Форум » Вопросы и ответы 2015-2018 » ЛЮБОВЬ » Ответить

ЛЮБОВЬ

POLYNA: В теме "Ничего про двухлетнего ребенка" в словесной перепалке Брусничка осветила очень интересный аспект: цитата: " Нехватка любви" - я понимаю ЛВ так, что недостаточно умеем отдавать её. цитата: Любовь - это прежде всего отдача( безусловная). Я тоже так думала. Столько дров наломала, пока разобралась, где тут подвох. Поэтому в этой теме, прежде всего хочу обратиться к Брусничке. Брусничка, здравствуйте! С удовольствием и интересом читаю Ваши посты. А можно Вас попросить этот тезис изложить не тезисно, а - подробнее? Где и в чем подвох? С уважением, POLYNA

Ответов - 39, стр: 1 2 All

Рута: Даже и не знаю, возьмется ли кто словами..., а хотя здесь возьмутся наверно))). Попробуйте покрутить "связь всего со всем" - от сухаря-математика

POLYNA: Добрый день Рута! Спасибо за ответ. Сухарь - математик это Вы?) Математики это особые люди! Меня всегда завораживала эта, только им присущая, способность видеть суть вещей в нестандартном ракусе (Если математик это все же Вы - не сочтите мою фразу за подхалимаж). А фраза и цитаты: цитата: " Нехватка любви" - я понимаю ЛВ так, что недостаточно умеем отдавать её. цитата: Любовь - это прежде всего отдача( безусловная). "Я тоже так думала. Столько дров наломала, пока разобралась, где тут подвох. Не мои. Это цитаты Бруснички. Из Темы "ничего про двухлетнего ребенка" в разделе За дверьми форума (куда вынесена словесная перепалка участников этой темы). Но тезис Бруснички очень интересен и нужный! И мне бы очень хотелось его уточнить и вынести отдельной темой. С удовольствием с участниками форума и еще с большим - с автором - С Брусничкой!

Рута: POLYNA, сухарь - я, а математик - Ещенко))) Сорри, я как-то не вчиталась, что вопрос персонально к Брусничке.


POLYNA: Рута пишет: Сорри, я как-то не вчиталась, что вопрос персонально к Брусничке. Рута! вопрос персонально всем, потому как тема на самом деле очень интересная)), но Брусничка - автор тезиса, а потому и просьба уточнить этот тезис перво наперво персонально к ней.)

kudrjaska: POLYNA Я вот не очень согласна с этим тезисом. "Прежде всего отдача" - можно скатиться до "выслуживание" любви, принесения себя в жертву и т.д.

POLYNA: Девчата, я неточно передала суть: цитата: " Нехватка любви" - я понимаю ЛВ так, что недостаточно умеем отдавать её. и цитата: Любовь - это прежде всего отдача( безусловная). это цитаты не Бруснички, а 999. Брусничкин только ответ: "Я тоже так думала. Столько дров наломала, пока разобралась, где тут подвох". Сорри за невнимательность.( Именно из-за этого подвоха тему и создала! Чтобы сообща разобраться где здесь подвох

Брусничка: Вопрос этот большой и действительно важный. "Любовь - это прежде всего отдача( безусловная)." - эта фраза отражает достаточно распространенное сейчас мнение среди женщин. Безусловная любовь, конечно, существует. Но подвох в том, что нельзя выделять отдельно отдачу. Принятие не менее важно, чем отдача. Должно быть движение энергии, обмен. Дело в том, что отдать что-то можно только из наполненного состояния, т.е. если есть что отдавать. А чтобы быть в наполненном состоянии сначала нужно принять, наполниться. Если женщина будет только отдавать, она быстро истощится. Более того, она будет способствовать таким образом деградации тех, кто рядом с ней. Ведь, если она не принимает, то значит не позволяет другому отдавать. Это такой завуалированный эгоизм. Это если коротко. Всё это можно многократно расширять и конкретизировать. Я соединяла учение Виилмы и знания из Вед о природе мужчины и женщины. Они друг друга очень хорошо дополняют. А вторая цитата: " Нехватка любви" - я понимаю ЛВ так, что недостаточно умеем отдавать её." - ну даже по логике фразы смотреть: как можно недостаточно отдавать то, чего и так нехватка? Виилма писала о том, что всё есть Любовь, т.е. любви много, мы действительно словно живем в океане любви. Но нехватка любви возникает, когда человек своими страхами перекрывает, блокирует чакры, каналы, которые служат для приема, трансформации, передачи этой энергии. Ведь главный страх - это "страх, что меня не любят", который как раз блокирует принятие любви. Человек от этого страха сам закрывается от любви, не может её принимать, соответственно и отдавать полноценно не сможет.

POLYNA: Брусничка Спасибо за ответ! Рада (от из души рада) Вас видеть = общаться с Вами! Я подумала над этим подвохом иначе: что, если можно так выразиться, важно не отдавать сверх того, что ты в состоянии отдать, как бы сильно не хотелось, как бы сильно не любил человека. То есть, если отдаешь кому-то нужно столько же "отдать себе" - через положительные эмоции, физически, через разрешение себе (в рамках дозволенного и приемлемого) чего-то что давно хотелось, но раньше себе запрещал. Не знаю как точнее выразиться. Брусничка пишет: Принятие не менее важно, чем отдача Согласна, скажу больше, на мой взгляд даже важнее! а как разблокировать, т.е. разрешить себе принимать и не испытывать поэтому поводу внутренних противоречий в духе: "Я САМА!" "Спасибо, мне так приятно, но Я САМА МОГУ (МОГЛА БЫ)". Вот как освободить вот эту "Я САМОСТЬ", чтобы предательски не лезла и не шептала где-то в глубине, когда кто-то хочет отдать тебе? Наверное, именно НЕспособность принимать не ропща и является вот этим камнем преткновения.

999: Брусничка пишет: А вторая цитата: " Нехватка любви" - я понимаю ЛВ так, что недостаточно умеем отдавать её." - ну даже по логике фразы смотреть: как можно недостаточно отдавать то, чего и так нехватка? Ну и я тогда 5 коп закину. Мы же про женщин имеем в виду? По ЛВ женщина - источник любви. ну так природой заложено. То есть она, любовь, и была всегда. Поэтому не может быть никакой нехватки А вот научиться отдавать её, то есть , чтобы текла непрерывно из сердца - вот собственно об этом всё учение ЛВ. Человек сам вокруг себя воздвигает стену из страхов/стрессов. Разберет по камушку эту стену и потечет любовь. А без этого она пленница. Истинная любовь -безусловная. А вот эти все: сначала должен наполниться, а потом отдавать - уже условие. И отсюда )) "выслуживание" любви, принесения себя в жертву и т.д.)) - это не любовь, это попытки манипулировать чувством, что сразу отметает безусловность. Но я пишу не с целью переубедить. Просто ИМХО.И напоследок цитата ЛВ: Любовь получить невозможно. Любовь – отдача. Все, что выдаем из себя, становится энергией любви.

Luuna: Согласна, что любовь - движение - это в принципе движение энергии, как река (принятие-отдача). Не очень согласна про наполнение себя - получается как запруда, а потом и болото. Тут действительно с принятием нужно поработать. Потому что принимаем мы всегда себе, а отдаем другим. POLYNA пишет: "Я САМА!" "Спасибо, мне так приятно, но Я САМА МОГУ (МОГЛА БЫ)". Вот как освободить вот эту "Я САМОСТЬ", чтобы предательски не лезла и не шептала где-то в глубине, когда кто-то хочет отдать тебе? Наверное, именно НЕспособность принимать не ропща и является вот этим камнем преткновения. Тут либо гордость идет - ух какая я - сама сделала, либо стыд - ну что вы, не стоит, я сама. Посмотрите что вы чувствуете, с тем и работайте.

Рута: Luuna пишет: "Я САМА!" "Спасибо, мне так приятно, но Я САМА МОГУ (МОГЛА БЫ)". Вот как освободить вот эту "Я САМОСТЬ", чтобы предательски не лезла и не шептала где-то в глубине, когда кто-то хочет отдать тебе? Наверное, именно НЕспособность принимать не ропща и является вот этим камнем преткновения. Тут либо гордость идет - ух какая я - сама сделала, либо стыд - ну что вы, не стоит, я сама. Посмотрите что вы чувствуете, с тем и работайте. И еще можно глянуть, есть ли страх, что потом придется расплачиваться слишком дорого - свободой проявлять свою волю, к примеру. Поймав чувство, про кот. Лууна говорит, спросите себя, когда я это чувствовала впервые? Там многое может проясниться.

Luuna: Даа, про долг забыла - не беру/не принимаю, что должна буду отдать, а вдруг будет нечем. И вот либо накапливаю (любовь или еще что), либо не беру. Тут может быть долг родителям тем же изначально.

Hasida: Для себя слово любовь заменяю словом принятие. Все, что я приняла – любовь. Не принятое – злоба. Принимать вовсе не значит глотать горькое и делать вид, что все сладко. М и Ж Мужчина дает в физическом мире. Дает ровно столько, сколько может. Вчера зарплату дал, а сегодня гору мусора на рабочем месте. Беру. Но при этом отдаю в духовном. Благодарю, если чувствую благодарность. Злюсь, если чувствую злобу. Честно рассказываю, что на душе. Эта моя открытость является топливом для дальнейших его свершений. Как только я начинаю зажиматься ( вдруг бросит, стыдно, что подумают, буду должна, хочу быть хорошей женой и тд и тп), я перестаю давать. На физическом уровне я чувствую, что мне не дадено. На самом деле, возвращаться надо в себя. И смотреть, какие стрессы поставили зажимы. Отдача всегда должна быть с чистой мотивацией. Если отдаю из стрессов, отдаю злобу. POLYNA пишет: Вот как освободить вот эту "Я САМОСТЬ", чтобы предательски не лезла и не шептала где-то в глубине, когда кто-то хочет отдать тебе? Эта самость/гордыня является платой за мужскую заботу. Получается многоходовочка: хочу, чтобы ты обо мне позаботился. Но при этом не доверюсь, не попрошу, не откроюсь. На таких условиях только мужчина со стрессами и будет давать. А из стресса дается только злоба. Замкнутый круг.

999: Брусничка , возможно ты имела в виду принятие любви безусловной, той, которая и является энергией любви и ощущается как нехватка, в смысле ненаполненность - любовь Бога. Но она,любовь Бога, присутствует всегда. Дух распознает любовь даже тогда, когда его не любил ни один человек во плоти. Многие осознанно не хотят принять любви Бога, хотя и существуют только благодаря ему. Они еще не познали себя до конца, поскольку либо забыли Бога, либо отреклись от него. Даже страх меня не любят исходит из "меня не любит Бог". Какая уж тут наполненность, если даже на форуме ЛВ кичатся некоторые тем, что не верят в Бога. Тут тема про Бога не имеет популярности и все рассматривается с точки зрения материальности. Поэтому пишешь имея в виду одно, а читается совсем про другое. Материализм, сковавший чувства, - серьезный поучительный урок человечеству. Этот момент духовной темноты очень необходим . Абсолютной и самой могущественной силой является любовь. Однако любить умеют немногие. Подумайте, какое у Вас возникает чувство, если Вам говорят: "Я люблю тебя. Просто так. Я ничего не требую. Ты можешь всегда рассчитывать на мою помощь". Или же говорят следующее: "Я люблю тебя. Почему ты меня не любишь так, как я тебя? Докажи, что любишь. Если любишь, то сделаешь ради меня все!"

Брусничка: Luuna пишет: Не очень согласна про наполнение себя - получается как запруда, а потом и болото. В жизни эти процессы принятие-отдача, в нормальном состоянии идут... как бы это так выразиться?..... в непрерывной циркуляции что ли. Запруда, конечно, получится, если исскуственно где-то что-то тормозить. Но, когда мы словами что-то обозначаем для понимания процессов, тогда рассматриваем как в замедленной киносъемке. И можно по отдельности рассмотреть и принятие, и отдачу, как они проявляются в жизни, чтобы увидеть, где допускается ошибка. И исправить это. 999 пишет: Даже страх меня не любят исходит из "меня не любит Бог". Какая уж тут наполненность, если даже на форуме ЛВ кичатся некоторые тем, что не верят в Бога Согласна. Любовь Бога присутствует всегда. Но чтобы её принять, нужно не просто в Бога верить. Бога нужно ведать, т.е. чувствовать, видеть его во всём и в себе. Я на своём личном опыте узнала (через расстановки), что оказывается, даже когда человек говорит о Боге, о своей вере в Бога, на тонком плане может стоять блокирующая установка, что Бога нет. Это из прошлых жизней наследство. Не забывайте, что у нас целая страна через атеизм прошла. Это не девается просто так никуда. И ещё один момент. Для ребёнка проводниками безусловной божественной любви являются родители. Через осознанность ребенок сам себе помочь не может, пока не вырастет (если только кто-то не научит, как Виилма учила детей). А как родители смогут быть проводниками, если они сами в стрессах живут?

Брусничка: POLYNA пишет: Согласна, скажу больше, на мой взгляд даже важнее! а как разблокировать, т.е. разрешить себе принимать и не испытывать поэтому поводу внутренних противоречий в духе: "Я САМА!" "Спасибо, мне так приятно, но Я САМА МОГУ (МОГЛА БЫ)". Вот как освободить вот эту "Я САМОСТЬ", чтобы предательски не лезла и не шептала где-то в глубине, когда кто-то хочет отдать тебе? Наверное, именно НЕспособность принимать не ропща и является вот этим камнем преткновения. Как разблокировать эту самость я могу сказать, потому как сама сейчас учусь на практике делать то, что поняла, наконец, в теории. Результат в жизни меня впечатляет, но это только начало, нужно стойкую привычку выработать к новому поведению. Что стоит за "я сама"? Какое чувство возникает?. Можно прямо себе эти вопросы задавать и рассмотреть подробно каждое чувство в отдельности. Не буду пока об этом писать. Но самое главное, крупным шрифтом красной пастой: когда женщине что-то дают, у неё возникает прямо патологический страх, что "я за это что-то должна". Особенно, когда даёт мужчина. И возникает защитная реакция: лучше вы мне ничего не давайте, тогда я ничего вам не буду должна. Так нарушается принятие-отдача. Это как раз следствие нашей искаженной культуры. Сразу забывается то, что мужчина творец материального мира, а женщина - духовного. Как только это понимание восстанавливается, сразу, как естественное следствие будет что? Женщина не должна, но... Как она может отдать?... Я пока не буду продолжать. Предлагаю всем желающим сделать это вместе.

POLYNA: Девчата! Доброе утро! Спасибо за обратную связь. 999 пишет: Подумайте, какое у Вас возникает чувство, если Вам говорят: "Я люблю тебя. Просто так. Я ничего не требую. Ты можешь всегда рассчитывать на мою помощь". Вот, когда слышу подобное, как в том анекдоте: - если вы встретите женщину, которая вас любит, заботится, принимает таким какой вы есть, не истерит, терпелива, что вы ей скажите? - "Здравствуй,мама!" А если серьезно - сначала настораживает - пытаюсь уловить мотив человека, который это говорит, по настоящему бескорыстные люди есть и я их встречала, но таких - единицы, в основном за подобным "бескорыстием" прятался какой-то мотив, не скажу, что всегда плохой, но - корыстный и от этого загривок слегка вздыблевается. Hasida пишет: Принимать вовсе не значит глотать горькое и делать вид, что все сладко. М и Ж Мужчина дает в физическом мире. Дает ровно столько, сколько может. Вчера зарплату дал, а сегодня гору мусора на рабочем месте. Беру. Но при этом отдаю в духовном. Благодарю, если чувствую благодарность. Злюсь, если чувствую злобу. Честно рассказываю, что на душе. То есть основой в принятии, чтобы потом можно было передать, является открытость (искреннее и честное изъявление своих чувств, мыслей и эмоций) без оглядки на то обидит ли это ненароком партнера или нет? Я правильно понимаю? Ну, а если обидит - сам виноват, значит в нем соответствующий стресс проявился Hasida пишет: Эта самость/гордыня является платой за мужскую заботу. Получается многоходовочка: хочу, чтобы ты обо мне позаботился. Но при этом не доверюсь, не попрошу, не откроюсь. Hasida, Luuna я вот думаю, может это не столько гордыня, сколько эгоизм? Я САМА ХОЧУ (СДЕЛАЮ) и т.п. и т.д. то есть по сути вот ЭТИМ Я САМА я осознанно или неосознанно (что чаще) желаю прожить жизнь другого человека, лишить его нужных ему уроков? Отсюда и получается, что то что я принимаю в себе за любовь и хочу отдать человеку, на самом деле является злобой, а человек это чувствует (может не может внятно для себя это сформулировать, но чувствует) и "не принимает"?

POLYNA: Брусничка, ЗДРАВСТВУЙТЕ! Брусничка пишет: Сразу забывается то, что мужчина творец материального мира, а женщина - духовного. Как только это понимание восстанавливается, сразу, как естественное следствие будет что? Женщина не должна, но... Думаю, это зависит от уровня сознания и осознанности восприятия женщиной себя и мужчину, как просто человека. Видимо, когда женщина не забита "под завязку", тем, что многовековые нормы (зачастую - пуританские) морали трактуют как постыдное и неприличное, она даже "заморачиваться" не станет, а просто даст мужчине, то что ему нужно, в той форме в какой она способна, не думая: много или мало она отдала. То есть способность женщины, при любом взаимодействии с мужчиной, ощущать себя с мужчиной целым и неделимым - единым. Это как одно тело, но с правой и левой стороной. Когда ненароком ушиб, например, руку пусть сначала правую, не будешь долго размышлять, а правильно или аморально погладить и успокоить ее, точно также затем и с левой рукой, если ее тоже потом ненароком ушиб). Несколько сумбурно высказалась, но надеюсь ход мысли - понятен.

Брусничка: POLYNA пишет: ...а просто даст мужчине, то что ему нужно... Это момент очень важно прояснить. А что, по вашему представлению, нужно мужчине? (В этом моменте тоже такая тьма заблуждений бывает, уводящая в сторону и сбивающая с толку)

POLYNA: Брусничка пишет: Это момент очень важно прояснить. А что, по вашему представлению, нужно мужчине? Все и сразу Брусничка, для меня понимание сути этого вопроса - сегодняшняя повестка дня, начавшаяся давно. Осмелюсь предположить, исходя из своих "наломанных дров"), что мужчине важно ощущать от женщины, что она принимает в нем мужчину, принимает как должное, а не как что-то постыдное, унижающее и ущемляющее ее как женщину. То есть, когда женщина, выражаясь мужским языком, способна на "прогиб" (сейчас буду ловить тапки за "прогиб" ), но не казнится из-за этого и соответственно не взращивает в нем чувство вины. То есть, когда женщина не выбирает (=крутит носом) роль, которая ей отводится мужчиной, но отыгрывает ее с присущими ей изяществом, твердостью, и чувством юмора, не ропща и не диктуя мужчине условия о том, чего бы ей хотелось и как.



полная версия страницы