Форум » Вопросы и ответы 2015-2018 » Деньги = печаль » Ответить
Деньги = печаль
Любава: Всем здравствуйте. Столкнулась со стрессом, суть которого я не понимаю. Как слепая зона для меня. Хочу повысить свой уровень дохода, сделать его стабильным. Я сейчас уперлась в финансовый потолок и не расту. Но когда я думаю о том, что я реально могу обрести финансовую свободу, осуществлять свои мечты благодаря деньгам, я испытываю печаль, тоску. Как-будто если я стану обеспеченной финансово, я потеряю что-то важное. У меня благосостояние ассоциируется с чем-то трагичным. Как-будто я обрекаю себя на что-то... Ассоциации с жертвами какими-то. Как-будто, если я стану финансово свободной, я безвозвратно, необратимо, навсегда лишусь чего-то важного. И я не могу понять, чего именно. Зарабатывание денег -- вот прям печаль-печаль. Деньги (адекватные) = беспросветность, обреченность. Пока я живу с тем уровнем доходов, который у меня есть сейчас (средний по провинциальному городу, невысокий), я как-будто защищена от чего-то. Мне здесь безопасно. При этом у меня есть любимое дело, которым я зарабатываю, это мой основной и единственный на сегодня источник дохода. У меня есть планы развивать свое дело дальше, и мне там интересно. Но я была бы счастлива, если бы я просто занималась этим делом, и не думала о том, как его монетизировать еще другими способами. Здесь я чувствую напряжение. Мухи отдельно, котлеты отдельно: деньги с удовольствием несовместимы. Форумчане, пожалуйста, помогите разобраться, что это за стресс.
Любава: Товарищи модераторы, я по ошибке разместила тему в разделе "Добро пожаловать в форум", хотя планировала поместить топик в "Вопросах и ответах 2015-2016". Перенесите тему в нужный раздел, пожалуйста, чтобы она тут не висела. Заранее спасибо!
Gostya: Любава Добрый день! Как-будто если я стану обеспеченной финансово, я потеряю что-то важное. У меня благосостояние ассоциируется с чем-то трагичным. Как-будто я обрекаю себя на что-то... Ассоциации с жертвами какими-то. Потеряете чувство вины. :-) Чувство вины вызывает позицию жертвы "я всем буду должна". Страх жить достойно. Страх зависти, чужой ненависти. Это первое, что в голову пришло.
Любава: Gostya пишет: Потеряете чувство вины. :-) Чувство вины вызывает позицию жертвы "я всем буду должна". Спасибо за отклик! По такой логике я цепляюсь за свое чувство вины и боюсь его потерять? Страх его потери дает ощущение тоски и печали? Мне тоскливо жить без чувства вины?.. Моя не понимать Gostya пишет: Страх жить достойно. Страх зависти, чужой ненависти. Думала в эту сторону. Не резонирует, не откликается. Другое что-то.
Любава: Как-будто эта тоска связана то ли с отношениями, семьей, браком, детьми... или еще с чем-то таким из межличностной сферы. Не пойму никак, что это. Если что, у меня сейчас нет ни семьи, ни детей, я не в браке и не в отношениях ни с кем. Как-будто финансовая свобода означает одиночество. Отказ, отречение от чего-то. Не уверена, что это. И оно ли это.
Легенда: Любава, добрый день! Вопрос денег для меня был и остается важным и интересным. Относительно денег и свободы можно рассмотреть через травму мазохиста. Это у него желание и нежелание свободы. Наверное и финансовой в том числе. Но и не только через травму. У меня было одновременное желание и страх финансовой независимости. Я считала, что при финансовой независимости я потеряю семью, т.е. мне не нужен будет муж. Для меня было не совместимо то, что женщина зарабатывает больше мужа и само замужество при этом. Хотя Лууле Виилма писала и о такой ситуации. Что касается печали, то она идет от желаний. Потребности реализуются, а нереализованные желания остаются печалью, а сильные желания становятся безысходностью с депрессией.
Gostya: Любава пишет: Потеряете чувство вины. :-) Чувство вины вызывает позицию жертвы "я всем буду должна". Спасибо за отклик! По такой логике я цепляюсь за свое чувство вины и боюсь его потерять? Страх его потери дает ощущение тоски и печали? Мне тоскливо жить без чувства вины?.. Моя не понимать Имею ввиду, что "не выделяйся, будь как все". Когда у человека лидерские наклонности, ему неизбежно начнут завидовать те, кто до его уровня не дорос, и соответственно, тянуть его на свой уровень развития, низкий. Тянуть можно обвиняя, воздействуя на чувство вины человека, обязывая его быть как все. Когда человек по-настоящему сильный, он не обращает внимание на слова тех, кто тянет его на дно, к прежнему уровню, который он перерос уже. Человек делает то, что созвучно его потребности, душе. И таким образом развивается, растет над собой, движет свою жизнь вперед. Если же в человеке страх притаился, то он начинает сомневаться в своем намерении сделать что-либо (например денег заработать посредством своего любимого дела, в плюс к нему) и на внутреннем уровне уже сомневается в себе, а стоит ли что-то делать. То есть сработает обвинение от других, что у него ничего не получится с его идеями. Вина сеет сомнения и человек уже колеблется в своем выборе, называя это "потерей чего-то важного". Ну как-то так. Любава пишет: цитата: Страх жить достойно. Страх зависти, чужой ненависти. Думала в эту сторону. Не резонирует, не откликается. Другое что-то. Не знаю тогда
Любава: Легенда пишет: Относительно денег и свободы можно рассмотреть через травму мазохиста. Это у него желание и нежелание свободы. Да. Откликается. Спасибо! Легенда пишет: Я считала, что при финансовой независимости я потеряю семью, т.е. мне не нужен будет муж. Вы ее достигли? Как решился вопрос с мужем? Легенда пишет: Потребности реализуются, а нереализованные желания остаются печалью, а сильные желания становятся безысходностью с депрессией. Хм... думаю, какое нереализованное желание и есть моя печаль. Если что, я услышала про желания и потребности: это разные вещи.
Любава: Gostya пишет: Вина сеет сомнения и человек уже колеблется в своем выборе, называя это "потерей чего-то важного". То есть идет подмена понятий? Не потерять что-то важное (и непонятное) боюсь, а боюсь идти своей дорогой, выделяться, быть не как все? Понимаю, что это я сама себя спросить должна, ко мне вопросы :)
Легенда: Любава пишет: Как-будто финансовая свобода означает одиночество. У Лууле Виилмы есть про низведение духовного до материального: низведение духовного отдавания до уровня земного обретения. Я долго-долго разбиралась, потому что мне был вообще смысл не понятен. И для себя поняла так, что получая деньги я считаю, что должна расплатиться за них каким-то земным благом - в частности - семьей. Так срабатывает низведение. И страх этого низведения (или страх за это низведение) И вот цитата ЛВ:Проблема денег касается лично каждого, в том числе и меня. Поэтому я стараюсь выискивать, находить и высвобождать стрессы, которые ведут к моим собственным недоразумениям. Призываю Вас делать то же. Знайте - кто враждебно относится к деньгам, у того либо уже есть, либо возникнут денежные проблемы. Имеющего денежные проблемы человека раздражает все, что касается денег, даже разговоры о деньгах. Кто не обращает себя в источник дохода, тот и ближних не обращает в источник дохода, и у него может быть много денег, но он не навлекает на себя из-за них кармического долга.Последнее предложение так и выделено в книге (В согласии с собой ч.1). И получается, что когда у меня много денег, я превращала себя в источник дохода. Я так действительно и думала. Потом уже переосмыслила в то, что деньги приходят и проходят как энергия через меня. Даже наивно думать, что я и есть источник денег, а я так думала... , и не хотела так думать на самом деле. Потому и боялась. Откуда были такие мысли и настроения я не знаю. Лууле Виилма приводит примеры: Жизнь человека берет начало от родителей. Низведение духовного отдавания к земному получению также берет начало от родителей. Младенец начинает плакать либо заболевает, когда: 1. Его мать бросает в лицо отцу мысленное либо словесное обвинение: "Ты меня не любишь. Другие живут, как господа, а у меня ничего нет!" Либо же когда: 2. Отец вместо "мы" говорит "я". Так неимущие люди низводят любовь к деньгам, а богатые - к телу. Желают денег и желают тела, однако с ними или без них одинаково плохо, ибо счастья подобные воззрения не приносят.
Легенда: Еще вспомнила, что когда я зарабатывала сама и много, то начинала вести себя как "столбовая дворянка" из сказки Пушкина о Золотой рыбке: высокомерие, наверное и чванливость. Очень не хотела так относится к мужу, но зная за собой такое качество и не умея тогда освобождать, пердпочла "уйти в тень". Сейчас хотелось бы большего. Но наверное это у многих. При том, что имеется достаточно, которое все же при подробном рассмотрении достаточным мной не считается. Сейчас предпочитаю стимулировать мужа на материальные и финансовые подвиги, а сама так - как будто в стороне.
Любава: Печаль -- энергия злобы. А я злюсь на то, что чтобы хорошо зарабатывать, нужно лапками активно грести. Самой. Как-будто жду, что кто-то (кто?) мне все на блюдечке должен принести, а никто ничего не несет. Как-будто я должна взять на себя чужую роль, мужскую. Заниматься не своим делом (добывать достаток). Отсюда печаль. Печаль от того, что не могу доверять мужчине, чтобы просто осесть дома и заниматься хозяйством. Печаль от того, что мне это недоступно. Хорошо зарабатывать самой -- это как-будто расписаться в том, что я не сумела устроиться за спиной у мужчины. Меня это задевает. Уязвляет. Есть другие девочки, которые вот так умеют. И доверяют, и зарабатывают свои копеечки себе на шпилечки, и счастливы они в этом, ничего им больше не надо, от них и не требуется больше. Да, конечно, этих девочек тоже и предают мужчины, и изменяют им (и они униженно живут в этом, потому что у них денег нет квартиру снять и уйти), бросают их, уходят от них или попросту умирают. Но они как-то с этим продолжают жить. Неужели это и есть то, за что я цепляюсь? Я не завишу ни от кого, сама себя всю жизнь обеспечиваю. Мне и потерять-то нечего (в смысле позиции содержанки или еще кого-то в этом роде), я никогда не была паразитом, нахлебницей. Так где же радость от того, что я сама все могу и могу еще больше?..
Любава: Легенда пишет: Кто не обращает себя в источник дохода, тот и ближних не обращает в источник дохода, и у него может быть много денег, но он не навлекает на себя из-за них кармического долга. Спасибо, Легенда. Над этим мне тоже надо подумать. Я превращаю и себя в источник дохода, и мужчину.
Любава: Любава пишет: Хорошо зарабатывать самой -- это как-будто расписаться в том, что я не сумела устроиться за спиной у мужчины. Меня это задевает. СМНЛ.
kudrjaska: Любава У меня благосостояние ассоциируется с чем-то трагичным. Как-будто я обрекаю себя на что-то. Недавно где-то уже обсуждали схожую тему. Обрекаете себя на перемены. Материальное это не только удовольствия и уровень жизни, это еще и ответсвенность за эти блага, одновременно страх их потерять(а риск всегда есть, а вдруг не получиться так как задумано), а также это потеря некоторого свободного времени. Страх перед будущим. И еще - сейчас есть насиженное место, стабильное. А то что вы хотите - это перемен. А страх перемен он огромен. Ваш мозг все время подает вам сигнал, что сейчас хорошо и стабильно - зачем дергатся. Подсознание находится в зоне комфорта, и тело. А вы хотите себя выдернуть из этой зоны и подвергнуть это все переменам - равно стрессам. Своё болотце оно роднее всегда. Я например, никогда не думала что переезжать будет так страшно. Полгода тянула со своим решением, и не могла определится и мужа тоже дергала, то согласна, то не согласна. Когда на все согласились, у меня мозг вообще отключился и муж еще выслушал финальный концерт по заявкам от меня))). Перееехали, потом еще месяцев 5 отходняка. Вот сейчас только начала понемногу возвращатся к жизни.
S.N.: Любава, я бы для начала определилась с целями. Что для Вас в приоритете : семья или бизнес?
Легенда: S.N. пишет: я бы для начала определилась с целями. Что для Вас в приоритете : семья или бизнес? А вот как раз мне кажется, что это и есть полярность. Та вилка, которая исключает одно при наличии другого. Это и приводит к недоразумению. Поэтому как раз вместо "или-или" соединить в "и-и". Чтобы одно не исключало другое. А оно и не исключает. А семьи распадаются не только у бизнесвумен, но и у женщин любых статусов, абсолютно любых. Понять, что собственный доход не исключает наличие семьи и крепких отношений. Но стереотип таков, что ... исключает. По суслику сказали бы слить. Я не работала по суслику, но слить, т.е. соединить в уме эти понятия нужно. Я освобождала как стресс установки. Я помню, что у меня была установка "с милым рай и в шалаше". Потом я поняла, что в шалаше может быть не только рай. При том, что рай вполне может быть и в зАмке. И наличие благосостояния не исключает хороших отношений. Поэтому освободила установку. А чтобы уму было понятно, то Любава, объясни ему ошибочность страха перед доходом: сейчас нет большого дохода, но и семьи пока все равно нет. Так что не в доходе и не в бизнесе дело. Другое дело, готов ли будет ум/эго принять мужчину на все "готовенькое"? Встретилась как-то мелодрама примерно об этом: Не знаю, бывает ли так в жизни? Думаю всякое бывает. (Про возрастную разницу - бывает, тому пример Макрон и его жена, которая старше супруга на 24 года.)
kudrjaska: Легенда Вот кстати в точку, про то какими установками забита наша голова. Мол много заработать честно - невозможно. Или да, если в семье есть деньги то, скорее всего есть люди не счастливы. Но это кстати много установок из того совдеповского мира, когда богатым быть стыдно. Когда сразу клеили ярлык - вор. И т.д. Считаешь, что не заслужил. Вот у меня с детства была такая - мол всё надо заслужить, и просто так ничего не бывает. Без труда - не вытащишь и рыбку из пруда. В общем "жизнь-боль". Сначала деды прошедшие войну методично вкладывали в подкорку своих детей это убеждение, а потом и наши родители продолжали жить этим. Я не работала по суслику, но слить, т.е. соединить в уме эти понятия нужно. Какая любопытная интерпритация. В моей голове засело "слить" - это значит слить как воду в унитазе - избавится Все такие какое разное восприятие одного и того же у разных людей.
kudrjaska: Любава Как-будто я должна взять на себя чужую роль, мужскую. Заниматься не своим делом (добывать достаток). вот это мне кажется интересная зацепка. Я тоже делила, да и сейчас делю мужская/женская работа. У Вилмы есть что-то - про энергию униженности. Как бы для многих мужчин унижение, например, мыть посуду, или мыть полы. И также для женщины. Она чувствует что ей нужно взять на себя ответсвенность, которая возможно ей будет не посилам. Но жизнь её заставляет. Есть еще энергия не уверена в правильности названия "вынужденное положение" - насколько помню. Или энергия "принуждения" вроде... А если действительно "слить"... что работа она не мужская или женская - она просто работа, которую необходимо сделать. Если ты один, и тебе необходимо сделать нечто для себя, и ты знаешь, что тебе будет лучше, то разве это имеет значение какая она женская или мужская. Если тебе нужны крючки для верхней одежды в коридоре, ты же не станешь кидать своё польто на пол, просто потому что прикручивать полки мужская работа? В конце концов вызовешь мастера. Ну или например, есть некая женская работа, которую не все женщины умеют делать, и они тоде обращаются к мастерам или другим мастерицам. Шторы, например, сшить. Ну вот не умею я. И в зарабатывании денег, тоже существует такой аспект скорее всего.
kudrjaska: Гвозди умеют забивать все. Присмотритесь, как забивает гвоздь женщина. Для выполнения этой операции нужны три вещи: гвоздь, молоток и место, куда будет вбит гвоздь. Немало таких женщин, которые говорят, дескать, я не стану умолять на коленях мужа, а вобью сама, в противном случае все равно вспыхнет ссора. И она права. Есть женщины, которые с гордостью подчеркивают, что они справляются с мужскими работами лучше самих мужчин. Верно. Было время, когда трактористкам вешали на грудь ордена лишь за то, что они - женщины. Нынешний уровень техники создает иные условия. Нужно лишь спросить, с какими мужчинами такая женщина себя сравнивает и умеет ли она выполнять также и женскую работу. Каждая женщина может утверждать, что она имеет право делать то, что ей нравится, даже если это - мужская работа. Может, разумеется, может, и это постоянно делается, ибо очень много женщин одиноких, разведенных, вдовых. Кто же сделает за них эту работу? Однако важно, чтобы женщина, делая мужскую работу, в мыслях все же оставалась женщиной. Если женщина из гордости кичится своей выносливостью, то она навлекает на себя страдания. Кто бесстрашно выбирает для себя одиночество, но во время выполнения мужских работ чернит мужской род в своем сердце, тому суждено заболеть. Если мы хотим быть счастливыми, то следует исполнять свою половую роль. Современная половая роль совершенно иная, нежели несколько тысячелетий тому назад. Не следует бояться того, что женщину снова определят на место домашней наседки среди кастрюль и поварешек. Если у женщины нет стрессов, то она любит в первую очередь своего мужа и в том случае, даже если она занимает высокое служебное положение и занимается работой, соответствующей ее образованию. Любовь работе не помеха и не отнимает время. Прошу не путать ее с влюбленностью, которая требует времени, денег и не дает работать. Кто любит, тот удовлетворен. Период влюбленности должен быть коротким, а время любви - долгим. Кто намерен прожить жизнь в одиночестве, тот должен обрести внутреннюю уравновешенность. В противном случае у него ничего не получится. Уравновешенность приобретается через умение понять противоположный пол. Начните постигать его через постижение своей матери или своего отца, т. е. через уравновешивание матери и отца в собственной душе. Я немного умею видеть невидимое и потому вверяю мужские дела мужу, не подчеркивая при этом своего ума. Чтобы уважать мужа. Чтобы его не унижать. Я знаю, что и он умеет делать женскую работу и, окажись один, ни перед чем не спасует, но он не унижает меня тем, чтобы бросить мне вызов. Подобно тому, как у каждого свой почерк, так у каждого есть и свойственный лишь ему стиль работы. Работа хорошо выполняется тогда, когда человек свободен в выборе своего стиля. Эту свободу необходимо уважать.
Легенда: kudrjaska пишет: В моей голове засело "слить" - это значит слить как воду в унитазе - избавится Все такие какое разное восприятие одного и того же у разных людей. Я тоже долго думала, что "слить" по суслику- это избавиться. И тоже воспринимала по принципу воды в унитазе. А потом случайно где-то увидела, что это соединить, как ингредиенты в тесто: засыпать, влить и размешать, чтобы не отдельно, а в общей массе. Тогда не будет деления на или/или, а однородно и равновелико и то, и другое, без сильного зацикливания. Еще встречался термин "схлопнуть", тоже наверное соединение или подобное что-то, не помню из каких практик, потому что "не схлпывала" (или не схлАпывала).
полная версия страницы