Форум » Вопросы и ответы 2015-2018 » ЛЮБОВЬ » Ответить
ЛЮБОВЬ
POLYNA: В теме "Ничего про двухлетнего ребенка" в словесной перепалке Брусничка осветила очень интересный аспект: цитата: " Нехватка любви" - я понимаю ЛВ так, что недостаточно умеем отдавать её. цитата: Любовь - это прежде всего отдача( безусловная). Я тоже так думала. Столько дров наломала, пока разобралась, где тут подвох. Поэтому в этой теме, прежде всего хочу обратиться к Брусничке. Брусничка, здравствуйте! С удовольствием и интересом читаю Ваши посты. А можно Вас попросить этот тезис изложить не тезисно, а - подробнее? Где и в чем подвох? С уважением, POLYNA
Ответов - 39, стр:
1 2 All
Luuna: Брусничка пишет: В жизни эти процессы принятие-отдача, в нормальном состоянии идут... как бы это так выразиться?..... в непрерывной циркуляции что ли. Запруда, конечно, получится, если исскуственно где-то что-то тормозить. Но, когда мы словами что-то обозначаем для понимания процессов, тогда рассматриваем как в замедленной киносъемке. И можно по отдельности рассмотреть и принятие, и отдачу, как они проявляются в жизни, чтобы увидеть, где допускается ошибка. И исправить это. Ну да. Я несколько с другого ракурса смотрела - через желание иметь как можно больше и любви в том числе, поэтому и возразила на слово наполнение себя. ) Иметь ту же любовь это и есть остановка - не движение, накопление. Не знаю к чему это в этой теме. --- Вообще у меня раньше был какой-то зажим - не могу взять деньги у мужа, а почему от чего так и не поняла, хотя и прорабатывала и униженность и стыд и что уже написали - вот не могу, рука не поднимается, не мое, видимо вот так меня сейчас жизнь дожимает... доучивает уму-разуму...
kudrjaska: POLYNA А если серьезно - сначала настораживает - пытаюсь уловить мотив человека, который это говорит, по настоящему бескорыстные люди есть и я их встречала, но таких - единицы, в основном за подобным "бескорыстием" прятался какой-то мотив, не скажу, что всегда плохой, но - корыстный и от этого загривок слегка вздыблевается. Это самый настоящий страх меня не любят))) И корысть собственную можно проработать. Иначе будут вокруг вас только вот такие как вы пишите))) Искренних будут единицы. Ну и энергию "честности-нечестности" "обмана" и "униженности" до кучи)))
kudrjaska: Luuna Вообще у меня раньше был какой-то зажим - не могу взять деньги у мужа, а почему от чего так и не поняла, хотя и прорабатывала и униженность и стыд и что уже написали - вот не могу, рука не поднимается, видимо вот так меня сейчас жизнь дожимает... доучивает уму-разуму... это чувство собственного достоинтсва. Когда ты на подсознаннии сама себе где-то внушила, а может на примере своей мамы, ты себе внушила, что женщина недостойна денег брать чужих, или от мужчин.... тут почему то возник у меня образ "проститутки" - стереотип "быть продажной плохо"...Ты как бы сам себя не ощущаешь достойным эти деньги получать просто так. Считаешь что не заслуживаешь. Ведь снова возвращаемся к установкам "без труда не вытащить и рыбку из пруда" - то есть взять деньги просто так - как-то неправильно в сознании сидит. То есть я должна поработать. Еще установки родительские - "жизнь не легка".... ну и т.д. Нужно смотреть что отозвалось что ваше. А можно даже проработать и то что не отозвалось, оно всплывет само позже.
Luuna: kudrjaska пишет: это чувство собственного достоинтсва. Когда ты на подсознаннии сама себе где-то внушила, а может на примере своей мамы, ты себе внушила, что женщина недостойна денег брать чужих, или от мужчин.... тут почему то возник у меня образ "проститутки" - стереотип "быть продажной плохо"...Ты как бы сам себя не ощущаешь достойным эти деньги получать просто так. Считаешь что не заслуживаешь. Ведь снова возвращаемся к установкам "без труда не вытащить и рыбку из пруда" - то есть взять деньги просто так - как-то неправильно в сознании сидит. То есть я должна поработать. Еще установки родительские - "жизнь не легка".... ну и т.д. Нужно смотреть что отозвалось что ваше. А можно даже проработать и то что не отозвалось, оно всплывет само позже. Спасибо, это все уже работано-переработано, а сегодня отозвалось - не мое, как украсть, хм, вообще непонятно откуда такое, что-то новенькое.
kudrjaska: Luuna не мое, как украсть, хм еще может быть такое, что бесплатно бывает только сыр в мышеловке. Или что ты не хочешь после чувствовать себя обязанным и быть в долгу у человека. И еще может быть некий страх перед расплатой в будущем. Тоже установка - за все в жизни нужно платить. Я когда прорабатывала - прямо вот так установки и отпускала. Так же как любой стресс, или энергию, отпускаем "знание". Где у ЛВ было, про освобождение знаний, которые уже свое отработали....
kudrjaska: POLYNA Вот еще вспомнила Нехватка любви Значит так, каждый человек в глубине души почему то очень сильно уверен в том, что есть какая-то душевная пустота. Которую он просто обязан заполнить обязательно. То есть сначала он учится, и пытается быть хорошим для родителей, потом он занимается творчеством, создает семью - стараясь эту пустоту заполнить. Он думает - подчеркну это" он думает "- что когда он станет, художником, заведет семью, станет занимать высокий пост - эта пустота заполнится и ему будет хорошо. Большинство людей находятся в постоянном движении и в погоне за этим. Но весь парадокс в том, что никакой пустоты не существует. Страх меня не любят заставляет уверится что такая пустота существует. Но ее нет. Каждый человек изначально уже наполнен и совершенен. Бог уже изначально создал тебя таким какой ты должен быть. Нет никакой пустоты. Ничего не нужно заполнять. Осознание это - дает понимание, что ты есть энергия, ты и есть любовь. Тебе только нужно освободить ее из плена, и начать жить. Но никто не говорит, что не нужно творить, или не нужно создавать семью - все это нужно, но во всем этом прослеживается совсем другой посыл. и совсем другая энергетика. Пока мы пытаемся заполнить свою черную дыру мы бежим от себя, от честности с самим собой. Мы пытаемся заполнить черную дыру чем то из вне. Но черная дыра в которую люди верят не имеет дна. И только верой в то что никакой черной дыры не существует можно заткнуть этот водоворот утечки нашей энергии. Особенно это понимание вещей необходимо женщинам. Именно они являются источником энергии. И только в таком осознании себя как источника можно что-то отдавать. Страх меня не любят, или такая черная дыра, это как недоверие Создателю. То есть мы сомневаемся в его воле, в том, что он нас создал уже достаточно совершенными и заслуживаем просто жить. Мы все время сомневаемся в себе, в своих силах, в том что нас любят, в том пути по которому мы идем по жизни и т.д. список бесконечный. И именно этим мы блокируем наш источник энергии - энергию любви, по сути. Любовь не только между М и Ж. А все есть любовь. Вилма пишет любовь это время. Мы потратили время на то что бы посадить семечко, поливали его, вырос цветок, мы ухаживали за ним - мы уделили этому время, а значит энергию любви. И так во всем. Мы уделили время близким, приготовили обед, постирали рубашки, убрались в доме. Мы отдали свою энергию любви близким, дому, пище. И ведь важно с какими мыслями мы это делаем. об этом все учение Вилмы - мысль материальна. О ком думали, на кого злились, сокрушались ли о своей нелегкой женской доле, обвиняли ли мужа в том, что не помог дотащить пылесос на второй этаж))) И в таких мыслях мы сразу четко ощутили "нехватку любви" как-то так
999: kudrjaska
S.N.: kudrjaska пишет: Особенно это понимание вещей необходимо женщинам. Именно они являются источником энергии. Кто-то недавно на форуме утверждал обратное: мы не можем быть источником энергии любви. Она вся от Бога, а мы ее только принимаем. Брусничка, по-моему это были Вы
Hasida: POLYNA пишет: ЭТИМ Я САМА я осознанно или неосознанно (что чаще) желаю прожить жизнь другого человека, Отбираю у другого человека силу. Не даю ему проявить себя.
Hasida: Luuna пишет: не могу взять деньги у мужа, Аня где-то замечательно разложила проработку процесса брать-давать. Не помню, правда, на каком форуме. Я тогда села и выписала все аспекты на тему: как дает моя мама. Было над чем подумать.
Luuna: Hasida пишет: Аня где-то замечательно разложила проработку процесса брать-давать. Не помню, правда, на каком форуме. Я тогда села и выписала все аспекты на тему: как дает моя мама. Было над чем подумать. Если вдруг вспомнишь - напиши. У меня мама похоже всю себя, а как брать, так мне ничего не нужно. Хотя мож это так на первый взгляд видится.
Брусничка: POLYNA пишет: ...когда женщина не выбирает роль, которая ей отводится мужчиной... ...не диктуя мужчине условия о том, чего бы ей хотелось и как. Я выбрала из текста две ключевые фразы. Мне на ум приходит слово "вирус". Есть такие мысли, представления, установки, которые вносят искажения. На основе их выстраивается поведение, а результатом, к сожалению, является наломанная "куча дров" в жизни. Я подробнее остановлюсь на каждой фразе: "...не диктуя мужчине условия о том, чего бы ей хотелось и как" Женщине обязательно нужно понимать, что бы она хотела и как!!! Это необходимое условие, чтобы быть в наполненном состоянии. Женщине нужно понимать, что сделает её счастливой. Если она не будет этого понимать, как мужчина поймет, что он может женщине дать, как творец материального мира? Условия диктовать, конечно, не нужно. Принуждение неуместно. Но ведь можно рассказывать об этом красиво, непринужденно, без какого либо давления. Но чтобы об этом рассказать, это для начала нужно знать самой. А вот умение это - понимать себя - многим в детстве, сами того не ведая, обрубали родители, например такой простой фразой: "мало ли что ты хочешь". Тогда сейчас нужно учиться заново, спрашивать себя: что мне нужно? что мне нужно, чтобы чувствовать себя счастливой?" Есть такое выражение: несчастную женщину мужчина не может сделать счастливой, он может только счастливую женщину сделать ещё счастливее. Из этого всего вытекает и ответ по второй фразе: "...когда женщина не выбирает роль, которая ей отводится мужчиной..." Если женщина будет играть роль, кем-то для неё выбранную, она не будет самой собой, не будет понимать, что ей самой нужно, не сможет стать счастливой, не будет в наполненном состоянии и не сможет ничего дать мужчине. Она будет только всё больше и больше напрягаться, ломая голову, чтоже она ещё не так делает, не так даёт или недостаточно даёт, что всё никак счастья нет. Будет жить не своей жизнью. А теперь посмотрите, как пишет Л.Виилма: ........ важных житейских мудростей: женщине мужчина нужен для того, чтобы она оставалась женщиной; мужчине женщина нужна для того, чтобы мужчина был мужчиной; О чем это? Что нужно мужчине? Когда женщина ведет себя с мужчиной так, что ненавязчиво помогает ему проявить все свои лучшие качества как мужчины, мужчина начинает себя чувствовать настоящим мужиком. Счастье мужчины видеть, что то что он делает для своей женщины, делает её счастливой, что она это заметила, оценила, что ей это нужно. И это должно быть честно. Это не должно быть игрой, ролью. Ну а для этого женщине нужно понимать себя, свои чувства, свои потребности, свои желания.
Брусничка: S.N. пишет: kudrjaska пишет: цитата:Особенно это понимание вещей необходимо женщинам. Именно они являются источником энергии. Кто-то недавно на форуме утверждал обратное: мы не можем быть источником энергии любви. Она вся от Бога, а мы ее только принимаем. Брусничка, по-моему это были Вы Не совсем понимаю, при чём тут фраза kudrjaski и то, что утверждала я??? К тому же, я говорила о том, что человек НЕ РОЖДАЕТ энергию любви. Похоже, что это различие так и осталось неуловимым. Ну да ладно. Хотя... Я езжу на родник (источник) за водой. Иногда так странно, хочется кран найти, кажется, как в городе, экономить воду надо. А она бежит себе и не кончается, в любое время приходи и наливай. Рождает ли источник воду?
Брусничка: Я продолжу. POLYNA пишет: Видимо, когда женщина не забита "под завязку", тем, что многовековые нормы (зачастую - пуританские) морали трактуют как постыдное и неприличное, она даже "заморачиваться" не станет, а просто даст мужчине, то что ему нужно, в той форме в какой она способна, не думая: много или мало она отдала. Вся прелесть в том, что то, что на самом деле нужно мужчине (а мужчины и сами в заблуждении часто находятся, потому как культура воспитания наша искажена), нельзя дать много или мало. У нас слово "дать" часто имеет привязку к сексуальным отношениям. А как же "женщина - творец духовного мира"? Поэтому и кажется женщине всё время, что если ей что-то дали, то она за это что-то должна. Потому что женщина не понимает, как ей отдать любовь, она ведь нематериальна. И женщине кажется, что она ничего не даёт. И женщина начинает пытаться давать на материальном уровне, как мужчина. А что остается делать мужчине? Если для мужчины счастье делать то, что делает женщину счастливой, то он, видя, что женщина хочет "всё сама", отходит в сторону, и говорит (условно, конечно): "Хочешь сама, дорогая, ну хорошо, всё для тебя сделаю, даже на диване с пивом полежу, не мешая тебе, только бы ты была счастлива." А женщины крутят головой по сторонам: куда делись настоящие мужчины? Такой фокус жизни интересный: как только выходишь из области мужского материального уровня творения, сразу начинаешь видеть вокруг себя так много настоящих мужчин! И оказывается, что они никуда не делись. И возможно, что один из них лежит дожидается прямо у вас на диване.
POLYNA: Брусничка, ДОБРОЕ УТРО! СПАСИБО за такие развернутые и обстоятельные ответы! Брусничка пишет: И женщина начинает пытаться давать на материальном уровне, как мужчина. Я - не пыталась, я - давала. И ведь, чувствовала, что не права, а уяснить почему не могла. Хотя знала: Брусничка пишет: Когда женщина ведет себя с мужчиной так, что ненавязчиво помогает ему проявить все свои лучшие качества как мужчины, мужчина начинает себя чувствовать настоящим мужиком. Счастье мужчины видеть, что то что он делает для своей женщины, делает её счастливой, что она это заметила, оценила, что ей это нужно. И это должно быть честно. Это не должно быть игрой, ролью. Но знать не означает - понимать и применять на практике. Брусничка, КАК ВСЕ ПРОСТО и одновременно СЛОЖНО! Для меня лично... СПАСИБО!
S.N.: Брусничка пишет: человек НЕ РОЖДАЕТ энергию любви А я это где-то утверждала? У нас просто разные образы. И вот образ источника. Источник - это место , где вода выходит на поверхность земли. Вода из него истекает. Т.е. что было скрытым , становится открытым. Источник сам воду со-творить не может. И тут возникает вопрос: человек может быть творцом или он всего лишь отдает-принимает?
Брусничка: S.N. пишет: И тут возникает вопрос: человек может быть творцом или он всего лишь отдает-принимает? Ну, если Вы не побьёте меня вениками , с радостью отвечу на такой вопрос. Человек - творец, по образу и подобию. Он творит из любви (как и Бог). Из любви - ну-у-у материал енто такой... из чего? из любви... из чего? из глины... из чего? из кирпичей. Его много - этого материала, он уже есть, сам материал творить не нужно, просто берёшь его и из него творишь. Так что принимает-отдает и одновременно является творцом! Не или-или, а одновременно.
Брусничка: POLYNA пишет: Брусничка, КАК ВСЕ ПРОСТО и одновременно СЛОЖНО! Вот и я говорю, столько дров наломала, пока разобралась, как на самом деле всё просто. И так хочется помочь: девчонки, возьмите, учитесь на знании, не ломайте судьбу "на дрова".
Алина11: S.N. пишет: И вот образ источника. Источник - это место , где вода выходит на поверхность земли. Вода из него истекает. Т.е. что было скрытым , становится открытым. Источник сам воду со-творить не может. И тут возникает вопрос: человек может быть творцом или он всего лишь отдает-принимает? Я бы сказала, что в вопросе "производства" любви в том смысле, как это написано у ЛВ, что женщина источник, - нет. Энергия не принадлежит тебе, если б принадлежала, могли бы например, перестать любить, ну вот например взять и перестать любить свое дитя. Однако не можешь же. И ЛВ предлагает в связи с тем, что энергия не твоя, ее и не зажимать так сурово. Безусловная любовь это также абсолютно реально вещь. (раз уж мы пишем в теме про любовь) Только многие не там ищут, люди прочитали слово любовь написанное с большой буквы, с эпитетами без-условная и великая и еще какая-нибудь, и им своя любовь на фоне таких эпитетов показалось какой-то, не такой в общем, и захотелось например провести апгрейд или скопировать у кого-то модель, вместо того чтобы посмотреть внимательно на то, что сами имеют. Можно например попытаться поставить любви условия, и увидеть, что ей в общем-то, все равно до твоих условий, вот она и безусловная. Она безусловная, она не твоя и она представляет собой абсолютно реальную силу. И она целительна для самого источника (женщины) и для ее тела... Всё чисто по ЛВ. Специально носиться со своим отдаванием вообще не надо, это стресс желание нравиться, он же человекоугодие, отдавание в ЛВ терминологии это вообще не про то, я б наверное даже сказала, это что-то типа просто быть свидетелем того, как это в тебе проявляется. И что ты еще можешь делать, если не ты хозяйка (и властелинша), любовь не принадлежит людям, как мне кажется.
полная версия страницы