, например, для меня, как потомка раскулаченных, очень важно обходиться минимумом материальных благ. В противном случае работает установка: достигну успеха=отберут. Я освобождала и свои страхи, и страхи прабабушек-прадедушек. Страх обрести благосостояние. Страх денег. Страх, что отберут. Страх чужой зависти... Если за раскулачиванием шел расстрел, ссылка, то формировались более жесткие установки: благосостояние=смерть, благосостояние=потеря семьи, детей... Часто это страхи формируются на более позднем историческом этапе. Когда родители не выдержали испытания большими деньгами. Любава пишет: что не могу доверять мужчине Тоже должны быть подсказки в истории Рода.
лушка: Легенда пишет: А вот как раз мне кажется, что это и есть полярность. Это не полярки, полярка это противоположность а бизнес и семья это из разных опер. Полярки-это две стороны ОДНОГО целого а бизнес и семья , это два разных целых. И тут не соединять нужно(у Любавы они и так соединены дальше некуда.) а наоборот разъединять т.е. мухи отдельно, котлеты отдельно. Нужно понять, что одно от другого ни как не зависит, и одно другое не исключает, потому что это разное и именно соединение их в одно и создает всю эту кашу в голове)) kudrjaska пишет: В моей голове засело "слить" - это значит слить как воду в унитазе - избавит Так и есть)), сливают те полярки, в которых у тебя как бы большое расстояние между этими двумя противоположными частями, и тебя штормит от одной к другой, и сливают не сами полярки(это нереально))) а расстояние, после чего происходит соединение этих двух частей и они становятся тем, чем им и положено быть, двумя частями одного целого (две стороны одной медали) ты понимаешь что одного без другого не бывает и тебя перестает штормить.
kudrjaska: лушка Я на самом деле Турбосуслика очень поверхностно изучала. Вернее не изучала, а так любопытно было почитать - что это. Честно говоря, от многих слышала, что не работает турбосуслик, многие наоборот ушли в еще больший депрессняк. Может не правильно как то использовали.... и тебя перестает штормить. Ну вот это спорное утверждение. Я раньше тоже так думала. А теперь думаю, что штормить продолжает, но просто более осознанно что ли...может с меньшей силой. Но не штормить совсем не может. Я раньше считала, что уравновешанность - это когда тебя совсем не трогает. И есть на самом деле моменты, которые перестали трогать. Но абсолютно ничего не чувствовать даже к тому что ты что-то слил(соединил, уменьшил разрыв) - это не возможно. Такой уход от чувств происходит, от страха. Страх снова почувствовать боль. Это уход в полную бесчувственность и равнодушие. Это когда ты задавил в себе все чувства утрамбовал по глубже . Вообще наверное в этих полярностях эта грань очень тонкая - очень тяжело определить -это уход в бесчувственность или все таки удалось ситуацию отпустить....
Любава: Девчата, спасибо вам большущее за помощь и советы! Я заболела, свалилась в простуду. Посты ваши читаю, думаю. Как немного полегче мне будет, отпишусь тут.
лушка: kudrjaska пишет: Но абсолютно ничего не чувствовать даже к тому что ты что-то слил Там речь об этом не идет))) Начнем с того, что мы живем в дуальном (полярном) мире и это факт, полярности которые требуют слива это когда человек начинает мыслить крайностями, либо то-либо это. Например добро и зло, человек начинает все происходящее относить либо к добру, либо к злу, любя одно и ненавидя другое или видит только одно, другое отрицает и.т.д. И от этого начинает сильно штормить в эмоциональном плане, например когда добро я счастлив, когда зло я подавлен и.т.д. Если коротко человек видит как бы через одну призму, ограниченно, т.е. промежуточных вариантов он не видит. Когда полярки схлапываются(тут неважно, суслом ли, или как по другому), ты начинаешь как бы картинку видеть не однобоко а целиком, начинаешь понимать, что одного без другого не бывает) и соответственно уходит эмоциональный заряд, он уходит и по отношению к злу и по отношению к добру. kudrjaska пишет: Я раньше считала, что уравновешанность - это когда тебя совсем не трогает Вот когда не трогает -это и есть отсутствие заряда, отсутствие заряда и бесчувственность это не одно и то же)) Начнем с того, что совсем не чувствуют только мертвые а пока ты жив органы чувств работают ) Мы очень часто путаем эмоции и чувства, например, "Я когда раньше смотрела фильм Хатико я всегда плакала а сейчас перестала, ой, ой, я стала бесчувственной)" На самом деле все не так, у тебя раньше было чувство брошенности и оно давало такой сильный эмоциональный заряд, сейчас ты это проработала (уравновесила это чувство) и следовательно накал эмоций спал, стала ли ты от этого меньше чувствовать? нет, перестала реагировать? да. Вообщем если коротко, если что то трогает (есть эмоциональный заряд) это однозначно сигнал, что с каким то чувством есть проблемы. У чувств нет такого, сильнее- слабее, больше- меньше, там скорее глубже-более поверхностно. И вот как раз снижение эмоционального уровня, дает более глубокое чувствование и соответственно наоборот, высокий эмоциональный накал мешает чувствовать глубже.
Легенда: лушка пишет: Это не полярки, полярка это противоположность Лушка, полярки могут быть любыми. Никто не устанавливал точных критериев. Т.е. они конечно противоположности, но очень индивидуальные. Может быть поляркой белый и черный - это классический случай, во всяком случае антонимы А может быть поляркой красный и серый. А может быть белый и холодный, и вообще ... один зеленый - другой в Африку. Все зависит от внутренней установки. лушка пишет: сливают те полярки, в которых у тебя как бы большое расстояние между этими двумя противоположными частями, и тебя штормит от одной к другой В данном случае и штормит: или бизнес, или семья. Т.е. расстояние конкретное. Но я о полярностях знаю по аспектике. Турбосусликом не занималась, поэтому как там не знаю. В Аспектике речь идет о нейтрализации полярностей. Причем еще раз повторюсь, полярности для каждого конкретного человека свои и весьма необычны, хотя и имеются целые списки наиболее часто встречающихся. Для кого-то полярность лето-зима, для кого-то лето-осень, а для кого - лето-самолет... Это внутренние связки. Они на своем сугубо внутреннем завязаны. И они грани одного целого, но такого, что кому-то и в голову не придет таким образом противопоставлять.
Легенда: Любава, выздоравливай!
лушка: Легенда пишет: Но я о полярностях знаю по аспектике. Турбосусликом не занималась, поэтому как там не знаю. Полярности они и в Африке полярности))) В суслике они как раз взяты из Славинского. Легенда пишет: Лушка, полярки могут быть любыми. Никто не устанавливал точных критериев. Т.е. они конечно противоположности, но очень индивидуальные. Может быть поляркой белый и черный - это классический случай, во всяком случае антонимы А может быть поляркой красный и серый. А может быть белый и холодный, и вообще ... один зеленый - другой в Африку. Вот так скажем видение самого автора аспектики Славинский утверждает, что первичные Полярности были выбраны Существом при первом появлении в этой материальной вселенной, в качестве «ворот», которые определяют в дальнейшем Игровое Поле, на котором это существо Играет в процессе своей жизни (вернее, своих жизней, так как согласно тому, что говорит Славинский, Полярности эти «тянутся» во глубину веков, чуть ли не в изначальный момент появления Существа (под «существом» тут имеется в виду так называемый Атман, или Высшая Духовная Сущность человека). Так вот, при первом входе в эту Вселенную, Существо для создания поля для Игры, создает эти две Полярности, разделяя Одно на две части. И потом всю жизнь играет, то есть «колбасится» между ними, будучи неосознанно притягиваемым то к одной, то к другой. Сложно сказать, тянется ли влияние Первичных Полярностей через все жизни Существа в этой вселенной, но то, что Первичные Полярности определяют основную Игру каждого человека в этой конкретно жизни, совершенно точно, и любой, кто нейтрализовал свои «Первички», может это подтвердить. Противоположностей конечно себе можно найти каких угодно, но есть еще условие про Одно целое, и собственно цель слива заключается в соединении двух частей в Одно, грубо говоря, мы понимаем что одного без другого нет и соответственно нет смысла их (части) разделять. И вот у меня вопрос, какое Одно целое, мы получим при сливе семья-бизнес? Мы поймем, что одного без другого не существует и соответственно нет смысла их разделять? Но больше мне конечно интересен вариант целого с самолетом-летом Полярки это не только исключение одного посредством другого но и подсознательное притяжение, отсюда и идет попытка поменять полярность с + и - на ++ или --.
Hasida: лушка пишет: семья-бизнес? Мы поймем, что одного без другого не существует и соответственно нет смысла их разделять? Лушка, мы поймем, что можно совмещать бизнес и семью.
Легенда: лушка, ты привела цитату не Славинского, а кого-то, кто пишет про Славинского. Есть книга Живорада Славинского, которая называется – Аспектика.Гнозис Четвертого Измерения Там он сам пишет о полярностях довольно много. лушка пишет: И вот у меня вопрос, какое Одно целое, мы получим при сливе семья-бизнес? Мы поймем, что одного без другого не существует и соответственно нет смысла их разделять? Но больше мне конечно интересен вариант целого с самолетом-летом Что поймешь при этом ты я не берусь судить. Относительно самолет-лето - смотря какая установка. А что тебя так заинтересовал пример с самолетом? Что будет создано? Будет создано иное восприятие. Если есть установка, что лето обязывает летать на самолете, то можно разотождествить и тогда будет понятно, что это не обязательно. Тысячи людей не летают летом на самолетах и т.д. Если же приход лета исключает полеты, то напротив, убрав полярности станет ясно, что наступление лета не исключает полетов на самолете. Все от изначальной установки. Так и бизнес семья: одно не исключает другое. Вот это новое мы и получаем. Но пока иное мнение существует в виде полярности, кажется, что одно исключает другое. Также и одно без другого вполне может существовать. Одно не исключает другое. Но и не вытекает одно из другого. Соединение полярностей убирает вилку. Убирает взаимоисключение. Но не делает обязательным. Ну вот такой пример. Лишь пример, в который можно подставить что-то свое: Проблема личности, чувствующей неловкость в компании незнакомых людей существует постольку, поскольку он или она однажды уже испытали унижение в такой ситуации, но также, и прежде всего, потому, что эта личность хочет контакта и отношений с такими людьми! Если подобная личность не ощущает тяги к контакту с другими людьми, то эта личность не будет ощущать в этом случае и неловкости, а останется равнодушной. Когда личность соединяет обе полярности - неловкость в компании незнакомых людей и желание быть с ними (или желание быть любимой другими, или стремление быть признанной людьми и так далее), то она сможет выбрать, какие чувства испытывать в компании незнакомцев. А раньше такая личность должна была чувствовать только неловкость!Мне кажется, что очень хорошо подходит этот пример под бизнес и семью. Например есть какое-то знание или убеждение, что если будет бизнес, то не будет семьи, отношений... Как действует: Каждая поляризация вещи, проявления или личности на противоположные полярности создает в них потенциальную энергию, которая стремится к нейтрализации. Если полюса приближаются друг к другу, то потенциальная энергия превращается в кинетическую энергию. Когда полярности объединяются и, таким образом, нейтрализуют друг друга, возникает новое равновесие, а кинетическая энергия освобождается в виде тепла или эмоциональной энергии, или в виде тенденции к активности, и может быть использована для полезных психологических функций. Когда один или два элемента сближаются, происходит высвобождение энергии. Я думаю, что примерно так действует освобождение стрессов. Соединение полярностей по аспектике - это своего рода растворение их значимости со знаком плюс или минус. Они становятся нейтральны. И человек уже дальше сам решает как действовать вне зависимости от имевшихся ранее установок. Я уже писала, что для меня Аспектика оказалась очень энергозатратной. Освобождение любой установки или убеждения как стресса по ЛВ намного спокойней и проще.
Легенда: Hasida пишет: Лушка, мы поймем, что можно совмещать бизнес и семью. Да. Я столько цитат привела, а можно было объяснить парой слов.
kudrjaska: лушка И вот у меня вопрос, какое Одно целое, мы получим при сливе семья-бизнес? Не знаю, как у кого. Но у меня тоже почему то возникала именно эта полярность, либо семья - либо успешная женщина. И почему-то у большинства среднестатистических женщин в этом смысле есть эти метания. Может я рассуждаю в какой то иной плоскости? Я думаю - что Семья-бизнес это полярки слова "самореализация". То есть реализоваться ли женщине в семье, или реализоватся в профессиональной сфере? И то и другое требует не мало времени и энергозатрат. Женщина выбирающая оба направления, зачастую не может реализоваться толком не там, не там. Это как за двумя зайцами гнаться. И оттуда все сомнения и чувство вины, что семья не дополучает то, что должна. Как-то так я вижу. Сама через такой маятник проходила. И до сих пор качает моментами.... лушка семья-бизнес Если полярка семья-бизнес не два конца одной палки, что тогда будет являтся поляркой для обоих значений по отдельности?
Легенда: А есть еще такое мнение, что бизнес - не женское дело. Я только сейчас вспомнила об этом, а ведь слышала много раз. И тоже где-то на подсознании засело. А можно еще просто работать на высокооплачиваемой работе. Но вот тогда точно получается время=деньги, и это время будет отобрано у семьи (в обмен на деньги), т.е. за большие деньги НАДО отдавать много времени или сил. Тоже неприятная установка. А если много времени тратить на работу, то когда личной жизнью заниматься? Мы ж "не наивные", думать, что нам много платить будут, а работать мы мало будем - мы же реалисты, а скорее это менталитет дефицита.
kudrjaska: Легенда А если следовать логике, то бизнес это не женское дело, а семья выходит - не мужское? То есть мы мужчину сразу на уровне установок вычеркиваем из всех семейных дел))) А потом удивляемся что муж мало семье уделяет времени.
Легенда: kudrjaska пишет: А если следовать логике, то бизнес это не женское дело, а семья выходит - не мужское? То есть мы мужчину сразу на уровне установок вычеркиваем из всех семейных дел))) А потом удивляемся что муж мало семье уделяет времени. Ага, получается... Еще замечала, как женщины командуют в семьях, словно мужья умалишенные и ничего не понимают. Много юмора на эту тему, как муж в магазин пошел и ерунды всякой накупил, или с детьми остался и что-то там тоже наделал... В целом получается, что есть установка, что семья - вотчина женщины. Так оно и есть, наверное. Детям и папа и мама нужны, но мама нужна рядом, а папа может быть и "на работе", "в космосе" и т.д. Ну про космос обычно говорят, если папы нет, или он не хочет общаться с ребенком. Но в целом ребенок может папу видеть не так часто, а мама нужна ежедневно и в больших количествах. Мама ребенка чувствует и ребенок это знает (тоже чувствует).
kudrjaska: Вот сегодня на глаза попалась. Реклама индезит правда. Но Интересный ролик. как раз про роли в семье. и в конце вопрос "реагировали ли вы бы также, если бы это все было сделано женщиной?"...и что 66% работы по дому в Великобритании до сих пор делается только женщиной. В версии для Италии это было 80%.
Hasida: kudrjaska пишет: Не знаю, как у кого. Но у меня тоже почему то возникала именно эта полярность, либо семья - либо успешная женщина. И почему-то у большинства среднестатистических женщин в этом смысле есть эти метания. я все со своей родологией) а если не смотреть среднестатистических, а глянуть историю Рода? Были в Роду женщины, которые удачно совмещали и семью, и работу? ИЛи на слуху были другие истории, которые и сформировали вот это убеждение kudrjaska пишет: Женщина выбирающая оба направления, зачастую не может реализоваться толком не там, не там.
kudrjaska: Hasida Были в Роду женщины, которые удачно совмещали и семью, и работу? ну вот как то наоборот. Моя бабушка работала в колхозе, а дети, из-за того что школа была далеко неделями жили в интернате при школе. И моя мама тоже все время работала, потому что деньги нужны были. В целом работали, потому что были вынуждены работать, а не потому что очень хотели. И дети как-то всегда в стороне оказывались. Даже не знаю. По молодости была вера в то что я смогу совмещать. Был запал такой, думала горы могу свернуть. А с годами, и с каждым пополнением в семье, понимала, что меня просто не хватит на все. Мне бы с этим справиться. И потому наверное в какой то степени смирилась с тем положением вещей, которое есть. В итоге еще с годами пришло понимание себя, на что я способна и сколько у меня сил. И вот наверное осознала в итоге, что просто физически не вытяну я еще дополнительные нагрузки и стрессы по работе. Сейчас если взять в расчет, уборку по дому, трое детей школьников. - то можно сказать, что у меня есть полноценная работа 24 часа в сутки и 7 дней в неделю без отпуска. Это тоже самое если бы я работала нянечкой, и дополнительно уборщицей, была психологом и врачом, и шофером по совместительству. Просто я делаю это для своей семьи. Поэтому сказать что я безработная - я не могу ИЛи на слуху были другие истории, которые и сформировали вот это убеждение kudrjaska пишет: цитата: Женщина выбирающая оба направления, зачастую не может реализоваться толком не там, не там. Это даже не убеждение. А наверное по собственному опыту я такой вывод сделала. Я знаю примеры, когда жнщины могут удачно совмещать и счастливы при этом. Когда я писала "зачастую" я наверное имела ввиду таких как я, которые к сожалению не могут. Я пыталась. В итоге мне это было не по силам. особенно расстраивало, что после работы мне одной нужно было работать.... Может я просто лентяйка и все гораздо прозаичней, но реально мне трудно было справится с таким обьемом работы, и потому хорошо было сделано где в одном месте, и обычно только на работе. Дома был полный раздрай.
Hasida: kudrjaska пишет: Моя бабушка работала в колхозе, а дети, из-за того что школа была далеко неделями жили в интернате при школе. И моя мама тоже все время работала, потому что деньги нужны были. Можно отпустить бабушкину и мамину печаль по поводу того, что не получается совмещать, чв перед детьми, злобу, что приходится впахивать...что почувствуешь. Когда уйдет эта база, останется уже твое. Ты почувствуешь его ярче. Как разгребешь, придет понимание, есть потребность совмещать или можно расслабиться и наслаждаться общением с детьми.
Live: Hasida пишет: мы поймем, что можно совмещать бизнес и семью. Света, только разделив эти понятия ))) Это я как бизнес мама утверждаю))
Live: Любава , бизнес как источник дохода, это твоё отношение к папе , семья - это твоё отношение к маме. Деньги , это всегда папа , даже если выглядит как мама)) там лишь маминой отношение к мужчине, т.е , к своему папе.
S.N.: Бизнесы разные бывают)): Если я что-то делаю руками, то это просто ремесло, которое и удовольствие и деньги одновременно. И я отвечаю только за себя и все риски только за себя . А если бизнес, где уже есть наемные работники и какое-то производство или услуги, то это уже другая категория и ответственность другая. Печаль-тоска может возникать, и вполне обоснованно, если девушка видит перспективы развития своего дела, и эти перспективы ее не радуют. А тут нужен драйв от всего, что ты делаешь, азарт. И тогда море будет по колено. Свои ресурсы надо развивать.И профессиональная реализация это один из ресурсов . Есть еще понятие - самостоятельность. Ее иногда путают с независимостью. А это разные вещи.
лушка: Hasida пишет: Лушка, мы поймем, что можно совмещать бизнес и семью. Это понятно,это первое что в голову приходит,но я не про то, что мы в уме поймем, я про ощущение. Там реальное ощущение, как будто что то схлопнулось и стало одним, там нет ни какого понимания чего либо, там как бы на месте того,что являлось зарядом пустота, ты все видишь, все различаешь, но ты уже не можешь понять, почему ты считал что это разное. (я не про суслика если че, я про слив по Славинскому) Я реально не понимаю как можно слить в одно две разные вещи, это как пытаться слить шкаф и велосипед, непонятно как а главное, непонятно зачем? А насчет поймем что можно совместить, это что угодно, работа с установками, аспектика и.т.д но не как не слив полярностей, слив это не совместить, слив это было два, стало одно.
лушка: Легенда пишет: лушка, ты привела цитату не Славинского, а кого-то, кто пишет про Славинского. И что? Тот кто то, что то переврал, Славинский на самом деле как то по другому объясняет полярности? Легенда пишет: Если есть установка, что лето обязывает летать на самолете, то можно разотождествить и тогда будет понятно, что это не обязательно. Тысячи людей не летают летом на самолетах и т.д. Если же приход лета исключает полеты, то напротив, убрав полярности станет ясно, что наступление лета не исключает полетов на самолете. Все от изначальной установки. Именно разотождествить а не соединить в одно а полярки сливают(соединяют) Легенда пишет: Я уже писала, что для меня Аспектика оказалась очень энергозатратной А причем тут аспектика? Мы вроде про слив полярностей говорили, у Славинского есть и та и другая техника.
лушка: kudrjaska пишет: Если полярка семья-бизнес не два конца одной палки, что тогда будет являтся поляркой для обоих значений по отдельности? Ну например, семья-свобода, семья-свобода от отношений, семья-одиночество и.т.д (тут как раз у каждого свое) по бизнесу мало что в голову приходит)) ну например лидер-исполнитель, пособность сделать что либо - неспособность и.т.д.
kudrjaska: лушка Ну вот действительно у каждого свое. У тебя никак не вяжуться эти понятия. А для меня например никогда не стоял вопрос семья-свобода. :) как будто другой крайности как свобода не существует в принципе:) а вот крайность семья или работа остро стоял вопрос. Но я писала выше , тут на уровне ума и логики не возможно это упорядочить. У каждого будут свои крайности, в зависимости от убеждений и установок. Для меня эти крайности семья-работа, в первую очередь относятся к "самореализации" и больше являются дилеммой в отношении того, на что и на кого я больше трачу свое время. По ЛВ время это тоже энергия любви . Насколько поняла тут важен баланс. Из серии "На работе сказали - оставлять нервы дома, а дома сказали оставлять их на работе. Вопрос "где оставлять нервы?"
Легенда: лушка пишет: Я реально не понимаю как можно слить в одно две разные вещи, это как пытаться слить шкаф и велосипед, непонятно как а главное, непонятно зачем? У тебя нет проблем со шкафом и велосипедом, потому тебе это и не понятно. А если бы у тебя был вопрос в том, что если у тебя будет шкаф, то никогда не будет велосипеда, а он тебе нужен. Или если у тебя будет велосипед, но из-за этого может не быть шкафа, вот тогда имеет смысл рассматривать эти два предмета как взаимоисключающие. Или как крайности. Или как полярности. Хочешь - освобождай их как полярности. Не хочешь - стой как Буриданов осел и делай выбор "пока смерть не разлучит". Я ответила на твой вопрос зачем это соединять? Но более сложный вопрос выявить эти полярности. Потому что можно всю жизнь мечтать о шкафе и велосипеде и не понимать почему же нет ни того, ни другого. Соединив эти две полярности - полярности ставшие дилеммой для тебя (я понимаю, что не для тебя, но как пример), ты не получишь нечто в виде велошкафа, а получишь НОВОЕ: понимание, например, что можно иметь и то и другое вместе или поэтапно, и одно не исключает другое. Или, что вообще не нужен велосипед, а вполне и автомобиля достаточно, а вместо шкафа гардеробная подходит. Тут не нужно лезть в космические дебри. Все намного проще: если что-то хочется давно, но не реализуется, значит есть блок, который перекрывает - блокирует. Обычно это и есть полярность. Их может быть много. А вот коренных полярностей всего несколько. Но что интересно: у многих встречала, что ключевые задачи ли, полярности ли обычно лишь 3-4, не больше. лушка пишет: по бизнесу мало что в голову приходит На самом деле очень много по бизнесу. Я знаю человека, который боялся рэкета, т.е для него бизнес был связан с огромным риском и вопросом выживаемости. Даже не начатый бизнес, (который он и не начал) вызывал у него страх с "крышами". Я думаю там полярности бизнес и безопасность. Для кого-то бизнес - это пахота бесконечная, т.е. бизнес как несвобода, рутина. Для кого-то либо бизнес, либо работа в удовольствие, т .е бизнес как бы опошляет любимое дело, лишает радости: либо бизнес либо удовольствие, и тоже рутина подходит. Много разных и странных полярок по бизнесу, таких, что многим и в голову не приходит. Уже не говорю про бизнес и честность, бизнес и госорганы, бизнес и семья, бизнес и стартовый капитал, и т.д.
Легенда: S.N. пишет: Бизнесы разные бывают)): Если я что-то делаю руками, то это просто ремесло, которое и удовольствие и деньги одновременно. И я отвечаю только за себя и все риски только за себя . А если бизнес, где уже есть наемные работники и какое-то производство или услуги, то это уже другая категория и ответственность другая. А я бизнес различаю с момента регистрации, например ИП (индивидуальный предприниматель). Потому что там уже пошла отчетность и вложения денег, требующие окупаемости. Наличие или отсутствие работников по найму уже роли в этом случае не играет. Получается даже само определение бизнеса у всех разное.
Hasida: Live пишет: Света, только разделив эти понятия ))) Это я как бизнес мама утверждаю)) Ну да, для того, чтобы совместить, сначала надо разделить) Иначе крыша рухнет от беспорядков.
Hasida: лушка пишет: Это понятно,это первое что в голову приходит,но я не про то, что мы в уме поймем, я про ощущение. Там реальное ощущение, как будто что то схлопнулось и стало одним, там нет ни какого понимания чего либо, там как бы на месте того,что являлось зарядом пустота, ты все видишь, все различаешь, но ты уже не можешь понять, почему ты считал что это разное. Откуда понимание об отсутствии понимания? )))))) Не штормит, не бросает в стороны...но память кто отнял? Люди, в проработках случайные, после освобождения стрессов действительно часто не помнят, чего волновались по такому пустяку и как в голову пришло такой запрос заявить. Но мы же анализируем, выстраиваем систему. Если хочется поглубже копнуть, а не просто механически слить, то полярки можно образами смотреть.
kudrjaska: Hasida Можно отпустить бабушкину и мамину печаль по поводу того, что не получается совмещать, чв перед детьми, злобу, что приходится впахивать...что почувствуешь. Нужно пробовать. Хотя я сейчас думаю, что они не задавались таким вопросом, для них это было нормально работать. Скорее всего потому что иного выбора они и не знали. Так жили все. И это считалось нормой. Думаю расстройств потому что они что-то не успевали дома было меньше чем у меня. Потому что тогда не было всего этого насаждения в умы про образ успешной мамы и бизнес-леди в одном лице. СССР. Колхоз. Работать хорошо. Не работать - тунеядство. Это был какой-то другой мир. Мама с дества привыкшая к дисциплине и тяжелому труду. Для нее это были какие то механические действия. Жили в комуналке - убрать одну комнату занимает час от силы. Она вот только сейчас под старости лет начала понимать, что она взваливала на себя больше чем нужно было. А я полная противоположность. в детстве - творческая натура, у меня был постоянный беспорядок, я чего-то вечно мастерил, шила...читала много и часто просто существовала в своем вымышленном мире. Училась. Я старалась быть как все и мне было удобно плыть вместе со всеми по течению, не осознанно. А потом бац - и реальность. Я ничего не умею. Мне трудно жить по расписанию. Хотя сколько раз пробовала - гораздо легче и спокойнее. И после такого коллективного сознания "куда все туда и я" нужно было учится жить своим умом, и принимать свои собсвтенные решения. И вот тут я поняла, что я все время пыталась идти за кем то, и не стремилась к каким то свои собственным целям. И вообще про себя ничего не знаю. И повзрослела я наверное только к 30 годам, когда у меня уже была семья и двое детей. И я осознала, что все что со мной случилось - это вообще не осознанный какой то выбор. И это вообще не то, о чем я мечтала. Но он случился, и назад пути нет. И долго меня колбасило. Я как та обезьяна, не знала, я умная или я красивая Пока не осознала, то о чем мечтала - это какие-то слишком завышенные ожидания от самой себя. Но кстати, всплыло вдруг, самое сильно убеждение, которое мне внушили на всю жизнь это то что я "бестолковая" - и ощущаю я себя так постоянно, где бы я не была, чтобы я не делала. Хотя вокруг близкие и родственники, родителям говорили, что я способная. Ну вот так и живу с этим когнитивным диссонансом...
Live: Hasida пишет: Ну да, для того, чтобы совместить, сначала надо разделить) Иначе крыша рухнет от беспорядков. лушка пишет: И тут не соединять нужно(у Любавы они и так соединены дальше некуда.) а наоборот разъединять Так лушка об этом- разделять и по отдельности прорабатывать . Можно ,конечно,сидя на пенсии и шкафы с велосипедами соединять, терять то уже нечего, а если у человека ещё только в перспективе семья и бизнес , то разумнее бы до бы не макроме из мыслей плести, а отработать эту тему любой удобной техникой , благо это самый не сложный в проработках вопрос.
Легенда: Live пишет: Можно ,конечно,сидя на пенсии и шкафы с велосипедами соединять, терять то уже нечего Live, ты меня имеешь ввиду? Так идея со шкафом и велосипедом лушкина, а она вроде еще не пенсинного возраста. А установка твоя относительно "терять уже нечего" весьма странная. Простая арифметика. Скажем человек в 20 с небольшим лет закончил обучение в ВУЗе или колледже. И потом до пенсии у него примерно 30 лет жизни. Затем выходит на пенсию и еще 30 лет жизни. Но это уже получается не в счет. Это уже типа не жизнь, а некое доживание. Т.е. первые 30 лет - зачетная жизнь, а вторые 30 лет - отстой. Как запросто и походя обесценена часть человеческой жизни. Что ж. Вольному-воля. Кто выбирает установку, что нет жизни после пенсии, то для него значит так и есть. Нашей маме почти 84 года, получается 30 лет без года после пенсии. И я ни одного дня не видела, чтобы она доживала или жила с мыслью, что ей терять больше нечего. Но у всех свои примеры перед глазами. Есть и такие, про которых говорят, что живут словно давно умерли, только их похоронить забыли. Это не только о пенсионерах.
Live: Легенда пишет: А установка твоя относительно "терять уже нечего" весьма странная. Простая арифметика. Скажем человек в 20 с небольшим лет закончил обучение в ВУЗе или колледже. И потом до пенсии у него примерно 30 лет жизни. Затем выходит на пенсию и еще 30 лет жизни. Но это уже получается не в счет. Это уже типа не жизнь, а некое доживание. Т.е. первые 30 лет - зачетная жизнь, а вторые 30 лет - отстой. Как запросто и походя обесценена часть человеческой жизни. Что ж. Вольному-воля. Кто выбирает установку, что нет жизни после пенсии, то для него значит так и есть. Нашей маме почти 84 года, получается 30 лет без года после пенсии. И я ни одного дня не видела, чтобы она доживала или жила с мыслью, что ей терять больше нечего. Но у всех свои примеры перед глазами. Есть и такие, про которых говорят, что живут словно давно умерли, только их похоронить забыли. Это не только о пенсионерах. Легенда ,это всё твоё личное видение фразы - ,,нечего терять,, моей ответственности нет относительно мыслей в твоей голове.
Легенда: Live пишет: это всё твоё личное видение фразы - ,,нечего терять,, Да, конечно мое. Live пишет: моей ответственности нет относительно мыслей в твоей голове. Я поняла.
Live: Live пишет: конечно,сидя на пенсии и шкафы с велосипедами соединять, терять то уже нечего, а если у человека ещё только в перспективе семья и бизнес на всякий случай, вдруг кому ещё чего привидится) ,,,сидя на пенсии,, это значит (в моём понимании) иметь возможность разводить розы, внуков,шкафовелосипеды)) ,не теряя при этом перспективы завести семью и бизнес . Терять уже нечего- значит ,что перспективы уже получили жизнь.
лушка: Hasida пишет: Если хочется поглубже копнуть, а не просто механически слить, то полярки можно образами смотреть. У меня например, не одна полярка не сливалась чисто механически, и именно по этому я и пишу, что не понимаю, как слить полярку бизнес-семья, для меня это звучит примерно как, я отпускаю СМНЛ. Мне трудно представить, каких размеров должна быть твоя часть подсознания которая поделена на две стороны бизнес и семья, и соответственно мне трудно представить как можно просто сливом эту часть соеденить в одно, в том смысле, что не разделяя ее на аспекты.
лушка: Легенда пишет: Я ответила на твой вопрос зачем это соединять? Нет не ответила)) зачем разделять ответила а зачем соединять нет)) Тут дело в том, ты когда говоришь что пишешь про соединение, на самом деле ты пишешь про разделение, ты пишешь про аспектику а аспектика это и есть разделение одного целого(проблемы) на отдельные части, для того что бы проще было понять (увидеть) И на этом, я пожалуй выхожу из диалога) если тебе это так видится, то нет проблем.
Легенда: Аспект - это по сути тот же стресс. Что создается когда мы освобождаем стресс? Свобода. Мы освобождаем энергию. Остается все то же самое состояние, но без напряжения. Аспектика делает тоже самое. Да, сначала нужно увидеть, выделить этот аспект или стресс. В полярностях это два аспекта или стресса. Затем освободить. Я находила по аспектике полярности, поскольку не могла понять некоторые состояния по ЛВ. Например, связку мужчина-предательство долго разбирала. Но освобождала как стрессы по Лууле Виилме. Кстати эта же связка по травмам Лиз Бурбо понятна. Я разбирала по всем доступным методикам. И аспектика, и ПЭАТ, и ГП4 - для меня было тяжело. Я уставала и была как говорят словно выжатый лимон, опустошена. Возможно так и должно было быть, но мне это состояние было слишком не комфортным. Это опустошение не ощущения пустоты как свободы от стресса, а словно прессом выдавили. Но кстати ведь и пишут, что это техники чуть ли не мгновенного преобразования. Я и хотела тогда побыстрее: Аспектика: Эта система уникальна тем, что она учит Вас мгновенному и мощному процессу для изменения ваших худших состояний, страхов, фобий и саморазрушительных поведений - в ваших лучших союзников. Представьте, что каждая вещь, которую Вы не любите в себе больше всего, становится алхимически трансформированным подарком от Бога. Это Аспектика! Глубокий ПЭАТ решает эмоциональные, психологические и духовные проблемы путём нахождения и интеграции полярностей, которые лежат в её основе. Глубокий ПЭАТ успешно убирает сопротивление решению проблемы, возможность её возврата в будущем, и нейтрализует вклад других людей в её существование. При очень ярких невыносимых состояниях, или при сильной зацикленности на чем-то полезно пройти этапы аспектики: хорошо и быстро мозги вправляет.
лушка: Легенда пишет: Аспект - это по сути тот же стресс. Нет это не так)) аспект это аспект) "Аспект — (от лат. aspectus вид, облик, взгляд, точка зрения) одна из сторон рассматриваемого объекта, точка зрения, то, как он видится с определённой позиции." и все, и нет там больше ни чего, это просто точка зрения под разным углом. Стресс можно разделить на аспекты , как например такой масштабный как СМНЛ, вернее даже нужно его делить на аспекты, потому что если отпускать целиком то вряд ли что то получится. Например, такими так скажем подстрессами (аспектами) могут быть, стресс "желание нравится", стыд, ЧВ, да вообщем то практически все стрессы ведут к нему))) потому что он пожалуй самый масштабный. Вот аспектика и предлагает, вот такие объемные штуки (когда кажется, что все в одну кучу сваливается, и каша в голове) разделять на части (аспекты) а потом каждый аспект рассматривать со всех сторон. И каждый по отдельности прорабатывать, (по ЛВ отпускать стресс), можно еще путем анализа выйти на основной аспект (стресс) который рулит лично тобой, но суть у них разная-это однозначно)) стресс это проблема а аспект инструмент, с помощью которого можно эту проблему решить.
Легенда: ушка, аспект - это энергия. Все суть энергия. И стресс - энергия, и аспект - энергия. Если взять общепринятое опредление стресса, то мы увидим, что оно отличается от того, что подразумевает по стрессом Лууле Виилма. И если опирать на общие определения, то можно и не увидеть, что стресс - это заблокированная энергия. Вот общепринятое определение стресса: Стресс — это ответная реакция организма человека на перенапряжение, негативные эмоции или просто на монотонную суету. Т.е. общепринятое понимание стресса - это постоянное напряженное стрессовое состояние, в котором находится человек в неблагоприятных для него условиях. По ЛВ стресс - это энергия... своего рода некий аспект. Лушка, я не знаю работала ли ты по Аспектике. Я занималась и разбиралась. Не поверхностно, но может и не досконально. Ровно настолько, чтобы решить те задачи, которые мне было нужно решить. И аспекты я видела совершенно точно как энергии. Я и установки вижу как энергии. Любая установка - это остановленная, замершая энергия. Скажем сгусток. Если ты воспринимаешь и видишь как-то иначе, то возможно тебе этот метод не подходит. Есть тема по Аспектике. Вот я писала http://viilma.borda.ru/?1-4-0-00000031-000-40-0#023 В той теме Hasida пишет http://viilma.borda.ru/?1-4-0-00000031-000-40-0#028.001: Стресс - он же аспект. Ограничения только у нас в голове. Комната - душа, в комнате аспект. Дальше разбираем. Как выглядит? Что делает? Цвет? Возраст? Материал? Размер? А ведь в методике Виилмы мы делаем то же самое. Рассматриваем стресс. Если что зацепило, выясняем. ПОчему ноги вросли, что означают корни? почему образ плачет? что такое веревка у него на ногах и тд и тп Посмотрела, что и в той теме я отмечала состояние опустошенности после "процедур".
Hasida: Live пишет: Так лушка об этом- разделять и по отдельности прорабатывать . Тань, надо брать пример и расписывать конкретику. В противном случае мы можем говорить об одном и том же, но спорить при этом до зубов.
Hasida: лушка пишет: Нет это не так)) аспект это аспект) "Аспект — (от лат. aspectus вид, облик, взгляд, точка зрения) Свет, давай конкретный пример. Прорабатываем чувство вины. На какие аспекты будешь разбивать?
Live: Hasida пишет: Тань, надо брать пример и расписывать конкретику. а я ни разу против конкретики не была )))только где тот кому это нужно? Чей пример брать будем?
Luuna: только где тот кому это нужно? Чей пример брать будем? ))) Я тут было опять захотела подорваться - автор уже и разобралась и выяснила свои стрессы, а тут опять про свое. Потом дошло - это я так внимание привлекаю, что б заметили. Но с другой стороны может автору тоже нужно разобраться с "а кому это нужно - никого ж нет".
999: Я тему не читала. Увидела название " Деньги = печаль". Это кто это так назвал тему? Вроде, судя по заглавному посту у автора печаль - зарабатывание денег. Деньги - это божественная энергия = любовь, материализующаяся и вот таким образом тоже. У меня сейчас поисковик не работает, поэтому не могу цитату ЛВ привести, но есть у неё про это. Насколько доверяешь Богу/любишь, настолько и получаешь + конечно и свои установки/ убеждения, которые мешают этому поступлению свыше, большую роль играют, когда материализуются те запросы/ мысли, которые мы сами и производим, а ВС лишь исполняют, ибо любовь Бога к нам безгранична и безусловна. А наша к Богу чаще практически в точности до наоборот. Но эти грани и условия мы сами себе выставляем. Копайте в прошлое, поднимайте наверх причину происходящего и пересматривайте заново: И вот увидите, что все, что есть - то и самими же заказано. Ну через какие-то неверные, чаще навязанные убеждения, мысль формулировали не точно. И потому пришло совсем не то, что имелось в виду по умолчанию. Но скорее всего не докопаешься до причины, пока узелок из стрессов не развязан, к которым эти убеждения и установки подвязаны. Про зарабатывание есть вот такой афоризм: Выбери профессию, которую ты любишь, — и тебе не придется работать ни дня в твоей жизни. и вот ещё: Настоящая работа — это работа, которую ты ненавидишь.
Hasida: Live пишет: олько где тот кому это нужно? Чей пример брать будем? вот ты говорила, что разъединила, Света тоже...расскажите. А то без конкретных примеров пустая трата времени на словоблудие.
Hasida: Luuna пишет: Я тут было опять захотела подорваться - автор уже и разобралась и выяснила свои стрессы, а тут опять про свое. та мы ж автора не трогаем)))))) пускай отдыхает...
Live: Hasida пишет: вот ты говорила, что разъединила Так я уже написала Live пишет: бизнес как источник дохода, это твоё отношение к папе , семья - это твоё отношение к маме. Деньги , это всегда папа , даже если выглядит как мама)) там лишь мамино отношение к мужчине, т.е , к своему папе. Этого достаточно , это и есть разделение. Hasida пишет: без конкретных примеров пустая трата времени на словоблудие это и на конкретных примерах останется словоблудием , потому что МОЁ отношение к деньгам, это МОЁ отношение к МОЕМУ отцу. Точно так же ТВОЁ отношение к деньгам, это ТВОЁ отношение к ТВОЕМУ отцу, а это разный опыт.
Легенда: Возвращаясь к вектору темы относительно "бизнес или семья". Очевиден страх, что занятие бизнесом перетянет одеяло на себя не в пользу семьи. Даже более того, вообще как бы бизнес исключает семью. Возможно и вероятно что все же сильна установка, что бизнес - сугубо мужская деятельность и что женщина занимающаяся бизнесом обесценивает мужчину (роль мужчины), сама по сути становясь мужчиной... Напрашивается вопрос по Байрон Кейти: Это правда? Но я с переворотами не слишком дружна, но вопрос остается: правда ли, что женщина превратится в мужчину, занимаясь бизнесом? Нет конечно. Она останется женщиной. Хотя бизнес требует иногда определенной жесткости и решительности, быстрого принятия решений. Но и без бизнеса, просто в быту иногда возникают ситуации, требующие и решительности и волевого принятия решений. Следующий момент. Большие деньги. Или опять вопрос: деньги - или семья. А кто-то где-то предлагает такой обмен или торг? Где-то можно купить семью за деньги? Нет. Такой "торг" идет только в голове. Дальше. Время. Время это любовь, как и внимание. Если много времени и внимания отдается бизнесу, то не останется на семью. И даже вроде и ведисты так и говорят. А Лууле Виилма говорит, что Источник любви в сердце женщины бесконечен. Т.е. если даже половину или больше от бесконечности взять, то все равно бесконечность останется. Всем хватит. Ну это если открыт источник ... Т.е. теоретически и времени, и внимания, и любви хватит всем. Да, ресурсы человеческие ограничены. И женские силы не безграничны. Но можно распределять усилия и не жадничать, это уже касается организационных вопросов. И еще. Если НЕ заниматься бизнесом, то не факт, что сразу вдруг образуется семья. Пока нет ни того, ни другого, так может начать с бизнеса. Как в анекдоте: не догоню, так согреюсь. , т.е. по крайней мере пока нет семьи, так заработаешь хорошо. Кстати деньги и секс на второй чакре идут, так как раз может бизнес еще и посодействует созданию семьи и привлечению мужчины в жизнь.
Hasida: Live пишет: это и на конкретных примерах останется словоблудием , ну тада быстренько разбежались)))))))))))))
лушка: Легенда пишет: ушка, Сама ты ушка Я сначала написала, а потом уже поняла, что насчет аспектов мы об одном и том же, только разными словами)) у меня просто за этим словом другой образ. А так, конечно же так и есть, то что ты вычленил как аспект -это тоже самое что стресс, блок и.т.д.
лушка: Hasida пишет: вот ты говорила, что разъединила, Света тоже...расскажите. Дак и Галя о том же, по сути)) ее пример про милого и шалаш это пример растождествления (разделения) себя и этого устоявшегося образа (установки) в голове. Она разделила и стала видеть другие варианты. Напишу на примере этой темы, вернее на примере семья-бизнес. Семья и бизнес, по какой то причине эти два понятия для меня слиты в одно, и за счет этого они как бы мешают друг другу полноценно функционировать. Моя задача разделиться с этим образом (установкой) можно это сделать путем отмены, но тут вряд ли получится потому что эта установка захватывает слишком многое. Делим листочек на две части и выписываем, с одной стороны что для меня семья, с другой стороны, что для меня бизнес. По идее уже в процессе написания многое разделится само собой, например с права :" у хорошей хозяйки дома всегда чистота" с лева:" бизнес =больше денег будет" и ты уже видишь, что с чистотой проблему можно решить путем оплачивания услуг помощницы по хозяйству и.т.д. Те аспекты которые будут вылазить в виде установок, например "я всегда на работе, дети станут наркоманами" , "хорошая жена, мать, всегда сидит дома" прорабатываем отдельно, работая конкретно с этими страхами. Вообщем разделяем яйца по разным корзинам))) С стрессами можно так же, ЧВ рассматриваем не как один большой стресс а делим на маленькие ЧВ, вина перед тем, вина перед этим, так проще увидеть механизм работы этого чувства. Это так скажем гипотетический пример, как разделить)) у Любавы как мне видится, проблема не в этом, не в семье и бизнесе, там больше проблема в М и Ж, деньги это уже как следствие.
Luuna: Деньги , это всегда папа , Тоже так думала, а нумерология говорит, что это тройка, это мама. И что-то проработка папы особого результата по деньгам не дала, вернее так волнообразно, стабильной прибыли нету. Стабильность таки это материальное. Мама целостность, папа ценность. Что за целостность в деньгах...
лушка: Luuna пишет: Тоже так думала, а нумерология говорит, что это тройка, это мама. А почему тройка это деньги? Тройка это умение ими распоряжаться. Деньги это по сути что? какое ощущение у тебя за этим? как правило это ощущение надежности, стабильности, защищенности, какая же это мама?
Легенда: По нумерологии не могу вспомнить, но чисто интуитивно дала бы деньгам четное число или 2 или 4. Четные числа ведь мужские? Надо поискать, как на самом деле.
Luuna: Тройка отвечает за деньги и это мама это из нумерологии Сидоровой. Но да ближе всего - это умение распоряжаться деньгами. Не могу сейчас толком сказать, какое сейчас ощущение. Сейчас поискала антоним целостности оказывается распыленность, про который я тут спрашивала.
Легенда: Легенда пишет: Надо поискать, как на самом деле. А на самом деле нигде про 2 и 4 относительно денег не упоминается А про тройку нашла относительно денег. (Двойка мне видится потому, что на второй чакре. А 4 как дух, как мужская энергия. )
Live: Hasida пишет: ну тада быстренько разбежались)))))) я тебе в личку напишу примеры)))) что бы аудиторию не волновать))))а то особо нежные натуры сразу начинают думать,что я от них чего то хочу или что то там затыкаю)))
Live: Luuna ,Через тройку ты учишься общаться с деньгами.
kudrjaska: Тю, как не интересно. Я приготовилась слушать что Гуру нам что-то интересное и познавательное расскажут... А тут сразу все слились и по личкам разбежались.
kudrjaska: И вообще какая-то странная тенденция по форуму пошла, сказать что-то, а потом в кусты))) Или это только я заметила))))
лушка: Luuna пишет: Тройка отвечает за деньги и это мама это из нумерологии Сидоровой. И это не противоречит ЛВ, вот как я это вижу, мужчина творец материального мира, грубо говоря, папа заработал деньги, отдал маме, мама их освоила, распределила куда и что. Или по нумерологии, например у тебя есть тройка и нет шестерки. Тройкой ты будешь видеть выгоду но без шестерки (знания как) знания технологии процесса ты ни чего не сможешь сделать, у тебя это так и останется на уровне мыслей об этом. Если коротко, мама знает что делать с деньгами, папа знает как их заработать. Если как у тебя, есть шестерка знаешь как, но не знаешь что с ними делать и еще до кучи три девятки распыляют то единственное что у тебя есть (шестерошное знание как)
Luuna: лушка пишет: Если как у тебя, есть шестерка знаешь как, но не знаешь что с ними делать и еще до кучи три девятки распыляют то единственное что у тебя есть (шестерошное знание как) С девятками у меня порядок, их две.) Взять могу. Распыляет все же безтроечность - почитала я про распыление в инете ( не знаю куда приткнуть статьи, да и мож это никому не надо - там про деньги про транжирство) ооочень похоже - хватание за одно, другое, третье и соответственно не доведение до конца - и это именно в личных делах и проработках тоже. Пишут, что это вроде как в детстве хвалили не за результат, а за старание. Но я помню, что за результат именно по хозяйственности ругали. Ну вот я тоже так решила, что мужчина заработал - женщина распределила, только мне казалось это за уши притянуто - Хотя мож и верно. Шестерки это ценность, но я не знаю как тут, да мне и не столь важно про шестерки.
Live: Luuna пишет: мужчина заработал - женщина распределила, только мне казалось это за уши притянуто почему за уши? Он мамонта принёс,она приготовила)))
Luuna: Live пишет: почему за уши? Он мамонта принёс,она приготовила))) У меня пока за уши.))
Live: Ну так то да))))кто видел как он нёс?))))возможно и за уши тащил))))
Легенда: лушка пишет: И это не противоречит ЛВ, вот как я это вижу, мужчина творец материального мира, грубо говоря, папа заработал деньги, отдал маме, мама их освоила, распределила куда и что. С точки зрения зарабатывания самой, то тоже не противоречит: мужская часть зарабатывает, женская знает для чего. Если нет концепции для чего это нужно, то идет распыление, т.е. вообще не идет зарабатывание. Как я поняла деньги приходят под идею. При этом под конкретную. Но конкретика не в одной конкретной вещи, а например в определенном образе жизни... ээээ ... точнее в определенном уровне жизни. Но этот уровень должен быть осознан конкретно: не так, чтобы расписан шаг вправо, шаг влево, а конкретно по ощущениям. Как новое платье примеряешь и представляешь куда и как в нем ходишь. Если никуда и никак, то нет смысла и покупать, даже если миленько и по карману : Dolce & Gabbana. Платье с пайетками и вышивкой роз. 1 300 000 руб. Три нулика бы убрать... ну или два бы.
лушка: Luuna пишет: С девятками у меня порядок, их две.) Взять могу. Аааа, я почему то думала, что у тебя вся нижняя строка такая же как у меня)) Luuna пишет: Распыляет все же безтроечность - почитала я про распыление в инете ( не знаю куда приткнуть статьи, да и мож это никому не надо - там про деньги про транжирство) ооочень похоже - хватание за одно, другое, третье и соответственно не доведение до конца - и это именно в личных делах и проработках тоже. В принципе да, подходит,без тройки(много троек) это ведь жадность а транжирство это та же жадность(страх потери) только вид с боку))
Легенда: Кстати об одежде. Я раньше смотрела показы с подиумов лишь как тенденцию по цвету, по котору, не более, поскольку считала многие вещи непрактичными. Но в какой-то момент поняла, что именно вот эта практичность блокирует многие прелести и красОты жизни. И не только в одежде. То что кажется разумным, здравым смыслом, пратичностью, иногда скрывает под собой такуУУУУууую зажатость, закомплексованность или иную блокирующую установку, что даже и в голову не приходит, что сами себе путь к роскоши, богатству, красоте и достатку ограничиваем. Например банальное: ну куда в таком?...
kudrjaska: Легенда Dolce & Gabbana. Платье с пайетками и вышивкой роз. 1 300 000 руб. Вот действительно. На вкус и цвет все фломастеры разные. На себя примерила глазом. Не мой фасон, черного цвета и выйти мне в таком некуда. Повесить в шкаф за такую цену -рука не поднимается)) Я думаю, что если поискать можно найти нечто схожее за меньшие деньги И еще D&G ассоциируется у меня с камеди клабом "Дорого и Глупо". Также например, не люблю Майкла Корса, и Луи Виттон. Потому что все они в большистве своем подделки, и практически не возможно отличить оригинал от подделки. Только цена. Но я же не буду с ценником ходить)))) Потому всегда обхожу эти брэнды стороной. Вот Армяни и Босс покупала во время распродаж. И то, так чтоб нигде бирки или логотипы не светились. дабы избежать дополнительного внимания к себе. Вот такие тараканы. А так походив и в дорогом, и в дешевом, могу сказать, что в последнее время вообще к одежде с известными бирками стала равнодушна. Я и раньше как-то не особо заморачивалась, а сейчас так вообще, главное чтобы было удобно и по погоде. Предпочитаю больше спорт-кэжуал. Потому если нет времени на шоппинг, могу пойти за продуктами, и заодно прикупить себе джинсы и кеды за 3 копейки, потому что старые сносились и потеряли вид. А прожив здесь столько лет, поняла, что тут вообще людям в основной массе нет дела до того, как и в чем ты ходишь. И даже на вечеринку или в театр, можно спокойно прийти в джинсах и толстовке. Ну исключения, наверное, это свадьбы и места где существует дресскод. Ну и потому, такую одежду у них принятно брать на прокат в основном.
Hasida: kudrjaska пишет: сказать что-то, а потом в кусты)) я раньше, как хороший человек отвечала в обязательном порядке) а сейчас могу забыть, могу просто отказаться от лишней энерготраты)
ландыш: Добрый день! Все зависит от удовлетворенности. Как себя ощущаешь в одежде. По жизни мне аскетизм близок. Хорошо себя чувствуешь, когда одежда продолжает тебя. Мне тоже близок спортивный крой одежды, когда удобно телу " и в пир и в мир и в добрые люди ". Конечно, погонишься за дешевизной, то материал не тот, то покрой, как " на корове седло", это все не по душе. Если в руках все горит, то можно и шедевр смастерить. С мужем по магазинам ходить не возможно, ему не угодить, а что попало он не оденет. Мать у него швеей была классной, а отец матери держал артель по пошиву одежды. Понимал толк в материале и по фасонам. Когда имеется "наперсток", то человек сам в состоянии обшить и себя и семью. У меня тоже вкусы меняются с возрастом даже предпочтение цвета тоже меняется. Кстати, деда мужа раскулачили, сослали на Беломоро - балтийский канал, а после освобождения, он своей швейной машинкой Зингер обшивал ненавистных коммунистов в Москве. Его дочь - мать мужа замуж вышла за ярого комуниста, так и продолжалась классовая ненависть друг к другу до конца жизни.
kudrjaska: Hasida что ж, бывает...
Hasida: kudrjaska пишет: Hasida что ж, бывает... уже не просто бывает, а вошло в систему и радуюсь, что не слабО)))
kudrjaska: Hasida А ты - то что я написала, на свой счет что ли восприняла? если так, то зря)))
Hasida: kudrjaska пишет: А ты - то что я написала, на свой счет что ли восприняла? если так, то зря))) В смысле на свой счет восприняла? Мне и в голову не пришло бы, что ты можешь меня поддевать, а тем более такими пустяками. Надеюсь, очевидно, что в любом диалоге каждый останавливается там, где ему удобно. Ни о каких ожиданиях, обязательствах и соответствиях и речи быть не может.
kudrjaska: Hasida очевидно очевидно. что ты можешь меня поддевать а я и не поддевала никого, я факт констатировала, поделилась наблюдением....
Легенда: kudrjaska пишет: А прожив здесь столько лет, поняла, что тут вообще людям в основной массе нет дела до того, как и в чем ты ходишь. Мне об этом дочка рассказывала. Тоже была очень удивлена такому наблюдению. Относительно бирок и брендов. Помимо качества самой ткани всегда интересна история. Надумала как-то я смастерить сумку своими руками. Конечно решила почитать про сумки. Впечатлили сумки фирмы Гермес (Hermes). Не только ценой, хотя там каждая сумка не ниже 10 тысяч долларов, и даже не тем, что на многие сумки дается пожизненная гарантия (на портфели и чемоданы в частности). А тем, что учет изделий как у породистых лошадей: каждое изделие на счету со своим фирменным номером. Еще тем, что кожа фирменной сумки , случайно смятая, непременно восстановит свою форму. Шов специальный елочкой, очень качественная фурнитура и т.д. Ну правда тяжелые они. Это интересно, как S.N. пишет про камни. - у каждого своя история. Хотя может это крайности, как позолоченный унитаз ... Об унитазах: как же хороша современная сантехника! Сократ сказал: "Как много есть на свете вещей, без которых я могу обойтись". Я тоже могу. поскольку живу и обхожусь. И более того - о многих я вообще даже и не знаю.
S.N.: Легенда пишет: А прожив здесь столько лет, поняла, что тут вообще людям в основной массе нет дела до того, как и в чем ты ходишь. Я поняла, что людям не только там, но и здесь по барабану, в чем ты ходишь. Им по барабану, как ты выглядишь и вообще ты им по барабану. Такие "открытия" помогают вернуться на землю.
Легенда: Это Кудряшка писала. Людям, наверное, действительно по барабану. Мне самой для себя что-то нравится больше, что-то меньше. Для себя.
kudrjaska: Легенда Я заметила, что когда мы жили там, нам было важно. Во что мы одеты, как выглядим....и здесь наших тоже видно за версту. И у многих все равно мышление такое осталось - жить на показ. Откуда это? Были такие, мол пофиг что бензин заливать не на что, зато мы на Мэрсе едем. А здесь не принято, здесь принято экономить. Ездить на машине, у которой не экономный расход топлива это просто не рационально. Если у тебя дом за миллион, то иметь машину класса люкс - это нормально. Но если ты живешь по среднестатистическим меркам, то дорогая машина будет выбиватся из общего ряда. Хотя даже те, у кого дом за полмиллиона едут на очень скромных машинах, новых, но недорогих. У них не принято разбрасываться деньгами даже если они есть. Помню была такая передача на одном местном канале "Секретный Миллионер" Так вот после неё многие соседи были не мало удивлены, узнав, что рядом живет человек имеющие не малые накопления. Была одна бабулечка, она ездила на форде Ка, и постоянно его ремонтировала, чтобы не покупать новую машину
Легенда: kudrjaska, меня тогда именно это и удивило. Дочка рассказывала как раз, что встречались с миллионером, а он в это время в саду работал, вышел к ним с заплатой на штанах. Очень неожиданно было. Мы ж не так представляли миллионЭров. А вот почему так принято умываться я так и не поняла. Скорее всего недостаточно пресной воды. Или традиция такая? Но это для нас непривычно. Хотя и у нас сейчас стали счетчики на воду, но пока душ остается душем и умываемся проточной водой "из под крана". Разные традиции.
kudrjaska: Легенда Про "умываться" не поняла :) это когда воду в раковину набирают? Или что?
Легенда: kudrjaska пишет: это когда воду в раковину набирают? Да. Я пробовала, но непривычно и мне кажется, что она становится ... не свежей.
S.N.: Жизнь на показ "что люди скажут?" - это наше фсё. Но вообще это искажение реального положения вещей. Человек живет в иллюзиях о собственной персоне, и его представление о своей значимости для окружающих сильно завышена. А на другом конце - заниженная самооценка. Самое интересное, что с годами это проходит. Вот это желание - пустить пыль в глаза. Старость начинается со снижения желаний.
Легенда: S.N. пишет: Самое интересное, что с годами это проходит. Вот это желание - пустить пыль в глаза. Старость начинается со снижения желаний. Пустить пыль глаза возрастом не лечится. Только если человек мудрость обретает. А если нет - то так до глубокой старости и пускает пыль в глаза. А желания снижаются не потому что перестают желаться, а потому что кажется, что уже не осуществляться. Т.е. опять же не по мудрости, а по обреченности.
Легенда: Я прочитала рассказ Лиомпа, у меня так надолго осадок остался... Обреченности какой-то. Тоскливо так стало, тоскливо-тоскливо. Надо бы освободить, уже давно прочитала-то.
Live: Легенда пишет: Дочка рассказывала как раз, что встречались с миллионером, а он в это время в саду работал, вышел к ним с заплатой на штанах. Очень неожиданно было. Мы ж не так представляли миллионЭров. какая тут неожиданность? Он потому и миллионер, что даже с заплаткой не чувствует себя нищим. Быть не миллионером мешают представления о этой бытийности.
Легенда: Live пишет: Он потому и миллионер, что даже с заплаткой не чувствует себя нищим. Тогда было неожиданностью. Но и сейчас непонятно: а как скупость, а как менталитет дефицита. У меня это не увязывается.
kudrjaska: Наверное, потому что основная масса представлений о милионерах почерпнута из СМИ. А что обычно в СМИ? Там всегда показывают все самое лучшее и самое дорогое и самое красивое - что у него есть. У меня еще возникла такая мысль. Большинство ведь мечтает заработать много денег для того чтобы никогда не работать. Ведь это основной для многих мотив. И потому диссонанс возникает, зачем милионеру заниматся садом, у него же должен быть для этого садовник. Но ведь это неверное представление о том, для чего служат деньги. Оно не избавляет человека от потребности делать для себя простые вещи и работать в том числе....
999: Легенда пишет: Тогда было неожиданностью. Но и сейчас непонятно: а как скупость, а как менталитет дефицита. У меня это не увязывается Галя, посмотри с другой стороны. Он в этом воплощении миллионер, а в прошлом воплощении был бедняком, садовником. Так ведь по ЛВ? Я вот цитату давала про любовь к работе. Что если дело любишь, то и работать больше не будешь, а будешь заниматься любимым делом. Вот была у него работа любимым делом. Хобби. И был он не смотря на бедность счастливым человеком. А значит мудрым на момент смерти. И пришла ему в след. воплощении безбедная жизнь. Но никто не отменял генетической памяти. Вот может кайфует он, когда в таких вот штанах ухаживает САМ за садом. Есть у него душевная потребность в таких моментах и он чуток к себе, ведь наработанная мудрость остается. Ну и какой тут менталитет дефицита или скупость? Не может присутствовать ничего из перечисленного когда человек счастлив. Как тебе такая версия?
Легенда: kudrjaska пишет: И потому диссонанс возникает, зачем милионеру заниматся садом, у него же должен быть для этого садовник. Я сейчас уже знаю, как и то, что заниматься нужно тем, что нравится. Если мне нравится заниматься садом, то зачем я любимое занятие перепоручу другому? А самой чем - нелюбимым делом заниматься? Вообще было представление, что богатые - это постоянное развлечение. Но если внимательно присмотреться хотя бы к тому, каких усилий стоит выглядеть красиво... Все равно никто тем же спортом за любого богатого заниматься не юбудет. Ну пусть даже оборудован спец зал: потеть и мышцы напрягать все равно нужно лично самому... Это я уже позже поняла.
Luuna: лушка пишет: . В принципе да, подходит,без тройки(много троек) это ведь жадность а транжирство это та же жадность(страх потери) только вид с боку)) Не, транжирство это не жадность совсем, это скорей быстрей-быстрей отдать, иначе хуже будет. Или заранее отрицание, мол не моё. Страх потери ( не по Виилме) это желание, желание потерять. Т.е. лучше отдать добровольно. Деньги как вода, только заработаешь уже их нет.
лушка: Luuna пишет: это скорей быстрей-быстрей отдать, Ну, до такой степени боишься испытать это чувство (потерю) что отдаешь сам, типа всех обманул)) если все отдам то и терять вроде как не чего)) А жадный почему жадничает? почему не делится? почему под себя гребет? Потому что страшно, страшно потерять а вдруг, я отдам и у меня уже этого никогда не будет, каждый раз как последний))) Вот и получается, проявления разные а страх один, что у жадины, что у транжиры, и тот и другой боятся испытать одно и то же чувство (потерю).
Luuna: лушка пишет: .Ну, до такой степени боишься испытать это чувство (потерю) что отдаешь сам, типа всех обманул)) если все отдам то и терять вроде как не чего)) А жадный почему жадничает? почему не делится? почему под себя гребет? Потому что страшно, страшно потерять а вдруг, я отдам и у меня уже этого никогда не будет, каждый раз как последний))) Вот и получается, проявления разные а страх один, что у жадины, что у транжиры, и тот и другой боятся испытать одно и то же чувство (потерю). Хм, надо подумать. На другом сайте разбирали что за жадностью стоит страх будущего. А у меня с другой стороны эта жадность как раз и идёт - с одной отдать скорей, а с другой - вот отдам и ничего не останется - как жить? И уже столько раз это все - не уходит. А может это уже и не жадность... А чувство потери как стресс можно отпускать? Что-то я никогда не думала, а сейчас нашла "• Печаль помогает тебе понять, что ты страдаешь от чувства потери или от страха потерять. Печаль учит человека не привязываться." Сейчас печали море идёт, а не отпускается до конца, в груди тяжесть какая-то, можно оно...
Live: Luuna пишет: Или заранее отрицание, мол не моё. вспомнились индусы с убеждением ,что родившись в одной касте, выше не поднимишься и только соблюдение правил касты и отработка кармы даёт возможность переродиться в касту выше. Индусы не знали термина - нейропластичность и поэтому приходилось оправдывать состояние своего ума, кармой.
Luuna: Вобщем у меня все это ведет к ненужности, к страху ненужности, к желанию быть нужной. Потому что вот отдам и ничего не останется, опять надо зарабатывать и сейчас как-то получается, что из них деньги вытягивать приходится - не нравится мне это, тяжко. И нашла я про ненужность, никчемность, пустотелость. При чем так описывается хорошо про пустотелость, а мне аюрвед как раз сказала, что много воздуха у меня. А тема про расхламление мне очень понравилась и я применила.) Кто считает содержание важнее формы, тот утрачивает форму. Иными словами, форму утрачивает тот, для кого "много" лучше, чем "мало". Это как тесто для выпечки белого хлеба, в которое добавляют слишком много дрожжей, чтобы получилось больше. Оно лезет через край кастрюли. Это значит, что отношения между содержанием и формой нарушены в пользу содержания и в ущерб форме. Чтобы ценное содержание не пропало даром, следует увеличить размеры кастрюли. Вообще-то правильнее было бы производить ревизию содержания и постоянно избавляться от оказавшихся лишними ценных компонентов, но этому препятствует страх обнаружить свою пустотелость и никчемность. Речь идет о страхе, что моя любовь не нужна, никому не нужно то, что во мне есть. Такое мнение более чем что-либо делает человека печальным, беспомощным, безысходным. Печаль наращивает объем, беспомощность ничего не предпринимает, а безысходность способствует бесконтрольному расползанию. У людей, утративших форму, появляется желание заняться сбором мелких вещей, чтобы слепить из них крупную вещь и затем ее торжественно передать. Они не смеют дарить мелочи. Кто высвобождает желание делиться большим, у того желание становится потребностью делиться тем, что имеется и что людям нужно. Духовные мелкие ценности в сумме дают повышение качества, а материальные мелкие ценности в сумме дают увеличение количества, т. е. увеличение веса. У толстого человека в кладовках всегда найдется ненужное барахло, о котором он и сам не имеет представления. Кто стрессов не высвобождает, тот, возможно, и готов поделиться, но не находит тех, кому бы передать свое сокровище. Его сокровище может быть поистине ценным, но он не умеет отыскать канал, который привел бы его к страждущим. Обида из-за того, что мое хорошее оказывается ненужным, а за чужим плохим люди охотятся, еще более выводит человека из формы. Неважно, чем именно Вы желали бы поделиться, но если Вы видите, что это не востребуется, и потому оставляете его при себе, то выходите из формы. Если невостребованные вещи относятся к имуществу, то есть представляют собой материальные предметы, еду и деньги, Вы можете вынести их на улицу, отдать животным или вывалить на свалку - кто-нибудь да подберет. Еще один выход - отправить в помойное ведро или сжечь. Если же Вам не с кем поделиться своим умом, это уже хуже. Большие умы могут изложить свои знания научно, на бумаге, придать им форму научной книги без ущерба для формы собственного тела. А малые умы, каковыми являются большинство людей, держат свои знания при себе, потому что стесняются ими поделиться. Чтобы быть в форме самому, достаточно было бы поделиться с семьей, особенно с детьми, но даже этого боятся делать - стесняются.
Рута: Luuna пишет: При чем так описывается хорошо про пустотелость, а мне аюрвед как раз сказала, что много воздуха у меня. Воздух єто другое, имхо. Воздух это движение. Вот смотри как у меня воздух работает. Если у меня в какой-то сфере случается печаль, я не могу ее долго выдерживать, и мой подвижно-изворотливо-воздушный ум тут же быстренько мне подыскивает, в какой другой сфере я могу успешно развернуть деятельность,где я буду нужной, востребованной, и печаль эта возникать там не будет. И вся энергия направляется на эту другую сферу, ниче особо не накапливается, а поскольку для компенсации порой развивается слишком активная деятельность, то, наоборот, может даже случиться перерасход. У нас в семье - вшироком смысле, среди всей моей родни - все стройные, все довольно активные, но вот любителей позахламляться и покопить тоже есть, на практике я здесь корреляции не вижу, знаю и полных любителей расхламляться... Но вот знаниями мои не стесняются делиться - это да))), включая меня))) А насчет даха-браха)) - давать-получать - я там в теме про Род ссылку на Елену Веселаго выкладывала, очень, имхо, здоровый взгляд на тему когда имеет смысл делиться, а когда нет.
Luuna: И у меня абсолютно так же воздух себя ведет, я писала о распылении это оно. Но мы же все разные , у меня доша двойная, я еще и капха, а там вода, наверное она и печалится, что не нужна. А совсем воздушные к этому проще относятся.
Рута: Luuna пишет: а там вода, наверное она и печалится, что не нужна. А совсем воздушные к этому проще относятся. Ну вот да, у меня собсно посыл был - чтоб точно своими названиями называть))), а насчет что воздушные проще относятся - это так может выглядеть со стороны, но они просто легче подавляют и искууснее, но она ж (печаль) никуда не девается, и когда уже захочешь с эим разобраться. то до нее гораздо труднее докопаться. выковырять... это так, чтоб ты не думала, что на том берегу трава пушистей))) А вообще я про стихии в последнее время заинтересовалась - почему именно стаким раскладом человек рождается. каковы механизмы формирования вот этого соотношения...
Luuna: Рута пишет: это так, чтоб ты не думала, что на том берегу трава пушистей))) И не думала.)) И даже когда писали, мол сравнивай, что Виилма про худых пишет и иди туда, а у меня не идется туда, именно вот из-за этого, что полные напоказ, а худые скрывают-подавляют. Ну меня ин ересует в этом вопросе лишь как сбалансировать, они ж (доши) одинаковые по идее должны быть после детства. А механизмы может в позапрошлой жизни сформировались, как узнаешь.))
полная версия страницы