Форум » РАЗГОВОРЫ ЗА ЖИЗНЬ » Обесценивание - психологическая защита » Ответить
Обесценивание - психологическая защита
Мадам: Здравствуйте девчонки и мальчишки! Хочу с Вами поделится конформацией, которая мне помогла некоторые моменты прояснить в понимании и разложить "на полочки". Это тема психологических защит. Самая крутая тема - это психологическая защита обесценивание. Вкратце - это защита используется человеком тогда, когда он видит или слышит что-то такое, что понижает его самооценку и его позитивное настроение падает. Чтобы свое настроение выровнять человек бессознательно начинает обесценивать событие, вещь, человека, которая вызвала эти чувства. Например чтобы избавится от чувств к какому либо человеку, начинается обесценивание его достоинств, а также событий с ним связанных. также с вещью, престижным образованием и многим другим, что вызывает у нас либо зависть либо чувство неполноценности, потому что у нас такого нет. Подробно смотрите в видео по ссылке, всего 10 минут и столько интересного:) Обесценивание - психологическая защита Интересно узнать Ваши мысли по поводу обесценивания, а также как называется этот стресс у Лууле Виилмы? Как Вы думаете?
Легенда: Классный ролик! Мадам пишет: Интересно узнать Ваши мысли по поводу обесценивания, а также как называется этот стресс у Лууле Виилмы? Как Вы думаете? Зависть и униженность/выскомерие, плюс ложь. У всех по-разному происходит обесценивание, но в основе всегда зависть и низкая самооценка. Обесценивание обычно идет не только до нулевой отметки, а ниже. По принципу: не просто хочу, чтобы у меня было так же, а чтобы у того было плохо и очень плохо. Иногда и физически делают плохо: колеса прокалывают, или иначе портят объект зависти. Для чего обесценивание? "Опустить" другого, чтобы самому подняться, ничего при этом не делая. Вот он уже внизу, а как будто вверху В ролике Екатерина точно описала механизм действия зависти, "словно что-то от нее уходит". В этом случае обесценивание - как снятие важности с объекта зависти, чтобы уравновесить себя, удержаться на плаву. Сохранить уважение к себе в своем представлении о себе. Человек стремится строить свою жизнь так, чтобы сохранялось неизменным его отношение к самому себе. Чаще всего это уважительное отношение. Человек должен находиться в какой-то пропорции соотношения с самим собою, какой бы ценой эта пропорция ни достигалась и какой бы ценой ни сохранялась. Ибо в нас живет чужой — образ нас самих, и мы должны с ним ладить, быть с ним в мире, поэтому, чаще всего человек лжет самому себе. Обесценивание, как игнорирование - это презрение и высокомерие. (Игнорирование как-то разбирала). Презрение и высокомерие - униженность, тщеславие. Тщеславие очень хорошо подходит к обесцениванию Тут и тщетность некой славы, и вранье (ложь) другим и самому себе.
ландыш: Мадам пишет: Например чтобы избавится от чувств к какому либо человеку, начинается обесценивание его достоинств, а также событий с ним связанных. Русечка, здравствуй! Это Люба. Зашла на форум, захотелось общаться с тобой, как и всегда было. На твой вопрос ответ прост. Все зависит от того, в какую сторону имеется перекос в человеке. Если в сторону тьмы, то и реакция будет негативная, а если в человеке имеется уравновешенность, то и отношение к другому человеку будет нейтральным. Есть еще и своя энергия мазохизм, тогда идешь на контакт с тем, кто именно тебя втянет в эту энергию.
Легенда: Из положительных сторон обесценивания: сохранение самоуважения и внутреннего баланса (на том уровне, который есть на данный момент). Из отрицательных: если нет явного недостатка в предмете зависти, то надумывается, отсюда клевета, опорачивание, сплетни. Как механизм защиты к обесцениванию можно отнести сарказм (типа: "ну-ну, говори-говори"). Уличение в виде бесконечных: "а откуда ты знаешь?" Недоверие: "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда"... В общем как всегда множество граней, каждый найдет, что выбрать. Для себя чаще применяю обесценивание в виде "успокоительного здравого смысла". Не буквально, но примерно: зачем мне такие хоромы, это ж убирать сколько придется. Слушала когда-то Таргакову, она советовала применять "Зато". Мне кажется, что это "зато" - это тоже элемент обесценивания, направленный на успокоение и сохранение внутреннего баланса, но в более позитивном векторе. Своего рода замещение того, чему завидую. " -А у меня конфета есть - А мне зато куклу купят..."
Мадам: Легенда пишет: Зависть и униженность/выскомерие, плюс ложь. У всех по-разному происходит обесценивание, но в основе всегда зависть и низкая самооценка. Согласна. Мне кажется, что обесценивание - это даже тяжелее чем зависть. зависть даже со злом дает желание достичь того, что есть у другого, а тут такой взгляд на мир, что рано или поздно вообще ничего не захочется. От обесценивания наступает бессмысленность. Зачем что-то делать, к чему стремится, если нет ничего ценного? Вокруг меня живет много людей, которые просто автоматически обесценивают все, что видят. Я не знала, что это такое, просто удивлялась почему они все так опускают, ведь им самим станет неинтересно жить, так как обесценивание рано или поздно стирает ценность всего. Теперь я узнала, что обесценивает делает ложный "позитивный" настрой. Стала следить и за собой...за своими словами.. и тоже в себе накопала... Этот стресс доводит до депрессии.
Мадам: ландыш пишет: Русечка, здравствуй! Это Люба. Зашла на форум, захотелось общаться с тобой, как и всегда было. Приветик Люба! Рада тебя видеть. Вот я и вернулась на форум:) Как ты? Как себя чувствуешь?
Мадам: Легенда пишет: Для себя чаще применяю обесценивание в виде "успокоительного здравого смысла". Не буквально, но примерно: зачем мне такие хоромы, это ж убирать сколько придется. В этом я тоже такая:) Понимаю, что слуг у меня не будет, да и гостей тоже, а коммуналка ого-го... У нас в Одессе, кстати, люди стали продавать большие дома, мода прошла плюс скоро налог на богатство введут и стоимость за газ повысили до заоблачный высот. Поэтому люди обесценивают для себя признаки богатства, такие как большой дом, большая машина, бриллианты и золотые украшения. В моду входит скромность, малолитражки и электромобили, а также дома в 1 этаж и менее 120 кв. метров. Мне всетаки кажется, что обесценивание произошло не только из-за платежек и расходов, что-то еще появилось в сознанию людей. кстати на Новый год не видела, чтобы были такие огромные очереди в супермаркете за едой, как раньше и соответственно после Нового года переполненные контейнеры выкинутой едой после. Интересный массовый процесс изменения сознания. Легенда пишет: Мне кажется, что это "зато" - это тоже элемент обесценивания, направленный на успокоение и сохранение внутреннего баланса, но в более позитивном векторе. Своего рода замещение того, чему завидую. Наверное да, ведь зависть есть, она присутствует в нашем мире, где есть видимое неравенство и людям обязательно нужно ее как то компенсировать. Уж лучше так, чем унижать обесцениванием другого.
ландыш: Мадам пишет: Как ты? Как себя чувствуешь? Руся, привет!. Руся, жизнь повернулась ко мне лицом. Душевное спокойствие устаканивается. Бывают периодически срывы, сейчас все реже, а в последнее время становится все спокойнее на душе, в связи с терактом в Питере снова вышла из равновесия. Мы переехали в дом, муж строил 10 лет своими руками, нам нравится. Дети приезжают в гости, мебель кое что муж смастерил сам, дети привозили материал, обстановку в гостиной и в своей спальне приобрела на свой вкус дочь. У детей тоже жизнь в эмоциональном плане становится спокойней. Сейчас на дворе весна, перекопала в теплице землю к посадке. Квартира пока пустует, перевозим по необходимости муж книги, а я вещи, посуду. Самочувствие нормальное, сплю сколько хочется, мужу готовлю еду - чего пожелает, с деньгами не бедствуем. Улица строится, много коттеджей настроили, хулиганы - воришки перевелись. Основные эмоции дают родственники, родные и двоюродные сестры и братья, племянники, раньше переживала сильно, теперь и у них тоже стало спокойней. Сегодня общалась с двоюродной сестрой по скайпу. У нее рассада помидор и перцев огромная, хоть сейчас высаживать можно, а у меня вышли растения рано, но слабенькие. У меня зависть белая появилась, что я так не умею, постучала по столу, чтобы не сглазить. Днем радовалась, что объявилась зависть и освобождала ее. Однажды, давно тоже почувствовала зависть и тоже освобождала. Короче говоря, жизнь продолжается.
Легенда: Мадам пишет: Мне кажется, что обесценивание - это даже тяжелее чем зависть. зависть даже со злом дает желание достичь того, что есть у другого, а тут такой взгляд на мир, что рано или поздно вообще ничего не захочется. От обесценивания наступает бессмысленность. Не думала в таком ключе. Обесценивание легче тем, что оно действительно успокаивает. Зависть же жаждет или иметь это-же или уничтожить это у другого. А вот с точки зрения материализиции обесценивание играет злую шутку. Потому что мы то себя успокаиваем "не взаправду", а посыл Вселенной - словно нам и правда это не нужно. Обесценивание мягче, что ли. А себя вряд ли обесцениванием до аппатии или депрессии доведем, потому что опять же, знаем, что на самом-то деле мы так и не думаем вовсе. Другое дело, что будем головой об стенку биться от непонимания, почему нам это не дается. То, о чем мы сами сказали, что не очень то и хотелось... А здоровью от этого вред. Шаменков объяснял, что мы сами слышим то, что мы говорим. И когда то, что мы говорим, не совпадает с тем, что мы от себя же и слышим, наступает внутри дисбаланс. Мы говорим такое, про что наши уши , слыша от нас же сказанное, могут сказать "ушам своим не верю". Еще один печальный момент: зависть и обесценивание там, где успех, или где лучше. Неуспешными мы не хотим быть, поэтому кто-то похвастается реальным, а кто-то присочинит или сочинит, чтобы выглядеть лучше чем есть (опять же того, что есть недостаточно), т.е. чтобы позавидовали.
Легенда: Еще мне кажется, что в том, чему мы завидуем, можно поискать наше предназначение. Например, я не завидую космонавтам или композиторам - я не пишу музыку, а вот тем, кто работает в том направлении где и я могла бы - там я очень пристально наблюдаю, и обесцениванию, потому что завидно ж. Но там как раз и можно поискать свое предназначение. Если не все подряд обесценивается, как патология, а именно только что-то, чему особо завидуется.
Мадам: ландыш пишет: Руся, привет!. Руся, жизнь повернулась ко мне лицом. рада за тебя. Хорошо, когда в Душу приходит гармония и тогда все вокруг тоже гармонизируется. Думаю, что важное звено гармонии - это жизнь в своем доме, на природе.
Мадам: Легенда пишет: А здоровью от этого вред. Шаменков объяснял, что мы сами слышим то, что мы говорим. И когда то, что мы говорим, не совпадает с тем, что мы от себя же и слышим, наступает внутри дисбаланс. Мы говорим такое, про что наши уши , слыша от нас же сказанное, могут сказать "ушам своим не верю". Когда я видела обесценивание со стороны, то оно выглядит так, как буд-то вначале человек смотрит на вещь или другого человека, потом его выражение лица меняется и появляется какая-то скорбь, а уж после идут вот такие слова о том, что ценности в этом нет. Предположу, что утрата ценности идет изнутри. Это какая то внутренняя утрата ценности того или иного, вряд ли тут дисбаланс. Наверное скорее баланс с внутренним миром. Вроде как нет ценностей, все ложное или что-то такое.... Вот недавно была такая история, когда рассказывала одной подруге о новом муже другой и после рассказа о ценных качествах характера этого мужчины, подруга каким то уставшим голосом сказала, это только в начале, а потом он покажет себя во всей красе. Получается обесценивание честности, благородства, трудолюбия и т.д. Тогда это что? Меня это просто выводит из себя, так как я не согласна с тем, что все изначально сволочи и рано или поздно это проявится.
Мадам: Легенда пишет: Например, я не завидую космонавтам или композиторам - я не пишу музыку, а вот тем, кто работает в том направлении где и я могла бы - там я очень пристально наблюдаю, и обесцениванию, потому что завидно ж. если говорить о предназначении, то лично я восхищаюсь писателями, их трудом и воображением. Возможно, что восхищение - это оборотная сторона обесценивания?
S.N.: Мадам пишет: вос хищение Мадам пишет: я восхищаюсь писателями, их трудом и воображением.
Легенда: Мадам пишет: Вот недавно была такая история, когда рассказывала одной подруге о новом муже другой и после рассказа о ценных качествах характера этого мужчины, подруга каким то уставшим голосом сказала, это только в начале, а потом он покажет себя во всей красе. Получается обесценивание честности, благородства, трудолюбия и т.д. Тогда это что? Меня это просто выводит из себя, так как я не согласна с тем, что все изначально сволочи и рано или поздно это проявится. Я не наблюдаю сейчас за другими обесценивание, кроме как за собой, лица при этом своего не вижу, но думаю, что смогла бы спрятать эмоцию, но не глубокий печальный вздох. И может вполне вот такой пересказ в виде вос-хищения похищал часть меня или что-то задевал. Екатерина в ролике хорошо описывает: словно что-то утекает... Еще вспоминаю детский случай. Мы с сестрой мечтали о собаке. Об овчарке. А родители все никак не могли нам ее разрешить. И вот на каникулы в деревню один мальчик привез щенка. Я поверить не могла, что это случилось не с нами. Что испытала? Досада, разочарование, зависть и было очень сильное возбуждение, которое я с трудом смогла сдержать. Я даже толком объяснить не могла сестре, что произошло. Я первая узнала и помчалась к сестре. Я кричала ей, что вот ты сидишь и ничего не знаешь, а там, а там... сбылась наша мечта, но не у нас. И да, было ощущение какой-то обделенности, словно у нас это отняли что-то дорогое для нас. Но то ли щенок был такой классный, то ли мы были детьми, но мы тут же все негативные эмоции забыли и были рады, что кому-то повезло. И к тому же нам можно было погладить собаку. И ... к тому же (!!!) щенок был зонарного окраса, а не чепрачного как нам хотелось - обесценивание все же случилось. Иначе было бы очень печально. А потом и нам повезло. И до сих пор везет. У сестры с мужем аж пять овчарок, уже бы и не надо столько. Ну и у нас одна. Понятно, что все собаки чепрачные. Такая вот пожизненная материализация детской мечты. Хочется обесценить хвастовство и преувеличение. Но здесь может отношение к неправде. Но вот преувеличенное восхищение кем-то мне было неприятно. У нас так делала свекровь. И мне всегда казалось, что это "камушки в ой огород". Мол вот как надо, не то что вы. Кстати у мужа такое же было ощущение. Там буквально вос-хищение кем-то включало элемент хищения чего-то из нас. (Не думала еще об этом)
ландыш: Добрый день! С "хорошим человеком" можно говорить либо о своем плохом, либо о погоде. Восхищение освобождаем и тогда Дух будет находится в восхищении. Не жадничайте, отдайте Богу то, что вам не принадлежит - его энергии. А освободив страх быть наивной,сможете отдать последнее.
ландыш: Добрый день! С "хорошим человеком" можно говорить либо о своем плохом, либо о погоде. Восхищение освобождаем и тогда Дух будет находится в восхищении. Не жадничайте, отдайте Богу то, что вам не принадлежит - его энергии. А освободив страх быть наивной,сможете отдать последнее.
S.N.: ландыш пишет: С "хорошим человеком" можно говорить либо о своем плохом, либо о погоде А кому надо наше "плохое", кроме самого себя? Как впрочем и хорошее тоже?
999: ландыш пишет: . Не жадничайте, отдайте Богу то, что вам не принадлежит - его энергии. Тогда уж надо начинать с жадности , а не с восхищения. Если считать? что энергии Бога нам не принадлежат, тогда выходит, что сам человек отделен от Бога. Ибо и тело и душа есть энергии . Вопрос на засыпку Любе, из чьих энергий тогда проявляется человек?
999: 999 пишет: Любе,из чьих энергий тогда проявляется человек? Прямо по теме обесценивания
ландыш: S.N. пишет: А кому надо наше "плохое", кроме самого себя? Как впрочем и хорошее тоже? Потому что "хороший человек" не может быть солидарным с хорошим другого человека, не может порадоваться вместе с другим человеком. А плохое само притянется от "ожидания плохого"- это тот же страх. Поэтому важно разобраться в себе.
полная версия страницы