Форум » Вопросы и ответы 2013-2014 » Насколько все-таки материальность существует? » Ответить
Насколько все-таки материальность существует?
Алина11: Как считаете, есть ли в этом мире все-таки объективная/материальная составляющая или нет? Попробую объяснить, что имею в виду. Есть болезни и есть лекарства. Лууле Виилма предлагает обходится без них. Однако некоторые из них помогает без отпускания соответствующих стрессов. А некоторые упорно не помогают, ни с отпусканием стрессов, ни без. Опять же, официальной медицине известен эффект плацебо. И даже официальная медицина (насколько я понимаю) признает психо-соматические причины заболеваний. Так вот... Я хочу для себя понять, а насколько же все же существует или не существуе материальность? Есть лекарства, которые мне помогают, и я думать забываю про свои проблемы. Еще такой момент: сейчас очень повальное распространение получают всякие учения... много не припомню, но вот например люди лечатся так называемой "структированной водой"... Опыты с кристаллической решеткой и все такое... И типа от всего вылечиваются... А кто-то не вылечивается... Мое личное мнение на данном этапе, что это эффект плацебо в чистом виде. И что если например человеку не хватает какого-то минерала, ему нужна вода с этим минералом, а не структурированная плацебо-вода. С другой стороны, это конечно очень соблазнительно - думать, что материальности/объективности никакой нет. Поверишь - вылечишься. Что думаете об этом?
454545: Алина11 пишет: что речь шла про гости сейчас поищу и выложу, где это ты так писала
454545: Алина11 пишет: Я почему-то чувствую от вас враждебность. То ли может быть она не ко мне... Раз ты так чувствуешь, значит так и чувствуй. Зачем с этим что то делать.... Просто больше не буду к тебе приставать и все.
454545: Алина11 пишет: Вот он мне говорит: мы идем туда-то. Какие мучения у меня наступают. Я здесь писала это выше. Я плетусь за ним в 200 метрах, просто умирая от внутреннего возмущения, зачем мне все это надо. Не в гости, а куда то. Разница не существенная.
Алина11: Разница как раз очень существенная. Я не писала про гости. Про это вы додумали сами. Новый год опять же поспособствовал этой додумке. Вы думаете, что вы видите, знаете, можете легко догадаться, как живут люди. Но это не так... И кстати вы поэтому не прочувствовали, что я написала, не поняли немного. Вам кажется, что вы все знаете. Ну мне сейчас так видится. А кто все знает, тому трудно читать другого, он ничего себе не берет, видит только свое, что уже знает))
454545: Алина11 пишет: А кто все знает, тому трудно читать другого, он ничего себе не берет, видит только свое, что уже знает)) Пусть будет так. Если вам так кажется, значит пусть так и остается :)
гостьь: Вообще у меня уже за 2 дня такие сдвиги Отличные сдвиги) вы услышали, вернее прочувствовали. Теперь возьмите себе за правило делать это постоянно - обращаться к СЕБЕ. До этого вам даже в голову такого не приходило, а теперь вот оказалось такое открытие. Теперь не важно по какому поводу вы будете обращаться к себе, каждый раз делайте это, вспоминайте. Я вам даже скажу, что хорошая новость в том, что это не сложно, потому что вот эта часть вас она как-будто ждала всю жизнь, когда же вы это сделаете наконец и вот вы ее услышали. Чем чаще вы будете к ней обращаться - тем яснее вы будете ее слышать. Она всегда ждет, тихо так и спокойно и она живет, она очень живая. Помните у ЛВ есть слова " во мне есть испуганный человек и смелый". Вы нашли себя вторую, смелую. А испуганная - она не плохая, она тоже просто есть в вас. Не надо ее вырезать каленым железом. Пусть они знакомятся. Испуганную вы хорошо знаете, а вторую нет, исправляйте ошибку) И делайте это оооочень постепенно, потому что если вы начнете сейчас дергаться, вы наделаете глупостей. Вас может одолеть отчаяние и ненависть к себе, что вы вот так прожили жизнь - как-будто не правильно. И вам может захочется долго плакать и себя за это ненавидеть, как-будто жизнь была прожита зря. Может и пустота настать, которую вы уже почувствовали. Она как граница этих двух вас, нулевая точка. Не бойтесь ее. Просто когда вы познакомитесь поближе с собой настоящей, второй, вы их соедините и у вас будет баланс. Это есть ваши 49/51. Но это длинный путь, приготовьтесь, он интересный, куча открытий, так что вы зря боитесь) Все Ок) Пока с мужем ничего не решайте, вы не знаете что там за горизонтом. К себе, все к себе, внутрь. Это конечно не значит что вы должны молчать в тряпочку, выговариваться вслух - одна из важнейших частей процесса познания. Это тоже баланс между вами и другими, вам нужно видеть как мир отвечает вам на то или на это. За мужем просто наблюдайте. Если вам нужно будет совершить по отношению к нему что-то необычное для вас или сказать что-то к чему он не привык - вы почувствуете этот момент, вы почувствуете как надо это будет сделать. Может это будет гнев, но он не будет испуганный и истеричный. А может будет любовь и понимание. Нет правильных состояний, ни на что не ориентируйтесь. Просто идите и всегда говорите с собой, всегда прислушивайтесь внутри. Это как умение управлять авто, вы можете получить права, но за руль так и не сесть. Здесь вы можете получить информацию, но не научиться ее использовать, чувствовать что это означает, как писала ЛВ. Так будет если вы просто напихиваетесь разными мнениями и не делаете сами, вы снова по теряетесь в этом, снова станете кем-то другим. Информация - это мертвое, практика и спуск этой инфы в жизнь - это живое. Без информации вы не обойдетесь, но и без работы с ней тоже. Это тоже баланс. Просто сядьте за руль и потихоньку едьте. Просто потихоньку раскачивайтесь и себя берегите. Вы у себя одна, теперь вы в курсе, что кроме вас о вас никто не позаботится духовно и психологически. Все остальное - как отражение. И начните освобождать чувство вины и страх перед осуждением. Я ведь так полагаю, что вы гипотоник, с кровообращением точно проблемы есть. Страх не соответствовать чужим ожиданиям. Почувствуйте, это и есть ваша паника и истерика что вы что-то не то сделаете, вас не станут любить, откажутся от вас. Сердце заработает, кровь потечет, вы почувствуете пульс жизни, что жизнь она вообще живая, а не мертвая, когда вам просто надо-надо-надо что-то делать, чтобы вас любили. Не надо. Вы уже есть, вы уже здесь, я же не с нулем общаюсь) Вот вы сидите, из плоти и крови, перед монитором и строчите мне. Вы это делаете для себя. То есть вы это умеете, просто не привыкли. Вы вообще живете, просто пока не чувствуете, а знаете, потому что вам сказали так при рождении. Типа " ты Алина". Ну вы поверили и Алина и живет, как бы отдельно. А вы там вдалеке за ней и ее потугами жить наблюдаете. Жизнь не потуга, это будет для вас открытием) Просто вы забиты до верхов страхом перед осуждением и чувством вины. Снимайте постепенно слои. Много не берите. Побудьте со своим открытием, сколько нужно вам, потом возьмите пару самых горячих стрессов для вас и общайтесь с ними. Тоже так долго, сколько вам нужно. Так сами всему научитесь) Ну все, удачи вам, Аля) Хасида, привет) Согласна с твоими мыслями шо дальше бегут) пусть бегут аки кони, шо им еще делать, мыслям-то))) главное вовремя ловить)) как в анекдоте: -Сёма! Домой! - Шо, мамо?! Я замерз!? - нет, ты кушать хочешь! )))))))
999: В последнюю предновогоднюю ночь приснился сон, если можно это назвать сном... Вспоминала очень важные моменты жизненные, которые видно тут , за сном, не вспомнились. И я слезами умывалась: Неужели это была я.. Неужели я могла так поступать, говорить, мыслить...Что-то видно меня отпустило. Я проснулась от своих всхлипываний. Но это были слезы не печали, как писала ЛВ про слезы умиления, а радости, счастья, покоя, что какой-то этап познавания той меня закончился. В Библии слезы умиления очищают скверну мыслей. Вот , наверное, такое происходило во сне, если это называть сном. Четко сон не помню. Но красной строкой идёт: Не познала бы я себя такую, не познав и не пережив себя той.
kudrjaska: 454545 Я конечно понимаю, что из лучших побуждений нам хочется чтобы до человека дошло...но это немного не правильно Конечно, надо пожить. А лучше не в ответах, а в проблеме пожить. Ты не даешь проблеме быть. Она не решается думаю, что Алине не стоит спешить, уже тот обьём который у неё есть для переработки достаточен. Это все-таки нужно переварить, для этого по понятным причинам нужно время...торопить точно не нужно. У неё все получиться если она будет делать это постепенно, и не будет пытаться обьять необьятное. Никто не может вот так вот взять и решить все свои проблемы на раз. Если бы это было возможно, мы бы тут с вами не сидели по нескольку лет разбирая стрессы...думаю что Алина имела ввиду что ей не прыгнуть выше собственной головы и всему свое время...то есть перепрыгнуть некий этап переживаний и проработки не возможно и в этом она права. Это можно только пережить и никак по другому. Пережить такое за день иди за два - тут нет сроков - всё индивидуально...об этом Вилма писала у каждого своё время осознания того или иного стресса, а кто-то умирает и не осознав...и как бы это нормально это жизнь...у кого то этот процесс происходит быстро, у кого медленно, у кого вообще нет этого процесса...и как и писала Вилма от этого, никто не является хуже или лучше нас...мы не имеем права осуждать никого, потому что у каждого в этом мире свою собственный уникальный путь познания Это будет обман, если ситуацию решать внушением того, что "я есть". Можно изловчиться, таки это так же родит рано или поздно другого свойства протест. Ну да, ладно, попробуй себя обмануть, может и получится. Я как раз увидела, что Алина пытается просто привыкнуть к этому состоянию, и на мой взгляд она честно пытается разобраться в этом и пожить в нём... Думаю ей на самом деле стоит по плотнее ознакомиться с трудами Вилмы, то есть прочитать их и разбирать за что зацепиться. Я в свое время так прочитала её не единожды, и каждый раз как будто новую книгу читала, то что осталось незамеченым в пррошлые разы, стало всплывать и цеплять моё сознание....и я стала по другому понимать многое из-того что она написала, наверное на каком то уже более глубоком уровне...И в то же время у меня собственных стрессов выше крыши, я вот с мужской темой до сих пор разбираюсь, хотя и сын на поправку вроде пошёл..но я сама чувствую что есть ещё что проработать...но и не тороплю себя, а работаю по мере того как всплывает...
454545: kudrjaska пишет: Я как раз увидела, что Алина пытается просто привыкнуть к этому состоянию, и на мой взгляд она честно пытается разобраться в этом и пожить в нём... А я и не против, не против ничего, пусть будет все, что может быть. И писала я не об Алине ЛИЧНО, а о стрессе в разрезе Алины. Это нормально, что проявляется стресс Я-есть или Меня нет. Он же был на другом конце, потом маятнулся и подзапустился уже, плюс усилился. Просто он уже проживается в другом конце маятника. И я не против этого.... - пусть все идте так, как идет. Не важно, т.к. не момент.
454545: kudrjaska пишет: но это немного не правильно Это поздно, т.к. маятник раскачали уже, уже пошло переживание. Или рано, т.к. надо ждать спада этих колебаний. Не момент.
kudrjaska: 454545 Это поздно, т.к. маятник раскачали уже, уже пошло переживание. Или рано думаю, что мы не можем об этом судить, поздно или рано...это только сама Алина может понять...поймёт потом...мне кажеться в таком деле таких категорий вообще нет"поздно/рано" - а есть своевременно... все что случается с человеком, случается тогда когда именно в этом он нуждается...
Алина11: Гостьь, спасибо большое за последний пост, он был нужен мне. Да, есть низкое давление, низкая температура тела, проблемы с кровообращением в ногах и др. частях тела, вся холодная… Мысль про сожаление приходила, что столько времени прожила где-то рядом. Но я отпустила ее. Слишком интересно сейчас, чтобы сожалеть. На самом деле не хочется много писать. Да и читать тоже… Потому что сейчас хорошо. Напишу только немного. Я жарю яичницу. Я (!) Не образ идеальной домохозяйки. Это я. Так интересно. Я целую мужа. Не образ идеальной жены. Это тоже делаю я и это так интересно)) Я отпускаю стресс. Мне прямо даже хочется сейчас каких-нибудь стрессов... Вот это очень интересно. Не Лууле Виилма в моей голове это делает, не «надо» и «приходится» это делают. «Я прощаю тебя, я отпускаю тебя» - я это делаю, именно я. Все мое «прощаю и отпускаю» куда-то тонуло, как бухало в темноту… Что-то все время не вязалось, не отпускалось... Но если есть стресс и при этом есть еще и я, и отпускаю-то именно я, все становится куда как более интересно… Спасибо)))
454545: kudrjaska пишет: думаю, что мы не можем об этом судить, поздно или рано Дело не в поздно или разно в смысле не доросла или переросла. Это опять в пределы ЛИЧНЫХ категорий человека вторгается. Моя мысль была опять не о ЛИЧНОМ, а мной смысл вложен был поздно/рано - не момент, не время для не о личности, а о процессе речь, о действии.... о разном мы, кто то о личности, кто то о стрессе, как процессе
kudrjaska: 454545 поздно/рано - не момент, не время для и я о процессе... поймите же это ваше субьективное суждение об этом...то есть вам кажеться что рано/поздно... но вы не можете точно знать так это или нет...это только ваше понимание происходящего...когда как во внутреннем мире автора её собственный набор стрессов или энергий, и её карма, и даже сюда на форум она зашла не случайно... В её сознании возникла необходимость и потребность в решении её проблем...значит её духу в это время понадобилось именно это...и даже как вы говорите "маятник" необходим значит для осмысления чего-то в её жизни...
454545: kudrjaska , если Вам никак не облегчает жить то, что мы с Алиной вчера договорились прекратить мое участие в ее вопросе. То пусть вам станет легче жить от того, что я должна и обязана понять все в точности так же, как и Вы это понимаете. Я поняла о чем Вы пытаетесь сказать мне. Хотя я говорила о другом, Вы наполняете своим. Но это не важно, это уже вчера писала. Если у Вас складывается такое видение, значит оставим так, как есть. Пусть будет так, как есть. Мне не принципиально изменится это или нет, это никак не затрагивает мою жизнь. Никак. Пусть так остается, как есть.
kudrjaska: 454545 ваша цитата Это поздно, т.к. маятник раскачали уже, уже пошло переживание. Или рано, т.к. надо ждать спада этих колебаний. Не момент. обьясните почему? или я одна понимаю это так как понимаю.. Хотя я говорила о другом тогда о чем же? что я должна и обязана понять все в точности так же меня понять не должны... но по ЛВ категорий рано/поздно не существует в разрезе усвоения жизненных уроков...иначе получается вы вводите человека в заблуждение... или же вы рассуждаете исходя из своего жизненного опыта, что не отражает учения ЛВ...а значит вы просто ещё не коснулись этой темы на сегодняшний момент...но всё поправимо ещё не поздно а впрочем Пусть так остается, как есть.
Валерия: Алина11 посмотрите фильм Ангел А, мне в свое время очень помог
454545: kudrjaska пишет: обьясните почему? Уже я сделала попытку объяснить, мы друг друга понять не смогли. В моем видении, вы о личностях пишите: Алина пришла, Алину не так поняли, я писала о процессе, о стрессе Алины, а не об Алине как личности. Мы эту разницу уловить совместно не смогли, я осталась с ней, как я ее понимаю и считаю правильным оставить Ваше понимание Вам и не идти дальше. Не важно, что тут разошлось разница в смысловой нагрузке слов или разница намерений или разница стрессов. Мне не важно это, у меня нет цели менять Вас и приводить наши представления к общему знаменателю. И предлагаю Вам оставить это так же. Потому что ничего ровным счетом не изменится, если Вы убедите меня в своей ТЗ или я Вас в своей ТЗ. Ничего равным счетом ничего.
454545: kudrjaska , я считаю бессмысленным дальнейшее обсуждение. Если Вам это надо зачем то, то Вы самостоятельный взрослый человек, который сможет с этим разобраться. И если мне что то нужно вдруг и это сейчас от моего взора скрыто, то я уверяю Вас, что разберусь с этим без Вашей помощи.
kudrjaska: 454545 Видимо я верю что в споре рождаеться истина:))) придется освобождать убеждение собственное спасибо...
полная версия страницы