Форум » Вопросы и ответы 2013-2014 » Страх недовольства » Ответить
Страх недовольства
Гена: Заметил что меня раздражает недовольство других. Словно люди не могут довольствоваться тем что получают, что есть. Даже появляется привычка быть недовольным как показатель крутости что ли. И тогда задумался: а почему МЕНЯ это раздражает? И увидел что блокирую своё недовольство и боюсь недовольства других. Насчёт страха когда кто то недоволен из за меня...вспомнил что мама расстраивалась когда я в школе получал плохую отметку. Именно расстраивалась,была недовольна...причём не ругала меня а именно своим страданием... Помню ужас когда получал тройку и знал что мама увидит дневник и расстроится, станет недовольной, будет страдать от этого. Из за этого у меня закрепился страх сделать ошибку...лучше ваще не делать если есть некая вероятность ошибиться. Насчёт своего недовольства...увидел что "задвинул его в дальний ящик"...почему?...Чтобы быть хорошим. Начал отпускать страх недовольства...увидел стыд выражать и видеть недовольство...Начал и его отпускать... Тогда я понял что моё недовольство нужно мне...это словно индикатор разборчивости...видеть плохое и хорошее. С заблокированным недовольством мир серый...не плохой не хороший...и так проще...так проще принимать иногда ужасные,несправедливые вещи...и оставаться хорошим. Это словно защита и страх. Отпустил всё это...начался конъюктивит на правом глазу...поблагодарил его...и его отпускаю. Он словно как индикатор того что я что то понял... P.S. Не нашел у ЛВ про стресс недовольства. Мне было бы интересно что пишет об этом стрессе ЛВ, какие болезни связаны с этим стрессом...Если кто встречал у ЛВ о стрессе недовольства просьба поделиться ссылками.
Валерия: Гена пишет: Если кто встречал у ЛВ о стрессе недовольства просьба поделиться ссылками. Гена про недовольство у ЛВ очень много. http://luule-wiilma7.ucoz.ru/search/?q=%D0%BD%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
Арья: Гена пишет: Мне было бы интересно что пишет об этом стрессе ЛВ, какие болезни связаны с этим стрессом...Если кто встречал у ЛВ о стрессе недовольства просьба поделиться ссылками. О! Про недовольство у ЛВ очень и очень много - это все не так как я хочу, требовательность, сверхтребовательность, раздражительность, оценивание... Нужно просто посмотреть синонимы этого слова и тогда очень много откроется.
Арья: Гена, нежелание не так не сяк - это действительно недовольство. Вот эта тема про Перфекционизм http://viilma.borda.ru/?1-15-0-00000002-000-0-0-1388692652 Но самое удивительное, что у меня все это исследование вылилось в собственную скупость.
Гена: Арья пишет: у меня все это исследование вылилось в собственную скупость. Если недовольство задвинуть, утопить вглубь то скупость. Потому как НЕЧЕМ, МАЛО ЧЕМ быть недовольным...а потом и довольным. Скупость это от НЕТУ, МАЛО.
Арья: Гена пишет: Скупость это от НЕТУ, МАЛО. Скупость скорее от недостаточности. Ведь бывает и много, а кажется что "маловато будет". Т.е. менталитет дефицита, а не менталитет изобилия (это из Вед). Пожилые люди многие экономят на себе. Даже имея деньги могут не покупать одежду, а подарки (непременно практичные должны быть подарки), припрятываются "до лучших времен". Это не практичность. Это и есть скупость. И недовольство - это эмоция скупости. Она возникает из неудовлетворенности тем, что имеется.
Гена: Арья пишет: недовольство возникает из неудовлетворенности тем, что имеется Это да. А то что это "эмоция скупости" я не соглашусь. Можно быть недовольным чем угодно а не только тем что чего то мало.
Fenix: А что мешает сразу приобрести то, в чем есть потребность . Для начала просто посмотреть в мелочах. Процент недовольства сразу снизится. Или хотя бы не будет возрастать. Но чаще человек именно скупится для себя. Тут либо страх перед будущим сдерживает(менталитет дефицита), либо СМНЛ: Для себя всё в последнюю очередь. И в том и другом случае, а бывает что все вместе и взращивает недовольство. То есть даже приобретения для себя под этими стрессами удовлетворения не приносят.
Fenix: Гена пишет: Отпустил всё это...начался конъюктивит на правом глазу...поблагодарил его...и его отпускаю. Он словно как индикатор того что я что то понял... Когда ты стал работать с собой, ты многое в себе раскопал. И тебе эта часть тебя не нравится, не можешь пока принять её, полюбить. У тебя злоба на то, что ты в себе увидел. Отсюда конъюктивит возник. Ну а справа, означает что что-то не можешь в себе принять в отношении к женщине(-нам). ну очень не хочется тебе затрагивать эту сторону свою, не желание увидеть.
Гена: Fenix пишет: что-то не можешь в себе принять в отношении к женщине(-нам). ну очень не хочется тебе затрагивать эту сторону свою, не желание увидеть. Да. У меня жалость к женщинам...потому как в детстве жалел мать. Когда женщины ведут жестоко со мной...из за жалости я становлюсь словно беззащитным...а внути злоба. Злоба невыраженная не из за того что её нет а из за того что не умею конструктивно её выразить...Счас я её вижу и конъюктивит это словно показывает...Словно говорит: выражай, не держи в себе, отпусти,...неумело пусть...но не держи... Я так это в себе пока увидел.
Fenix: Гена пишет: . Когда женщины ведут жестоко со мной...из за жалости я становлюсь словно беззащитным...а внутри злоба Я так понимаю, что ты имеешь в виду из-за жалости к себе? У ЛВ много про жалость к себе: Начну объяснение все с того же страха меня не любят, который приводит к тому, что человек видит лишь внешнюю сторону жизни. Кто делает упор на внешне хорошем и желании его заполучить, тот может это хорошее получить, но вместе с ним приходит и скрытое плохое. У плохого, как известно, ноги порезвее, и человек ощущает его в первую очередь. В ощущениях наступает кризис: знаю, что это хорошее, но чувствую, что плохое. За этим, естественно, следует очередное возвеличивание хорошего, отчего становится еще хуже. Жить во имя любви, т. е. жить, подлаживаясь под других, только чтобы тебя считали хорошим, – значит выслуживать любовь. Выслуживающийся может выложить все силы, однако все равно заработает меньше, чем то, на что рассчитывал. Кто пытается разобраться в этом деле разумом, тот теряет надежду, ибо постичь это традиционным мышлением невозможно. Безнадежность приводит к ощущению беспомощности. Человек ощущает, что исправить жизнь не в его власти. Он может изнурять себя трудом, но пользы от этого не будет. Беспомощность вызывает печаль. Плачь – не плачь, но если суть проблемы остается непонятой, то печаль усиливается. Могут возникнуть самые разные физические болезни. Чем больше подавляется печаль, тем ближе придвигается тяжелая душевная патология – жалость к себе. Стресс, наполняющий сердце жалостью и как будто совершенно безвредный сам по себе, на самом деле опасен. Кто жалеет себя, тот жалеет других и ждет, чтобы другие его пожалели. Другие-то жалеют, но этого недостаточно – плохое чувство не проходит. Всякий плач есть лишь жалость к себе. У тела усопшего плачут от чувства покинутости, поскольку сердце чует, что покойный отправился туда, где хорошо. Плачут также от страха, что и самого ожидает такая же участь. Короче говоря, жалеющий себя плачет потому, что не может пока умереть, и потому, что не желает умирать. Но так он не думает. Он думает, как ему кажется, о других. Другой положительной стороной жалостливости является сочувствие. Сочувствие – это такое чувство, которое говорит: «Я чувствую то же, что чувствуешь ты, но я не должно испытывать те же страдания». Оно ощущает и знает – урок оказался усвоенным. Сочувствующий не плачет на похоронах, поскольку осознает случившееся и сам постарается отправиться на тот свет иным путем. В нем существует потребность более достойного ухода. Жалость к себе – это та черта, за которой печаль становится разрушительной. Кто жалеет себя, тот жалеет и других, поскольку желает, чтобы его считали хорошим. Но этого не происходит, так как слезы он использует для вымогательства того, что желает заполучить. Другой, который страдает из-за его слез, и не пытается плакать. Его страх перед жалостью к себе становится злобой быстрее, нежели у плачущего. Одним из способов плача «про себя» является жалость к себе. Как и любой стресс, жалость к себе можно либо скрывать, либо проявлять в открытую. Ребенок, который в детстве насмотрелся на чужие слезы либо проливал их сам, боится печали, жалости к себе и вообще жалости. От страха он вбирает в себя печаль отовсюду, где видит или слышит плач. Даже из мультфильмов. Кто не настрадался с лихвой, тот сам начинает плакать из-за каждого пустяка. А те, у кого чаша страданий наполнена, начинают запрещать себе плакать, чтобы не уподобиться вышеназванному сосуду. Они начинают себя сдерживать. От этого печаль лишь множится. Терпеливость ребенка превращается в страдание. В некий момент возникает жалость к себе. Посмотри печаль в себе. Что из прошлого не можешь отпустить. Истоки печали. И печаль и недовольство всегда из чувства вины. И в этом направлении посмотри.
Гена: Fenix пишет: ты имеешь в виду из-за жалости к себе? Всё в итоге обращается к себе...Но тут именно жалость к женщине как запрет "Женщина это святое". Я понял что мама не это имела ввиду, она имела ввиду себя а не женщин...но я воспринял это так... Зато,благодаря этому комплексу, увидел в женщинах...их нелепые манипуляции что ли... Наверное мне это было нужно зачем то...Как я счас понимаю чтобы увидеть вообще манипуляции которые делают с нами стрессы...
Арья: Гена пишет: А то что это "эмоция скупости" я не соглашусь. Можно быть недовольным чем угодно а не только тем что чего то мало. Гена, так именно в том и дело, что скупость - это когда много (или мало - неважно), но кажется, что мало. И не просто мало, а что это всё не то. Потому что скупость - это недостаточность. И это не зависит от количества. И вот как раз, когда имея многое, счастья не получается, а получается опять недовольство, неудовлетворенность, это и говорит о скупости. О скупости сердца. Я в теме про комфорт цитаты выкладывала вот здесь http://viilma.borda.ru/?1-16-0-00000363-000-60-0 с сообщения 504. Собственно говоря, всего бы и ощутить себя в состоянии достаточности. И тогда просто наступает состояние удовлетворенности. Принятия. НО, вместо этого привычней находится в состоянии недостаточности, и мечтать, хотеть, страдать, проявлять недовольство и безрадостность..., получать желаемое и продлжать опять чего-то хотеть, страдать, проявлять недовольство и безрадостность. Сколько об этом на форуме мы с Осенью писали, не предполагая в себе скупости.
Гена: Арья пишет: это и говорит о скупости. О скупости сердца. Арья, ты словно пытаешься ваще всё объяснить скупостью.)))
Арья: Гена, пока - да. Я долго выстраивала эту цепочку. Искала причину своего жизненного недовольства. Но ты сам поищи, поплутай. Когда сам находишь, тогда понятней. Мне сейчас понятно, просто как на блюдечке с голубой каемочкой. Но мне просто понятен ход моих мыслей.
Гена: Арья пишет: ты сам поищи, поплутай Плутаю...Я увидел что недовольство это нормально...Жалость...чё я жалел мать?...она была в униженном положении отцом а признавать этого не хотела...Униженность...Меня это заитересовало. У ЛВ благодаря вашим ссылкам нашел тему про гиперлюбезность. У меня это связалость с унижением. Я заметил как некоторые люди любезно унижают других. Любезность,вежливость словно открывает другого человека...и тогда любезный кидает туда унижение. Когда унижает хам это не страшно т.к. человек бдителен к хаму и не открывается его унижениям. А вот любезный унижающий это...целая тема.
Арья: Гена пишет: вот любезный унижающий это...целая тема. У ЛВ про интеллегентность посмотри. Да, этим прикрывается много внутри. То же хамство вежливое, завуалирование. Недавно столкнулась на форуме и смотрела про игнорирование (оно же презрение) - это тоже самое высокомерие/гордыня или униженность/ничтожество.
Гена: Арья пишет: сам поищи, поплутай Да,ЛВ так и пишет...читайте,поможет хорошо, не поможет ищите свои стрессы, своими словами... И вот стресс "меня не любят", "моя любовь не нужна"...Я задумался: а могу ли я принимать любовь? И заметил что не особо. Есть вообще "Страх любви" или "Страх перед любовью". Он показался мне основным стрессом. Это как история Иисуса...Люди вопили "Хочу любви","Где любовь?"...И вот приходит любовь в образе Иисуса и.......люди убивают его,её...Почему?...Страшно...Из за страха перед ней.
калинка: Гена , любовь - это тишина в Душе, мир и покой. В Плотном Плане любовь выражается также в умении принять от жизни столько, сколько отдаешь. Есть одно истинное чувство - любовь, остальное ...все стрессы, как у Виилмы звучит, что основные стрессы - это чувство страха, чувство злобы, чувство вины и чувство стыда, т.е. все идет "от печки"...от этих стрессов. Вот то, что ты чувствуешь в данную минуту времени и есть жизнь. Допустим, кто бы что - то не увидел в себе при общении со мной, а я то чувствую отклик в своей душе и у меня могут быть выражено собственное отношение, т.е. потребности и очередность стрессов у людей разная, однако в другом мы видим только отражение своей внутренней сути. Еще у Виилмы сказано, что испуганный человек живет чувствами....страха, стыда, злобы, вины.
Арья: Гена пишет: ...Почему?...Страшно...Из за страха перед ней Из-за недоверия. Из-за страха боли. Душевной боли. Она у всех в виде своего страха: предательство, униженность, покинутость - это лучше по травмам Лиз Бурбо разобрать. Я отказывалась отлюбви из-за страха предательства. Для меня униженность была не страшна, я ее и не воспринимала по сути (писала об этом Лушке в теме Комфорт), а вот предательство ... От этого страх, постоянный контроль. Гена, ты посмотри книгу Лизу Бурбо "Пять травм", если еще не смотрел. По телосложениею определишь свою основную травму (они все так или иначе проявляются, в чистом то виде редко бывает), и уже посмотришь на кого из родителей она тебя выведет. С ними и будешь "разбираться".
Гена: Арья пишет: Гена, ты посмотри книгу... Заметил,Арья,что на любой мой вопрос(и не вопрос) у тебя есть либо книга,либо ссылка,...И вроде здорово...словно на всё есть ответ и на всё есть выход....Но я уловил некий проблеск безнадёжности что ли...что всё есть(книги,ссылки,исследования,...) а ничего и нету... Тогда я читаю у ЛВ: "Отпустите ощущение безнадёжности". Раз я уловил этот проблеск безнадёжности значит во мне она есть...Отпускаю ощущение безнадёжности. Мерси,АрИя. Ария безнадёжности, исполняется впервые "О,Безнадёжность, ты свободна,...отпали сами кандалы...открылись двери...в мрак бездонный...ворвался луч...ты с ним иди."
Арья: Гена, да ты поэт Гена пишет: на любой мой вопрос(и не вопрос) у тебя есть либо книга,либо ссылка Гена, ты знаешь сколько раз я писала, писала, писала, писала своими словами? Это со счету можно сбиться. Но мои слова - это мой опыт. Это то, что я сама прочувствовала, разобрала. Это то, что срезонировало во мне. А в другом человек резонирует что-то свое. Поэтому я отсылаю к книгам или ссылкам, чтобы потом уже можно было продолжать дальше. А так, я же могу писать, но если ты не в курсе о чем я, то какой смысл? Гена пишет: а ничего и нету... Ничего нету? А что должно быть?
Гена: Арья пишет: А в другом человек резонирует что-то свое Правильно. У меня срезанировала моя безнадежность. И супер....Мне кстати мой стих в стиле А.С. Пушкина понравился...не ожидал от себя.))
Арья: Гена пишет: У меня срезанировала моя безнадежность Безнадежность, это от чувства вины. И от большого количества желаний. Хочется так всего много, что кажется что ничего не достичь. И появляется безнадежность,и где-то рядом может быть и бессмысленность. Она уже похоже есть: а ничего и нету... Это скорее не безнадежность а бессмыленность. Ну впрочем - это нюансы. Определенно есть депрессия и меланхолия. Что, кстати тоже хорошо, именно для стихосложения такое депресивное состояние подходит: Унылая пора, июнь в дождях и лужах...
Гена: Арья пишет: июнь Хочу спросить...Слушал запись ЛВ и она спрашивает у зала "...а что самое неживое?" и потом сама отвечает "деньги". До меня не доходит почему деньги самое неживое?...Может тебе встречалось у ЛВ где она об этом подробней говорит? Я чёта не нашел...
Арья: Гена пишет: она спрашивает у зала "...а что самое неживое?" и потом сама отвечает "деньги". До меня не доходит почему деньги самое неживое?... Тоже пока не понятна эта фраза. Нужно будет послушлать еще раз. Я как раз поняла (по многим источникам, потому что тема эта меня интересовала), что деньги - это та же энергия. При чем, она тесно связана со второй чакрой. Если имидж -третья чакра, то деньги - вторая. Вот нашла, это из Сборника Жизнь начинается с себя Сейчас депрессия – судьба почти каждого белого образованного человека. У простых людей эта проблема невелика. Почему так много депрессии у белых, развитых людей? Да мы ведь не знаем уже, что хотим. Наши желания безграничны. Мы давным-давно отучились спрашивать себя, нужно ли вообще то, чего мы хотим. Всеми этими средствами против депрессии мы подавляем ее. Вспомните наши утратившие равновесие жизненные весы, о которых мы уже говорили: материальный конец слишком прижат к земле, духовный – слишком высоко в небе. Теперь мы подавляем это, и весы принимают обратное положение. Мы можем подавлять свою депрессию страхом, стыдом и всеми возможностями так, что чаши весов встанут перед нами наоборот: небо – к земле, а земля – в небо. Это состояние уже называется апатия. В этом состоянии человеку безразличен весь живой мир, но у него сверхчувствительность к неживому миру. И если весы принимают почти вертикальное положение, то возникает интерес и сверхчувствительность к самому неживому в неживом. Какая в нашем мире энергия самая мертвая? Это деньги. Человек может дойти до абсолютной апатии относительно всего живого. Чем больше человек страдает от всего, чем больше окружающая среда его порицает, унижает, обвиняет, оценивает, стыдит, тем больше этот человек становится бесчувственным со всех точек зрения. Ведь страдания убивают чувства. Постепенно и незаметно для этого человека и для всех остальных мы своим поведением уничтожаем его. Все начинается дома, в семье. Если дома не было подобного отношения, тогда весь мир может показывать на меня пальцем, стыдить и унижать. Но я знаю: Святой дом поддерживает меня, даже если весь мир не понимает и не принимает. А вот если дома унижают без перерыва, тогда это распространяется на весь мир, и самое важное – это отношение мамы. Даже когда отец, творец материального мира, рассердится и побьет меня – это маленькая беда, если есть мама, которая потом погладит, поможет из любви, тогда все будет в порядке. Это – роль мамы, потому что женщина – творец духовного мира. Предположим, какой-то человек – самый ужасный преступник в мире. Все хотят его уничтожить, но мама этого человека, которая раньше не умела любить и причинила ему боль, привела его к тому, что с ним случилось, но сейчас она поняла свою ошибку и прижимает этого ужасного преступника с порога к своей груди. Обнимает, гладит, любит и прощает его. Тогда этот человек в один момент может стать святым. В мире есть святые, которые стали таковыми после убийства человека. И это произойдет, если только мама поймет свою ошибку. Когда человек страдает вообще от всех, его единственная вина в том, что он хочет жить и не хочет умереть, тогда он становится апатичным. Апатия – это равнодушие. Равнодушие ко всему живому, зато сверхчувствительность к деньгам. Деньги становятся божеством. Кто обожает деньги, к тому приходят деньги. А кто ищет в это же время любви, тому мало денег приходит. В апатии есть два разных типа людей. Смешанные варианты тоже, конечно, есть, но основных типов – два. Остальное уже смешивайте сами. Почему ЛВ назвала так энергию денег? Нужно подумать, мне пока не полностью ясен смысл. Но это уже завтра. Может еще кто подтянется поразмышлять.
читатель: Гена пишет: Почему?...Страшно...Из за страха перед ней. Тут еще может быть простой страх перемен. Подсознание так устроено (по крайней мере, та его часть, которая за физическое выживание отвечает), что оно старается воспроизвести те модели взаимоотношений, которые для него привычны, проверены с детства. То есть даже если взаимоотношения с родителями были не совсем комфортными, мы по крайней мере выжили, а пробовать ка-то по другому - оно еще неизвестно как потом обернется... - где-то так рассуждает наше подсознание и на автомате выстраивает взрослые взаимоотношения по образцу того, что было в детстве в семье. Ну, или, если что-то в семьу было доведено до крайности, то автоматически переходит в противоположную крайность. В общем, любовь идет в комплекте с незащищенностью, поэтому порой бывает на нее переключится получается только тогда, когда уже нечего терять. Я на вот этот тупой страх отказаться от привычного часто натыкаюсь, когда проблемы со здоровьем разбираю. Вроде выгод никаких уже не осталось, а вылазит нежелание привычное болотце покидать.
Гена: читатель пишет: любовь идет в комплекте с незащищенностью, поэтому порой бывает на нее переключится получается только тогда, когда уже нечего терять. С незащищенностью или безнадёжностью...безнадёжность и есть "нечего терять". Я объяснил себе этот страх перед любовью: отпускаешь стресс а его место занимает энергия любви, ведь "пусто место не бывает" и вот в этот момент и появляется этот страх. Этот страх тормозит отпускание стрессов...часто в благих целях...чтобы человек не спешил.
Валерия: читатель пишет: страх перемен читатель пишет: Я на вот этот тупой страх отказаться от привычного часто натыкаюсь, когда проблемы со здоровьем разбираю. Вроде выгод никаких уже не осталось, а вылазит нежелание привычное болотце покидать. ЛВ: ПРОШЛОЕ. Прошлое создаёт будущее. Если человек пускает всё на самотёк, то будущее будет таким же, как и прошлое. Кто осознаёт ошибки прошлого и активно старается их исправить, тот исправляет будущее. Люди, верящие в абсолютную предопределенность судьбы, этим не занимаются. Фатализм является стрессом, требующим освобождения. Былое плохое можно исправить по-разному. Результат зависит от скорости. Кто-то движется очень медленно, лениво с подавляемым страхом перед переменами. Кто-то очень быстро со страхом опоздать. У обоих результат один - неудовлетворительный. Каким бы далёким не было прошлое знать его в точности не обязательно. События прошлого - это лишь упражнения по изучению законов жизни. Усвоение же происходит через препятствия, трудности и испытания. Если мы усваиваем назидательный смысл какой-то трудности, осознаём, что в ней плохого и что хорошего, то это - усвоенная мудрость. Мы уже больше никогда не попадём в схожую ситуацию. Но если мы оцениваем эту трудность только отрицательно или только положительно, то такие же препятствия будут встречаться и в этой жизни и в следующей, пока мы не поймём, что всё имеет две стороны - хорошую и плохую. Тем самым каждый из нас в настоящей жизни познаёт то, чего не понимал раньше и что жаждет узнать душа. Душа жаждет подлинной мудрости, которая движет жизнь вперёд. До сих пор эта мудрость приобретается примитивным способом - через страдание и боль, отсюда и очень медленное развитие человека. Мы ощущаем нехватку времени. Спешка стала естественным явлением. Несмотря на это, мы ничего не успеваем. Тем самым время даёт нам знать, что пора делать дела более разумно. Кто занимается освобождением страхов, тот уже сейчас ощущает, что никуда не опаздывает. И действительно не опаздывает. Все работы переделаны и ещё есть свободное время. Человек уменьшающий страхи и увеличивающий уравновешенность, готов к переходу на новый уровень. Не говорите, что всё это бред и что часы тикают по-прежнему. Вы видите физическими глазами физические часы стрелки которых движутся со скоростью, заданной космическим пространством с учётом относительности и изменчивости своих законов. Доверьтесь своим чувствам, они говорят, что время подходит к концу, и не заглушайте свои чувства разумом. Ведь это не означает, что жизнь подходит к концу. Она продолжится на новом уровне развития. Жизнь в постоянно меняющемся, сокращающемся временном измерении, т. е. жизнь в относительном времени не что иное, как жизнь в спешке. Спешка вызывает страх, что время подходит к концу, а так же все прочие страхи. Проживание во временном измерении означает проработку и усвоение программы по новому учебному предмету. Приобретаемая мудрость, которая принимается с любовью, становится личной мудростью. Лишь тот ученик, который любит школу, усваивает мудрость, которая в своей невидимости прибавляется к уже существующей, ранее приобретённой мудрости. Всё это вместе взятое и есть человек, постоянно развивающийся духовно. Приобретаемая мудрость не отягощает его, а, наоборот, делает легче. Человек, живущий во временном трёхмерном измерении, подобен сосуду, чьё отягощающее незнание мало-помалу превращается в лёгкое знание, и когда этот процесс переходит с уровня предощущения тонкой материи на уровень её усвоения, тогда-то мы возносимся над амплитудой времени. Есть много людей, которые чувствуют, что прошлое, настоящее и будущее составляют неразрывное целое. Причём это действует успокаивающе, а не устрашающе. Если Вы хотите помочь себе плавно пережить эти перемены, то высвобождайте своё прошлое. http://luule-wiilma7.ucoz.ru/news/poznaj_sebja_chast_14/2014-03-27-728
читатель: Валерия пишет: Приобретаемая мудрость, которая принимается с любовью, становится личной мудростью. Лишь тот ученик, который любит школу, усваивает мудрость, которая в своей невидимости прибавляется к уже существующей, ранее приобретённой мудрости. Всё это вместе взятое и есть человек, постоянно развивающийся духовно. Приобретаемая мудрость не отягощает его, а, наоборот, делает легче. Человек, живущий во временном трёхмерном измерении, подобен сосуду, чьё отягощающее незнание мало-помалу превращается в лёгкое знание, и когда этот процесс переходит с уровня предощущения тонкой материи на уровень её усвоения, тогда-то мы возносимся над амплитудой времени. Вот я по поводу выделенного пробуксовывала, из-за страха перемен, видимо и тут для меня таким хорошим толчком Кинслоу послужил ("Квантовое смещение"). Кто не читал, очень рекомендую. А вообще, интересно, перечитала цитату и заметила - как я раньше спешила и суетилась, и насколько теперь спокойней и размеренней жизнь стала.
читатель: Арья пишет: Почему ЛВ назвала так энергию денег? У меня по деньгам такие предположения: Если человек недополучает тонкой энергии любви, не вырабатывается привычка к обмену на таком уровне, он пытается это компенсировать удовольствиями от материальных благ. В общем наша нервная система два сигнала фиксирует : "хорошо" или "плохо". То есть вот это "хорошо" от обмена любовью заменяется на "хорошо" от материальных удовольствий. Но на тонком уровне происходят прямо противоположные процессы - в первом случае мы отдаем тонкую энергию, во втором - нет. Плюс если у человека денег много, а с привычкой делиться тонкой энергией не сложилось, то так можно всю жизнь прожить, на физиологическом уровне очень комфортно себя чувствуя, а в плане душевного развития будет застой. Поэтому, я думаю, когда человек очень быстро умудряется разбогатеть, особенных усилий не прикладывая, это может для души разрушительным оказаться. То есть живым себя человек себя чувствует, когда постоянно тонкую энергию отдает. А деньги позволяют разлениться и не отдавать. Может поэтому по каким-то там исследованиям самыми счастливыми из года в год оказываются жители далеко не самых богатых стран. Сюда же потребность богатых благотворительностью заниматься.
Гена: читатель пишет: это компенсировать удовольствиями от материальных благ Мне вспомнилось как ЛВ говорила как она ступила на землю Калининграда...
читатель: Гена пишет: Мне вспомнилось как ЛВ говорила как она ступила на землю Калининграда... А можно конкретнее?
Гена: читатель пишет: А можно... Лучше найти и прослушать, я по памяти...Ну,ЛВ описывает момент как поехала в Калининград...Этот город у неё ассоциировался с местом злобы...и это был некий урок для неё...в этом городе зацикленность на материальном.
Гена: Деньги...материальное...зацикленность...злоба-есть связь какая то. Не то что "деньги это зло" а именно связь со злобой, урок некий.
Арья: Как я понимаю, что сами по себе деньги - это бумага. Действительно энергия никакая. Я бы не сказала, что мертвая. Бумага энергия дерева. Но именно в процессе отношения и обмена эта энергия оживает. Т.е. деньги не сами по себе, а то, что на них приобретается или как они расходуются. У ЛВ в первых книгая я обращала внимание на этот вопрос, а потом как-то перестала. Вот цитаты: деньги есть совершенно нормальное явление материального мира. Тот, кто зарабатывает деньги праведным путем, поступает правильно, а кто на словах относится к деньгам презрительно, однако всей душой жаждет всех перещеголять, совершает ошибку. И дело не в деньгах. К деньгам нужно научиться относиться уравновешенно, их не следует отрицать. Кто деньги отрицает, тому придется жить без денег,— ведь он их отрицает. А попробуйте-ка прожить без денег. Деньги— не проблема — заявляется мне декларативно. «Милый Вы мой, из-за денег Вы как раз и больны! Раскройте глаза! Поглядите, все человечество, и Вы в том числе, сейчас сообща завершает урок, который, выражаясь проще, можно было бы назвать: губительное воздействие денег на глупых духом. Если мы явились его выучить, так учитесь. Магия денег является мерилом силы духа. Кто научился относиться к деньгам правильно— зарабатывать их, мысля при этом правильно и работая хорошо, и расходовать на правильную цель, тот искупил плохое и обрел мудрость. Сколько таких людей— это уже отдельный вопрос». Из денег нельзя делать проблему, т. е. из денег нельзя творить Бога, но их нельзя и отрицать. Проблема отрицания денег является большим камнем преткновения для тех, кто движется в духе. Кто отрицает одну неприятность, тот отрицает и вторую, и третью. Желание быть идеальным человеком лишает ощущения реальности. И вот опять она пишет о деньгах, как не о живых: Депрессия — такое состояние, когда человек запутался, не справляется со своей жизнью, но зато исправляет жизнь других. Чем глубже депрессия, тем больше депрессивный человек ненавидит все неживое. И прежде всего деньги. В состоянии депрессии находятся люди, у которых с материальным уровнем дела не в порядке, у них обязательно нет денег. Эти люди называют себя духовными, потому что они сверхчувствительны, ведь духовность — это что-то высшее. Итак, из депрессии вырастает сенситивность.Не нашла, почему же она именно так называет. И одновременно:деньги — это маленькая часть жизни.
лушка: Арья пишет: Как я понимаю, что сами по себе деньги - это бумага. Действительно энергия никакая. Я бы не сказала, что мертвая. Бумага энергия дерева. Но именно в процессе отношения и обмена эта энергия оживает. Т.е. деньги не сами по себе, а то, что на них приобретается или как они расходуются. Примерно то же самое и я подумала. Эта энергия как бы искусственно созданная, она сама по себе в природе не существует. Как овечка Долли, вроде и овечка, а созданная человеком, т.е. не Богом.
Арья: Еще думаю, что любая несвободная, удерживаемая энергия - мертвая энергия. Может это имелось ввиду? Ведь денеги мы не просто удерживаем, а буквально зациклены. Т.е. умертвляем своим желанием иметь.
Гена: Гена пишет: Деньги...материальное...зацикленность...злоба-есть связь какая то. Не то что "деньги это зло" а именно связь со злобой, урок некий. Подумалось...человека иногда называют социальным животным. Пища для хищного животного это МЁРТВОЕ тело другого. Для социального животного пища это деньги. Пища это нечто убитое,сорванное,...можно назвать мёртвое.
Арья: Гена пишет: Пища для хищного животного это МЁРТВОЕ тело другого Я бы иначе сказала: пища животного плоть другого животного. Как-то показывали охоту гиен, они выедают плоть у еще не умерших животных. И многие животные так.
Гена: Арья пишет: депрессивный человек ненавидит все неживое. И прежде всего деньги. В состоянии депрессии находятся люди, у которых с материальным уровнем дела не в порядке, у них обязательно нет денег. Эти люди называют себя духовными, потому что они сверхчувствительны, ведь духовность — это что-то высшее. Всё таки на мой взгляд: под "неживое" имеется ввиду "материальное"...типа "А что самое материальное?" ответ "Деньги"...или "А что является мерилом материального?" ответ "Деньги".
Гена: Немного отвлекся от темы "Недовольство" Цепочку стрессов обнаружил у себя такую: Недовольство...Вылезла Сверхтребовательность...А счас показалось Желание быть кем то... Тело оказывается все стрессы показывало(тока я не на всё обращал внимание). Сокрытие недовольства показало конъюнктивитом(прошел кстати)...Сверхтребовательность показало болью в плече и шее...Желание быть кем то в периодическом дискомфорте в суставах... Заметил что знаков от тела не замечаешь потому как считаешь что "так и должно быть"...и "есть привычные объяснения": конъюнктивит-подхватил где то бактерию, болят суставы-погода, дискомфорт в шее-пересидел за компом и.т.д. Один вскрытый стресс запустил цепочку...Стресс не вскрывается из за Желания быть хорошим. А вот это хорошее у каждого своё. Мне казалось что быть довольным это хорошо, это показатель хорошего человека.) Господи...)
Арья: Да, сверхтребовательность родная сестра недовольства. Рука об руку идут. Удовлетворения практически не бывает. И радасть такая безрадостная от достижения результата.
Гена: Стал как то внимательней к телу. "Тело твой друг который не обманывает" эту фразу стал воспринимать буквально. И вот...заметил что в правом плече в определённом положении возникает боль..."отложение солей" от тела услышал это...соль это печаль...отпусти не свою печаль..."не моя печаль"...стал отпускать "не мою печаль" одновременно с упражнением для плеча...полежал после... чувствовалось как это место разогрелось...наутро эта боль заметно уменьшилась,словно растворилась соль в плече...
калинка: Гена пишет: .стал отпускать "не мою печаль" Какой вы молодец!!! Это выражение увидела впервые и очень своевременно. Спасибо большое за общение, за свою работу над собой.
Гена: калинка пишет: не мою печаль Тоже странным показалось...Но схема вырисовалась: типа сочувствуешь другому(его печали) а после этого ждёшь от него благодарности(не понятно за что)))...не дожидаешься её(т.к. это всё в себе самом,другой же не может это заметить)...и печалишься уже сам. Свою печаль отпускаешь но не отпускается)...потому как такая бредовосложная схема(сочувствие-печаль другого-ожидание благодарности-неполучение) и тока как результат этого печаль...А отпускание запустилось именно с "не моей печали", то бишь с начала цепочки, с корня... Господи...)
калинка: Гена пишет: а после этого ждёшь от него благодарности(не понятно за что)) Желание, чтобы меня пожалели....это сдвинулось с места Жалость вытягивает энергию из человека.
Рута: Гена пишет: отпусти не свою печаль..."не моя печаль". Одно из первых откровений моего подсознания было о том, что я ношу "чужой сундук с горем". Но я это так поняла, что просто предки передали много. Гена пишет: типа сочувствуешь другому(его печали) а после этого ждёшь от него благодарности(не понятно за что)))...не дожидаешься её(т.к. это всё в себе самом,другой же не может это заметить)...и печалишься уже сам. За эту цепочку большое спасибо! Что то у меня такое вырисовывавалось через тему политики,а вы это очень четко в слова вложили.
калинка: Ожидание и надеяние...это иллюзии.
Гена: калинка пишет: чтобы меня пожалели Ну или полюбили. Любовь кляньчим всеми доступными способами...это кредо. ЛВ отмечает "Страх меня не любят" основным...я обнаружил это...и ,собственно, всегда К нему приходишь...Другое дело что до него много дорожек...и каждую пройти нужно...и отпустить. "Там где страхИ месту нет любви". СтрахИ,к сожалению, певец чуточку ошибся.)
Гена: калинка пишет: Ожидание и надеяние...это иллюзии. Ну или чаяние...духовные желания. И тут штуку интересную заметил: отпускаешь чаяния...всё нетути их, иллюзии...и забываешь отпустить следующее ОТчаяние...И остаёшься с ним. Его тоже нужно отпустить,как я увидел.
калинка: Гена , бессомнения, отчаяние ....это недостаток Веры. У Виилмы так и сказано, человек, освободивший отчаяние, меняет свою судьбу. А еще на днях муж мне отзеркалил консерватизм...это состояние из Википедии Консерватизм — Википедия. ... КОНСЕРВАТИЗМ - слова близкие по значению. РУТИНА , -ы, ж. Консерватизм и застой в делах, в образе жизни. Цепляемся за старое и не двинемся с места ни на шаг. Это на поверхности, а глубинно ...на уровне Духа нам необходим консерватизм, из той же Википедии Консерватизм (фр. conservatisme, от лат. conservo — сохраняю) — приверженность к традиционным ценностям и порядкам. В политике — направление, отстаивающее ценность государственного и общественный порядка, неприятия радикальных реформ и экстремизма.
Гена: калинка пишет: Консерватизм Мне показалось что этим словом ты ХОЧЕШЬ что то себе объяснить, спрятать... Интересно что у тебя под этим Консерватизмом...какой именно стресс...)
калинка: Гена пишет: Интересно что у тебя под этим Консерватизмом...какой именно стресс...) У меня муж консерватор, мои идеи встречает в штыки, ему удобно ...ничего не делать. Меня раньше этот вопрос не грузил, и когда сама что - то сделаю, то он принимает ....и довольный, молчит и пользуется. Поэтому свои идеи воплощаю в жизнь сама.
Гена: калинка пишет: Поэтому свои идеи воплощаю в жизнь сама. "Свои идеи воплощаю в жизнь сама." Я почувствовал разницу этих двух фраз.
калинка: Именно из ничегонеделания мужа и освобождаю свое внутреннее нежелание работать над собой На внешнем уровне человек имеет "нечеловеческое трудолюбие"- энергия муравья "маленького человека"- трудоголика. На Тонком Плане энергия "маленького человека" увеличивается до энергии слона. Спасибо за внимание к фразе. Еще мысль пришла...почему человек не может подняться над своими эгоистическими желаниями....человек застрял в энергии рутины...энергия болота.
Гена: калинка пишет: из ничегонеделания мужа и освобождаю свое внутреннее нежелание работать над собой А вот муж не работает над собой. Так. У тебя есть на это реакция раздражения, осуждения,...? Или пофиг?
калинка: Гена пишет: А вот муж не работает над собой. Так. У тебя есть на это реакция раздражения, осуждения,...? Или пофиг? Абсолютно нет ни раздражения, ни злобы. Просто сама освобождаю энергии и поведение мужа меняется. Муж , как половинка, отзеркаливает то, что внутри меня сидит невидимое.
Гена: калинка пишет: Абсолютно нет ни раздражения, ни злобы. А ДО освобождения было? С чего ты решила освобождать эту энергию то?
калинка: Гена пишет: А ДО освобождения было? С чего ты решила освобождать эту энергию то? Решила купить себе новый тюфячок на кровать, денег стоит 1000 руб с небольшим, это не дорого, муж стал отговаривать, он спит на другой кровати и ему все равно, говорит, что старый тюфяк на мусорку не понесет. Каждую покупку или перестановку в квартире не одобряет, ему хорошо в своем мирке ...болоте. По молодости часто повторял поговорку своего отца....где бы не работать, лишь бы не работать,..хотя это шутка, но ее придерживался. У меня по началу было неприятие этих слов. Мало - помалу в процессе работы над собой, муж изменился...теперь всех называет бездельниками, сам работает на новом доме давно, трудится и не давно выяснилось, что он принуждает себя, много еще чего "повылезало". Делает, конечно, на совесть, красивый и уютный дом получился. Я знаю, что во мне поднимается очередная волна энергии и давно принимаю, как должное и без всплесков эмоций, просто ...работой меня обеспечивает. А я купила новый тюфяк и кайфую, мягко и удобно.
Гена: калинка пишет: ему хорошо в своем мирке ...болоте. Я вот об этом осуждении. Муж у тебя то на болоте то он... лягушка) А ты стало быть царевна на тюфяке)...а как иначе, гордости же сравнение нужно. Стресс "Страх гордости". "Страх" потому как недаром ты его не лягушкой называешь а консерватором.)))
Арья: Гена пишет: Стресс "Страх гордости". "Страх" потому как недаром ты его не лягушкой называешь а консерватором.))) Тонко подмечено.
калинка: Гена пишет: Муж у тебя то на болоте то он... лягушка) А ты стало быть царевна на тюфяке) Так я ж свое увидела, вот и освобождаю и рутину и консерватизм. Энергия лягушки...это обиженность, обиженной себя не чувствую.
Гена: калинка пишет: это обиженность, обиженной себя не чувствую. Заметил в себе тенденцию отпускать то чего нету, чего не чувствую...а то чего есть, свои стрессы...прям вот хочется стать страусом и голову в песок,помощь другому. Без воли невозможно...вытащить голову страуса из песка...чтобы смотреть в свои стрессы...воля нужна только на начальном этапе, всего для одного действа...далее интересс... Желудок...чёта сигналил...чёта внимание ему нужно...блин,так не хочется...ну чё желудок, это не голова, не...и боли нет...дискомфорт.... Желудок это тема Самоуверенность, "если не я то кто же"...поотпускаю то что есть...просто тошноту к этой теме "Самоуверенность".....почему я считаю желудок чем то незначимым?...Как я до такого докатился?..."Тошнота, я отпускаю тебя, ты свободная..."... Вспоминается ...мама пичкала меня в детстве "Ешь"...это был стресс для меня.......
Гена: Гена пишет: "Тошнота, я отпускаю тебя, ты свободная..."... Когда я это отпускал...в районе солнечного сплетения словно лопнул шарик такой...даже звук отозвался в голове...как выстрел... А тут случайно прочитал: Прекратить безсмысленную деятельность - это всё равно что выпустить воздух из воздушного шара. Происходит возврат к исходной позиции. Чем сильнее был надут шар и чем резче был выпущен воздух, тем более дряблой и морщинистой становится оболочка, то есть ткани. Несмотря на это, самочувствие может быть хорошим и лёгким, так как с души спал гнёт. Настойчивый прессинг из плоскости ощущений перешёл в плоскость знания. Там он набирает силу, покуда не превратится в убеждение безсмысленности любых дум о неприятном. Очень похоже на это было..."деятельность" это не только действия а мысли,.... Пришло такое понимание: что не смысл нужно искать а освобождаться от безсмысленности....безсмыссленность, нечто безсмысленное это как воздух...воздух это не пустота...он занимает место и смысл(другая субстанция) туда просто не влезет... Желудок словно показывал это...воздух в желудке...кажется что он пуст...логично положить туда пищу...но он не пуст...тошнота указывает "не пуст а ты чёта туда заталкиваешь".....(физиологически это непонятно но ощущение такое было)...и не в физиологии желудка дело а...в ощущениях которые даёт вот этот "Стресс безсмысленности"...а желудок показывает как может, вот этой тошнотой...вообщем я мешал своему желудку нормально работать...захотелось попросить у него прощения...
Арья: Гена пишет: Пришло такое понимание: что не смысл нужно искать а освобождаться от безсмысленности....безсмыссленность, нечто безсмысленное это как воздух...воздух это не пустота...он занимает место и смысл(другая субстанция) туда просто не влезет... Гена, спасибо. Все гениальное просто. Казалось бы просто. Но мне, чтобы до такой мысли дойти, столько передумать перелопатить в себе приходится. А потом, действительно в один миг, как щелчок- вот! вот оно то, что нужно, вот он - ответ. Ответ и был на поверхности, перед носом, перед глазами, в одном шаге, но чтобы увидеть и понять столько кругов нарезаешь...
Патрика: Цитата в тему: Остановитесь на мгновение и ощутите свою шею, заплечье, плечи. Какое там ощущение - хорошее или плохое? Если плохое, то Вы испытываете недовольство самим собой. Попробуйте просеять его через себя, как через сито. Недовольство собой включает чувство вины, страх, а также злобу обвинения. Недовольство собой означает неумение общаться с самим собой, понять свои истинные потребности, неумение обустроить свою жизнь. Кто не понимает себя, тот не способен понять других. Большинство эстонцев жалуется на недуги шеи и заплечья. Там-то и находится в плену Ваше недовольство собой, которое возникло, чтобы научить Вас совершенному видению себя и мира. Вы же из страха, что меня не будут уважать таким, какой я есть, стали роптать на свое тело, характер и дела и не замечаете, насколько повысилась Ваша требовательность ко всем и вся. Подстегиваете свою волю, взваливаете на свои плечи непомерный груз, лишь бы добиться своего и тем самым угодить другим, но это не будет у Вас получаться до тех пор, пока Вы не освободите недовольство собой. Незаметно подкрадывается усталость, а удовлетворения от сделанного нет как нет, и у Вас опускаются руки. Возникает нежелание что-либо делать, ощущение безнадежности, бессмысленности жизни. Вы чувствуете, что такой, какой Вы есть, Вы никому не нужны. Недовольство собой скапливается в спинной части чакры общения - там, где сосредоточена у человека воля. Это указывает на то, что Вы не умеете и не хотите общаться с собой и с другими. Что такое общение? Общение - это любовь без условий.
Арья: Патрика пишет: Недовольство собой означает неумение общаться с самим собой, понять свои истинные потребности, неумение обустроить свою жизнь. Патрика, ты разбирала это дальше? Я вышла на скупость, поскольку это и есть неумение общаться с собой (неумение тратить на себя: время, деньги и пр.). Но я что-то еще упускаю. Не пойму как соеденить. Скупость-требовательность-недовольство. Или этого уже достаточно? Может в цепочку бессмысленность добавить? Не знаю следует она за всем этим или нет.
Гена: Арья пишет: перед носом Если "нос суётся в чужие дела" то то что перед носом не видится...это классная удобоворимая(желудок!) всеми уловка...потому как это называется альтруизмом...эгоизм же осуждается...Соответственно если "плыть по течению", делать правильно, то что от тебя ожидают...это значит вот это "быть хорошим"...в идеале"быть хорошим" это "не смотреть перед носом"...смотреть например чё там на Украине... это хорошо...видел на ютубе есть даже ролики хороших психологов которые помогают хорошим людям от стрессов дум об Украине... Меня приятель недавно осудил "Как интеллегентный человек может не разбираться чё там с Украиной"...я спросил "И чё с ней?"...он рассказал...Я сказал "Это твоя версия"...Он сказал "Это не версия а правда"...О как)...Не знаю...я неинтеллегентный, плохой)...ещё я дурак потому что думаю что называть правдой версию это глупо)...но зато желудок вот поправился...за день!... я ваще эгоист наверное)..."О брюхе своём думаю")...Ещё я слабак потому что тока слабак может выбрать учителем женщину, ведь они все дуры.))) ЛВ говорила что это лучшее что вы можете сделать для мира...вы здоровы и вы не обуза для мира...у вас голова в порядке и вы не пудрите людям мозги...Как то так.)
Гена: Арья пишет: Скупость-требовательность-недовольство. А как в теле отражается скупость у тебя?
Арья: Гена пишет: Если "нос суётся в чужие дела" то то что перед носом не видится...это классная удобоворимая(желудок!) всеми уловка...потому как это называется альтруизмом...эгоизм же осуждается... Да, это удобно. Получается - это и есть мой путь - разобрать, что там с Украиной, помочь пятому-десятому, а потом вдруг через это увидеть наконец свой стресс. Можно бы сократить путь, чтобы не плутать закоулками или дебрями. Но пока не получается. Спасибо что хоть так выходит.
Арья: Гена пишет: А как в теле отражается скупость у тебя? Не знаю. Требовательность ощущаю в нижнем шейном позвонке. Иногда ощущается напряжение плечевого пояса. Была небольшая "сутулость" или скорее загорбок, но он как-то "рассосался". Думаю, что йога поспособствовала. Напряжение спало, но иногда все же дискомфорт в этой части тела бывает. Скупость в теле не могу уловить.
Арья: ой, гена, ты в кого это на аватарке преобразовался?
April: Гена, а почему Вы поставили на аватарку паука??? Виилма писала: Когда вы начнете высвобождать свое желание что-то из себя представлять, не удивляйтесь, если увидите, что из вас выползает паук. Повторяя это еще и еще раз, вы обнаружите в себе целый питомник пауков — в зависимости от того, каким образом вы поработали над собой, чтобы что-то из себя представлять. Я конечно (каюсь!!!!) прочитала вашу тему "по-диагонали", но у меня как-то больше резонанс пошел на картинку, под которой Вы сейчас "прячетесь", чем на ваши сообщения.
Гена: Арья пишет: ты в кого это на аватарке преобразовался? Это паучок...Читал у ЛВ про энергию паучков...увидете как паучки из вас посыпятся...про стресс "чёта из себя представлять" это говорилось... И вот стресс желудка,...словно вылезло что то типа паучка такого...того которого счилал "я плохой"...мне он понравился...не знаю, аватарка как символ того что когда стресс внутри он паук а когда он отпущен то паучок... потом вот эти длинные пути и кружения как паутина в которых сами запутываемся...потом ничтожество это энергия насекомого...потом энергия страха, паучок на аватарке словно боится такой...символичная аватарка такая.)
Гена: April пишет: резонанс пошел на картинку, под которой Вы сейчас "прячетесь" И что за резонанс?
Рута: Арья пишет: Скупость в теле не могу уловить. У меня скупость как такая пленочка ... на сердце в основном. И в руках чувство застоя. Сейчас дошло, что она и на глаза влияет! Тоже как пленочкой отгораживает..
Рута: Гена пишет: Это паучок... Это паучище! Лохматый такой! Вот я кстати обычных пауков люблю, мне их жалко пылесосить. Это о чем говорит? Что-то я здесь торможу..
April: Гена, не знаю, как выразить - вы для пеня - картинка, а вот читать ваши сообщения мне ооооочень сложно (не в обиду сказано).... В общем, надеюсь ваша мужская психика поймет мою женскую логику
Гена: Рута пишет: Вот я кстати обычных пауков люблю, мне их жалко пылесосить. Это о чем говорит? Что-то я здесь торможу.. Как Вы относитесь к паукам? Боитесь, бежите прочь, ненавидите, испытываете брезгливость, истребляете, считаете паутину показателем без порядка и нечистоплотности? Или, напротив, испытываете уважительное почтение, не тревожите его и ждёте, чтобы он ушёл сам? Каково Ваше отношение к паукам, таково и отношение к тому, чтобы что-то из себя представлять. Как я сам то к паукам отношусь?...паутина как такое совешенство...она всегда чёткая такая...как снежинка...и симметричная...а к самим паукам...с интересом...красиво это и паук и паутина...
Гена: April пишет: читать ваши сообщения мне ооооочень сложно Я для себя пишу и согласен что сложно может быть их читать другому, но главное чтобы я понимал)...и не бойтесь обидеть...прям что идёт так и пишите...это важно...резонанс и реакции важны...а не просто мысли...потому что сами стрессы состоят из этого...если бы они состояли просто из мыслей то их умом и разобрать было легко...а стрессы это реакции и резонансы, они поэтому нами и управляют...)
Рута: Гена пишет: Или, напротив, испытываете уважительное почтение, не тревожите его и ждёте, чтобы он ушёл сам? Каково Ваше отношение к паукам, таково и отношение к тому, чтобы что-то из себя представлять. Гена пишет: Как я сам то к паукам отношусь?...паутина как такое совешенство...она всегда чёткая такая...как снежинка...и симметричная...а к самим паукам...с интересом...красиво это и паук и паутина... Ну вот и у меня такое приблизительно отношение.. То есть если пауки нравятся, здесь никакой стресс не зарыт?
Гена: Рута пишет: пауки нравятся, здесь никакой стресс не зарыт? Не знаю насчёт пауков но вот паутина...когда опускал злобу...она увиделась такой липкой паутиной вокруг меня...и её не отпустить...но я оказался словно на солнце и солнце высушило эту паутину...паутина привратилась в пепел такой которым я обмазался а потом смахнул с себя и он улетел. Я понял что вот это "вокруг себя", некую ауру или путину мы не обязаны делать именно из злобы...её можно делать из любой энергии. Страх быть кем то, быть большим у меня шел стать вот этой большой злобой что ли...и с стало быть желательно быть поменьше, хоть меньшей злобой...расширяться было страшно поэтому...Глупо как то, ведь можно быть большой и любовью например...Можно хвастаться, говорить о глобальном, мечтать,... но беззлобно,легко и где то наивно даже...и расширяться и расслабляться а не сжиматься и напрягаться....словно выпускать из себя воздух...словно вот это что мы называем "отпускать" и постоянно а не этими хлопками когда уже приспичит...
Рута: Гена пишет: Я понял что вот это "вокруг себя", некую ауру или путину мы не обязаны делать именно из злобы...её можно делать из любой энергии. Страх быть кем то, быть большим у меня шел стать вот этой большой злобой что ли...и с стало быть желательно быть поменьше, хоть меньшей злобой...расширяться было страшно поэтому...Глупо как то, ведь можно быть большой и любовью например... Гена, вы прям находка для таких как я , лекситомией (неумением выразить чувства словами) страдающих! Вот я с подачи Калинки сегодня страх быть незначительным отпускала, и ЧВ по этому поводу, что-то получилось в результате..., словами не могла выразить, а тут почитала - вы все очень точно сформулировали! Для моего беглеца это хороший подарок.
Рута: Гена пишет: расширяться было страшно поэтому... У меня тут еще страх, что моя любовь не нужна сидит.. Со скрипом идет.
Гена: Рута пишет: страх, что моя любовь не нужна сидит.. Со скрипом идет. Как я увидел у себя это потому что там не любовь а злоба. Злоба и не нужна...но нуждается...она нуждается быть нужной и нуждается чтобы её любили в ответ... ЛВ вроде рекомендовала перебирать знакомых людей и прощать...Я попробывал перебрать родственников и отпускать злобу...Просто перебирал и тупо отпускал злобу. Обнаружил злобу там и на того на кого не то что не подумал а кого считал что любил...Злоба носит маски, любимая её маска "любовь" ,как я понял, потому как самая эффективная, под ней точно искать не будешь).
Гена: Гена пишет: но я оказался словно на солнце и солнце Вы заметили, что этот свет — очень яркий? Такой свет, который ослепляет, необыкновенный. Кто видел очень яркий, ослепительный свет? Ослепительно яркий свет — это свет гордыни. Чем дольше длится гордыня, тем это ближе к восхищению. А восхищение — энергия, с которой нужно быть очень осторожным. Восхищается человек, который уже слеп, но не признает этого. А вот и отражение этого восхищения: Гена, вы прям находка для таких как я То ись я отпускал...с помощью гордыни...Господи( умением выразить чувства словами А если реально но неверно трактовал образ))) восхищение — энергия, с которой нужно быть очень осторожным. Да, восхищают первые результаты отпускания...причём когда плечо проходит, боль в животе проходит и так быстро...восхищаешься...несёшся(спешишь, и забываешь что любовь это время)...и словно слепнешь...от своей гордыни... Но помогают слова ЛВ типа "Человек, ничё страшного, ты ошибся, просто исправляй свои ошибки"...просто вернись и посмотри что отпускал гордыней...отпусти гордыню теперь.....Ты будешь ошибаться в отпускании потому что "не ошибается тот кто ничего не делает"...но ты всегда можешь вернуться и исправить свою ошибку...и это придаёт смысл...иначе ты остановишься от бессмысленности...тебе покажется что отпускание бессмысленно...
Рута: Гена пишет: Рута пишет: цитата: страх, что моя любовь не нужна сидит.. Со скрипом идет. Как я увидел у себя это потому что там не любовь а злоба. У меня на данный момент здесь две составляющие выделились - вот эта злоба замаскированная под любовь, и страх перед чужой злобой. Ну, а там где страх, там и злоба, злоба на злобу... В общем вышла на свое неверие в свои силы , неверие, что у меня есть доступ к достаточному количеству любви, что ли...детские расклады всей жизнью рулят...
Рута: Рута пишет: В общем вышла на свое неверие в свои силы , неверие, что у меня есть доступ к достаточному количеству любви, что ли...детские расклады всей жизнью рулят... Пошла я эту тему вглубь исследовать, под Медитацию Покоя, хорошенько расслабившись...Оказалось, вот эта установка дефицитности корнями уходит к моим родителям и их родителям - и у тех, и у других значительная часть жизни прошла в условиях, когда физическое выживание было под вопросом - голодовки, война... И тут я тако-ое огромное Чувство Вины почувствовала - получается, они брали всю вину на себя за обстоятельства, которые от них не зависели. Помню бабку о голоде 47-го спросила - а она говорит: " Я ж такая-сякая картошку для посадки заранее порезала и в корзину сложила, она подгнила - потому и неурожай.." То есть она всю вину за голод 47-го на себя взяла, и так во всем... У меня такой глубокий вдох получился, когда я это почувствовала, и такое облегчение , и столько тепла и красок.... Так захотелось бабушку обнять, а маме в ноги поклонится... Решила по свежим следам записать, потому что все это так ускользает, видимо очень сильно подавлено, а вернуться к этому со свежими силами надо, еще не все отпущено...
Гена: Рута пишет: они брали всю вину на себя неверие, что у меня есть доступ к достаточному количеству любви Если ты будешь просеивать мой базар(потому как я часто ошибаюсь в трактовке чувств и образов))) то...у нас с тобой, Рут, чёта получится.) И вот базар у меня такой: "мало у тебя любви" ты пишешь, дак вот судя по твоей наследственности(брать нечто на себя), я бы присмотрелся к своему окружению на предмет а нет ли того кто эту энергию у тебя тупо вампирит. Решил как то отпустить одну родственницу, потому как она очень лезла в мои дела, всё выспрашивала.... Когда отпускал она явилась в образе комара наполненного кровью, кровь это любовь,...улетела она... И потом я заметил что как то проще стало с ней общаться...словно она "обломилась" получать от меня энергию и меньше стала интересоваться моими делами...
Рута: Гена пишет: И вот базар у меня такой: "мало у тебя любви" ты пишешь, дак вот судя по твоей наследственности(брать нечто на себя), я бы присмотрелся к своему окружению на предмет а нет ли того кто эту энергию у тебя тупо вампирит. Да, и такое имело место (или до сих пор имеет). Где-то с этого вопроса у меня и потребность в пророаботках появилась. Образы были малоприятные, как будто мне над головой руками поток энергии перекрывали... так мамина собственническая любовь мне представлялась... То что на поверхности было поотпускала, жизнь повеселей стала, способность петь вернулась ... Но сейчас дошло насколько сильно мной унаследованное рулит.. Потому как насколько я понимаю вампир за ЧВ только может зацепиться. Мне его (ЧВ) как-то раньше трудно было поймать-прочувствовать, так же как и стыд. Злобы-страхи куда попроще. Сейчас чувство такое, что это ЧВ в какую-то жизнестойкость трансформируется...
Рута: Гена пишет: но я оказался словно на солнце и солнце Гена пишет: То ись я отпускал...с помощью гордыни...Господи( Вот эта медитация от Тандры может показаться интересной: https://yadi.sk/d/X6ZnB1uMSpD9Q Феникс в политике ссылку давала (надеюсь она не против, что я здесь скопировала). Мне очень пригодилась.
лушка: Рута а можно больше про Рута пишет: лекситомией (неумением выразить чувства словами) страдающих! пожалуйста.
Рута: лушка настрочила длинный пост а он кудато улетел! Если коротко, то когда родители по каким-то причинам свои чувства подавляют, ребенок в этой среде растет и тоже привыкает свои чувства игнорировать , живет установками ума - хорошо-плохо, правильно-неправильно. У меня мама - как Чуковский писал - можно студентам показывать, как образец тотального подавления чувств. У меня много времени ушло, чтобы научиться эти чувства замечать, не игнорировать, а сейчас учусь словами выражать. Мне этот форум здесь очень помог. А если есть дети , очень важно с ними о том, что они чувствуют разговаривать, если не могут слова подобрать - свои варианты предлагать, но не давить при этом, не оценивать, оставаться нейтральным наблюдателем, не пытаться запихнуть в привычное... Тогда этой лекситомии не будет. Есть в инете статейка об активном слушании - очень рекомендую, по ней можно со своим внутренним ребенком пообщаться.
Рута: Я это слово на слух запомнила, так оно у меня в голове жило, а оказывается правильно - алекситимия! Так вот, часть вторая. Почему так важно называть свои чувства словами? Я точно не могу сказать, но точно знаю, что очень важно. Как то слушала рассказ Урсулы Легвин, фентези, там главному герою, чтобы победить дракона нужно было узнать его имя. И вот когда я это слушала - меня осенило - чтобы разобраться со своими эмоциями, стрессами, тоже важно узнать, определить их имя. Имя , название - это как бы дверь, через которую мы все переживания, эмоции, стрессы можем выпустить на волю. На уровне физиологии это как-то связано с полушариями и взаимодействием между ними. Есть техники (ДПДГ например), которые основаны на попеременной активации то одного, то второго полушария. Ну а из моего опыта - заметила, что когда удается точно вербализовать свои переживани, когда вот здесь, к примеру, пишу - у меня колесо проработок крутится веселее и равномернее. Перекос либо в погружение в переживания, либо в болтовню( не прислушиваясь к чувствам) увеличивает шансы пробуксовки.
999: Рута пишет: чтобы победить дракона нужно было узнать его имя Так это и есть идентификация стресса. Ведь, прежде чем что-то отпускать надо знать что именно. Рута пишет: Если коротко, то когда родители по каким-то причинам свои чувства подавляют, ребенок в этой среде растет и тоже привыкает свои чувства игнорировать , живет установками ума - хорошо-плохо, правильно-неправильно. Правильно, всегда так. И это лишь установки, причем затрудняющие ребенку общение в соц.среде. и в будущем создаст много проблем. )))дети – это зеркало, в них нет зла, нет манипуляций, нет желания навредить. Дети – отражение родителей. Если ваш ребенок ведет себя странно – посмотрите в себя, что отражает ваш ребенок, что нужно изменить в себе, чтобы это отражение ушло. Подавление чувств- то значит нет приятия себя. И ребенок таких родителей не может определить, что есть хорошо, а что плохо, когда правильно, когда не правильно . )))на низшем уровне мать внушает ему, что он не должен драться с Петей, Васей и т.п( так как это плохо/не правильно)., а на высшем, более абстрактном уровне – что он должен "защищать свое достоинство", "не давать себя в обиду", и т.д( это хорошо/правильно) То есть вроде бы понятно что вот это черное, а это белое.А вот в каких случаях черное может быть белым и наоборот, то есть по сути, что есть ещё и серое, а оно ведь основано всегда на чувствах...то есть умение прислушиваться к своей Душе. А если родители сами этого не умеют и/или подавляют, то ребенку очень трудно определиться что есть что.
999: Извините, убрать дубли не могу, отключили меня от это функции Надеюсь модератор приберет за мной
Live: 999 пишет: Так это и есть идентификация стресса. Согласна,можно кувыркаться до бесконечности,например, со злобой, но пока чётко не определиться с какой именно,не отпускает.Для этого и нужно слушать себя,что говоришь,что думаешь..когда получается слышать,тогда получается и понимать,какая установка диктует условия,тогда и появляется"имя дракона"
Рута: Рута пишет: рассказ Урсулы Легвин, фентези, Вспомнила - "Волшебник Земноморья" называется.
Гена: Гена пишет: она очень лезла в мои дела, всё выспрашивала.... Выспрашивала и переживала за меня... Рассмотрим это на примере, скажем: кто для меня самый важный? Муж. И вот я начинаю переживать из-за своего мужа. Этим я возьму его энергетический шар в свой шар, искривляю его энергетические каналы, и если он хочет жить, то он должен из меня выдергивать свою энергию. А я не дам. Если дам, как я могу быть хорошим человеком, который живет жизнью других? От этого страдает его трудоспособность. Я начинаю переживать из-за его трудоспособности. Возьму энергетический шар его трудоспособности в свой шар, искривляю каналы, если он хочет работать, то должен вытаскивать из меня свою энергию. А я не дам. Если дам, как я могу быть хорошей женой, которая все сделает ради мужа. От этого страдает его здоровье, и я переживаю за его здоровье. Возьму и его энергию здоровья себе, и он заболеет, а я цвету. Теперь начинаю переживать из-за его заболевания. Возьму энергию заболевания себе и заболею. Если пойду к врачам, то врачи убьют болезнь. А если я разочарована уже в медицине, то к врачам не пойду. Я пойду к хорошему ясновидящему. тогда ясновидящий скажет ему: ты болеешь, потому что вампир забирает всю твою энергию. И скажет ему, что вампир — его жена...Так что же сделал ясновидящий солгал? Нет, правду сказал. Это хорошие люди переживают друг за друга. На мой взгляд, гениально описанный механизм "вампиризма" который есть просто переживание за другого...получается можно сказать что"вампир" это "хороший человек, который живет жизнью других".)
999: Гена пишет: На мой взгляд, гениально описанный механизм "вампиризма" который есть просто переживание за другого...получается можно сказать что"вампир" это "хороший человек, который живет жизнью других".) К тому же и не просто живет , а именно ПЕРЕживает. В смысле отбирает жизнь, укорачивает. Переживает свою жертву.
Гена: 999 пишет: К тому же и не просто живет , а именно ПЕРЕживает. В смысле отбирает жизнь, укорачивает. Переживает свою жертву. Этого я не знаю. Я знаю то что своим переживанием за другого я наношу вред и себе и ему. Себе тем что нечто помещённое внутрь есть стресс. Другому этим вот "не дам". Получается типа"Это мой стресс и никого его не дам... и не отпущу"...Тема "Скупость" рулит.
999: Гена пишет: Этого я не знаю. Я знаю то что своим переживанием за другого я наношу вред и себе и ему. Себе тем что нечто помещённое внутрь есть стресс. Конечно. Другому наносится вред на физическом плане. ЛВ перечисляла потерю трудоспособности, здоровья и пр. А себе вред на духовном плане. Потому что происходит накопление энергии. А любой переизбыток, когда доходит до критической отмести начинает разрушение. И не важно позитив или негатив в переизбытке. По любому нарушение равновесия.
999: 999 пишет: отмести Отметки. ( у меня нет возможности поправить )
999: 999 пишет: По любому нарушение равновесия. Наверное оттого и недовольство рулит.
Гена: 999 пишет: По любому нарушение равновесия. Я чуточку изменил цитату ЛВ, пока не знаю зачем): "Рассмотрим это на примере, скажем: кто для меня самый важный? Я И вот я начинаю переживать из-за себя. Этим я возьму свой энергетический шар в свой же шар, искривляю его энергетические каналы, и если я хочу жить, то я должен из меня выдергивать свою энергию. А я не дам. Если дам, как я могу быть хорошим человеком, который живет своей жизнью? От этого страдает моя трудоспособность. Я начинаю переживать из-за моей трудоспособности...и.т.д." Как можно другим словом назвать излишнее переживание за себя?...Гордыня,эгоизм?...Дело не в слове а чёта тут не улавливаю...
999: Гена , ты описал борьбу Я - эго с , собственно, я -есть. Гена пишет: Как можно другим словом назвать излишнее переживание за себя? Желание, чтобы было так , как я(эго) хочу.= Страх , что не получится так , как я(эго) хочу.= Неуверенность. А где взять уверенность? Естественно в себе же ,в я -есть. Но для эго это не приемленно, так как эго крепко держит свои позиции. Эго своим желанием, чтобы было так как я хочу, начинает энергию уверенности отбирать у другого . На какое-то время эго может успокоится. Это ложное,иллюзорное успокоение. Потребность быть самим собой - вот главное, что дает внутреннее удовольствие жизнью. Если я- эго всегда в борьбе, то я-есть, оно знает, что есть. и какое оно.Если рассматривать в шарах, как ты описал, то в энергетическом шаре эго и так уже все искривлено, Гена пишет: А я не дам Эго не дает вспомнить кто я есть на самом деле, так как это для него смерть хорошего человека. Как то вот так получается....
Гена: Гена пишет: Я чуточку изменил цитату ЛВ, пока не знаю зачем) Спасибо,999...понял куда изменение цитат ЛВ меня приведёт...значит не меняем...
Ваш гость: Вот я не увидела изменение цитаты, я увидела попытку примерить на себя или притянуть к себе Когда тянут все на себя, это эгоцентризм А что тогда происходит 999 описала понятно
Гена: Ваш гость пишет: 999 описала понятно Не знаю...наверное счас некая атмосфера на форуме которая влияет на форумчан с опытом, делает их злобными...и как я вижу, какой бы ты опытный не был в исследовании ЛВ, если в тебе есть злоба (ты её можешь скрывать) то другому ты помочь не можешь...злоба словно перекрывает мудрость...и просходит только умничание....
999: Гена , если ты увидел злобу в моих ответах, то сам знаешь - ищи в себе. Удачи!
Гена: 999 пишет: если ты увидел злобу в моих ответах, то сам знаешь - ищи в себе. Удачи! Злоба перекрывает мудрость а ,смотри, гордыня делает то что человек отказывается тебя понимать...ты ваще не поняла чё я написал...и опять умничаешь.)))
Рута: Гена пишет: Гордыня,эгоизм?...Дело не в слове а чёта тут не улавливаю... Ну, если я прочувствовала правильно вопрос - у меня тут в голове это идет под кодовым названием "баланс душевного и телесного". Телу нужен комфорт, стабильность и сытость для выживания, а душе - наоборот, новый опыт для развития. Если были ситуации какие-то, когда выживание тела было под угрозой, то идет чрезмерное зацикливание на потребностях тела, их абсолютизация - желание только хорошего для тела и побольше... У меня многое выводит на голодовки, которые предки пережили. Вот сейчас писала - и протест против некоторых установок, которые от мамы в детстве получила, уловила.. То есть тут есть стереотипы относительно что такое "хорошо" - то, что хорошо для тела, может быть плохо для души и наоборот...Для выживания тела нужно получать, для души - отдавать.. Чет меня опять в философию уносит......
Рута: Гена пишет: ты ваще не поняла чё я написал... Я вот пост 74 тоже не до конца поняла - может стоит прояснить...
999: Гена, извини что вообще лезла со своим видением... Просто общалась.
999: 999 пишет: Гена, извини что вообще лезла со своим видением... Просто общалась. А ты, Гена, сделал по нему САМ выводы насчет себя, а теперь меня же в них и обвиняешь. Это как?
Гена: 999 пишет: меня же в них и обвиняешь Извини, если обвиняю... Я исследую...мне интересно чё делает с человеком злоба, чё делает гордыня... "Сам,меня, себя"-не так важно...)
999: Гена пишет: Извини, если обвиняю... Да ладно, проехали.
лушка: Гена пишет: Я исследую...мне интересно чё делает с человеком злоба, чё делает гордыня... И исследуете вы все это, как я поняла, преимущественно по другим людям. Гена пишет: Не знаю...наверное счас некая атмосфера на форуме которая влияет на форумчан с опытом, делает их злобными...и как я вижу, какой бы ты опытный не был в исследовании ЛВ, если в тебе есть злоба (ты её можешь скрывать) то другому ты помочь не можешь...злоба словно перекрывает мудрость...и просходит только умничание.... Гена пишет: Злоба перекрывает мудрость а ,смотри, гордыня делает то что человек отказывается тебя понимать...ты ваще не поняла чё я написал...и опять умничаешь.))) Вы Гена большой молодец,легких путей не ищите Но у меня к вам вопрос (простите уж, мое женское любопытство) вы это по незнанию делаете, или у вас жизненное кредо такое, ни у кого не получалось, а у меня обязательно получится.
Ваш гость: Гена : Не знаю...наверное счас некая атмосфера на форуме которая влияет на форумчан с опытом... Гена , посмотри приспособленчество)) Не оно ли рулит? Может не в атмосфере дело, а в "сильных" форума сего?)) Мало ли как крутит эго? К кому примкнуть выгоднее в "некой атмосфере"?
Рута: Ваш гость Ваш гость пишет: посмотри приспособленчество)) Ваш гость а есть опыт в этом вопросе ( в проработке). Если да, поделитесь пжл. - что-то тут у меня может быть зарыто..
Ваш гость: Рута Я тут на форуме научилась Так примерно: Детство- у кого кошелек семейный? У мамы, значит с мамой дружу (против папы) Школа- у кого авторитет? Вот с тем бы хотя бы не враждовать открыто (лучше тихоней побыть) Институт- кого ценят? Значит все вовремя, со всеми замечаниями согласна ( лучше про молчать, отстаивать свою точку зрения только там где это допускается) Работа - мне открыто по дружески сказали: будешь с нами (начальством и те кто с ними) дружить, всегда будешь знать, когда проверка со стороны да и мы свою не обидим Все это и такое же по жизни в прощение, факты реально сами всплывают в памяти Ну вот))
Рута: Ваш гость спасибо, понятно очень - у меня протест против приспособленчества! Чет он у меня везде вылазит.. пора за него взяться хорошенько.. а не хочется - у меня протест против проработки протеста!
Гена: Ваш гость пишет: не в атмосфере дело, а в "сильных" форума сего К кому примкнуть выгоднее Я попробую написать не дабы кого то обидеть а просто напишу некое суждение, взгляд новичка и своими словами. Выгоднее примкнуть к любви...И вот кто то пишет из любви а кто то из злобы(как я это себе объясняю)... Когда из злобы там бросаются прям явные признаки: 1. Чел суёт это зеркало. Ну типа "Ты тока других исследуешь а не себя", "Это ты про себя а не про меня". 2. Чел если задаёт вопрос то он риторический, он уже ответил на свой вопрос. Часто не знаешь что ответить но главное нужно ли? Ответ то у чела уже есть. 3. Чел прям орёт про эту "хорошесть", говорит что "желание быть хорошим" это самый тяжкий грех, самый самый...и типа "Вот я, смотрите, не боюсь быть плохим...Очень,очень не боюсь". 4. Чел умничает(как я это называю). Пихает эзотерическую не знаю что...чакры,эго,высшее,низшее, фиолетовый свет, близнецовое пламя,... 5. Чел мнительно подозревает и уверен что я пишу чтобы привлечь к себе внимание, утвердиться,понравиться,развлечься...но только не что просто тупо ищу свои стрессы и отпускаю.
999: Гена , вот то, что перечисляешь, что делает чел. -это все твое. Потому что нет никого кроме тебя и ты - есть все. Пока ты этого не поймешь и не примешь, ты так и будешь исследовать
Гена: "чел. -это все твое" пункт(1) "нет никого кроме тебя и ты - есть все" (4) "Пока ты этого не поймешь и не примешь, ты так и будешь исследовать" (5)
999: Гена , я тоже хочу поисследовать принципы твоих умозаключений. примкнуть к любви. Тоже по пунктам можешь разобрать явные признаки? Думаю, кроме меня и другим будет интересно твое исследование как мужчины.
Live: Гена пишет: взгляд новичка и своими словами. Гена ,всё что ты написал,это ,это на самом деле взгляд новичка,а всё что ты сейчас наблюдаешь,это наверно высшая степень просветления адепта ЛВ)лет пять на форуме и самокопании и твои посты будут точно такими. Если покопать не себя а архивы форума,то увидишь что зачастую так и писали опытные форумчане,сталкиваясь с непониманием и неприятием тех ,кто находился только в начале пути. Я открыла для себя форум когда уходил Ильдар,непонимание и разочарование прям с порога)как так то?столько знать и не мочь остановить себя?Наверное это означает окончательную смерть "хорошего человека" 999 пишет: нет никого кроме тебя и ты - есть все. Для меня от показатель,что я ни чем не изменилась с приходом на форум,раз вижу опять туже картину и опять так же протестую Хочется надеяться что середина всёже существует,и кто то её даже нашёл (ты - есть всё) А может она и не нужна?может в этом и смысл прохождения этой игры?может середина приходит только после смерти,а мы приходим сюда именно для того что бы балансировать между чёрным и белым и получать от этого кайф))
999: Live пишет: Для меня от показатель,что я ни чем не изменилась с приходом на форум,раз вижу опять туже картину и опять так же протестую Хочется надеяться что середина всёже существует,и кто то её даже нашёл (ты - есть всё) А может она и не нужна?может в этом и смысл прохождения этой игры?может середина приходит только после смерти,а мы приходим сюда именно для того что бы балансировать между чёрным и белым и получать от этого кайф)) Live," нет никого кроме тебя" и " ты есть все", это не или-или, а = . Середина это и есть знак равенства. Нет никого отдельного от тебя и нет ничего отделенного от тебя. Это все ты и есть.
Live: 999 пишет: Это все ты и есть. На данном этапе эта фраза ведёт меня к попытке принять себя в таком виде и борьба с плохим или хорошим в себе,так же абсурдна,если где то прочитать и поверить что правая почка наносит вред моему телу и душе и при помощи всевозможных практик начать уничтожать её в себе,так же как здесь,на форуме,изгоняют "хорошего человека" Принять в себе всё как есть.
лушка: Live я не знаю, может мы по разному понимаем понятие "хороший человек"? Для меня например," хороший человек" во мне, это и есть та самая чтука, которая очень сильно мешает принимать себя такой какая я есть. Для меня, "хороший человек" это как раз то, что меня делит на хорошую и плохую, это своего рода оценщик, который говорит, вот тут ты какашка, а тут золото, не будешь золотом тебя любить не будут и.т.д. Я по крайней мере так, поняла эту аллегорию ЛВ, не знаю, может не правильно поняла....
999: Цезарь: цитата: Единственно, как можно использовать слово "я", если под этим подразумевается ВСЁ, тотальность всего существующего. Или меня вообще нет, или Я есть всё.( или-или) То есть можно использовать слово "я", как просто фонетический звук , который не может в себе нести представления обособленности , то есть не может нести деструктивную энергию..Тогда то, что ты говоришь будет конструктивным и созидательным, а не разрушительным. Если я есть всё, тогда всё будет происходить с пользой для всего. А если "Я" - это кто-то отдельный, тогда всё, что я говорю - это всё для моей выгоды и для выгоды тех, кто рядом со мной и верят в то, что я говорю, потому что я заставил их верить в это. Я есть всё - очень созвучно с Хоопонопоно.
Live: лушка ,так уже есть,бороться против того что есть,уже ошибка,тогда плохое взащивается и начинается упевание своей злобой и вседозволенностью
лушка: Live пишет: лушка ,так уже есть,бороться против того что есть,уже ошибка,тогда плохое взащивается и начинается упевание своей злобой и вседозволенностью А кто сказал, что я борюсь? Я пытаюсь понять, и договориться)))
454545: Страх недовольства = Страх меня не любят Когда страх настолько силен, то психика, чтобы пережить этот страх призывает быть недовольным еще до того, как кто то проявит это недовольство. Т.е. это защита психики от реакции на недовольство в виде страха. Корень в неприятии кофликта, страха конфликта... Исследовать надо конфликт. Первичный конфликт рождается внутри, как я себя люблю или не люблю за что то. Внимание, направленное во вне, а не внутрь ассоциирует любовь к себе с тем, как окружающая действительность проявляется по отношению к человеку.
454545: Все просто. Единственное, что надо это перестать обманывать себя и признать, что все, что я делаю, я делаю для того, чтобы меня любили. Тогда не надо будет блуждать в бесконечных интерпретациях мыслей и понятий и выводом.
454545: Кто написал про прогиб под сильных мира сего был прав в определении этого стресса. Это страх меня не любят, страх меня могут уничтожить, т.к. не любят... Смотреть надо еще туда, где родители желали ли моего рождения или вообще хотели сделать аборт. У таких деток страх будет намного сильнее.
лушка: 454545 пишет: У таких деток страх будет намного сильнее. Согласна, и этот страх может выражаться либо в сторону прогиба, либо в сторону протеста, суть одна.
лушка: 454545 пишет: Все просто. Единственное, что надо это перестать обманывать себя и признать, что все, что я делаю, я делаю для того, чтобы меня любили.
999: 454545 пишет: Единственное, что надо это перестать обманывать себя и признать, что все, что я делаю, я делаю для того, чтобы меня любили. Вот тебе , Гена, и ответ на: Гена пишет: Выгоднее примкнуть к любви..
454545: Недовольство собой или окружающим - это тоже выслуживание любви. К примеру, как вариант, ищите свое разочарование, т.к. привожу только пример. Родители постоянно недовольны чем то или ребенком. И чтобы нравиться родителям, ребенок следует их логике. Если я буду недоволен собой или жизнью, значит мама/папа будут со мной согласны. И я буду в согласии, меня не уничтожат, я же буду свой. Меня хоть как то будут принимать, ведь понятно, что меня не любят таким, какой я есть.
лушка: Вот!!! У меня крутилось, но уловить не могла, сейчас чисто случайно перечитала первый пост автора Гена пишет: Заметил что меня раздражает недовольство других. Гена пишет: Гена пишет: Словно люди не могут довольствоваться тем что получают, что есть. Даже появляется привычка быть недовольным как показатель крутости что ли. Это описание, позиции жертвы. Ну славо Богу, теперь мне понятно откуда У Гены все злые, и все Гена пишет: Чел мнительно подозревает и уверен что я пишу чтобы привлечь к себе внимание, утвердиться,понравиться,развлечься...но только не что просто тупо ищу свои стрессы и отпускаю.
Гена: Live пишет: борьба с плохим или хорошим в себе,так же абсурдна Да. Так же абсурдно принимать фразу "ты есть всё" буквально. Тогда можно наблюдать...Например я заметил что важная штука откуда я что то делаю, разговариваю,пишу: из любви или из злобы. И я смотрю не что я делаю а откуда это делаю. И вот например увидел что делаю что то из злобы, тогда я что я делаю: осуждаю себя,называю плохим? Нет я просто наблюдаю. Наблюдение даёт возможность видеть себя, свою злобу со стороны...тогда стресс злобы мной не управляет. Может тогда я управляю в этом случае стрессом злобы? Нет, я его наблюдаю. Отпускание это есть своего рода наблюдение. Например я замечаю что кто то пишет из злобы, замечаю скажем по тем пяти пунктам...человек злобный и я его осуждаю? Нет. Он счас просто пишет из злобы. Он всегда так пишет, он злобный? Нет. Только счас,завтра может нет...В этом случае я "исследую тока других". Нет, я понимаю что счас то что чел написал из злобы там путного нет для меня потому что "везде есть только я". Новичок и старичок. В чём отличие? Новичок не принимает всё как догму, он задаёт вопросы. Старичок просто перестал задавать вопросы. ЛВ писала что нужно оставаться учеником...можно сказать что нужно оставаться новичком...
лушка: Ох Геннадий, если бы все было так просто)) Гена пишет: Так же абсурдно принимать фразу "ты есть всё" буквально Может это и абсурдно, но это форум ЛВ ,а она видела именно так, и мы глупые ей поверили))) Гена пишет: Гена пишет: Наблюдение даёт возможность видеть себя, свою злобу со стороны...тогда стресс злобы мной не управляет. Может тогда я управляю в этом случае стрессом злобы? Нет, я его наблюдаю. Отпускание это есть своего рода наблюдение. но если бы в в вашем случае было так, то откуда тогда вы увидели злобу в посте 999, ведь она писала о том же самом))) Это я про пост, о Эго.
Гена: 454545 пишет: Страх недовольства = Страх меня не любят Зачем ЛВ тогда описала два стресса а не один?
лушка: И Гена, ответьте пожалуйста на мой вопрос,Гена пишет: Например я замечаю что кто то пишет из злобы, замечаю скажем по тем пяти пунктам... Как вы это делаете? И что это за 5 пунктов?\ Я сейчас, без иронии, мне реально любопытно как?
Live: Гена пишет: Нет я просто наблюдаю. Наблюдение даёт возможность видеть себя, свою злобу со стороны...тогда стресс злобы мной не управляет. Это иллюзия)наблюдаешь чем,наблюдаешь через что?тем и через то что наростил за годы сознательной жизни,оно ни куда не девалось,оно недовольно собой,оно хочет быть сильнее,умнее,оно хочет себе нравиться.Идёт накачка знаниями и учениями,начинается новая иллюзия-я управляю.
454545: Лушка пишет Я сейчас, без иронии, мне реально любопытно как? Вот вопрос бы я задала ни как? А зачем? Это страх меня не любят, который ждет атаки нелюбви по отношению к себе. А чтобы определить атаку, он придумал 5 пунктов для себя. Мы знаем, что при желании и твердой вере, что меня не любят, всегда можно подогнать любое событие под один из пунктов :))) Абсолютно бессмысленное занятие, сорри. Еще для мужчины выслуживание любви актуально. Т.к. мужчина не может жить без любви женщины, и в то же время считает ее слабее себя, то он так изловчается в этом выслуживании, что при всем выслуживании уверяет себя в обратном.
454545: Гена, у Лууле есть табличка. Есть только один стресс Страх смерти, мы его чувствуем, как Страх меня не любят. Остальные стрессы все выходят, как производные из него. Когда начинаете прорабатывать любой стресс можно дойти до первоисточника Страха меня не любят. Без этого страха невозможен ни один стресс. ЛВ пыталась объяснить хоть как то, поэтому каждый стресс в отдельности рассматривала. И она писала, что любой стресс, который прощается, снижает общее напряжение. На самом деле всегда все зиждется на СМНЛ.
Рута: Live пишет: Это иллюзия)наблюдаешь чем,наблюдаешь через что? Здесь все очень индивидуально - мне кажется. У кого-то есть врожденная способность с "нейтральной передачи" наблюдать, кому-то надо годами эту нейтральность на ощупь искать.
454545: Если вы раскладываете все до СМНЛ, то начинаете видеть исток стресса и всю цепочку своего реагирования.
Патрика: 999 пишет: Нет никого отдельного от тебя и нет ничего отделенного от тебя. Это все ты и есть. Можно на конкретном примере, своими словами, описать применение вышеуказанного понимания?
454545: Все есть ты. Все есть такое, какое оно есть. Деревья, земля, небо, солнце, объекты вокруг есть отдельно от тела человека, они есть не человек. Вместе с тем эти объекты воспринимаются только посредством органов чувств тела и ума. И этим объектам и взаимодействиям между ними ум придает характеристики. Вот эти характеристики есть только в уме, их нет больше нигде. Поэтому все есть ты, т.е. определение ума. Вместе с тем все есть такое какое оно есть без всяких характеристик. Это же относится к событиям.
лушка: 454545 пишет: Вот вопрос бы я задала ни как? А зачем? А вот мне интересно, именно как? Как он так, может определить? И еще эти пункты, мне тоже, очень интересны. 454545 пишет: то страх меня не любят, который ждет атаки нелюбви по отношению к себе. А чтобы определить атаку, он придумал 5 пунктов для себя. Мы знаем, что при желании и твердой вере, что меня не любят, всегда можно подогнать любое событие под один из пунктов :))) Абсолютно бессмысленное занятие, сорри. Еще для мужчины выслуживание любви актуально. Т.к. мужчина не может жить без любви женщины, и в то же время считает ее слабее себя, то он так изловчается в этом выслуживании, что при всем выслуживании уверяет себя в обратном. 454545 неее, это все понятно. Я хочу что бы Гена ответил, может у него по другому. И я сейчас без шуток, мне кажется что у каждого свое. Но тут есть основной момент, что у него, потребность разобраться, или желание вывести всех на чистую воду))) Ну и исходя из его ответа и будем плясать, ну мне так кажется.
454545: И это не значит, что нет ничего и никого, кроме тебя. Это значит, что все есть такое, какое оно есть, без определений ума. И люди вокруг существуют и животные и т.д. и т.п. и приходят они в поле и уходят из поля и т.д. и т.п. И то, что предначертано кармой исполнится. Шри Рамана Махарши, когда сидел и медитировал уже в монастыре, после ухода из дома, он уже был просветлен. Так почему в него бросали камнями? Почему над ним издевались? Потому что все есть такое, какое оно есть. А плохое оно или хорошее - это концепции ума. Карма все равно имеет место отработки и от "плохого", заработанного в прошлых жизнях никто никуда не денется.
454545: Лушка, желание вывести всех на чистую воду - это желание вывести себя на чистую воду. Гена просто чувствует на подсознательном уровне, что где то сам себя обманывает и ищет не в себе, а снаружи. Это просто процесс.
лушка: Знаете, я сейчас перечитала, и увидела, присутствует новичек и старичек, в этих обсуждениях. И мне реально, стало смешно, я то ведь, тоже новичек, дата моей регистрации, точно не скажу, начало апреля, конец марта. Вернее наоборот)))
лушка: Гена пишет: Зачем ЛВ тогда описала два стресса а не один? Наверное она сошла с ума))) это шутка конечно, но мне реально трудно что то серьезно , ответить на этот вопрос)) То есть у ЛВ два стресса в один (даже не в два и не в три), никогда не связываются?
лушка: 454545 пишет: Лушка, желание вывести всех на чистую воду - это желание вывести себя на чистую воду. Гена просто чувствует на подсознательном уровне, что где то сам себя обманывает и ищет не в себе, а снаружи. Это просто процесс. Согласна, я это поняла, о чем в посте 338 и написала, а Гена опять обиделся(((
лушка: 454545 пишет: Гена, у Лууле есть табличка. Есть только один стресс Страх смерти, Вотттт!!!!!!! С этим я целиком и полностью согласна, я сама на это вышла))) Это, корень всех бед!!! Я даже выкладывала книгу, художественную об этом, Анхеле де Куатье, автор.
лушка: Рута пишет: Здесь все очень индивидуально - мне кажется. У кого-то есть врожденная способность с "нейтральной передачи" наблюдать, кому-то надо годами эту нейтральность на ощупь искать. Нифига не так, все зависит насколько вас жизнь прижмет))) А как прижмет, это может произойти в одно мгновенье, у меня по крайней мере было так. У Толле, очень хорошо этот момент описан.
Гена: лушка пишет: а Гена опять обиделся((( Не, не обиделся...Смотрю счас эзотерика пошла (Толле,Шри..) п.4 то бишь. Нормальный список я составил, чёта в нём есть.
454545: Да, что то в нем есть - это точно :))) Как минимум сбегание ума от больного места.
Гена: 454545 пишет: что то в нем есть - это точно :))) Почему вам,454..., трудно признать что другой сделал что то нормальное, что то в чём "что то есть"?
лушка: Патрика пишет: 999 пишет: цитата: Нет никого отдельного от тебя и нет ничего отделенного от тебя. Это все ты и есть. Можно на конкретном примере, своими словами, описать применение вышеуказанного понимания? Да без проблем, пожалуйста))) Вот представьте, на ваших руках умирает ваш ребенок, неизлечимо больной, умерает долго, не день и не два, а месяцы, и вы знаете, что он умирает. И у вас, наступает предел, либо вы сходите с ума, либо вы все это, я имею ввиду задумку Бога, понимаете, и у вас вот так вот тупо, происходит такая интересная чтука, некоторые ее называют инсайт, я не знаю как это назвать, вообщем происходит перезагрузка, вашего сознания, и подсознания кстати тоже))) Вот как то так, приходит понимание, что кроме вас нет никого, и в то же время вы все. Ну а насчет применения, тут поле деятельности большое)))
454545: Гена, а зачем вам мое признание? ;) :))))))))))) Вам легче станет жить на белом свете, если я признаю то, что видит ваш ум? Если вам нравится обманывать самого себя и строить щит защиты от других людей, то это ваше право. И я ваше право признаю. Только зачем вы здесь? Что вы доказываете? Обманывать себя можно легко и дома. А я наивно полагала, что вы действительно хотите разобраться. А раз у вас уже есть все, то вам ничего не нужно из того, что я написала. Будем считать, что это все не для вас :), а я ошиблась.
Гена: 454545 пишет: А я наивно полагала, что вы действительно хотите разобраться. А раз у вас уже есть все, то вам ничего не нужно из того, что я написала. Просто много постов мы написали но у меня ощушение что крутятся они вокруг одного стресса "Если ни я то кто же"...в этом стрессе идёт непризнание того что сделал другой...полагаешься только на себя...и например читаешь ЛВ и коверкаешь то что она написала.Почему? Из за это стресса а не из за своей плохости. Это стресс указывает "Тока ты"...читаешь ЛВ, стресс "Тока ты" и идёт переделывание того что ЛВ написала. Ещё тут мы писали про аксиому "Я это всё"...Но ,смотрите, если есть стресс "Если ни я то кто же" то и эту аксиому поймёшь через этот стресс, она словно поймётся как "Тока я"...
454545: Гена, вот я и говорю про то, что вам по факту здесь ничего не нужно, из того, что вам пишут, кроме того, чтобы убедиться в иститнности вашего восприятия. Поэтому я и говорю, что ошиблась и неправильно поняла ваше намерение. Если вы хотите убедить себя в чем то, то ваше право. Просто этот форум он не для этого был когда-то. Если он стал другим, то я не против, просто я не знала, а теперь знаю об этом. Обычно люди приходят на форум решить свои проблемы и свою боль. И поэтому обычно рады ВСЕМУ, что им пишут. Таки у людей намерение другое.
454545: А так Гена желаю вам удачи с тем, во что вы верите! Как говорил один известный форумчанин - Большому кораблю - большое плаванье. Плавайте дальше.
лушка: Гена пишет: Ещё тут мы писали про аксиому "Я это всё"...Но ,смотрите, если есть стресс "Если ни я то кто же" то и эту аксиому поймёшь через этот стресс, она словно поймётся как "Тока я"... Вы Геннадий, мои вопросы игнорируете, но я буду настырна, все что вы написали это так, но так это если исходить из позиции делать, но если вы хоть маленько, поменяете ракурс на позицию быть, то все сразу преобразиться)))
Гена: 454545 пишет: И поэтому обычно рады ВСЕМУ, что им пишут. ЛВ писала ПРОСЕИВАЙТЕ то что слышите,читаете...
Гена: лушка пишет: мои вопросы игнорируете Вы спрашиваете риторически, словно у вас есть ответ. Ага "с делать на быть", эту эзотерику...А нужна мне эта эзотерика,Лушк,как думаете?
лушка: 454545 пишет: Как говорил один известный форумчанин - Большому кораблю - большое плаванье. Плавайте дальше. Присоединяюсь)))
454545: Нет проблем, просеивайте дальше или плавайте. У вас нет проблемы. А если она и есть или была, то у вас уже есть свое решение. Вся инфа сверх этого бессмысленна, т.к. сито в виде собственного решения держится намертво. При таком подходе не спрашивают советов, только для того, чтобы укрепиться в своем решении еще больше. Поэтом советы давать в этом случае бесполезно, а иногда и вредно для самого спрашивающего.
454545: Очепятка. При таком подходе спрашивают советов, только для того, чтобы укрепиться в своем решении еще больше.
лушка: Гена пишет: Вы спрашиваете риторически, словно у вас есть ответ. Ага "с делать на быть", эту эзотерику...А нужна мне эта эзотерика,Лушк,как думаете? Я правильно вас поняла, что все что кроме ЛВ это изотерика, и это ругательное слово?
Гена: лушка пишет: Я правильно вас поняла, что все что кроме ЛВ это изотерика Что то типа того.
лушка: Гена пишет: Что то типа того. Геннадий, вы сидите? Если нет, то сядьте. Я сейчас, вам открою страшную тайну, ЛВ это тоже эзотерика. По большому счету, все что связано с психосоматикой считается эзотерикой, я конечно не авторитет, но вам в помощь гугл и яндекс!!! Но, хотя сказала глупость, извините, разве это авторитеты(((
лушка: Гена пишет: ЛВ писала ПРОСЕИВАЙТЕ то что слышите,читаете... Вот реально, иллюстрация того , как выгодно так и понимаю)))
Гена: лушка пишет: ЛВ это тоже эзотерика. Я не об этом. Попробую написать.... Я многим занимался эзотерическим...Счас анализирую что оно мне дало? Дало то что я научился чувствовать. Я научился видеть чувства: страх,злоба,вина,....У меня оставался вопрос А зачем? Эзотерика даёт эти ответы...но они не озывались у меня...умом я их понимал а чувствами нет. "Эго,душа,бог,..." ответы, понятные...для ума,ментала всё здорово...И в чувствах вопрос оставался Зачем? И вот я пришел к книгам и записям ЛВ... Во первых я увидел женщину которая так чётко понимает мужчин. Во вторых нашел ответ на Зачем чувствовать? Ответ был ЛВ "Теперь отпусти эти чувства". "Чувства внутри это стресс". Мне словно пальцем показали направление. Эзотрика не ругательное слово для меня т.к. научила меня чувствовать...не знаю как объяснить...тебе пальцем показали Куда и Зачем и ты делаешь это...Тебе не надо выискивать стрессы умом...Ты благодаря эзотерики чувствуешь...Ты берёшь то что есть, то чувство которое счас у тебя и отпускаешь если это страх,злоба,...Если не чувствуешь счас то не отпускаешь. Ты словно знаешь чё делать: стресс отпускаешь, нет стресса не отпускаешь...
лушка: Лв Ген, от других отличается тем что все связывает с телом, т.е. с физическим уровнем. И в этом она сильнее многих, потому что тело не врет. Но Гена, самое важное, это не то что сказал тот или иной учитель, самое главное во всей этой чтуке, то что понял именно ты Геннадий, понимаешь? Всегда иди от себя, и тогда точно не ошибешься. И зря ты кстати, видел злобу со стороны участников форума, там было лишь желание помочь)))
Патрика: лушка пишет: там было лишь желание помочь О, как хорошо стресс определили.
Рута: лушка пишет: Нифига не так, все зависит насколько вас жизнь прижмет))) А как прижмет, это может произойти в одно мгновенье, у меня по крайней мере было так. Вы так увлеклись своими пререживаниями, что не вчитались , что я написала. Я хотела сказать, если у вас - так, то это далеко не значит, что и у всех остальных - так. Есть много вариантов. Пишу из опыта. Вообще, просмотрела - чувство такое, что каждый о своем, у каждого свое слепое пятно, которое он пытается подарить другому. И почувствовала у себя резонанс с каким-то странным ощущением, которому не могу подобрать слова. Что-то из детства, с непризнанием непохожести что-ли связано.. боль какая-то.
Рута: Патрика пишет: цитата: там было лишь желание помочь О, как хорошо стресс определили. Точно! боль от того, что тебе очень энергично предлагают то, что тебе сейчас не нужно! Как у меня этого в детстве было много!
лушка: Патрика пишет: О, как хорошо стресс определили. Геннадий, у вас новая жертва !!!
Гена: лушка пишет: зря ты кстати, видел злобу со стороны участников форума, там было лишь желание помочь Злобу) не бывает так что тока что то одно...где злоба там и любовь... В участниках...Тут написали "Мои посты тебе не нужны" чёта такое. Девушки, все посты мне ваши нужны и я всегда благодарю за общение...и помощь...Я как то писал что пишите что идёт не бойтесь, скажем, обидеть("Страх обидеть" это стресс же)... Помощь это всегда взаимопомощь...Писал тут кому то что "отдохни от отпускания 10 стрессов" а потом этой же своей помощью и воспользовался сам чуть позже...помогая другому помогаешь себе это чёткий такой закон, мне кажется.
454545: Форум превращается в противостояние какое то. Раньше не было такого или было очень мало. Один задал вопрос, другой написал свой опыт. Это не значило, что этот опыт подойти должен. Было какое то приятие друг друга с особенностями друг друга. А сейчас фигня какая то. Задал вопрос, ответили, пошла критика ответов, какая то защита от ответов что ли. Ну не подходят они, ну не подходят. Ты спросил, тебе ответили, могли бы вообще не отвечать. Ищи то, что подходит, бери в проработку только то, что подходит и раскручивай. Вот критика - маркер протеста. Протест маркер того, что не пускает в проработку... Если есть протест, то надо бросать, не получится ничего проработать. После критики все участники разделяются на два полюса, которые начинают друг другу противостоять. Странно как то. Зачем пришли? Ну не подходит чужой опыт, ну нет благодарности, что поделились, ну в этом ничего страшного, бери то, что подходит и вперед. А зачем из этого делать какое то противостояние? Мне не понятно. Ну раз так нравится...
лушка: Рута пишет: Точно! боль от того, что тебе очень энергично предлагают то, что тебе сейчас не нужно! Как у меня этого в детстве было много! У вас в детстве было желание залюбить досмерти, а не желание помочь. Желание помочь, это значит желание поддержать в стремлении, а не дать или навязать то что тебе не нужно)))
454545: Когда просят якобы помощи, потом над этой помощью начинаюся танцы с бубнами, т.е. энергию того, кто поделился, просто используют не по назначению. Потом начинают организовывать какое то протиовстояние на предмет "попробуй защитить свою позицию". Это называется троллинг. Т.е. откровенный вампиризм.
454545: Поэтому тема недовольства в данном ракурсе в моем видении является самым непосредственным обычным вампиризмом.
лушка: Рута пишет: Вы так увлеклись своими пререживаниями, что не вчитались , что я написала. Я хотела сказать, если у вас - так, то это далеко не значит, что и у всех остальных - так. Есть много вариантов. Пишу из опыта. Как так? Вы ни чего по поводу так как у меня не писали))) Вот цитата: ссылка на сообщение Отправлено: Сегодня 11:49. Заголовок: Live пишет: Это илл.. - новое! Live пишет: цитата: Это иллюзия)наблюдаешь чем,наблюдаешь через что? Здесь все очень индивидуально - мне кажется. У кого-то есть врожденная способность с "нейтральной передачи" наблюдать, кому-то надо годами эту нейтральность на ощупь искать. Я ответила, что не понятно? Я ведь тоже пишу со стороны своего опыта, и не только своего. И я еще раз напишу, ЧТО НИФИГА НЕ ТАК, ни фига ни чего индивидуального в этом деле нет, если хотите я могу с вами даже на деньги поспорить))) индивидуальность тут заключается только лишь в силе удара))) кому то шлепка достаточно, а кому то и кувалды мало))
лушка: 454545 пишет: Поэтому тема недовольства в данном ракурсе в моем видении является самым непосредственным обычным вампиризмом. Хорошо, 454545[/b а как вы думаете, со стороны кого? У меня энергетически, тоже есть такое ощущение, только я не могу понять со стороны кого? Вы скажите пожалуйста свое мнение.
454545: Гена, Рута... А все равно всем надо его отпускать, т.к. в этой теме оказались все.
Рута: лушка я ж говорю - никто не настроен слушать друг друга - я говорю -у всех по-разному (ваш опыт - один из вариантов), а вы говорите - не, у всех как у меня. Ну, пусть для вас пока так будет. Я не против . Я написала, чтоб предложить расширить рамки, что-ли. Или просто написала. Не ваше - не берите. Или у меня приступ косноязычия и я опять мысль коряво излагаю? Скорей всего...
Рута: лушка пишет: У меня энергетически, тоже есть такое ощущение, только я не могу понять со стороны кого? У меня если такое ощущение, значит пришла пора ЧВ отпускать , а не крайних искать. Работает!
999: Гена, ты пишешь, что с ЛВ ты научился чувствовать. Себя чувствовать. Если в другом ты увидел злобу, значит ты её почувствовал. Так? А знать что чувствует другой никому не дано. Можно только догадки строить исходя опять же из своих ощущений, из своих же энергий, которые резонируют на твое отношение к увиденному. Вообще ЛВ писала, что наблюдая за чем-то извне, надо не оценивать, а всегда спрашивать себя:Чему меня это учит? ЛВВсе начинается с себя
999: Кстати, Гена, ты так и не ответил на мой вопрос,-когда пишут из любви какие явные признаки этого тебе бросаются? Если можно по пунктам. И кто из форумчан по твоему определению пишет тебе из любви в этой теме.
Гена: 999 пишет: кто из форумчан Я особо что ли не знаком ни с кем, так же у меня нету ассоциаций...как то не особо разделяю "кто есть кто"...ники с цифрам ваще никаких ассоциаций не дают с конкретным человеком. Я ориентируюсь только на текст постов, и только на основании текста делаю предположения(это важно, не истину гутарю, а своё мнение). Предположил 5 пунктов вот опять же теста, что текст составлен не на основе любви..."нелюбовь это злоба"ЛВ. Признаки текста из любви? Зачем? Нет пяти этих пунктов, нет злобы..если не из злобы то из любви. Я бы 6 пункт добавил "Излишнее восхищение, излишняя похвала, излишнее..." потому как "сильная,очень, сверх... любовь это злоба".
Патрика: лушка пишет: Геннадий, у вас новая жертва !!! Лушка, ваш ответ гармонизирует с вашей аватаркой
999: Гена пишет: Я особо что ли не знаком ни с кем, так же у меня нету ассоциаций...как то не особо разделяю "кто есть кто"...ники с цифрам ваще никаких ассоциаций не дают с конкретным человеком. Гена , не юли, я твое мнение и спрашиваю, и именно по текстам: 999 пишет: И кто из форумчан по твоему определению пишет тебе из любви в этой теме. Я ж не спрашиваю к кому ты как относишься. Ну хорошо, перефразирую: Какой пост в этой теме ты определяешь как написанный тебе из любви. Или вообще такового ты не видишь?
Гена: 999 пишет: не юли Я запомнил как тескты Лушки менялись...в них становилось больше любви...они словно мудрели...и вопросы станановились нериторическими...на них можно было отвечать... Счас анализировать тексты неохота...а так больше ничё не запомнил на счет любви, ненависти. У тебя 999 счас текс довольно гармоничный, Имхо...дело ведь не в злобный текст, любвеобильный текст(это для краткости я их так называю) а в балансе того и другого.
999: Гена , просто есть посты живые, в которых живой опыт описывается, а есть сухие, менее эмоциональные. Но это вовсе не значит, что одни из любви написаны, а другие из злобы. У тебя такое четкое определение или-или. Слишком категорично на мой взгляд. Есть ведь посты, которые просто несут информацию. Они для тебя как определяются? Желанием поумничать?
Гена: 999 пишет: Ну хорошо, перефразирую Смотри тебе "не в падлу перефразировать"...это любовь делает, любовь это лёгкость...я 5 пунктов те писал что ли напрягаясь?) Они пришли мне блоком я просто их записал, решился записать.) Помощь. Если помогаешь и напрягаешься...то лучше остановиться и посмотреть чё там за стресс у меня?...напряженно помогая неизбежно попадёшь в неблагодарность потому как сил отдаёшь много,напрягаешься а обратка идёт меньше, никто не будет напрягаться чтоб отблагодарить... Знаете, в нашей сегодняшней переписке вот эти два стресса заметил "Если не я то кто же" и "Желание помочь другому". Если б не вы,кто сегодня писал, я б не заметил...а так как то стали они более понятны. Спасибо вам, форумчанки!
Гена: 999 пишет: есть посты живые, в которых живой опыт описывается, а есть сухие, менее эмоциональные. Неплохая мысль...Но смотри, если я в любви то буду ли я совать неживые посты?...Не получится просто. Желанием поумничать? это словно отражение этого сования...и отражение откуда у меня это желание, импульс сунуть неживое...из любви?) нет. определение или-или. Слишком категорично на мой взгляд Согласен. Утрирую и контраст делаю...мне так виднее...но я знаю что нормальный человек просеет это...
454545: Гена, до меня, как до утки на третьи сутки дошло. Ведь я неправильно вас "прочитала" сегодня. Сорри за мой глюк. Вы в списке из 5 пунктов разложили на составляющие стресс недовольства? Если это так то тогда и надо все эти пять пунктов отпускать. Никого не надо больше слушать, отпускать как пришло и все. За этим сразу будут открываться другие пласты и будет появляться новый список. И т.д. и т.п. до бесконечности новые списки.
999: Ну смотри. К примеру спрашивает чел. отчего пятка на левой ноге болит. Как можно ответить из злобы? Кто-то опишет свой подобный опыт и как излечился следуя учению ЛВ. А кто-то , у кого не было такой проблемы, просто выложит цитаты ЛВ по этой теме. А кто-то, имея подобный опыт, не будет разжевывать цитаты, а тоже просто выложит, чтобы чел. сам разобрался.И может ещё и добавит: Сам-сам. По ЛВ в первом случае - это живые знания.( пост из любви) Во втором случае- это мертвые знания.( тоже из любви, желание помочь не может быть из злобы) В третьем случае - из истинной любви. ИМХО. А ты как бы увидел?
Гена: 454545 пишет: Если это так то тогда и надо все эти пять пунктов отпускать. Именно так. Рад за понимание. 6 пунктов, шестой ещё пришел...
454545: Какой 6 пункт, если не секрет?
Гена: 999 пишет: желание помочь не может быть из злобы Может. Желание же ж... Но вот ты три случая описала и они все нужны...как нужно живое и мёртвое...и злоба нужна кстати... Не знаю...мне чтобы чёта понять сегодня нужны были все ваши и свои посты...если бы мне из любви кто то написал например "Если помогаешь и напрягаешься...то лучше остановиться и посмотреть чё там за стресс у меня?...напряженно помогая неизбежно попадёшь в неблагодарность потому как сил отдаёшь много,напрягаешься а обратка идёт меньше, никто не будет напрягаться чтоб отблагодарить..." я бы это не воспринял, а так я с помощью разных постов, мнений пришел к этому пониманию сам.
454545: Гена, есть еще вот такой форум http://viilma.unoforum.ru/ Ильдара. Мне кажется, что у вас с ним похожая логика и возможно вам посты Ильдара будут ближе звучать. На нашем форуме тоже он много писал.
454545: Вот про стресс недовольства из старых тем http://ozuws3dnme.mjxxezdbfzzhk.cmle.ru/?1-1-00-00000154-000 http://ozuws3dnme.mjxxezdbfzzhk.cmle.ru/?1-6-0-00000064-000 http://ozuws3dnme.mjxxezdbfzzhk.cmle.ru/?1-13-0-00000025-000-0-0-1320506356
Гена: 454545 пишет: Какой 6 пункт? 6."Излишнее восхищение, излишняя похвала, излишнее..."
454545: Восторженность, сверхмерность, преувеличение...
454545: Переводим на "женский русский" :)))))))))) 1. тыканье, упрекание, критика 2. умничание, доказывание превосходства, использование 3. ??? 4. уход от прямого ответа в дебри 5. мнительность в принципе, предвзятость 6. восторженность, сверхмерность, преувеличение Из этого складывается ваше недовольство или вас это делает недовольным, т.е. режет глаз?
999: Гена пишет: Может. Желание же ж... Ну без желания и палец о палец не ударишь, не говоря уже о том , чтобы кому-то помогать.
454545: Гена, а попробуйте перевернуть эти пункты на себя. Т.е. вы сами это в жизни делаете по отношению к другим людям? Только честно посмотрите в себя. Обычно то, что нас раздражает в других, мы сами любим вытворять :)
454545: Еще нужен списочек по поводу того, что я ожидают от людей. К примеру: 1. чтобы меня слушали внимательно и моей проблемой интересовались, а не критиковали меня - ожидаю внимания ко мне 2. ... 3. ... Продолжите для себя, т.к. мне сложно, логика другая.
Гена: 454545 пишет: женский Мужской. И мой.) 1. Суётся это зеркало. Ну типа "Ты тока других исследуешь а не себя", "Это ты про себя а не про меня". 2. Если задаётся вопрос то он риторический, он уже ответил на свой вопрос. 3. Орётся про эту "хорошесть", говорится что "желание быть хорошим" это самый тяжкий грех. 4. Умничание. Пихаются эзотерические, мистические не знаю что... 5. Мнительное подозрение что кто то делает что то только чтобы привлечь к себе внимание. 6. Излишнее восхищение, излишняя похвала, излишнее... Мне твой 2. не очень...твой 4.понравился. Предложение по 3.женскому: Доказывание что я плохая потому что смелая.
454545: 2. компрометирующий вопрос, желание скомпрометировать, чтобы на этом фоне выглядеть умнее 3. наговаривание на себя, самопринижение - вообще это гордость так себя ведет У тебя только к женщинам недовольство что ли?
JM: 454545 Форум превращается в противостояние какое то. Раньше не было такого или было очень мало. Один задал вопрос, другой написал свой опыт. Это не значило, что этот опыт подойти должен. Было какое то приятие друг друга с особенностями друг друга. А сейчас фигня какая то. Лууле пишет, что когда хирург удаляет орган, а человек при этом не отпустил соответствующий стресс, то эта энергия начинает копиться в другом месте. Закрыли тему Политика, в которой копились некие энергии, а теперь они перетекли сюда ну или в другую тему. Значит, все мы нуждаемся в этом опыте и поиске вот этого заблудившего в интернет-паутине стресса. И еще так интересно, что тут тема, созданная мужчиной. А я сейчас учусь любить мужчин и слушаю все их слова с пониманием, что в них мудрость. Посколько со своей разницей во времени я читаю посты, когда все спят, то очень видно, как меняются взаимоотношения от страницы к странице. По спирали
JM: 999 желание помочь не может быть из злобы Гена пишет: цитата:Может. Желание же ж... Ну без желания и палец о палец не ударишь, не говоря уже о том , чтобы кому-то помогать. Я выкладывала в Посидим поокаем цитату Лууле о желаниях и потребностях Потребность возвышает и выводит на простор. Желание принижает и ограничивает. Наверное, желание все-таки может возникнуть на фоне злобы. И тут надо остановиться и спросить себя: мне это нужно или я этого хочу?
999: JM пишет: Наверное, желание все-таки может возникнуть на фоне злобы. И тут надо остановиться и спросить себя: мне это нужно или я этого хочу? Все проходят через потребность, когда открывают для себя Знания ЛВ, рассказать другим, что выход из любого жизненного тупика есть. Только это опять же из желания, чтобы у всех все было хорошо. И конечно это злоба. Спустя какое-то время, наполучив тумаков за свой благостный порыв от тех кому желаешь помочь, уже начинаешь себя спрашивать: а мне это нужно? Наверное это такой путь и он имеет какой-то смысл для всеобщего развития в итоге.
454545: А зачем тогда форум, если у вас нет потребности помочь или желания? Общение на форуме так же модерируется, т.е. его впихнули в рамки, оно невозможно стало. Вот один просит помощи, у другого нет ни желания ни потребности помогать, тогда человеку никто и отвечать не будет. Зачем тогда форум нужен вообще?
JM: 454545 зачем тогда форум, если у вас нет потребности помочь или желания Я написала именно в контексте того, что и желание может быть из злобы, а не потому, что не надо помогать. Только сам человек знает, чем продиктовано его желание - любовью или стрессом. Форум создавался в том числе для помощи. Я пока помочь не могу, т.к. самой еще учиться и учиться. Если возникает порыв написать, пишу и согласна, что могу уйти далеко от истины и ляпнуть невпопад. И с благодарностью приму пинок в правильном направлении
454545: В человеке остается после прощения 51% плохих энергий и 49% хороших. Да желание помочь приходит из злобы, которая входит в 51% энергий. Таким образом, зная этом можно уже никогда ни у кого не просить и не получать помощь. Это называется страх меня не любят, желание получить от жизни только в чистом виде хорошее, только любовь. Так не бывает в жизни... Это отрицание самой двуполярной жизни.
454545: Отметая плохое, человек автоматически отметает хорошее, т.к. нет ни плохого, ни хорошего - все определяется мерой вещей. Одна и та же энергия в 51% является уравновешенностью, а свыше уже приносит вред. Не знаю кому что надо от форума. Тема Политики уже глубоко в прошлом, Тема общения-поболтать в основном тоже в прошлом из сильного желания сделать все правильно и хорошо, из желания иметь только хорошее. По большому счету на фору на форуме не осталось места плохому, значит и хорошее уйдет. Здесь уже просто нечего делать, тесно и душно.
454545: Гена, как я поняла из описания вами недовольства можно все уместить в несколько слов: недовольство лицемерием, неискренностью, корыстью, манипулированием, высокомерием и спесью.
454545: Вообще борьба с плохим, желание хорошего - это злоба на злобу, это ригидность. И в зависимости от того, какое плохое не приемлемо возникает заболевание - онкология, если злоба на злобу материальную и душевные болезни, если злоба на злобу духовную. ЛВ же пишет, что онкологией болеют только очень хорошие люди. Вот жил добрый и хороший человек и вдруг онкология...
454545: Кстати, на форуме есть темы о том почему не просветляется и не выходит из круга рождений и смерти человек, который строго живет по заповедям и желает в будущем создать себе хорошую карму. Это потому, что этот человек изначально отрицает или не принимает или боится-злится на плохую карму. И человек стремясь к хорошему, взращивает невидимым образом это плохое.
JM: 454545 Здесь уже просто нечего делать, тесно и душно Вы постоянно пишете о ненужности форума. Если у Вас есть предложение, как его изменить, напишите. Вам не нравится форум в нынешнем виде - тут либо принимать его таким, либо не принимать. Почему-то веет обидой - с Вами поступили несправедливо и Вы хотите, чтоб все это почувствовали и в протесте ушли с форума. Читая старые темы, согласна, что сейчас общение другое. Но зато сколько бесценного в старых темах! А может и этот этап пройдет и форум выйдет на новый уровень. Ну а если нет, так будет как просто информационный.
454545: Дело не в том, что надо что то менять или не надо что то менять. Что касается меня, то менять что то я не хочу. И я пишу не столько о ненужности. Если я игнорирую злобу, которая меня побудила написать на форуме, то писать я так ничего и не буду. Скажем я увидела злобу и она может в 51% входит, а может и больше, не знаю, но вот злоба и все, значит мне писать сейчас не нужно. Вот я и не будут писать. И так, каждый форумчанин сделает. И что тогда будет? А никто не будет писать... Вопрос не о ненужности. Это по другому называется.
454545: А ничего, что старые темы тоже были написаны из злобы уравновешенной или неуравновешенной... Если бы люди отпустили бы эту злобу, то и форума бы не было...
454545: И давайте разберемся что такое злоба по Лууле Виилме? Это что? Это та же любовь, только обездвиженная. Любовь движущаяся энергия, перетекающая. Когда возникает жадность и чувство собственности на любовь, тогда она обездвиживается и протухает, как в болоте и становится злобой. Когда человек пишет, то это движение в сторону общения - это любовь, а не злоба. Поскольку это не обездвиженная энергия.
JM: 454545 А никто не будет писать. И что тогда?
454545: Что тогда. Тогда не будет форума.
JM: 454545 Когда человек пишет, то это движение Мне кажется, не факт
454545: Это ваше дело, как вы воспринимаете жизнь :)
JM: Но информация ж уже накоплена. Значит, пусть остается как книга. Не удалять же его
JM: Это ваше дело, как вы воспринимаете жизнь :) Полностью согласна
454545: Ну и что, что накоплена. Как ей можно пользоваться, если она из злобы ;) :))))))))))))))))))) Т.е. пользоваться плохим, при этом отрицая плохое в принципе. Это обман самого себя :))))))))) В любом случае - это Ваше дело. Делайте, что хотите :)))
JM: Хм, да я не отрицаю плохое, точнее учусь это делать. А из чего появилась информация - это ж неважно. Да, это моя оценка, что старая информация полезна. Если форум закроют, ну значит не смогу читать
454545: Вообще то никто вроде форум закрывать не собирается :)
JM: Ну это я так, совсем о крайности. Любитель я сразу представить самую страшную для себя картину, есть это во мне. И даже не знаю, смогу ли это полностью отпустить
454545: А даже, если вдруг и закроют, то есть люди, которые практику постигли и были чуть ли не "основоположниками", их легко найти. Хотя они давно здесь не пишут, не отвечают на вопросы. А так знания они мертвые же без пропускания через себя. А себя увидеть без помощи другого очень сложно. Особенно сложно увидеть где сам себе врешь. А если себе врешь, то значит не видно место боли, невозможно исцелить. Эта ложь себе уводить от места боли... В общем, информация без ее применения и опыта других мало что значит вообще. Вскрыть западок-место боли саму очень сложно, это надо быть еще не мастером, но хотябы подмастерьем. Может в этом помочь жизнь каким-нибудь уроком неприятным или другой человек.
454545: Вот для помощи во вскрытии западка-места боли и обнаружения лжи самому себе и существовал этот форум раньше. И очень успешно он работал в этом смысле. Сейчас увы уходит все в спор о понятиях, т.е. в вампиризм.
JM: их легко найти Пока я даже не представляю, как это сделать. А вообще безусловно, что со стороны виднее. Да и Учителя найти - это великая благость. Но пока форум живет и его жители помогают нуждающимся
454545: Уже не помогают.... уже на поверхности барахтаются, некому проводить человека внутрь и есть много людей, которые поддерживают протест другого идти внутрь себя, видя какую то злобу и плохое. Сознание сопротивляется, когда его ведут к месту боли. Сознание видит в этом не помощь, а плохое, зло по отношению к нему. Ведь сознание вытеснило боль, чтобы ее не чувствовать. Остальные подпевалы приходят и что они делают? Они начинают взращивать в этом сознании протест. И все движение останавливается, человеку помочь невозможно. Остаются все вместе барахтаться на поверхности. Эта тема яркий пример этого. Посмотри тему про алименты, где Феличита писала, ближе к концу темы. Она работала над собой сама по ЛВ неск. лет и посмотри, что она не увидела в результате и что увидела через форум и ты увидишь как это работало раньше.
454545: Вот когда сознанию помогли взрастить протест и оно осталось барахтаться на поверхности - это победа протеста. Это называется - плавайте на поверхности дальше. Большому кораблю - большое плаванье.
JM: Это мое видение новичка, что помогают и так глубоко я не могу копать. Спасибо за совет про тему, обязательно почитаю! На самом деле, когда читаю старые темы, некоторые сообщения просто ломают все мои предыдущие знания. Ох если меня копнуть, сколько б нашлось. Но что есть, то есть. Может, потому я и не пишу о всех своих мыслях про себя и не прошу совета. Читаю книги и форум и стараюсь откровенно с собой разговаривать. Но сколько раз просила помочь и в темах и в личке и мне помогли. А оценить, насколько глубоко - жизнь покажет
JM: А если совсем искренне, то очень хочется поговорить, чтоб вытянуть все их себя и не пытаться быть хорошей. Но пока кроме с самой собой, ни с кем не могу
454545: Надо идти вглубь по-вомзожности всегда иначе бесполезно вообще заниматься проработками. Снять протест самостоятельно можно по одному из вариантов: 1. доверять процессу, который тебе предлагают 2. тупо долбить - отпускать то, что пришло сейчас, одним словом надо отпускать, не так, как Гена в списке описал. Процесс охарактеризовать одним словом и тупо долбить прощением эту энергию, пока она не снимется сама. 3. отпускать страх увидеть стресс, это тоже на форуме описано. По примеру: Страх увидеть мой СМНЛ прости, что я тебя притянула и т.д. и т.п. То же самое с любым стрессом. И тупо прощать пока не появится смелость взглянуть правде в глаза. 4. обратиться к товарищу, который поможет войти в глубь, но это почти п.1
JM: Вот вообще не понимаю п. 1. Какому процессу? А про долбление тоже есть вопрос. Повторять фразы прощения? Я жду так сказать настроения, чтоб хотелось поговорить со стрессом. И все время ощущение, что не вижу главного стресса. Много в голове вопросов...
454545: п. 1 относится к тому, что отвечают на форуме Про долбление, да тупо один и тот же стресс отпускать, до состояния внутренней тишины в отношении этого стресса. Не всем подходит, как показала практика форума. Некоторым людям нужно видеть всю цепочку стресса от начала до конца. Вместе с тем, если сам не можешь эту цепочку выстроить, помочь некому, то можно так делать. Первичный слой снимется, поднимется другой слой, другая энергия. И так слоями можно снимать.
JM: 454545 Некоторым людям нужно видеть всю цепочку стресса от начала до конца Больше к этому тянусь. Наберусь смелости и напишу свои умозаключения, как я вижу пока эту цепочку. Только что с ней делать, не знаю. Почему-то просто повторение фраз прощения не откликается внутри. То ли это на самом деле протест , не пускающий вглубь, то ли что-то другое. На данном этапе учусь смирению и приятию, прям вот осознаю все происходящее как нужное мне и делаю выводы. От этого становится светлее.
Патрика: 454545 пишет: 1. доверять процессу, который тебе предлагают Процесс не обязательно форумом предлагается. Доверять процессу самое главное, потому что каждого ведут ВС и необходимо увидеть подсказки и разбирать их и тело хорошо подсказывет. Я вначале впадала в панику от подсказок, все воспринимала буквально.
454545: Буквально воспринимать ВСЕ нельзя. Задаешь вопросы и читаешь ответы до тех пор, пока не увидишь СВОЕ. Здесь про настрой больше, про решение дойти то этого места, которое хочешь исцелить.
454545: Как говорится: Ищите и обрящите, стучите и откроется. Все прощаюсь со всеми. Удачи.
Live: JM пишет: Почему-то просто повторение фраз прощения не откликается внутри. Это работает,только кажется что не откликается Примерно так-когда ты знаешь о стрессе,но ни в жизненных ситуациях и в чувствах его не можешь разглядеть,тогда попросив прощения ,что делаешь это именно так,начинаешь как дятел его долбить,ни день и не два, наступит момент, когда как написала 454545 ,снимется слой непонимания и ты сможешь увидеть где сбой и начать заниматься им уже осознанно
JM: Live Вот так ни разу ничего не подолбив, рассуждаю о результативности метода. Вот так я ни во что не верю - ни в себя, ни в Бога, ни в прощение. Все жду чего-то эдакого, чтоб раз и помогло. Лень, протест или что-то еще.
454545: Всем женщинам рекомендую начинать с темы "Для женщин" с форума Синельникова. Прорабатывайте ее по ЛВ. Т.к. это основное и описано глубоко http://www.v-sinelnikov.com/phpBB2/viewforum.php?f=11 Тема в нескольких частях, начинаем первой и т.д. Более обобщенной информации нигде не найдете. Здесь на форуме тоже много чего есть, таки не сведено в систему.
Live: JM ,это просто путь)как умеем так и двигаемся
JM: Live Спасибо, что вернула меня в приятие!!!
Гена: 454545 не обижайся если увидишь чёта обидное в написанном мной ниже. Я просто разбираю эту логику, чёта не врубаюсь... Прочитал твои посты...Говорится что в прошлом(П) форум был крут а счас(С) фигня. И вот а чем именно в прошлом круто а счас фигня? И вот ты пишешь: В П было глубоко а С только на поверхости. В П люди просили помощи и им помогали, С все боятся спросить и боятся помочь из за...Из за чего кстати,интересно? JM предложила выход: дак давайте вот этот прошлый крутой форум читать как книгу. Ты ей отвечаешь чё читать если там злоба.Тока что П называлось крутым, и потом П называется фигнёй. Почему? Ты отвечаешь обездвиженое есть нелюбовь, типа даже П(крутое) обездвижить то крутое П... Выход вроде: писать на форуме. Но тут новички и современные старички поверхостны(так я понял). И получается некая безысходность: чё б не делал-всё фигня:старое читать, новое писать, спрашивать, помогать,... И логично по твоим рассуждениям не писать,не читать, не заниматься по ЛВ. Логика железная...А собственно чё за логика то...а логика: Всё фигня.) Если в ней присутствует нефигня(у тебя в примере это старый форум) то эта нефигня этой логикой делается фигнёй(нефигня обездвиженная есть фигня). Всё есть фигня, желание фигни, желание нефигни, нежелание фигни... - что это за стресс?
JM: 454545 Всем женщинам рекомендую начинать с темы "Для женщин" с форума Синельникова И не зря ж в этой теме общаемся. Недовольство у меня и протест против других методик. Пробовала читать, вообще не идет, никак. Вполне возможно, это мое сопротивление быть женщиной. Я ж всю жизнь была проституткой, ненавидящей мужчин. За напоминание спасибо! Пойду поговорю с ней
JM: Гена Спасибо, рассмешил! По-доброму! Переключил. А то иногда так углубляешься в духовность, что недолго и съехать. Пора к психиатру, так вроде советовал игумен Евмений
454545: JM, а я и не предлагала другие методики. В той теме описана дорога внутрь, уже проторенная и чтобы одно и тоже не писать, есть уже шаблон, по которому можно идти. Весьма глубокий и структурированный шаблон. А прорабатывать можно по ЛВ.
Гена: JM пишет: Недовольство у меня и протест против других методик У меня такое было. Оказывается дело в несочетании этих методик с ЛВ. Лиз Бурбо например сочетается. Спасибо,4545 что дала ссылку на форум Илдара и вот там читаю: "В этом - сила сочетания ЛВ и Бурбо - Бурбо дает возможность собирать, классифицировать стрессы в группы. И не отпускать по-одному, раздельно, накопления, а через отключение механизма. закрываете кран..." Нашёл там же классно описаный механизм запуска стресса: "И сам пусковой механизм включения травмы и одевания маски, который включает соответствующий ей комплекс страхов, - страх быть брошенным и покинутым. Т.е. вошли в травму и одели маску - включился набор страхов-стрессов (безнадежность и т.п., жалость, печаль и пр.), сняли маску - т.е. вывели себя из состояния травмы, страхи выключились."
JM: Я еще даже до Лиз Бурбо не дошла, еще не все книги Лууле прочитала. Не отрицаю полезность темы с форума Синельникова, я ее просто не читала. Но пока я иду такой дорогой, пусть даже есть путь короче.
454545: Гена, я так рада за вас, что вы нашли человека, который может вам помочь с методикой ЛВ. Значит эффективнее для ваших проработок задавать вопросы Ильдару. Вам будет понятнее и недовольства лишнего вызывать не будет. И вы очень быстро разберетесь с методикой и результаты будут хорошие.
Гена: 454545 пишет: рада за вас, что вы нашли Заметил...у тебя либо очень много, либо очень мало. Либо обрёл,нашел, просветлел. Либо фигня,ничто. Сверх, слишком много, лучшее всегда приведёт к слишком малому, худшему...к фигне вообщем. Вспомним что есть стресс? Стресс есть отклонение от НОРМЫ. Сверх,слишком это оно и есть. По маскам Бурбо. Есть норма...меня не устраивает она...как я могу улучшить норму? какие реальные инструменты у меня есть? У меня есть маска(одна из 5 которая моя). Я одеваю эту маску и думаю что улучшу ситуацию, так я привык улучшать. Одеваю и улучшаю но не хочу видеть недостатки маски(проявить недовольство, подвергнуть маску критике) тем самым запускаю стрессы маски. Маска неидеальна она хороша и плоха, она нормальна... но я тупо её надеваю и тупо настаиваю что маска лучшее, идеальное. Я нормален, маска нормальна, практически всё нормально...А как ненормальность возникает? Я хочу норму улучшить, я не доволен нормой.Например нормальный форум а я захочу его улучшить...всё...есть это желание и запускается механизм....
454545: Гена, вы копия Ильдарыча!!! Вам непременно Ильдар и только он в учителя годиться. Не теряйте здесь время, не уподобляйтесь бабе в этом бабском трепе, идите прямо к Учителю.
454545: Правда вот не знаю жалкая копия или наоборот :))))))))))))))))))))))
Гена: 454545 пишет: не уподобляйтесь бабе в этом бабском трепе,вы копия Ильдарыча Знать бы что такое баба или Ильдарыч то жалко уподобился бы обеим или обоим.))) А пока: 2. Если задаётся вопрос то он риторический, он уже ответил на свой вопрос. 4. Умничание. Пихаются эзотерические, мистические не знаю что... Сегодня попался на эти два пункта. На 2. когда анализировал посты 4545. Риторически пришел к "фигне"... Меж тем 4545 чёта пыталась донести. Это мне трудно было понять потому как было понятие "раньше на форуме", а я не знаю что было раньше. Нужно было хотя бы попросить описать "что было раньше" и тогда уж анализировать или нет...) На 4. Когда привёл Л.Бурбо, всё таки в п.4 у меня эзотерика это "всё что не ЛВ".
454545: Ген, я чет думаю, что ты клон Ильдара, которому скучно стало на свое форуме. Даже, если я ошибаюсь, то ты не в моем вкусе, т.к. очень на него похож. Поэтому Аривидерчи, котик!
Live: Ребята,не расстраивайтесь)тема "во что превратили форум" стара как сам форум) Это как в детстве,приезжаешь на вторую смену лагеря,а там другие люди и всё не так как было на первой смене,главное они не понимают даже печаль"во что превратили лагерь"))где те родные,понятные люди с которыми переживались самые яркие впечатления?скука и разочарование, поговорить даже не скем Новички слушают как было классно на первой смене ,сожалеют о потерянном времени и даже завидуют. Нормально всё,жизнь течёт,одни уходят,другие приходят и пусть кажется что пишут одно и тоже,на самом деле,каждый вносит в казалось бы изжёванную тему,своё личное переживание и это главное,прожить ,а не считать чужой опыт.
лушка: Сейчас перечитывала, что я вчера понаписала)))) лушка пишет: Геннадий, у вас новая жертва !!! Хочу извиниться перед Патрика Патрика простите, меня куда то не в ту степь понесло.
Рута: Live пишет: "во что превратили лагерь"))где те родные,понятные люди с которыми переживались самые яркие впечатления?скука и разочарование, поговорить даже не скем Был у меня отрезок жизни в юности, когда я "шукала вчорашнього дня". Сплошные разочарования! Оказалось - страх пред будущим, или Арьина "скупость". Что в общем то одно и то же. Live пишет: Нормально всё,жизнь течёт,одни уходят,другие приходят и пусть кажется что пишут одно и тоже,на самом деле,каждый вносит в казалось бы изжёванную тему,своё личное переживание и это главное,прожить ,а не считать чужой опыт. Очень согласна! Как раз хотела что-то подобное написать.
JM: Гена Так удивительно сменилась Ваша аватарка. Был паук, а теперь прекрасная орхидея. Вы будто идете по следам моей жизни. То меня преследовали пауки, садились на меня, видела их часто (я их совершенно не боюсь), а теперь занимаюсь своими орхидеями: зацветают, выпускают листы и корни и я помогаю им в этом. Вот такие умозаключения
Гена: 454545 пишет: котик! ))) ЛВ пишет: отпускайте духовные знания которые понабрали...и: не было бы этих знаний у людей ваще бы проблем не было(я утрировано и своими словами). Мне вот это утверждение ЛВ интересовало, я всё размышлял над ним...и вчера решил поотпускать духовные знания...Господи, там стока жирных стрессов...И вот после отпускания некие выводы пришли: Важный вопрос: как,зачем начинаешь заниматься духовностью, религиозностью,психологией? И главное кто я который решил заниматься. Кто? Эго конечно. Дак вот для эго главное это чувство превосходства, я лучше чем другие, чем я есть. Входят в занятия духовностью с благими намерениями: познать себя. Но давайте спросим: эго может познать само себя? Познания себя это цель эго? А какая цель? Во первых эго познать невозможно..."Познай себя" это некий указатель который часто понимают буквально... Тут важно понять что эго не станет,не умеет,не хочет, это ни его цель познание себя. Если меня на входе в изучение учения спросить "Зачет,ты мил человек хочешь это изучать?" я скажу: для излечения болезней, для любви, для гармонии,...Это правда? Нет. Эго-мне нужно превосходство, быть луше чем я есть.... И вот я изучаю это любое духовное учение несколько лет...И к чему прихожу? Я возвеличился реально? Нет. Я стал лучше чем другие, чем я есть? Нет. Меж тем эго-мне реально отвечать на эти вопросы не нужно. Я отвечу: я стал лучше чем был, избавился от стрессов, во мне стало больше любви,... Эго это сплошная ложь поэтому познать эго невозможно. Ну это и не важно, важно то к чему этой цепочкой вранья призодишь? К стрессу: ожидал одно от учения а его не получил. Я в этом не признаюсь и имею стресс. Стресс сложный потому как ложью он создавался... Мне,например, назвать этот стресс сложно словами...Но это не важно. Важно то что я знаю чё делать... Я отпускаю духовные знания.
Гена: JM пишет: теперь прекрасная орхидея У меня тоже дома есть орхидеи...это чудо такое. Я когда в гостях увидел их спросил "Это искуственные?" мне ответили "Нет,живые"...я стоял и смотрел на это чудо...А потом мне орхидеи подарили...кстати они у меня такие как на аватарке,такого же цвета.
JM: Очень красивый цвет! У меня сиреневая и розово-оранжевая в прожилках, не могу точно цвет описать
Hasida: Гена пишет: Дак вот для эго главное это чувство превосходства, я лучше чем другие, чем я есть. Гена, но ведь можно генерировать чувство собственного достоинства. Или слить полярку эгоизм - чсд. Получится качественная замена.
Live: Люди уже очень давно интересуются возможностью изменить себя. Но мы можем спросить: возможно ли это или же это всего лишь замкнутый круг? В умах многих присутствует мысль: «Я должен улучшить себя», и это очень важно. В самой идее «Я должен улучшить себя» присутствует очевидная трудность: если я должен улучшать себя, то «я», которое улучшает, и «я», которое нуждается в улучшении, — это одно и то же «я». Таким образом мы попадаем в замкнутый круг. Гена пишет: Если меня на входе в изучение учения спросить "Зачет,ты мил человек хочешь это изучать?" я скажу: для излечения болезней, для любви, для гармонии,...Это правда? По ЛВ это корысть,она и держит наместе .
Патрика: Hasida пишет: Или слить полярку эгоизм - чсд. я не понимаю эту полярку. Объясни, пожалуйста. Я вижу полярку эгоизм - униженность. Для Лушки
Рута: Hasida пишет: Гена, но ведь можно генерировать чувство собственного достоинства. Я вот тоже со своей колокольни над этим постом поразмышляла - у меня получилось, что надо тепло принять ту часть внутреннего ребенка, которая от родителей не получила в свое время признания по каким-то проичинам (непохожесть, неудобство и т. д.)
Рута: Патрика пишет: я не понимаю эту полярку. Объясни, пожалуйста. Я вижу полярку эгоизм - униженность. А если заменить "чдс." на "вера в свои силы" (доступ к внуренним ресурсам)? Где под "свои силы" подразумеваются нематериальные внуренние ресурсы - как в сказках о ларце, который изнутри в 7 раз больше, чем снаружи. Или "я достоин иметь доступ к внутренним ресурсам". Эх, понесло меня играть словами! Но пока на своем языке не сформулируешь - не поедет.
1: "Недовольство Разрушитель воли – недовольство – обитает на высоте III–VII шейных позвонков, уничтожая энергию всех тканей, что находятся ниже ушей и выше щитовидной железы. Через щитовидную железу и околощитовидные железы недовольство подчиняет себе обмен веществ во всем теле. Недовольство влияет на движение энергии 5-й чакры, т. е. энергии общения. Неумение общаться является главнейшей проблемой нашей цивилизации. Умение общаться определяет качество жизни. Страх меня не любят является неумением любить без условий. Недовольство есть нежелание любить без условий. Обмен веществ в организме представляет собой распределение в теле веществ, необходимых для жизнедеятельности тела, соответственно потребности. Речь идет о безусловном отдавании, исходящем из того, что в этом есть потребность. Божественное правило гласит: каждому по потребности, от каждого по способностям. Недовольство превращает потребность в предмет торга. Чем больше человек придерживается торгашеского принципа ты мне – я тебе, тем сильнее у него нарушен обмен веществ. Не будь сверхтребовательности, не было бы и недовольства. Недовольство выражается словом, тоном, жестом, внешним видом и поведением. Слово вылетает изо рта. Рот находится над горловой чакрой, тем самым как бы говоря, что все исходящее изо рта и привходящее в рот должно у человека быть разумнее, нежели у животного, у которого рот расположен по-другому. Что такое рот? Рот – то место, через которое, когда человек рождается на свет и впервые подает голос, входит душа-чувства. И когда человек, покидая этот мир, испускает последнее дыхание, душа-чувства выходит. Все, что входит в рот и изо рта выходит, выражает душевную жизнь данного человека. Вероятно, Вам доводилось читать в разных источниках версии о приходе и уходе души. Незримая душа состоит из разных душевных тел, которые входят через разные участки, но всегда в верхней части тела. В данном случае речь идет о душе-чувствах." Более подробно Лууле Виилма Светлый источник любви Нескончаемое недовольство - удел человека испуганного. Недовольство мешает душе достичь духа, оно стоит между ними стеной. Недовольство истребляет волю к жизни. Ослабление воли к жизни способствует возникновению болезней. Утрата воли к жизни открывает дверь в потусторонний мир. И если на помощь не приходит болезнь, то человек покидает этот мир через самоубийство. Все случаи самоубийства являются следствием недовольства. Одни недовольны сперва собой, а впоследствии и другими. Другие же, наоборот, поначалу недовольны другими, а уже затем собой и не понимают, что в основе все же лежит неумение быть довольным собой. Если человек, будучи уже не в состоянии выносить недовольства, ищет наиболее легкого выхода из создавшейся ситуации, то находит его в самоубийстве - бегстве от мучений материального мира. Недовольство имеет множество разных обличий. Например, капризность, брезгливость, обидчивость, придирчивость, злость, мстительность, недоброжелательность, а также брюзжание, ворчанье, сварливость, критиканство, огульное охаивание и т. д. Кто боится недовольства, тот притягивает его к себе. Ворчуны, брюзги, крикуны, ругатели, привереды, люди мстительные, охаивающие всех и вся - все они вторгаются в информационное поле человека, если не атакуют его буквально. Человек из страха вбирает в себя соответствующее недовольство, и оно становится его личным. В таком случае есть две возможности: 1.Из страха прослыть плохим человек начинает подавлять свое недовольство и тем самым невольно губит себя. Есть и такие, кто страдает осознанно. Их вынуждает страдать подсознательное чувство вины. 2.Человек становится недовольным и начинает истреблять своим недовольством других, именуя себя человеком, ратующим за порядок в доме. То, что на первый взгляд кажется ребячливой капризностью, развивается в таком случае в придирчивость, сварливость, мелочность, дотошность, несговорчивость, мстительность, недоброжелательность. Это причиняет ощутимый вред другим и поначалу неощутимый вред себе. В некий момент возникает ощутимая болезнь, которая вырастает, как стена на пути. Теперь уже зла другим не причинишь. Теперь приходится страдать самому. Более подробно Лууле Виилма Светлый источник любви
лушка: Патрика пишет: Я вижу полярку эгоизм - униженность. Для Лушки Давно уже хожу вокруг одного и второго, но вместе почему то никогда не связывала. Патрика объясните пожалуйста более подробно, на моем примере, ну или на каком то другом, более развернуто, если не трудно. Спасибо. Или может, еще кто то это увидел. Буду благодарна за ответ.
Гена: Live пишет: «я», которое улучшает, и «я», которое нуждается в улучшении, — это одно и то же «я». Таким образом мы попадаем в замкнутый круг. Точно.
Гена: Рута пишет: от родителей не получила в свое время признания Это травма униженного(Мазохист) по Бурбо.
Рута: Гена пишет: Это травма униженного(Мазохист) по Бурбо. Не все так однозначно - зависит от того, на каком этапе развития это произошло и как ребенок на это отреагировал. Может получиться беглец.
Рута: Гена пишет: Live пишет: цитата: «я», которое улучшает, и «я», которое нуждается в улучшении, — это одно и то же «я». Таким образом мы попадаем в замкнутый круг. Точно. Гена, график синусоиды, которая вдоль негоризонтальной, скошенной к верху, оси идет, у ЛВ смотрел? Я когда поняла, почему график функции синуса можно изобразить и в виде круга, и в виде волны, так обрадовалась - многое объяснилось и стало на свои места.
Гена: Рута пишет: Не все так однозначно - зависит от Я описал некую сложность. И меня заитересовало а почему Хасида именно достоинство предложила генерировать? Ведь другой бы предложил бы генерировать что то другое... От чего зависит это предложение? И кто заинтересован например в достоинстве? По Бурбо Мазохист, так ведь. А Беглец что бы предложил? Он боится отвержения и стремится к приятию. Он бы предложил генерировать приятие например... Словно маска скрывает то что считаешь самым плохим... Раньше я точно помню что самым плохим считал бесчувственность,холодность...носил маску Ригидного. Потом открыл в себе маску Беглеца, понял почему мне так сложно сказать "Нет", не "Нет, не могу(с объяснениями причин)" а именно "Нет, не хочу"... Насчёт генерирования...не знаю...всё таки отпускание...ну типа захотелось теплоты отпускай холодность...
Live: Маски-травмы можно все у себя найти,смотреть нужно по телу,тогда не прийдётся гадать кто есть кто
туся: Всем привет!Я вообще на форуме первый раз и даже не уверена,что моё письмо будет прочитано,так как я не знакома с правилами общения на форуме,но всё же решилась написать,так как мне очень нужна ваша помощь.Я кое-что читала у Л.В.и поняла,что мне её учение необходимо.Я познакомилась с огромным количеством своих стрессов,но пока у меня не получается высвободить их,я вижу стрессы,но не вижу самой темницы,чтобы отворить им двери.Помогите пожалуйста.
Hasida: туся пишет: но пока у меня не получается высвободить их,я вижу стрессы,но не вижу самой темницы,чтобы отворить им двери. Туся, здравствуйте. Добро пожаловать Правило №1: никаких правил Не видите самой темницы и не надо. Разговаривайте со стрессом, как ЛВ учила. Прощайте себя, его , у тела просите прощения. И он уйдет. Ему не обязательно через дверь уходить. Дверь - это условность, метафора...чтобы вам было легче понять. Если стресс задержался. спросите...что еще надо понять? чему ты еще меня учишь? Просто зайдите с другой стороны.
туся: Здравствуйте, Hasida :-) Я так рада,что вы мне ответили :-) Так случилось,что в моём окружении никто такие книги не читает,а обсудить то,что происходит с тобой,когда ты начинаешь смотреть на всё по другому, хочется.Я пробовала поговорить на эти темы с подругой,но она к сожалению не заинтересовалась.Муж вообще считает, что это пища,для моих "тараканов",а я теперь не смогу по старому.А теперь я знаю,что если возникнут непонятки или просто захочется поделиться своими открытиями,то меня поймут и помогут:-) Спасибо
Гена: туся пишет: я вижу стрессы,но не вижу самой темницы,чтобы отворить им двери Тоже как вы зашел меньше года назад на этот форум. Могу сказать что поддержат, поддержем.) Тут практики. Одно дело теоретически читать одному, другое практика. Так что вы попали куда нужно, не стесняйтесь и спрашивайте, пишите. Насчет "не вижу самой темницы", на мой взгляд нужно понять одну вещь: в вас есть часть которая хочет увидеть стрессы, отпустить их.....НО так же есть часть которую называют эго, которая не заитересована в открытии, и она будет препятствовать вам видеть. Она будет давать вам видеть частично, вилять. Не в её интересах раскрывать то что есть. С этим сталкивается каждый и тут главное не считать что ты какой то не способный, а это просто условие такое работы над собой.
полная версия страницы