Форум » РАЗГОВОРЫ ЗА ЖИЗНЬ » Обесценивание - психологическая защита » Ответить
Обесценивание - психологическая защита
Мадам: Здравствуйте девчонки и мальчишки! Хочу с Вами поделится конформацией, которая мне помогла некоторые моменты прояснить в понимании и разложить "на полочки". Это тема психологических защит. Самая крутая тема - это психологическая защита обесценивание. Вкратце - это защита используется человеком тогда, когда он видит или слышит что-то такое, что понижает его самооценку и его позитивное настроение падает. Чтобы свое настроение выровнять человек бессознательно начинает обесценивать событие, вещь, человека, которая вызвала эти чувства. Например чтобы избавится от чувств к какому либо человеку, начинается обесценивание его достоинств, а также событий с ним связанных. также с вещью, престижным образованием и многим другим, что вызывает у нас либо зависть либо чувство неполноценности, потому что у нас такого нет. Подробно смотрите в видео по ссылке, всего 10 минут и столько интересного:) Обесценивание - психологическая защита Интересно узнать Ваши мысли по поводу обесценивания, а также как называется этот стресс у Лууле Виилмы? Как Вы думаете?
999: Легенда пишет: Согласна, что эмоции зацепило. Но при этом я могу сказать, что и расчет был на нечто ... низменное. Вот как раз на ту жадность, корысть, которая и взыграла во мне. А ведь при том, что я лояльна к власти, а к самому Навальному дажене не знаю как и относится. Взыграло недовольство тем, что имеется на данный момент в жизни, неудовлетворение. Нет ощущения изобилия внутри. И власти и Навальный тут ни при чем. Они лишь пытаются вытолкнуть тебя из ложного ощущения, что жизнь и Бог к тебе не справедливы, что ты же ведь так стараешься быть всем довольной, принимать все как есть. Ты уделяешь этой проблеме неудовлетворения время. Ты старательно пытаешься пробить эту стену. Ты честно признаешь в себе эти энергии, которые перечислила. Но расстаться с ними, то есть признать, что все воздается по душевным заслугам , а это и есть эта самая космическая справедливость, не получается. Но задавливать научилась. Галя, это задавливание - это тоже шаг вперед. Это же управление энергиями, а значит и освобождать ( не держать в плену), тоже вполне возможно. В общем все по заданной теме: обесценивание того, что имеется.
лушка: Мадам пишет: Мне кажется, что обесценивание - это даже тяжелее чем зависть. Ну да, потому что если зависть, ты как бы энергию хоть куда то скидываешь потому что зависть это как будто вовне, а обесценивание это уже конкретно по отношению к себе. Легенда пишет: Еще мне кажется, что в том, чему мы завидуем, можно поискать наше предназначение. Ну да, вполне логично, ведь себя видишь не только в том. что цепляет, не нравится и.т.д. а вообще, на что внимание тратишь, соответственно что нравится, восхищает, завидуешь, и.т.д. то и есть в тебе. Вот у меня такая штука срабатывает на танцы, я когда смотрю на людей которые хорошо танцуют, у меня и зависть и такое ощущение, что внутри что то переворачивается)) Мне смешно конечно, где я а где танцы))) но мысль такая возникла, может это зависть к владению (чувствованию) своего тела. Грубо говоря, во мне это есть (природой заложено) а я этим не пользуюсь.
Брусничка: Мадам пишет: также как называется этот стресс у Лууле Виилмы? Как Вы думаете? Ролик посмотрела, хочу поделиться своим пониманием. Она всё очень точно рассказывает, мне знакомо. Я проживала эти чувства, когда училась в программе психологии 3000. Хочется обратить внимание вот на что. Эта женщина-психолог (не посмотрела имя её) обращает внимание на состояние пациента, но не обращает внимание на состояние самого психолога, работающего с пациентом. Тем не менее психолог тоже человек и имеет свои стрессы. Звучит такая фраза в речи её: "...даже если терапевт сделает его полубогом..."(всё равно, типа, включается защита) Это ключевой момент. Терапевт как бы присваивает результат работы пациента себе в заслугу, тем самым ОБЕСЦЕНИВАЕТ РАБОТУ САМОГО ПАЦИЕНТА на подсознательном уровне. Как результат видит протест и обесценивание. Но не понимает, что сам её и спровоцировал. По сути это желание прожить жизнь другого человека (психологу с этим работать надо с самим собой) и желание быть хорошим (хорошим специалистом). У Виилмы пример есть, где женщина то ли сама вылечилась, то ли дочери помогла, пришла благодарить, а Виилма ей: "что вы, что вы, всё что вы сделали - это ваша заслуга!" Это пример здорового подхода. Ожидание благодарности тоже влияет на обесценивание. Иногда на подсознательном уровне её прямо таки вымогают, хотя внешне никаких слов может не говориться. Ну, а зависть немного отдельно рассматривать нужно, там свои ньюансы. Вообще, психологи интересные люди. Когда им не удается найти подход к пациенту, они просто говорят, что пациент бракованный. Так ведь удобнее.
S.N.: Брусничка , про какой ролик речь? Дайте посмотреть на психолога !!
Легенда: Интересный человек: отличная эрудиция, грамотная речь, артистичность, внешность... . В общем пример современной преуспевающей женщины. Думаю, что профессионал в своем деле. Приятное знакомство. В первом сообщении Мадам активная ссылка на видео. (PS: по маскам - ригидный, поэтому очень правильная и речь, и образ, в общем всё как надо И большая умница - без иронии. )
S.N.: Брусничка пишет: "...даже если терапевт сделает его полубогом..." Вы что-то не то услышали. Она говорит, что пациент вначале терапии может сделать из психотерапевта полубога. Т.е. она говорит про перенос. Это азы терапии. Но вообще нарциссы -это наше все Включая и меня
Брусничка: S.N., фраза эта звучит с 5.19. (по времени)
S.N.: А кто-нибудь еще это в ролике услышал?
Live: Мадам пишет: мысли по поводу обесценивания, а также как называется этот стресс у Лууле Виилмы? примеры,если разбирать по ЛВ, разные ,пример пациент-терапевт , желание что бы другие сделали мою жизнь лучше и обязательное к нему разочарование. Примеры про иру и петю- страх перед недовольством , т.е. получено воспитание из серии "у всех дети как дети" , обесценивание защищает от чувства - если другого хвалят, значит тобой недовольны, объединяет примеры желание нравиться.
Мадам: Легенда пишет: Вот думаю, что реально обесценивание бы в этом случае помогло... Но не могла я такую красоту обесценить даже наврав себе. Мне все очень понравилось на самом деле, даже чисто эстетически - так красиво. Да. Но вот я не совсем поняла, почему кашель? Кашель потому, что хочется сказать о том, как же Вы так красиво живете и при этом другим рассказываете что нужно экономить? Если бы Медведев не говорил, что денег нет, то никого бы этот фильм не тронул. *** А вот насчет того, что это стоит обесценить - думаю, что нет. Скорее принять то, что в мире есть несправедливость и это тоже часть мира. Наше общество очень лживо, особенно постсоветское пространство. Нам в СССР говорили, что мы все равны, а на самом деле это было не так. И если сказать, что какой то член КППС ворует, то никто не знал что с ним будет. У всех в памяти сидели генетические страхи репрессии Сталина. Советские люди выжили благодаря тому, что молчали и делали вид, что все равны, а кто говорит что это не так, тот погибает и у него все забирают. Это вранье осталось и сейчас. Почему Медведеву например не воровать, а сделать такую зарплату, чтобы понятно было откуда у него такие замки? Советское мышление мешает... Вот в Сингапуре, где победили коррупцию что сделали? Просто начали платить судье 100000 долларов в месяц. Чего ему воровать? И прятать не нужно. Все понимают, человек столько получает, поэтому у него дом такой. Хочешь так жить, учись на судью, поработай лет 20 на государство и людей и будет у тебя такой дом и т.д. Капиталисты на Западе так же не стесняются своих богаств, потому что они не были в Советах и не видели иллюзию "равенства". На Западе понимают люди, чтобы жить круто, нужно либо родится в семье олигарха, либо учиться, учиться и учиться ... или жениться на богатеньком, ну может милион выиграть в лотерею. Это несправедливо, но честно. А тут несправедливо и вранье. С такой политикой растет обесценивание правды. Власть говорит и боится что ей не поверят, а народ слушает и не говорит, что не верит. *** Кашель говорит о том, что хочу спросить, но вопрос подсознательно блокируется страхом из прошлого, причем даже не своего, а родительского или коллективного. Соответственно отпустить нужно страх говорить, страх правды, тогда точно нужно говорить и страх смерти.
Мадам: Брусничка пишет: Хочется обратить внимание вот на что. Эта женщина-психолог (не посмотрела имя её) обращает внимание на состояние пациента, но не обращает внимание на состояние самого психолога, работающего с пациентом. Тем не менее психолог тоже человек и имеет свои стрессы. Звучит такая фраза в речи её: "...даже если терапевт сделает его полубогом..."(всё равно, типа, включается защита) Это ключевой момент. Терапевт как бы присваивает результат работы пациента себе в заслугу, тем самым ОБЕСЦЕНИВАЕТ РАБОТУ САМОГО ПАЦИЕНТА на подсознательном уровне. Как результат видит протест и обесценивание. Но не понимает, что сам её и спровоцировал. По сути это желание прожить жизнь другого человека (психологу с этим работать надо с самим собой) и желание быть хорошим (хорошим специалистом). Согласна. есть у нее стрессы свои, как у любого человека. Но тут стоит просто информацию послушать о том, что есть такая психологическая защита как обесценивание, а НЕ ОБЕСЦЕНИВАТЬ диктора. Видите как оно работает? Обесценили говорящего, значит информация уже не попадет, так как обесценивание - это психологическая защита. На своем примере расскажу. Сейчас слушаю лекции по тайм-менеджменту. Лекцию ведет красивый парень. Лекция толковая можно посмотретьуправление временем здесь Мой муж заходит и видит, что я смотрю как экране какой-то красивый парень что-то рассказывает. Реакция мужа просто автоматическая: Зачем ты его смотришь? Он на мошенника похож... Тут же обесценил человека, чтобы я уже не воспринимала его слова. А ведь диктор не о своем личном открытии говорил, а о общеизвестных истинах, которые давно уже ученые описали. Просто его вариант изложения. Может он даже так не поступает, но рассказывает доходчиво:) Какое мне вообще дело до него? Попробую, если работает, то воспользуюсь, нет та и ну его... *** Понятно почему супруг так сказал? *** Дальше свекровь. Скрутило ей поясницу до сильных болей, но к врачу она не идет, так как считает что у врачей все дипломы купленные и они ее угробят. При этом она никогда этих врачей не видела, а ведь в ее поликлинике невролог принимает ее возраста, а это значит что у него вряд ли купленный диплом ? так как учился он лет 50 назад) и плюс за эти годы он еще и опыт накопил. Этот человек может ей помочь, прописать лекарства и она избавится от боли, но она уже ОБЕСЦЕНИЛА всех врачей за глаза, как же она придет попросить о помощи? Думаю, что она дотерпит до того, что уже вызовет скорую и поедет в больницу в полубессознательном состоянии и тогда уже будет вынуждена принять помощь любого врача... может даже с купленным дипломом, так как в скорой уже никто не выбирает. Вот такое оно ОБЕСЦЕНИВАНИЕ. Это повязка на глазах и беруши в ушах, а в руках щит от нападения. ***
Легенда: Я когда поняла свой кашель, я вспомнила про то, что он бывает еще и лающий. А у меня уже сухой был, потому что ниже опустился. И вот я села и буквально подумала: "А полаю-ка на Медведева". Села и давай так "ав, ав, ав". А дело в том, что у меня от сухого кашля уже и голос осип. И такой комичной ситуация оказалась, что я рассмеялась, а смеяться я тоже не могла, поскольку кашель мешал. В общем, и смех и грех. Относительно Медведева. Не так зацепило меня, что у него есть, как то, что е меня ЭТОГО нет. Но не в них дело. И как сказал Жванецкий: Никакой президент нас не изменит. Он сам из нас. Он сам неизвестно как прорвался. Тут вот я выкладывала его крик души http://viilma.borda.ru/?1-10-0-00000442-000-10001-0#008 Ну относительно "денег нет", лучше Слепакова, наверное, не скажешь/не споешь:
Мадам: Легенда пишет: Относительно Медведева. Не так зацепило меня, что у него есть, как то, что е меня ЭТОГО нет. Думаю, что глубже нужно копать... Ведь почему у него не должно ЭТОГО быть? Ведь он премьер министр большого государства. Разве не должен человека такого уровня ОТВЕТСТВЕННОСТИ позволить себе такую роскошь? Разве не должно государство достойно платить премьер-министру? Если хочется лаять, то ответ на эти вопросы: НЕТ. В смысле бессознательный ответ. Как думаешь откуда такие установки бессознательного?
Легенда: И когда думала про обесценивание, то поняла что для меня это некий компенсационный механизм. Действует так. Есть что-то, что Я ХОЧУ. ... Даже нет, бывает что срабатывает на то, о чем и не думала, не хотела, и даже может реально не хотела, и не хочу поэтому точнее это: "МНЕ НЕДОСТАТОЧНО ТОГО, ЧТО ИМЕЮ, ЧТО ЕСТЬ". Большими буквами написала, потому что это во мне начинает кричать, когда я чему-то начинаю завидовать. И вот тут вопрос такой: а окажись я на месте Медведева, в его загородных домах, яхтах и т.д. ДОСТАТОЧНО ли бы мне было ЭТОГО ? И мне кажется в этом вопросе содержится и ответ. И на мою реакцию и на мой кашель. У меня же у самой реально много что есть. И у многих так. Вон Люба писала про бомжей на помойках, про бедственное положение. А сама готовит мужу голубцы, наверное с мясом (с чем еще?) и не из крыс же с помойки, в новый дом переехали... но все маловато будет. А ведь по помойкам сейчас пенсионеры не от нужды ходят. Туда сейчас много вещей выкидывают и есть люди, которым это интересно. Но бомжи, понятно, для них это вопрос выживания. Поэтому обесценивание скорее от недостаточности внутренней.
Легенда: Мадам пишет: Думаю, что глубже нужно копать... Ведь почему у него не должно ЭТОГО быть? Ведь он премьер министр большого государства. Разве не должен человека такого уровня ОТВЕТСТВЕННОСТИ позволить себе такую роскошь? Разве не должно государство достойно платить премьер-министру? Если хочется лаять, то ответ на эти вопросы: НЕТ. В смысле бессознательный ответ. Как думаешь откуда такие установки бессознательного? У меня - недовольство. Мне как-то всегда было "в принципе" плохо. Всегда "Не так". Главное "как" я не знала, но факт, что "не так". Буквально как "Баба Яга против". Откуда - не знаю. Но долго училась радостям, благодарности. Иначе бы и про Медведева не поняла, потому что к тому же с открытым окном уснула, а у нас еще было тогда прохладно. Решила бы, что из-за окна.
ландыш: Легенда пишет: . но все маловато будет. Новый дом построил муж своими руками, вложил Душу, каждую дощечку сам стругал и полировал. В участок тоже вложили Душу и мы с мужем и дети, теперь пользуемся результатом своего труда. А по поводу властей - это отражение внутренней составляющей нашего народа, которая поднимет именно того президента, и он станет выражать наши интересы. Мы в финансовом вопросе не бедствуем, получаем оба пенсию и дети сами нам помогают, и мужу готовлю то, что ему хочется, а он мне дает то, чего мне необходимо на эмоциональном уровне - только успевай ловить и освобождать. Энергообмен идет в полном объеме.
Мадам: Легенда пост №1420 - это подход к этому же стрессу, только с другой стороны. Значит дорога у убеждениям на которых это базируется ЕЩЕ закрыта. У меня так часто бывает. Нет достаточного количества информации в памяти ума, чтобы открылся новый уровень для прохождения. нужно чтобы она пришла. Пока ее нет, я отпускаю так чтобы не беспокоило и жду ответа от мира.
Мадам: Легенда пишет: У меня - недовольство. Мне как-то всегда было "в принципе" плохо. Всегда "Не так" У меня есть одна подружка, которую я очень ценю. Ее советы и ее мудрость. Есть у нее один такой стресс, который ей не позволяет купить квартиру, потому что ее Душа хочет жить во дворце. Путем долгих отпусканий стрессов и работы с собой она вышла на эту информацию. Она реально адекватная дама и понимает, что это стресс и с ним работает у психолога. Психолог пока ответ не нашла. Я ей предложила свой вариант объяснения этого стресса, а именно то, что у нее как буд-то душа очень богатой женщины, если назвать это просто словосочетанием, то "Душа царицы". Это Душа желает этого, а разум обычной женщины говорит, что зачем мне этот дворец? Кто его будет убирать? Для этого же нужны слуги? Зачем мне слуги? И т.д. Понятно, что с такими внутренними терзаниями сложно купить двухкомнатную квартиру. К ней просто Душа не лежит. *** Мне этот пример показался похожим на твой. Есть богатство, но его мало. Отчего мало? Значит есть с чем сравнить. Может это сравнение с самой собой? Так вроде за всю жизнь дворцов и не было... да и зависти особой тоже нет... *** Непонятка получается... *** Мое предположение, что это и с прошлых жизней, возможно большого богатства, которым владела Душа в каком-то воплощении. Это комфортное воплощение как то резко оборвалась, что осталась история как бы незаконченной и отсюда это недовольство. Может это просто моя фантазия.
Брусничка: Мадам пишет: Согласна. есть у нее стрессы свои, как у любого человека. Но тут стоит просто информацию послушать о том, что есть такая психологическая защита как обесценивание, а НЕ ОБЕСЦЕНИВАТЬ диктора. Видите как оно работает? Обесценили говорящего, значит информация уже не попадет, так как обесценивание - это психологическая защита. Что касается моего поста, то вначале идут мои слова: "Она всё очень точно рассказывает..." - какое же это обесценивание? А далее пояснения просто по заданному вопросу. А вот последняя моя фраза (про бракованных пациентов) лишняя, она, наверное обесценивает, я потом уже подумала, что если бы она знала про стрессы эти, то и применила бы эти знания, но её незнание не умаляет её достижений личных.
Мадам: Брусничка пишет: Что касается моего поста, то вначале идут мои слова: "Она всё очень точно рассказывает..." - какое же это обесценивание? А далее пояснения просто по заданному вопросу. Я Вас не обвинила в обесценивании, а показала как оно работает на примере Вашего высказывания. Брусничка пишет: потом уже подумала, что если бы она знала про стрессы эти, то и применила бы эти знания, но её незнание не умаляет её достижений личных. Это верно, что написали свою первую реакцию и таким образом я смогла увидеть пример обесценивания и обозначить причинно-следственную связь. Это значит, что Вы искренний человек, который говорит то, что чувствует без стыда, не пропускает информацию через фильтр ума и догм. Это здоровье. *** такой пример будет очень полезен для других людей, так как слово обесценивание может быть непонятным термином для человека, как говориться пустым словом, когда его произнесли. А когда этот же человек прочитает его вместе с этим примером, то ему станет ясно механизм его работы и может это поможет одному человеку, а может и многим. [Помните что писала Лууле Виилма о том, что человеку нужно делиться своими духовными знаниями в главе о пищеварении? Это верный путь. *** Наша ценность, писателей форма Лууле Виилмы, состоит в том, что мы имеем знание о стрессах, понимаем, что мы можем отделить себя от стрессов, называем свои чувства, не стыдимся быть "неправильными". Мы даем себе право быть собой. Тем самым другие люди могут узнать, что они тоже имеют право быть собой, имеют право иметь стрессы и имеют право с ними работать и такое же право не работать с ними. Это свобода.
полная версия страницы