Форум » Вопросы и ответы 2013-2014 » Враньё. » Ответить
Враньё.
kudrjaska: Здравствуйте. Наверное каждый из нас в жизни врал. Кто-то врал по крупному кто-то по мелочам. Сейчас есть кое-что что мне не даёт покоя. Честно я даже не могу спать. Я соврала. Ложь была мелкой, но во имя спокойствия в семье - я соврала. Вообщем очень хреново внутри себя ощущаю. Есть страх что ложь раскроется, и возможно уже раскрылась благодаря одной знакомой. И то, что она раскроется это вопрос времени, скажем так. Так вот у меня дилема. Рассказать? Или ждать пока само вскроется? Ложь такая дурацкая и противная, она и мелкая и глупая и страшная одновременно - это ужасное состояние разьедающее изнутри. Страх меня не любят - врунью, меня не простят? Как быть? Принять в себе то что я иногда могу быть нечестной? Самое противное что врала мужу - вернее, не врала а просто утаила некую информацию, с одной стороны просто деталь, а с другой, деталь которая может подорвать доверие ко мне. Мучаюсь уже дня три если не больше.... С детства установка - врать плохо... в то же время врать не есть хорошо...интересует можно ли вообще к такому относиться уравновешанно? не мучаться угрызениями совести, но в то же время не боятся признатся...
Ответов - 43, стр:
1 2 3 All
Вишенка-Anya: kudrjaska пишет: не верие в то, что другие способны простить... Кудряшка, это важный момент, не проходите мимо него, сделайте я-кательный перевод и вам самой много станет ясно. Значит вы сами, на самом деле, не можете простить. Не потому что вы плохая, а просто под прощением, возможно, понимаете что-то другое - снисхождение, или церковно-бытовое прощение, типа "прости их ибо не ведают, что творят", или знание, что если простить, то станет лучше ( здоровье или отношения), или игнорирование ошибки другого по какой-то причине, или прощение из страха перед плохим, ну и т.д. Конечно все это - не прощение. На самом деле, прощению нужно учиться, это НАУКА. Лв не просто так написала столько книг, а не дала методику на двух страницах и все. Потому что то прощение, которое дала нам ЛВ - это не то прощение к которому мы привыкли и мы часто путаем эти вещи, это путают даже люди, которые. казалось бы, годами практикуют. Ведь мы все еще не поймем, что мы прощаем не человека или ситуацию, их не за что прощать. Мы просто смотрим, что показывают нам зеркала и прощаем эти энергии и СЕБЯ. И тогда узел распадается, а "виновников" уже не надо даже прощать, потому что становится очевидно, что они всего лишь показали нам, что в нас сокрыто. Если вы не верите в то, что вы достойны прощения, что вас нельзя простить, значит у вас огромное чувство вины. А значит - вы большой обвинитель, значит в вас недовольство и сверхтребовательность, эгоизм, догматизм. Вы просто сами себя не можете прощать, поэтому непрощение вас вам видится вовне и вы страшитесь этого. А тот, кто не умеет прощать себя - не умеет прощать других, ведь видим только себя(с) ЛВ Но хорошая новость в том, что это можно обнаружить и заново научиться прощать, со знанием дела и глубоким пониманием и благодарностью Кудряшка, мне вообще ваша тема очень хорошо знакома, я из своего опыта работы пишу, вот поверьте - нужно с чувством вины начать работать. Я тоже, несмотря на то, что много-много лет была знакома с ЛВ и сто лет ее практиковала и прочие разные методы прощения и т.д., была свято уверена, что прощения я недостойна. И все время его вымаливала, бегала практически за каждым, кто меня обвинял и просила-просила меня простить. А если ни дай бог оступалась, то у меня аритмия не прекращалась от страха, я даже к ней привыкла в итоге, что сердце бешенно колотится и я все время в страхе перед обвинением, наказанием. Я была просто на сто процентов уверена, что прощения я недостойна, что я просто чудовище. И в чем бы меня не обвиняли, даже если незаслуженно - я была готова на все, лишь бы меня " простили", я была даже готова согласиться с обвинением меня в том, чего я не совершала. Даже до такого один раз дошло, к сожалению... Я просто привыкла быть хорошей, совершенной, чтобы меня любили. И даже когда я была плохой - это было из протеста. И вот потом я обнаружила, что, на самом деле, я ни разу не занималась прощением верно, я не прощала ничего, я просто думала, что прощала. И когда потом много стала с этим работать и честно себе копаться, то так и оказалось. И вот с этого момента мне многие ошибки стали ясны, я стала очень ясно ощущать разницу между истинным прощением и игрой в прощение. Это был хороший опыт понимания, хотя он мне очень не просто дался. Мы не видим себя безгрешными, не ощущаем свою святость, чистоту, носим этот груз вины и поэтому просто буквально не имеем возможности простить что-то извне, потому что если мы себя грязными видим, не даем себе право на плохое, то и других хотим видеть только хорошими, так взращиваем недовольство, сверхтребовательность.
Fenix: Вишенка-Anya пишет: это можно обнаружить и заново научиться прощать, со знанием дела и глубоким пониманием и благодарностью Прощать себя надо научиться. А пока этого у Кудряшки не было. Не было того глубокого раскаивания, после которого больше никогда , понимаешь, НИКОГДА. Поэтому и в сотый раз на те же грабли. А я каждый раз снова и снова дрожу как кролик...
Вишенка-Anya: Fenix пишет: НИКОГДА. Неля, ты ригидный, наверное, по Бурбо Они такие слова любят " всегда-никогда". Категоричность такая, знакомая тема )) Не, говорить " никогда" - это замахиваться на самого Бога. Только ему, как говорится, ведомо будет ли что-то еще раз или нет. На поведение человека влияет тысяча факторов, т.е. стрессов и мы незнаем что будет и как мы себя можем повести завтра. Так что с никогда - это , конечно, уже перегибать. Жизнь в движении такого жестяка не терпит. А то потом окажется, что снова сделал и все " никогда" летят в тар-тарары. Это сверхтребовательность. Всякое бывает. Просто нужно действительно учиться себя прощать, вернее даже не прощать, а двигаться к пониманию того, что ты никогда и не был виноват, а ошибаются все. И в тебе плохого столько же, сколько и хорошего - и соврать можешь, и ошибиться, и не то сказать или сделать. Только - а судьи кто?(с), как говорится. Сами себе судьи. Сами себя судим и сами же наказываем.
Fenix: Вишенка-Anya , Я про то, что после истинного покаяния отрезает совершать тоже самое. Не знаю, как объяснить, слов наверное таких нет, но может сам Бог и отрезает. Потому как урок пройден, опыт получен. Это не сверхтребовательность к себе. Это становится личным качеством. В данном конкретном случае - не врать.
Вишенка-Anya: Я поняла, что ты про это. А теперь предположи, что тема не закрыта, вот поверь мне пока просто на слово и побудь с этим, и увидишь. Ты не можешь знать соврешь ты завтра или нет. На самом деле факт того, что тема на месте определяется очень легко. Если ты, к примеру, видишь свой " старый" стресс в других и понимаешь " я это уже прошла, я уже так никогда не сделаю, опыт получен". Читай " они совершают ошибку, а я ее больше не сделаю". Уже противопоставление я-другие. То, что ты видишь ошибку в других сигналит о том, что ты видишь ее же и в себе, так и не простила, как бы отрицаешь ее, не хочешь ее больше никогда касаться, вот и вырывается " НИКОГДА!". Ты все еще ее боишься. Боишься к ней прикоснуться. Поэтому у тебя на нее повышенное внимание, ты мониторишь на ее предмет мир. Когда ты простишь себе по-настоящему, ты больше никогда не увидишь этот стресс в других, у тебя не возникнет мыслей " я знаю как правильно, я уже это проходила". Тема просто исчезнет с горизонта. Стресс будет проходить сквозь, т.е. не задевая, не будет восприниматься органами чувств. Но до тех пор, пока ошибку, которую ты себе, якобы простила, все еще ВИДИШЬ вовне. Тема правильно-неправильно, т.е. оценивание других по их делам все еще на месте. И второй момент. Не стоит забывать, что стресс - вещь многогранная. И, как верно писала ЛВ, мы можем его сто раз прощать и в сто первый снова открыть его в себе в новом обличии или же через других в себе его найти. И это будут все теже старые стрессы, просто в новом виде. Поэтому ни в каком контексте не может идти речи про " никогда". Никогда - это слово-абстракция, выдуманная разумом, как способ описания, как способ острого неприятия действий или чувств какого-то характера. Там где вы говорите " НИКОГДА" - уже таится стресс. Именно поэтому это тема ригидных, кстати. Ведь они стремятся к идеалу. К совершенному образу, который " всегда" или "никогда". Если простил, то навсегда, если отпустил, то тоже.Вот так незаметно новый идеальный образ строится, например духовный. И они перекатывают снова и снова весы равновесия, и,чтобы уравновесить такую жесткость жизнь все больше подкидывает ситуаций, когда образ рушится, т.е. " всегда-никогда" явно не выдерживают. Но, т.к. ригидный это никогда не признАет, то, к примеру, будет бесконечно видеть это в других, а в себе отрицать. Это бессознательный процесс, к слову, один из аспектов ригидной травмы. Это я не тебе, конкретно, Неля, а к слову, если кто желает тему раскрыть.
Константа: По Ведам считается, что мужчина после "Никогда" действительно не должен никогда. А женщина... на этот раз. Точнее там иначе. Там говорится, что если мужчина просит прощения или извиняется, это должно означать, что подобное не повторится. Женщина же, если просит прощения, то это означает, что она сожалеет не столько о случившемся, сколько о доставленных неприятных эмоциях, а вовсе не то, что она больше ни-ни никогда. В этом разница. Иногда мужчины недоумевают, почему женщина извиняется и снова делает то же самое. Потому что мы извиняемся, но не обещаем не делать. Мы извиняемся за этот конкретный раз. А мужчины извиняются раз и навсегда (ну должны бы так это ощущать, если из них эти слова калёным железом не вытянули). Вот и kudrjaska не понимает, отчего на грабли 100 раз. А это природа такая. Поэтому может еще 100 раз придется. Набедокурить и извиниться, набедокурить и извиниться... Fenix пишет: после истинного покаяния отрезает совершать тоже самое Это со временем. Это уже другое качество восприятия. Вишенка-Anya пишет: Там где вы говорите " НИКОГДА" - уже таится стресс. Это так. Еще говорят: не зарекайся. Потому что зарок - это сильнейшая клятва. Поэтому зарок дают не часто, всё больше просто каются. А зарок = никогда, это действительно должно быть никогда, очень сильная и ответственная аскеза. Не каждый решится на такое.
Вишенка-Anya: По Ведам считается, что мужчина после "Никогда" действительно не должен никогда. Ну мы же не на форуме Вед, где все знают " как надо" мужчинам и как надо женщинам Мы на форуме ЛВ, здесь речь идет о равновесии и стрессах и травмах, которые в силу иллюзорного восприятия это равновесие нарушают и приводят к дисгармонии тела и психики. И женщины и мужчины - все называются один словом " люди", у всех равнозначные стрессы, травмы и иллюзии.
мари-аньес: Знаете, а ведь ЛВ и учила, что не нужно становиться идеальным человеком, который НИКОГДА. Она именно что учила, что относиться к себе- а значит, и к другим- нужно по-человечески. И еще она писала о том, что раскаяние и сожаление о случившемся увеличивают ЧВ. Мне потребовалось время, чтобы это понять, пока я не сообразила, что раскаяние означает, что мы твердо уверены, что совершили грех и просим за это простить. Греха же на деле нет
Константа: Вишенка-Anya пишет: Ну мы же не на форуме Вед, где все знают " как надо" мужчинам и как надо женщинам Так это в идеале пишут как надо бы. И ЛВ пишет как надо бы. Не выходит пока как надо. А ЛВ и Веды очень дружно дополняют друг друга. Вишенка-Anya пишет: И женщины и мужчины - все называются один словом " люди", у всех равнозначные стрессы, травмы и иллюзии. Оно так, но женщины эмоциональней. И разницу нужно учитывать. И ЛВ пишет о различии: женщины как духовная, а мужчины - как материальная сторона.
Константа: мари-аньес пишет: раскаяние означает, что мы твердо уверены, что совершили грех и просим за это простить Мне раньше казалось, что это за какие-то сильнейшие нарушения, типа убийства или еще что. мари-аньес пишет: Греха же на деле нет Скорее нет того, чего бы простить нельзя. А то я думаю, что убивать-то грешно все таки.
мари-аньес: " убивать грешно"- это ведь религиозная догма ( разумеется, я не хочу сказать, что убивать -это правильно). У ЛВ много о религиозном догматизме. Я говорю об отношении к этому по-человечески, т.е. не категориями хорошо-плохо. Но энергия греха так огромна у нас всех конечно, что не видно ей ни конца, ни края, сколько ее ни высвобождай. Именно она и не дает по-человечески отнестись, т.е. простить.
Вишенка-Anya: мари-аньес , очень верный взгляд у вас. Сразу видно, что практикуете на деле, а не на словах. Конечно любое обвинение - есть долгма. берущая начало из религиозного чувства, которое генетически встроено в каждого и из массового-бессознательного черпается,т.к. есть резонанс с текущими стрессами - виной и смнл. Жизнь чиста. Нечисто восприятие, т.к. поражено этим грехом. И конечно убийство - это просто бессознательная отработка кармы,где и жертва и убийца в равной степени просто уравновешивают стрессы друг друга и весы жизни.
Fenix: Вишенка-Anya пишет: Если ты, к примеру, видишь свой " старый" стресс в других и понимаешь " я это уже прошла, я уже так никогда не сделаю, опыт получен". Читай " они совершают ошибку, а я ее больше не сделаю". Уже противопоставление я-другие. Ну , наверное, есть разница, когда видишь старый стресс , как отражение или , когда лицезреешь , когда его пишут и взывают о помощи. Каждый исходит в своих пониманиях из того мировозрения, в котором пребывает. У меня лично все исходит из меня самой, поэтому нет виновных и нет противопоставлений никаких. И я писала "никогда" не в каком то там его заменяющем описании, а в прямом смысле. И это очень замечательно - не врать себе. Ведь почему после вранья Кудряшку трусит? Она ведь не кого то там обманула. Она ведь заранее знала, что у неё будет на душе муть. Но отмахнулась от себя. Мы все так часто делаем, потому что глухи к Божьим подсказкам, которые идут нам через нас же самих. Без лжи жить возможно. Никаких тебе угрызений совести , никаких страхов перед последствиями, никакой вины и прочей мути. Хотите верьте-хотите нет. Всех люблю, мои хорошие
Вишенка-Anya: Fenix пишет: Ну , наверное, есть разница, когда видишь старый стресс , как отражение или , когда лицезреешь , когда его пишут и взывают о помощи. Разница есть, это как разные этапы работы. То, о чем я пишу - следующий этап работы. К нему многие просто не приходят или не хотят смотреть, потому что вроде как снова нужно лезть в старую тему. Но тема полностью закрыта только в одном случае, когда она исчезает из поля зрения по всем статьям. Она исчезает как концепция, ее как-будто изымают из памяти, как-будто стирают. Ты ее просто физически органами восприятия не можешь воспринять. Ты не попадешь на форум где эта тема обсуждается или просто не захочешь в этот день на него зайти и знать даже не будешь почему, просьба о помощи на эту тему просто поступит другому, а не тебе, ты тоже о ней знать не будешь. Ну и так далее. Речь об этом. Но я, пожалуй, совершенно зря об этом написала, т.к. хоть ЛВ и пишет об этом вкратце, называя это ситом, то становится ясно о чем это только когда сам получаешь многократно этот опыт. Так что ладно, проехали У меня тема чувства вины во всех аспектах сейчас длительно в проработке, вот я и лезу в подобные темы и попутно иногда делюсь чем-то другим, совершенно забывая, что это лишнее
Fenix: )))) Не ищи себе оправдания В уходящем и исчезающем. Небеса открывают Знания Исповедникам и прощающим. Просто жить уже не получится. Если внял откровению Божьему. Правда станет твоей попутчицей В достижении невозможного...
Светок: Меня раздражает, когда люди врут. Я понимаю и вижу, что врут из-за страха, врут чтобы выглядеть лучше. А как же просто и приятно - быть самим собой: говорить что чувствуешь на самом деле, без прикрас. Когда я стараюсь говорить правду, меня обвиняют в жёсткости, и в том что я не умею быть гибкой. Ту же лесть, почему-то в обществе принято называть "умением общаться". Я же в лести вижу подлизывание и враньё. Ой... нахлынуло так, что комок стоит в горле... Умом понимаю, что надо позволить людям быть такими, какими они хотят. Но раздражение подкатывает с каждой встречей с враньём. Аж до тошноты иной раз... Помогите разобраться, что надо отпускать - честность? желание быть идеальной?
Рута: Светок пишет: Помогите разобраться, что надо отпускать Я бы со сверхтребовательности начала.
Андреа: Отвечала в теме Воровство, но и сюда подходит. Светок пишет: Меня раздражает, когда люди врут. Я понимаю и вижу, что врут из-за страха, врут чтобы выглядеть лучше. ЛВ: "Ложь взрослых как будто отличается от детской. Взрослый не видит, что ребенок пристально глядит на него взором ясновидящего и учится в этот момент лжи, поскольку так поступает его мать или отец, а ребенок хочет быть похожим на родителей, так как, может, тогда станут больше любить. Яблоко от яблони недалеко падает. Если Вы желаете возразить, то знайте, что и Ваша мысль - это поступок. Этот честный с виду человек, который некогда из-за страха не мог украсть, в мыслях не раз жалел о своей нерасторопности, и это сформировало у ребенка навыки поведения. Он пришел учиться тому, как слова превратились в поступки. Чем больше лжецов, тем должно быть больше предельно честных людей. Крайность всегда опасна. Если родители воспитывают ребенка в такой честности, что тот ничего не знает о лжи и воровстве, то неопытный молодой человек может получить столь сильный душевный удар, что уже никогда от него не оправится. Он перестанет верить кому-либо, даже родителям, поскольку те воспитали его неприспособленным к жизни. Его родители ненавидели ложь и пострадали от нее же. Бросив вызов порочному миру, они настолько блюли честность, что ребенок слыхом не слыхивал о лжи и вырос наивным. В своей душе и в духе он носит страх и злобу против лжи и при первой же возможности именно ее и притянет к себе. Так сработал механизм лжи его родителей. Ложь честных людей заключалась в том, что они не научили ребенка изнаночной стороне жизни. Они не знали, что правда и ложь - это два полюса жизненной истины. Зато ребенок крайне лживого родителя не может превзойти эту крайность, и он является, чтобы жить честно. У этого родителя ему предстоит выучить иные уроки. Умным, сильным, здоровым и преуспевающим может быть лишь тот, кто все знает и правильно применяет законы жизни. Вы любите лгунов? Не любите? Следовательно, боитесь их или ненавидите. Ненависть ко лжи - это и ненависть к лжецам, к лживости, к нечестности, к воровству, к комбинированию, махинациям и взяткам, ко всем темным делам. А также к умалчиванию, сокрытию, лжи во спасение. Ненависть к унижению также может притянуть к себе вора, если Вас, человека умного, глупый вор способен унизить своим неприглядным поступком. Чем больше Вы развиваете мысль, тем больше понимаете, что от одной мысли ответвляется 10-100-1000 новых. На свое удивление, Вы обнаруживаете, что Ваша злоба против лжи на самом деле является злобой против себя, ибо из желания быть хорошим (то есть из страха, что за откровенность меня любить не станут) Вы смолчали там, где нужно было высказаться, подыграли из вежливости в нечестной игре и не заметили, как такое поведение стало для Вас естественным и привычным. "Так поступают все", - скажете Вы в свое оправдание. Нечестность Вы переименовали в правду и верите этому, но ясно чувствуете, когда лгут Вам, и сердитесь, что Вас принимают за глупого. Доказать ложь другого Вы не можете ничем. От чувства унижения у Вас возникает головная боль или еще что похуже, в зависимости от того, как долго Вы сдерживали и копили в себе злобу и как сильно обозлились в последний момент. Подобные напасти случаются с теми, кто считает себя лучше, чем на самом деле. У настоящего вора и мошенника голова не болит, как он честен перед самим собой в своей порочности. По-настоящему честного человека лжец никогда не станет ненавидеть, и по-настоящему честного человека вор никогда не станет обкрадывать. Простите своему страху и своей злобе на ложь за то, что они в Вас вселились. Простите себе за то, что Вы вобрали их в себя. Попросите прощения у тела за то, что обрекли его этим на муки. Попросите прощения у лжи за то, что боитесь ее, ненавидите и взращиваете, не умея ее освободить. К своему удивлению, Вы обнаружите, что способны без раздражения думать о лжецах и ворах, способны даже их понять. Тем самым Вы научились защищать себя от лжецов и воров. Понятно, что мировая ложь и несправедливость не исчезнут благодаря Вам. Как они могут исчезнуть, если людям предстоит на них еще учиться."
Светок: Андреа пишет: Подобные напасти случаются с теми, кто считает себя лучше, чем на самом деле. полночи отпускала гордость, в итоге помогло, смогла заснуть спокойно. Рута, Андреа, спасибо вам! Андреа пишет: Простите своему страху и своей злобе на ложь за то, что они в Вас вселились. Простите себе за то, что Вы вобрали их в себя. Попросите прощения у тела за то, что обрекли его этим на муки. Попросите прощения у лжи за то, что боитесь ее, ненавидите и взращиваете, не умея ее освободить. К своему удивлению, Вы обнаружите, что способны без раздражения думать о лжецах и ворах, способны даже их понять. Тем самым Вы научились защищать себя от лжецов и воров. Понятно, что мировая ложь и несправедливость не исчезнут благодаря Вам. Как они могут исчезнуть, если людям предстоит на них еще учиться."
Live: Светок ,поищите начальную установку против лжи Меня трясло от лжецов и лицемеров,пока не нарыла свою установку,мамины слова-если ты мне хоть раз соврёшь,я тебе больше никогда в жизни не поверю Это было очень страшно,страх потерять доверие и любовь самого важного в жизни человека Мало того что это страшно и наказуемо,так ещё и стыдно,соседская девчёнка,врушка,её ни кто не любил и с ней никто не играл Все эти события проживала в возрасте четырёх-пяти лет,за годы накопилась ещё и сверхтребовательность к людям-я не вру,я за правду и все должны жить так же(т.е. Если рядом лжец,придушить была готова) А если так случилось,что соврала сама,либо замазывала фразой"это не лож,просто у каждого саоя правда",либо их стыда и ЧВ заковыривала себя
полная версия страницы