Форум » Вопросы и ответы 2013-2014 » Нежелание иметь детей как причина расставания » Ответить

Нежелание иметь детей как причина расставания

Умник: Давно читаю Виилму, лет 10, правда в основном в период обострения. Всегда со своими проблемами справлялась сама с помощью её книг, конечно, но вот в сложившейся ситуации понимаю, что одна я никак «не вывожу». Очень нужен совет со стороны, хоть по Виилме, хоть просто житейский. История такая: встречаюсь с французом 2,5 года. Я живу в Питере, он в Париже. Видимся каждый месяц, то по 3 дня, то по 15. Его работа связана с перелётами. Где-то года полтора назад эта ситуация стала меня напрягать, и я честно сообщила ему, что всё, прошёл тот период когда меня такой расклад устраивал, давай что-нибудь менять. Было ощущение, что он и не против, но и поспешности никакой за этим не последовало. Через полгода после этого моего заявления я переехала на 2 месяца в Париж, естественно предварительно уволившись с приличной работы, решила что риск здесь необходим, или мы так и будем на расстоянии всю жизнь встречаться. Я думала, что вот мы поживём вместе и всё встанет на свои места, он перестанет бояться, что мы несовместимы в быту или что я потрачу все его деньги за неделю и сделает мне наконец-то предложение, но не тут то было. 2 месяца прошли, я вернулась в Питер и поняла, что ничего не изменилось. Как он не был готов ни к каким решительным действиям, так и остался не готов. Вот тут и начались мои проблемы со здоровьем. Затылок постоянно тяжёлый, уже несколько месяцев температура 37-37,4 соответственно усталость и ощущение интоксикации. Потом обнаружили зоб в левой доле щитовидки, но гормоны при этом в норме, более того, всё что бы я за эти полгода не обследовала в норме, а состояние такое, что руки опускаются. Единственное, что нашли: нестабильность шейного отдела позвоночника и нарушения артериального и венозного кровообращения, но вряд ли от этого может быть температура. При очередном разговоре по душам выяснили, что он опасается моего переезда, потому что не хочет детей. Он изначально не скрывал, что не хочет детей, просто я не придавала этому значение. Я думала «ну сейчас не хочет потом захочет, ничего страшного». А оказалось это реальный «пунктик», он не хочет детей вообще никогда. Как только мы начали встречаться, и он понял, что детей я хочу, начал ходить к психологу, и даже на гипноз, но проблема так и осталась нерешённой. Сейчас мы договорились что до июня он усиленно занимается этим вопросом и принимает какое-то решение. Хотя я не верю в то, что дожив до 33 лет с нежеланием иметь детей за два месяца что-то может измениться кардинально. Живу я в ожидании чуда, в надежде, что всё каким-то образом наладится и мы будем вместе. При этом сама я в это не верю, я нахожусь в тупике, и шею мою заклинило вчера, влево ни поворачивается, ни наклоняется. Но выхода из этого тупика я не вижу. Расстаться с любимым человеком из-за того что он не хочет детей, сомнительный выход, самой отказаться от детей, тоже не выход, а идеальный вариант при котором он вдруг решит, что дети это все таки не такое уж и зло – практически невозможен. Тупик, надежду, ожидание, чаяние, сверхтребовательность и недовольство, обиду на то, что он такой нерешительный освобождаю, но всё равно те же проблемы остаются, ослабевают разве что на время. А иногда смотрю на него и понимаю, что он меня прямо бесит, хотя читала, что проблемы с шеей – это обвинение других людей в собственных ошибках, в чём моя ошибка так и не врубилась. Посоветуйте, пожалуйста, что ещё можно сделать или с какой альтернативной стороны взглянуть на эту историю.

Ответов - 19

лушка: Поройте, свое нежелание детей.

Умник: Мне всегда казалось, что я хочу детей, для меня жизнь без детей, это как жизнь без смысла что ли. Подумаю, спасибо. Я ведь тоже прямо завтра забеременеть не готова, мне нужна стабильность в жизни, работа, муж, как будто у меня чисто практический подход к этому вопросу. Он не хочет потому что считает, что они разрушат его жизнь.

лушка: Умник пишет: Мне всегда казалось, что я хочу детей, для меня жизнь без детей, это как жизнь без смысла что ли. На сознательном уровне это так, а на подсознательном нежелание, о чем вам собственно ваш мужчина и зеркалит. Можно еще покопать, нежелание выйти замуж. Ну т.е. вы ведь неспроста к себе такого человека притянули, с которым такой тупик получился. Сами себе преграды создаете.


Умник: Спасибо, подумаю об этом

лушка: Про нежелание иметь детей вот тема хорошая http://viilma.borda.ru/?1-9-0-00000134-000-0-0-1331017893 вернее даже не про нежелание, а про дети смысл жизни.

Hasida: Умник пишет: А иногда смотрю на него и понимаю, что он меня прямо бесит, хотя читала, что проблемы с шеей – это обвинение других людей в собственных ошибках, Бесит, значит есть в тебе. Бесит свое отражение. А на проблемы с шеей можно посмотреть как на отсутствие гибкости. Давай попробуем зайти с другой стороны. Что значит быть мамой для твоей мамы? Что значило быть мамой для твоих бабушек? Для твоих прабабушек? Что значит быть ребенком в твоем Роду? Чем опасны дети? Или так: что неблагоприятного может произойти в твоей жизни, если родятся дети?

Умник: ))) я как раз читаю про детей ссылки, которые скинула Лушка и до меня начинает постепенно доходить, что проблема, что он детей не хочет это вообще-то моя проблема )) а не его, как я до этого думала, и что это не правда, что я тут сделать ничего не могу. В сфере замужества тоже проблем куча, мама моя была по жизни стрекоза, замуж она вышла когда ей было 25, будучи при этом беременной от другого мужчины (женатого), так появилась на свет моя старшая сестра, от другого отца, которого она не видела и о существовании которого не знала, в прошлом году мама начитавшись Виилмы призналась в этом обмане (сестре межу тем 31 год). Через год мама родила мою среднюю сестру уже от папы, а ещё через год меня, после чего благополучно загремела в больницу с нервным срывом. Так как нас было трое я не помню вообще чтобы родители нами занимались, мы были сами по себе и росли как трава на лугу, папа в процессе воспитания не участвовал, только бил в случае чего. Он полковник военный, мальчиков хотел, наверное, а я стало быть как самая маленькая - последняя несбывшаяся мечта о сыне. Воспитывали нас в мужской системе ценностей: учёба, работа, деньги, - любовь, дети сюда не вписывались. Мне, конечно, сейчас хочется чтобы мой муж хотел детей, чтобы они не чувствовали такой же ненужности в которой выросла я. Чтобы у них не было комплекса понравиться папе, чтобы я не чувствовала себя виноватой за то, что ребенок игрушки раскидал или говорит громко. От мамы постоянно слышала упрёки, что мы украли её лучшие годы жизни, хотя как я помню, она всегда заботилась только о себе. Она изменяла папе, через несколько лет он начал изменять ей, они живут вместе, мирно сейчас. При этом у меня и моих сестёр совершенно разные мысли на эту тему, средняя считает, что родители искренне любят друг друга и что измены это глупости, которые давно забыты. Старшая вообще по жизни во всём обвиняет мать, а я вот ищу ответ на вопрос "что же это за любовь-то такая?" наверное где-то и сидит под этим страх замужества, желание доказать родителям, что можно быть верным и любить мужа/жену и детей, и страх, что это не удастся. Кстати только у средней сестры есть дочь и муж сейчас. В общем ещё копать и копать, спасибо за помощь

Константа: Умник пишет: до меня начинает постепенно доходить, что проблема, что он детей не хочет это вообще-то моя проблема Правильно мыслишь. И еще ответь на вопрос (е мне), почему такой ник? Почему ник мжского рода. Это важный момент и отнего может многое раскрыться и стать понятным.

Умник: Ник Умник, потому что пара женского рода к этому слову - Умница. А по смыслу я больше умник, чем умница, как мне кажется, хотя правда, что мужских качеств во мне полно, издержки воспитания, так сказать

Константа: Умник пишет: мужских качеств во мне полно Как думаешь, мужчина от мужчины хочет ребенка?

Алена: ну так пора менять умника на умницу))) я тоже была котом, потом стала собой))) вообще ты уже почти разобралась, надо только со стороны на себя посмотреть))) и простить родителей, сестер, француза ... и всех и вся... все имеет право быть, даже если ты этого не хочешь или что то не соотвествует твоей системе ценностей))) и это пройдет! удачи!

Алена: Умник пишет: От мамы постоянно слышала упрёки, что мы украли её лучшие годы жизни, хотя как я помню, она всегда заботилась только о себе. Умник пишет: Он не хочет потому что считает, что они разрушат его жизнь. ну как? видишь ниточку? маму надо прощать))) обиды отпускать

Hasida: Умник пишет: после чего благополучно загремела в больницу с нервным срывом. Дети могут подорвать здоровье. Умник пишет: Воспитывали нас в мужской системе ценностей: учёба, работа, деньги, - любовь, дети сюда не вписывались. Пришла пора корректировать систему ценностей. Умник пишет: чтобы они не чувствовали такой же ненужности в которой выросла я. Чтобы у них не было комплекса понравиться папе, чтобы я не чувствовала себя виноватой за то, что ребенок игрушки раскидал или говорит громко. Стрессы выделила. А желая нравиться папе, мы потом желаем нравиться мужу и всем мужчинам. А кому нравимся, тому уподобляемся. Мужчины не рожают. Умник пишет: что мы украли её лучшие годы жизни, =дети могут лишить меня возможности заниматься собой, получать удовольствие от жизни. Умник пишет: Старшая вообще по жизни во всём обвиняет мать, Это потому, что мама чувствует себя виноватой за то, как родилась старшая. Умник пишет: что же это за любовь-то такая Любовь - это та энергия, которая поднимется, когда пропадет желание быть умницей))))))))) Мужчины живут умом, а женщины больше чувствами.

Умник: Да, связь точно есть, у нас даже по гороскопу ситуация такая, что папа мой - овен и бык, как и я, а мама моя - стрелец и обезьяна, как Седрик. Получается, что я вся такая решительная, а мужчину моего родители с детства в магазин не брали, потому что он не мог между двумя штанами одни выбрать. В общем нужно растить в себе женские качества и действительно предоставить ему возможность принять решение, а не пытаться своим недовольством манипулировать им. Когда мама мне пытается дать совет "по Вилме", я обычно ей отвечаю "займись собой", вот это как нельзя лучше подходит и мне сейчас. Я в последнее время только Седриком занимаюсь

Константа: Умник пишет: В общем нужно растить в себе женские качества Ты умная. Ты найдешь нужную литературу и будешь знать как и что делать. И одновременно потому что ты умная, тебе будет сложно довериться и подчиниться. Так что задача не из легких, но выполнимая. Особенно, если не стремиться быть идеальной женой и тем более идеальной матерью. И не стремиться быть папе идеальным сыном. Это хоть и в прошлом, но именно это и тянет. Именно это заставляет доказывать свою умность. Вряд ли удастся освободить это полностью. Просто ты будешь знать, что ты так делаешь. И понемногу трансформироваться из мальчика в девочку, а потом в девушку. Очень много времени займет женская униженность. Эта униженность женщины как второсортного человека заставляет женщину быть как мужчины. Это противоестественно на самом деле. Это непринятие своей женской сути. Есть еще один момент, который ты не можешь не знать. Было довольно много случаев о проблемах с детьми в смешанных парах. Там какой-то закон, что потом мать-иностранка не сможет остаться с ребенком в случае развода. Я точно не знаю, но была шумиха какая-то. Ты в курсе наверное. Что думает по этому поводу твой умный ум? Он не мог это пропустить и не зафиксировать. И может подсознательно не разрешать вам иметь детей.

Умник: Константа пишет: Есть еще один момент, который ты не можешь не знать. Было довольно много случаев о проблемах с детьми в смешанных парах. Там какой-то закон, что потом мать-иностранка не сможет остаться с ребенком в случае развода. Я точно не знаю, но была шумиха какая-то. Ты в курсе наверное. Что думает по этому поводу твой умный ум? Он не мог это пропустить и не зафиксировать. И может подсознательно не разрешать вам иметь детей. Это вообще отдельная тема для моего умного ума )) я рассуждала примерно так года полтора назад: ну бабы дуры, повыходят замуж за иностранцев в поисках легкой жизни, нарожают детей, а сами в этой стране жить не могут, потому как ни языка, ни специальности, одни только иллюзии, а когда иллюзии кончаются начинаются проблемы с депортацией и всё такое ... то есть я их прямо-таки осуждала. Я думала, что я-то ведь не такая ))) я то ведь не пропаду, в случае чего и работу найду и вообще не буду я целиком на мужчину полагаться, я сама там должна разрулить свою востребованность в новой стране как специалиста и всё такое. А по факту я ему просто боюсь довериться, я ещё и не перехала, а уже обвиняю его в том, что он меня не поддерживает. Мальчик во мне остаётся мальчиком, но мы с ним пытаемся найти общий язык и перестать нравиться папе, который, кстати говоря, вообще всю эту историю воспринимает чуть ли не как предательство родины. Уж он-то "точно знает", что они все не такие как мы и что я не потяну чужой менталитет и останусь у разбитого корыта

Константа: Умник, видишь, как много всего открылось. И правда дело не в твоем избраннике. Он как раз помогает своим нежеланием иметь детей, не создавать еще больших проблем. Потому что пока реально высвечивается, что дети могут на вашу жизнь очень и очень повлиять. И если не разрушить, то проблем доставить. Причем не таких, какие с новорожденными бывают, а значительно более ... других. Ну а пока, может тебе у Лиз Бурбо про Пять травм почитать. Там есть про контролируюущего. Ух, как про тебя. И про ригидного, тоже может подойдет. Ты там посмотришь, определишься к какому типу подходишь. Наверное и то, и то подойдет. Ну и остальные потом посмотришь.

Умник: Я буквально неделю назад прочитала Бурбо, и нашла у себя все маски, если такое вообще возможно, но мученика отмела, потому что всю жизнь хожу с недовесом. Основное - это отвергнутый видимо, так как я вид на грани исчезновения (45 кг при росте 165). И контролирующий есть, и ригидный, это правда. А милый мой - зависимый. Он тоже эту книгу купил, благо автор - француженка, правда не дочитал пока до конца. Проблема моя в том, что мои попытки простить себя зачастую превращаются в попытки стать лучше. У меня как будто потребность какая-то кого-то винить, или себя или других, странное дело. Я только начала процесс отделения себя от своих масок, и прекращения самоедства

Умница: История с детьми приобрела новый оборот, в намеченный срок Седрик сказал, что согласен на детей, хотя я понимаю, конечно, что это скорее он из страха потерять меня согласился, а не от любви к детям. Но в любом случае это уже шаг вперед. Сейчас я в Париже, приехала на 5 месяцев по студенческой визе, хожу на курсы французского. Температура прошла, тяжесть в затылке тоже сразу после того как я перестала надеяться, что он изменит мою жизнь и решит за нас двоих что делать дальше и злиться на него за то что он до сих пор не решил. Спасибо всем, кто мне в этом помог!



полная версия страницы