Форум » Вопросы и ответы 2013-2014 » Материальность,прошлое. » Ответить
Материальность,прошлое.
Гена: Началось с того что заметил свою неприязнь к очень материальным людям. Стал освобождать неприязнь...а потом саму материальность. Материальность я увидел в образе двух свинок таких...свинка-копилка и свинка живая в грязьки и хрюкает... Потом у ЛВ нашел что материальность действительно связывается с образом свиньи...и одна свинка мне стала понятна...а вот образ копилки не понимал. И тут натолкнулся на фразу ЛВ "Освобождение прошлого - это как бы сведение на нет Вашей чрезмерной материальности." Именно так...прошлое материально...память это память о материальных событиях прошлого...и эта память делает тебя материалистом...не сама память важна а важно то что она с тобой делает...она делает тебя чрезмерно материальным. Ты можешь развиваться духовно, читать, цитировать,...но если не отпущено прошлое то чрезмерная материальность из подсознания будет ты кать тебя пяточком в грязьку...Я так это увидел. Так освобождаю прошлое: [quote]Освободите своё прошлое! Каким образом? Выньте его из себя и поставьте перед собой. Попросите, чтоб оно предстало перед Вами в узнаваемом обличье. Если не доверяете своему воображению, то попросите, чтобы прошлое проявило себя в виде чувств. Обратитесь к нему, как к другу: „Дорогое прошлое! Я прощаю тебе то, что ты во мне поселилось. Я уже знаю, что ты - моя жизнь, и что я сам в тебе нуждаюсь, однако оценивал тебя неверно. Прости, что прежде не умел беседовать с тобой по душам и высвобождать из себя как тяжесть. Ты явилось научить меня тому, что всё, что я считал плохим, таит в себе хорошее. Лишь теперь я освобождаю эту плохую оценку. Я хочу увидеть её поучительное хорошее. Ты пыталось втолковать мне, что всё, воспринимаемое мною как хорошее, таит в себе плохое, и что это особенно опасно. Я же этого не понимал. От всей души радовался хорошему и не позволял усомниться в нём ни себе, ни другим. Я воспринимал это как осквернение святыни и потому не мог понять, почему на добро отвечают злом. Лишь теперь я понимаю, что скрывающееся за хорошим плохое провоцирует зримое плохое срывать маску с ложной доброты. Дорогое прошлое, прости, что я боялся твоей правды, поскольку желал видеть только хорошее и быть хорошим. Я освобождаю тебя из своего сердца. Прости, что не умел этого раньше.[/quote] Ещё возник образ взаимодействия материальностей меня и другого...это как два стеклянных шарика, бьющихся друг о друга...прошлое, материальное, стекло...образ стекла как энергии. Стекло кажется твёрдым, надёжным, красивым...но стекло хрупко...и стекло тяжело...стеклом можно порезаться... Стекло это как олицетворение что где хорошее там и плохое...где твёрдость там и хрупкость...
Алина11: Я кстати гордость и униженность как стрессы не трогала пока вообще. Стыдом да занималась и чувствую его. Был у меня тут день стыда... Униженность я так поняла это что-то, когда ее не находишь, а она есть... Когда например диагноз не могут поставить человеку, симптомы прячутся... В общем нет, пока я не разбирала. Гордость тоже.
Алина11: Гена пишет: мужская проблема расшириться... А женская видимо сузиться Вызвало протест и возмущение. Что впрочем понятно. Если человек и так пустое место, предложение сузиться других эмоций вызвать и не может, куда уж дальше сужаться)) Думаю, все это опять вокруг моей темы. Кстати, тут недавно такое совпадение было интересное. Я шла по улице и подумала, что несмотря на все мои дальнейшие поиски, которые пойдут дальше и все, что я накопаю, скорее всего, то, что мне написала тогда Гостьь - это ключ. Ключ к решению всего, любого стресса. Я даже двух метров не прошла, как увидела лежащий на земле ключ. Вообще я не суеверная. Но все-таки это уже было прикольно)) И что самое интересное муж недавно то же самое сказал. Что я сама так к себе отношусь, потому его слова вызывают у меня такие болезненные реакции.
Алина11: Начала смотреть гордость, стыд, униженность... У меня по моим ощущениям не вяжется такие противоположности: гордость - стыд. Я бы сказала: гордость а противоположность ей униженность. А стыд - бесстыдство, желание демонстративно нарушить навязываемые нормы. А уравновешивание того и другого в первом случае (гордость-униженность) - это достоинство, а во втором (стыд-бесстыдство) - это принятие (себя). И еще месть здесь в этих четырех состояниях. Возможно, она и есть пусковой механизм, который приводит в движение перекатывание из одного в другое. Не знаю...
лушка: Алина11 пишет: У меня по моим ощущениям не вяжется такие противоположности: гордость - стыд Вы слегка путаете, гордость -стыд это противоположности ну или полярки. Это два РАЗНЫХ чувства, противоположных друг другу, вы либо стыдитесь себя (я такая сикая и.т.д) либо испытываете гордость за себя. Как проявляется перекос, человеку нужно всегда и везде гордится собой, он принимает только одну сторону жизни (жизнь дуальна, если есть первое, значит есть и второе) и как бы, отказывается от второй части, здесь уравновешивание, это понимание и принятия обоих сторон. А гордость -униженность, стыд -бесстыдство, это крайности одного и того же чувства. На примере стыд -бесстыдство, корень, причина одна, это чувство стыда, просто это чувство по разному проявляется. Когда то в виде стыда,а когда то в виде бесстыдства (как протест, против стыда). На примере жадность -расточительность, причина одна жадность (страх потери денег) в одном случае человек гребет под себя(денег мало, их можно потерять и.т.д) в другом случае он до такой степени боится их потерять, что сам от них отказывается, ну типа если их не будет, то терять будет нечего, и соответственно страх не будет испытан. На самом деле и в том и в другом случае они бегут от страха они боятся именно испытать чувство страха, просто кто то больше (расточительность) а кто то меньше (жадность) Так же и со стыдом, бегут от испытывания чувства стыда, кто боится меньше (стыд) кто больше (бесстыдство, как подавленная форма стыда)
лушка: Алина11 пишет: Лушка, а вот про внутреннее пока не понимаю. Напишите, если захотите) Тут имеется ввиду, что человек состоит 50 на 50, из мужчины и женщины, инь и янь, мужские и женские энергии, мама папа., внутренний мужчина и внутренняя женщина. Когда все сбалансировано то соотношение 50 на 50, но чаще бывает перекос например 70 муж. 30 жен.и.т.д, и этот человек может быть как мужчиной так и женщиной . А автор описывает процесс уравновешивания этих энергий, на примере как это происходит если человек мужчина, и как если человек женщина. И во всех людях мы видим отражение наших внутренних мужчины и женщины. Например, когда вы смотрите на мужа, вы видите не мужа, а в нем как в зеркале отражение своего внутреннего мужчины. Грубо говоря, каким вы видите мужа, таков ваш внутренний мужчина.
Алина11: Лушка спасибо) Насчет первого поста про гордость-стыд. Да, наверное, так и есть. Я горжусь какая я. Я стыжусь какая я. Сейчас читаю про гордость... Щелкание по носу. Довольно забавно, что очень часто у меня бывало, что когда где-то начинал вырисовываться успех в деятельности, я получала щелчки от жизни почти всегда... То есть получается, там гордость росла... А следующая реакция была пожалуй униженность. Желание провалиться под пол... Муж кстати очень любит щелкать по носу в прямом смысле. Но у него это шутка. А у меня включается такое... Униженность... Любопытный момент. Насчет второго поста, спасибо тоже, правда мне до понимания этого пока далеко, видимо.
лушка: Алина11 пишет: То есть получается, там гордость росла... А следующая реакция была пожалуй униженность. Желание провалиться под пол... Все правильно, здесь вы описали две крайности проявления одного и того же чувства, гордости. Когда появлялся успех гордость начинала расти, но вы ведь хорошая девочка, гордость это ведь плохо, и вы тут же даете себе щелчок по носу(типа, ай,ай,ай как некрасиво) и тут же скатываетесь к другой крайности к униженности , но это тоже гордость, но гордость как бы со знаком минус что ли. Тут так, убираете причину гордость, а униженность автоматом сама отвалится.
Алина11: Я так поняла Виилму, что гордость не на раз-два убирается) Что она так конкретно инсталлируется в человека сызмала, что потом деинсталлировать непросто. Система похвалы и порицания. То есть я вроде уже не хочу похвалы, а на самом деле все равно хочу, потому что это научение, оно во мне застряло и теперь я не могу уже отделить свои действия от гордости, потому что я делала так всю свою жизнь. Любые действия = автоматом гордость. Но это все навскидку. Подумать надо и почитать еще.
Алина11: А мне нравится в моем теле, хоть оно и пыль, особенно сейчас) И даже не хочется думать о том времени, когда я все пойму в Виилме и надо будет читать еще чего-то... Еще мне нравится Виилма тем, что у нее все так практично, так применимо к жизни. А другое кажется таким далеким-предалеким философствованием, мало мне могущим помочь конкретно в этой материально-приземленной жизни и ее проблемах)
454545: Алина11 пишет: А мне нравится в моем теле Кому мне? Сознанию? Дык ежели бы его не было, то.... некому там было чего то там нравиться или не нравиться Это не так звучит. Это называется моему сознанию нравится ограничивать себя только телом. Ну нравиться и нравится.... Униженность и униженность, гордость и гордость и фик с ними тогда, если есть более весомое наслаждение чувственной жизни телом. Тады и голову себе ломать не надо. Надо пуститься во все тяжки и наслаждаться. А то получается шаг впред, два назад, т.к. удовольствие всегда на другом конце имеет страдание. А то удовольствие нравится, а как страдание приходит, то назад Тогда надо уж определиться до конца чего я собственно хочу то. Удовольствия? Тогда принять надо расплату в виде страдания и жить спокойно на этом маятнике. Окупается же сторицей. Сидхартха Гессе о том, что путь удовольствия надо проходить до конца, иначе никакая аскеза ничего не дасть. Кста, исходя из этой концепции цель проработок состоит в том, чтобы получать-получать-получать удовольствие и не платить за это, не испытывать страдания. Гы-гы, ну попробуй. Это взращивание невидимое злобы к плохому, потом как накопишь много, рванет хуже, чем ежели бы вообще проработок не касалась. Это я не пугаю, это я предупреждаю,по-дружески, из Любви, вдруг тебя это отрезвит и рванет не по 10 баллам, а по 3 хотя бы.
Алина11: Нравится в теле в том смысле, что я вижу в нем стрессы. Ну то есть это интересный процесс. Я могу почувствовать стрессы в своем теле, иногда это очень страшно, но я чувствую. А раньше пыталась убежать. Я как будто подружилась с телом, сейчас такое ощущение))
Скорпи: 454545 пишет: удовольствие всегда на другом конце имеет страдание не всегда. Посмотрите на детей, которые живут в любви. Они счастливы и получают удовольствие от жизни. Неужели для того чтобы получить страдания? Посмотрите, как современные дети легко трансформируют тяжелые эмоции, негатив и находятся в состоянии радости и счастья, а удовольствие - необходимое условие для этого, ибо если мы не получаем удовольствия от жизни, то жизнь теряет смысл и привлекательность) Грустно было бы думать, что это не так, и слава Богу, что это так, теперь я это точно знаю))) Желаю всем радости, счастья, удовольствия от жизни без отката в дуальность! Это состояние вполне возможно и реально для человека, и каждый человек достоин этого. Единственное, что нас лишает такой возможности - это наши собственные неэффективные программы и убеждения, но они тоже трансформируются и убираются, были бы вера и желание.
Алина11: Насчет чувственных наслаждений телом тоже сейчас еще подумала, а что в нем плохого... У меня как раз такое ощущение, что я всю жизнь жила только головой, варилась в ней, жила мыслями (точнее страхами), а тело где-то сбоку... И никак не могла понять, почему от учений, которые пропагандировали абстрагирование от своей телесности, мне становилось еще хуже. Я же здесь сейчас, на Земле.) У нее тоже есть дары. Даже просто чашка чая, почувствовать, что она теплая в руке) Все эти дары проходили мимо... И потом у нас есть Виилма, то есть понимание. В свете этого даже боль - это дар. Тело рассказывает тебе о тебе...
лушка: Скорпи пишет: Посмотрите на детей, которые живут в любви. Они счастливы и получают удовольствие от жизни. Неужели для того чтобы получить страдания? Интересное наблюдение))) А вы, помните себя в детстве? Напишу что помню я, это такое состояние полного приятия, радость бытия что ли, постоянное нахождение в настоящем моменте(видимо по этому, и время тянулось очень долго))) вообщем осознанность. А вот это, о я счастлива, или это мне доставляет удовольствие, так же как и погоня за этим, появилось позже. И кстати, насчет тела, дети то, как раз и находятся в растождествлении со своим телом, а иначе как бы они бегали голыми, и не испытывали бы стыда? Скорпи пишет: а удовольствие - необходимое условие для этого, ибо если мы не получаем удовольствия от жизни, то жизнь теряет смысл и привлекательность) Все совсем наоборот))) жизнь только тогда и приобретает смысл и привлекательность, когда мы перестаем гоняться за удовольствиями и требовать их от жизни. А начинаем просто жить, и принимать жизнь такой какая она есть. Скорпи пишет: Желаю всем радости, счастья, удовольствия от жизни без отката в дуальность! Это состояние вполне возможно и реально для человека, и каждый человек достоин этого. Конечно возможно, кто бы спорил, ЛВ как раз об этом писала, искать лень напишу своими словами, что то типо того, всегда испытывают удовольствие только дебилы, ну или идиоты (я не помню точно)))) Скорпи пишет: Единственное, что нас лишает такой возможности - это наши собственные неэффективные программы и убеждения, но они тоже трансформируются и убираются, были бы вера и желание. А вот это как раз то, о чем писала 454545 454545 пишет: Кста, исходя из этой концепции цель проработок состоит в том, чтобы получать-получать-получать удовольствие и не платить за это, не испытывать страдания. Гы-гы, ну попробуй. Это взращивание невидимое злобы к плохому Скорпи я это пишу не для того, что бы с вами поспорить, вполне допускаю что и вы о том же, просто своими словами, просто не правильная терминология может запутать тех кто не совсем в теме, и увести в другую сторону.
Скорпи: лушка , я тоже не буду спорить с ЛВ, и вашей трактовкой этого прекрасного учения. Мы говорим действительно на разных языках лушка пишет: Гы-гы, ну попробуй от всей души желаю вам прийти от состояния страдания к состоянию удовольствия, как основному чувству, не впадая при этом в маразм и не будучи дебилом. Честное слово, это возможно))))
999: Из БСБ: Секрет жизни не в том, чтобы иметь все, чего хочешь, но хотеть все то, что у тебя есть. А когда хочешь всё то, что у тебя есть?- когда Душа довольна, то бишь находится в состоянии удовольствия.
лушка: Скорпи пишет: от всей души желаю вам прийти от состояния страдания к состоянию удовольствия, как основному чувству, Спасибо конечно но увольте, я больше в этой гонке не участвую, я сошла с дистанции))) И меня сейчас туда, ни какими коврижками не заманишь, и не важно как эти коврижки называются, пускай даже и удовольствия)))
kudrjaska: Я соглашусь со Скорпи, кто-то изначально внушил нам что страдать обязательно...это не так....то есть получать удовольствия просто так можно и зачастую наши страдания вообще не связаны со страданиями перед этим удовольствием, или в качестве расплаты за него - в этом нет и не должно быть связи... На мой взгляд мухи отдельно, котлеты отдельно... и так я понимаю учение ...Страдания не приходят из-за удовольствий...
Алина11: Вот кстати да... В посте (или посту?)) 454545 меня тоже как-то напрягло противопоставление удовольствие-расплата. Вообще тема расплаты за что бы то ни было довольна интересна. Это ж ведь установка...
kudrjaska: Даже хотелось бы уточнить, что у нас всегда есть выбор....Выбираем страдать - страдаем, выбираем не страдать - не страдаем, может конечно не впадать прии этом в другую крайность типа удовольствия, относимся спокойно без эмоций... Страдания - это лишь отзыв тех энергий, которые есть в нас...не более того..Всё зависит от нашего восприятия...
полная версия страницы