Форум » РАЗГОВОРЫ ЗА ЖИЗНЬ » Родовые шаблоны семейных отношений » Ответить
Родовые шаблоны семейных отношений
Алина11: Ощущаю себя в западне. Помогите, пожалуйста, разрулить этот кофликт. У меня по роду ситуация такая, что идет неуважение мужчины по отношению к женщине. Помыкание, унижение, отделение, удаление женщины… Отец прежде чем развелся с матерью сначала надолго уезжал, потом подолгу жил на работе с ночевкой. Потом - развод. Дед по отцовской линии тоже отселился от бабушки. Он жил в большой комнате с огромным дорогим диваном, библиотекой и телевизором. Она - во второй маленькой комнате. Мне в детстве казалось, что бабушка ему как прислуга, я не видела их союз, это было помыкание и бабушкина подавляемая, но таки выходившая наружу злоба… осуждение его… Можно описать подробно, но не хочется засорять текстом мысль. В обоих случаях жена зависима материально от мужа + без образования и без своих собственных увлечений, умений и тд. Это одна модель. Вторая модель. Мама вышла замуж за отчима. У них очень счастливый брак, о чем говорят оба. Жизнь во всех смыслах (духовном, материальном, воспитании детей, отношения в социуме) - очень достойная. Они считают себя половинками др друга. Все увлечения/интересы - общие. При этом мама точно так же, как в первом браке, не работает и не имеет интересов, отличных от жизни мужа. Но хоть малейших признаков неуважения там нет никаких! При этом, подчеркну, мама - та же, такая же, какая была с моим отцом. Я. Зависима материально от мужа, без работы, увлечения - общие. Неуважение от мужа есть периодически. А в голове у меня - нескладывание шаблонов. Я очень хотела сложить такие отношения, как у мамы с отчимом (он с нами с моего 10-летнего возраста), но получается, что складываются скорее как у матери с отцом и у деда с бабушкой… Сейчас понимаю, что я плаваю только в этих двух шаблонах… Одного страшно боюсь, другого очень хочу… И как-то мой мозг не выходит за пределы этих двух шаблонов. Что может быть что-то третье, четвертое, пятое, и это будет не хуже, чем тот идеал, к которому я стремлюсь… Как вырваться из этого? Эмоционально комфортно мне только в шаблоне мама +отчим. Все остальное - страшно. И я в общем-то понимаю, что сидя в желании осуществить этот шаблон, я не развиваюсь. Но и уйти отсюда не могу, мне кажется, что я заплутаю, что я сделаю неправильные выводы, неправильно пойму жизнь. Пока что так и происходит. Моя попытка самостоятельно разобраться в отношениях, в их законах, приводит к тому, что жизнь все мои выводы сметает просто… Я понимаю, что я могу никогда не достигнуть своего идеала и при этом положить на попытки всю жизнь. Может, кто чего подскажет по теме...
лушка: Алина11 пишет: Почему допустим этот опыт объективно деться никуда не может. Потому что муж действительно такой. Ему нужна свобода и точка. Я ничего не могу с этим сделать. Вот смотрите, есть люди интроверты, и есть экстраверты, первые заряжаются энергией от одиночества т.е. в отсутствии людей, вторые наоборот. И это реально потребность, говорю это как интроверт, мне обязательно нужно время от времени быть одной, если вдруг этого не получается, я начинаю буквально сходить с ума. У экстравертов,все наоборот. Но, я ни когда не скажу," Мне нужно отдохнуть от тебя", и это не потому, что я вся такая тактичная и.т.д, а потому что это не соответствует действительности, потому что, моя потребность заключается не в том что бы от КОГО ТО отдохнуть, а моя потребность побыть какое то время в одиночестве. А вам говорят, что хотят отдохнуть именно от вас,причем как я поняла это не один человек, и мне кажется, что стоит задуматься почему это происходит.ИМХО.
лаура: Девчата! я желаю всем счастья! приятных снов ! И пусть нас всех прёт и нахлобучивает от простых вещей окружающих нас в повседневности - чашек (моешь чашку думай о чашке ), соловьёв, забот о детях и так далее
онега: Девочки, всем спокойной ночи, завтра снова день наступит и жизнь продолжается. Сегодня целый день шел дождь, я расслабилась. Посевная у меня еще не закончилась, а там уже травища вымахала, муж скосил часть, и в кустах уже надо убирать траву.
Live: Алина11 пишет: Я в принципе на данном этапе уже могу довольно успешно справляться с последствиями, но вот сам опыт переживать, снова и снова, - вот стоит оно того? Алина11 ,пока вы будете убегать от этого опыта,он вас не оставит,он(урок,опыт) будет гоняться за вами,как ребёнок за мамочкой с просьбой о любви(принятии) и сколько вы будете его отшвыривать своим не принятием,столько он и будет за вами бегать. Когда вы принимаете происходящее, следующий момент будет уже другой,а когда вы протестуете,боретесь,пытаетесь изменить,вы делаете это из своей боли, так следующий за этим момент будет из боли(страха), петля будет затягиваться всё туже.. Учитесь не менять реальность,а принимать все так как есть, когда вы расслаблены, вы видите происходящее таким какое оно есть-целым,когда же в протесте,сопротивлении, восприятие искажается и вы начинаете гореть в аду собственного производства
999: лушка , сейчас подумала- а может и действительно так говорили: типа "хочу отдохнуть", а "от тебя" это уже само накрутилось.Так в общем то и бывает- мы слышим через свои стрессы то , что ждем услышать. То есть сам стресс, если можно так сказать, не ждёт ничего другого, и потому ум дорисовывает якобы такое сказали.
Live: Алина11 , в этой теме вам от отца ни куда ни деться) вам нужно принять своего отца,его уход,его предательство , принять как есть, как проявление божественного сознания,как наилучший из возможных вариантов.. Уйдя из семьи он меньше для вас отцом не стал, его уход позволил появиться в вашей жизни отчиму,который,как я поняла сделал счастливой вашу маму.. То есть в этом моменте нет ничего чего бы можно было бояться, бояться отпустить, потерять Я нахожусь в более выигрышном положении, меня воспитывал отчим, я не помню как он появился, мне можно было и наврать, но родители этого не сделали,я росла со знанием,что мой папа и мой и не мой одновременно)) и меня не ломало от этого, видимо в нужном возрасте поступила инфа и была принята как есть без разделения на как должно быть.
Алина11: лушка пишет: А вам говорят, что хотят отдохнуть именно от вас,причем как я поняла это не один человек На данном этапе один. До того были варианты, когда так говорила мама, правда очень давно, и она говорила "с тобой невозможно жить", "с тобой никто не может жить/не сможет", от отца услышала... хм... другой немного текст, но записала и правда в перечень "я не могу с тобой" хотя можно было понять по-другому, счас вижу. + мол.человек из детства-юности, который тож сказал, что "у него недостаточно ко мне чувств, чтобы быть со мной". Наверное, основная эмоция неприятная таки тянется от мамы. Я воспринимала так, что она меня действительно "выселила" из дома, потому что хотела чтоб совсем меня не было на определенном этапе их с отчимом отношений... Ну то есть все там складывалось так, что я была лишняя взрослая дочь в их системе в тот момент. В 18 лет я уехала от них и больше не вернулась. Через несколько лет отношения стали очень хорошими, со всеми. Я думаю, сейчас у меня осозналось нечто, что меня обижает даже не потребность мужа в свободе (это может не соответствует моим желаниям, но это не оно), а именно форма выражения. Думаю, я способна буду это объяснить ему. Live пишет: в этой теме вам от отца ни куда ни деться) вам нужно принять своего отца,его уход,его предательство От отца действительно не деться. Но я даже не знаю, его уход счас меня в общем-то не особо грузит... Здесь долго писать, но вот обиды на него за конкретно уход не чувствую, за другое чувствую... И еще от отца не деться в том смысле, что у него очень похожий склад характера на мой, пессимистичный... Хотя с другой стороны, может, это тоже мой глюк. Вообще такое ощущение, что это установка мамы в отношении него (и меня кстати тоже), и я воспринимаю ее видение вещей, а не свое. Щас почувствовала это. Насколько даже себя вижу ее глазами. Вот она говорила, что со мной жить нельзя, и я это очень глубоко это приняла, и теперь так себя вижу, поэтому улавливаю из реальности слова мужа, что он устал от меня. Прямо под лупой они у меня, хотя можно было бы обратить внимание на миллион других вещей. Спасибо
Алина11: Алина11 пишет: Есть что-то очень специфическое во всей этой истории... Вот я могу гулять по лесу или полю сейчас, и тоже буду счастлива, рада, но вот что-то такое очень специфическое - его не будет. Хотя это будет вполне здесь и сейчас, будет офигенно, но не так. Поняла, почему будет "не так". Потому что червячок рефлексии все равно будет присутствовать... Сама идея например пойти погулять по полю уже немного отравлена им. Иду, чтобы там отдохнуть, расслабиться... Вот это "чтобы" там есть. В просто обыденной жизни я не хожу по полю... Я туда иду для чего-то... А там, хоть я и воспринимаю, воспринимаю в полной мере, но червячок есть... что-то из области такого вопросика "а что я сейчас должна чувствовать?" Я должна чувствовать траву, должна росу, должна быть в здесь и сейчас, сейчас это у меня "практика", я ее должна делать)) Есть у меня такая заморочка. Если я просто иду по улице, по делам, то у меня тоже есть это "должна". Это не нечто глобальное, что занимает меня полностью, это именно как такой маленький, но время от времени показывающий себя червячок... Опять же обратная связь - желание проанализировать, а получили ли я опыт? была ли я счастлива? - требует этой рефлексии... В детстве этого не было. Там не было никакого вообще должна. Все прошло шло на меня и шло и я только воспринимала, не было рефлексии, а что это было счас, что я восприняла?)) Такое же было, когда влюбилась в мужа. Никакого анализа того, что счас со мной происходит. Удивительный новый опыт, который идет на меня и я его только принимаю... Новый опыт своего тела, ощущений в нем, новый опыт предметов, как будто первый раз их видишь, первый раз трогаешь... Такие мысли.
999: Алина11 пишет: а что я сейчас должна чувствовать?" Я должна чувствовать траву, должна росу, должна быть в здесь и сейчас, сейчас это у меня "практика", я ее должна делать) А кому должна? Попробуй ответить.
Алина11: 999 пишет: А кому должна? Попробуй ответить. Должна потому, что я читала в книгах, что вот идешь по траве и чувствуешь то-то и то-то. То есть это некое описание мира, чужое, не мое, и оно влияет на мое, я зачем-то сопоставляю свой непосредственный опыт с ним.?? Что вот трава шелковистая, ветер пригибает колосья, я это все называю как-то. Ну в общем, это влияние обозначений, слов, чужих словосочетаний, эпитетов... Далее. Безусловно, должна как женщина. Гость об этом писала. Правда у меня извращенное немного получилось, я должна именно как "эзотерическая" женщина - любить там поле и траву)) Я прочитала, что женщина это должна любить. Хотя в детстве я босиком по траве не ходила, нет у меня такого опыта. Однозначно должна маме. Она все время учила, что нужно быть позитивной!!! А мне от этого тока хотелось еще более унылой и пессимичной быть. Рядом с ее позитивом, с попытками поднять мне "носик", я скисала капитально. Так мне фигово делалось... Построительство счастливых семейных отношений - это кстати тоже "должна маме". И отцу тоже должна. Ну в общем в итоге, если всю цепочку по сути выстроить и привести к конечной точке, то должна маме и папе. Папу отпускала много. А вот маму кстати считай не отпускала. Ой, очень маму чувствую. Надо отпускать...
Алина11: В общем, основная мысль: я должна быть счастливой. Ну и если отмотать, то должна родителям, особенно маме. Разве можно быть счастливой, если должна? Наверное, нет. Кстати хорошо мне жилось у дедушки с бабушкой! Ничего не должна! Огород только выполоть иногда - именно заставляли, на мораль давили, а так - никакого давления на то, какой я должна быть личностью, какое у меня должно быть настроение)) Вот и вчера кстати когда прочитала сообщение Скорпи неправильно как "надо быть счастливой" моя внутренняя реакция была, прямо телесная, это передергивание, очень неприятно. Вот 2 слова в сочетании надо + счастливой вызывают неприятную сильно реакцию. Ладно, мне отпускать маму, здесь больше нечего добавить))
Лена123456: Алина11 о, я как раз с мамой работаю, тут методику вычитала как письма писать маме и папе. И вот затык у меня такой: первое письмо злобы...написала, что злюсь на ее вечный ор и недовольство. И не понимаю дальше: отпускать мою злобу на ее крик, или отпускать ее злобу, которую я в себе искореняя всеми возможными способами - пытаюсь не кричать на детей, а если срываюсь, то очень на себя гневлюсь. Ну вот пока писала, все и поняла. Можно я удалять это не буду, а то у меня по отношению к родителям прямо затыки какие-то образуются...понятно понятно...потом бах и вообще не понятно
999: Как это должна маме и папе чувствовать траву.... Понимаешь, ты себе должна. Ты -это ум + тело+ душа. Душе ничего не надо вспоминать, она все помнит и она знает, что такое душевный покой. Когда на душе покой и телу комфортно( не наоборот!!!!!) А вот уму надо вспомнить. Ум помнит все что было касаемо этого воплощения. У ума одна жизнь, в отличие от души. И если наш ум очень хорошо настроен на запоминание именно отрицательных эмоций, но это не значит, что он напрочь не помнит положительных. Помочь ему надо их вспомнить. Чтобы душа и ум сонастроены были на одну волну. А что касается червячка, так это Ум всякими правдами-неправдами упирается. Вот хочется ему быть самым главным и всё тут!
Алина11: 999 пишет: Как это должна маме и папе чувствовать траву.... Да звучит абсурдно. Но тем не менее. Я попыталась написать цепочку, наверное, не уловили. А ум канехи завязан, как же без него. Вообще можно про это забыть. Для себя вижу фронт работ Пойду поживу с этим, поотпускаю маму.
999: Алина11 пишет: Я попыталась написать цепочку, наверное, не уловили. Да я всё в продолжении вчерашней темы пишу касаемо что хочет Зеланд донести. Алина11 пишет: Для себя вижу фронт работ Фронт...Что-то как-то воинственно звучит. Побежала я в реал.
Алина11: А вообще подозреваю, что отпускание мамы сведет на нет эту тему - как построить в своей жизни шаблон мама + папа. Если конечно удастся это отпускание качественно сделать)) Рассыпется желание иметь мамины идеальные отношения в своей жизни... Вот кстати понимаю я сейчас наконец, в чем ресурс мамы. Хасида написала, что мама - это ресурс рода. И я сейчас вижу, что ресурс этот не в том, чтобы сложить идеально. Это у меня так все провертелось и перевернулось , я посмотрела с позиции ребенка, а надо с позиции мамы смотреть. Она строила эти отношения с огромной храбростью. Она строила их для себя, так, как ей было хорошо. А на нее давили кстати. И бывшая жена это естественно не приняла, и мама мужа ее не принимала очень долго... Но ей было хорошо - так. И она от этого не отказалась, не испугалась, держалась за свою любовь. Поженились весьма не сразу и испытания были в том числе всякие нехорошие поступки от бывшей жены... письма... козни... месть... И ведь не загнали себя в вину, не засомневались друг в друге, выдержали как-то, нашли решение... Не растеряли чувство.
лаура: 999 пишет: , но это не значит, что он напрочь не помнит положительных. Помочь ему надо их вспомнить. Чтобы душа и ум сонастроены были на одну волну я вчера писала про то как буханку хлеба слопала и не было вкусней той буханки ничего на свете Вот помедитировала на буханку ум и душа сонастроились от приятных воспоминаний и что вы думаете? соседка - староверка утром приносит ту самую белую хрустящую пышную вкуснейшую буханку из того самого детства! Сама печёт , бездрожжевой ! Ну конечно мы с сынишкой тут же не отходя от кассы слопали её! с таким наслаждением как тогда в поле ! и без зазрения совести!
999: лаура , отличный пример того, как происходит материализация желаний. Вот именно тогда, когда и ум и душа желают одного и того же. Та же самая материализация происходит и когда ум с душой на одной волне , например при ненависти, мыслим из злобы, горим желанием отомстить и наши чувства и эмоции вторят тому. А когда энергия мести сработает - злорадствуем. А потом удивляемся на то что случается с нами самими. А когда мыслим из страха,боимся, у нас ведь как душа- то сжимается от страха. Вот так всё это и работает. ВСЕГДА. Все зависит от качества наших мыслей. Какую энергию они в себе несут, то и получаем. Поэтому попытки по умному применить знания, только с помощью умственной работы, ни к каким изменениям не приводят. В общем что хотела сказать: чем больше эмоции Души совпадают с направленностью мыслей, тем материализация происходит быстрее. Поэтому так важно привести Душу в уравновешенность и научиться позитивно мыслить.
лаура: 999 согласна с тобой ! прекрасный пост ! 999 пишет: Вот именно тогда, когда и ум и душа желают одного и того же. да и без привязки к результату ! я ж думала о той буханке не для того что она появилась у меня, без корысти, ПРОСТО ТАК, как тогда была ПРОСТО ТАК счастлива! я ведь просто погрузилась в медитацию! так было приятно это воспоминание , и кстати сама удивилась что" не всё так хреново было" в детстве - потому что мусоленье на уровне ментала "травм полученных в детстве"- зацикливает мозг на негативе, и это уже не проработка (прощение) а онанизм умственный. 999 пишет: Поэтому попытки по умному применить знания, только с помощью умственной работы, ни к каким изменениям не приводят Поэтому согласна с тобой полностью с одним ещё дополнением - приводит к неврозу. Как в песне у В. Цоя "Мама мы все глубоко больны, мама мы все сошли с умаааа!" или как Э. Толле говорит - коллективное помешательство.999 пишет: Какую энергию они в себе несут, то и получаем. Да, что излучаешь, то и получаешь. Или как в азбуке зашифровано : Аз, бука, веди.. Помните? ИЖЕ (И) КАКО (КАК) ЛЮДИ МЫСЛЕТЕ НАШ ОН ПОКОЙ (МИР) — то есть И КАК вы, ЛЮДИ, МЫСЛИТЕ, таким будет ваш ПОКОЙ (МИР).
Алина11: лаура пишет: и кстати сама удивилась что" не всё так хреново было" в детстве Меня тоже недавно такая мысль посетила))) С аналогичным удивлением)
полная версия страницы