Форум » Вопросы и ответы 2013-2014 » Алименты, или почему кто-то кому-то должен? » Ответить
Алименты, или почему кто-то кому-то должен?
Соло: Здравствуйте! Сразу обрисую ситуацию. Был женат, в браке родилось 2 детей. Потом жена ушла, забрав с собой детей. Ушла не к другому мужчине, а просто от меня, если это важно. Спустя некоторое время я встретил прекрасную девушку, мы поженились, у нас любовь, растет свой ребенок. И все было бы еще лучше, но теперь бывшая жена требует алименты. Собственно, она всегда хотела их получать, но раньше не так сильно доставала, как сейчас. На алименты она не подает официально. Не совсем дура. Я не работаю официально, маленький ребенок, вторая жена в декретном отпуске (если что, сразу тоже на алименты подаст и первой вообще хрен с маслом достанется). Детей я люблю, часто с ними вижусь. Но отношения с детьми из-за бывшей жены теперь тоже стали ухудшаться. Она науськивает их, чтобы просили у меня денег. То начинают клянчить, что в школе надо сдать за какую-нибудь ерунду, то еще что-нибудь выдумают. Мне лично не понятна эта ситуация. Во-первых, я считаю, что когда бывшая уходила, она должна была думать своей башкой, на что она будет жить. Умерла, так умерла, как говорится. Во-вторых, я сам пока не так богат, чтобы бежать к ним каждый месяц с пачкой денег в зубах. Когда будут лишние, тогда дам, мне не жалко. В-третьих, у детей все есть, явно не нуждаются. Они вообще лучше нас одеты и питаются! Сюда пишу с просьбой. Моя бывшая любит читать Виилму, видел у нее книги, и в разговоре пару раз слышал от нее. Скажите, как объяснить ей на доступном вашем языке, что она не права и чтобы отстала? Зачем воспитывать детей попрошайками и нытиками? Вместо того, чтобы радоваться жизни и весело проводить время с папой, они обижаются теперь, что ничего на день рождения не подарил. Я хочу, чтобы бывшая поняла, что никто никому ничего не должен. Ну нет у меня пока лишних денег. Я уже сказал ей, что она просто завидует, что у меня хорошая семья, а она так и живет с детьми, замуж никто не взял ее. Но это не помогло. Пытался детям объяснить, что хороший папа - это не тот, который денег дает, а который любит. Но там уже хрен пробьешься. Помогите подобрать нужные слова пожалуйста. Может, даже потом ей ссылку на эту тему дам, чтобы сама почитала взгляд со стороны.
Сама: Смайл пишет: Если суд она выиграет и Соло расплатится за алименты сомнения в Законе Государства- проблемы с печенью.Смайл пишет: Жена ушла от мужа - это верх гордыни подчёркиваю- это, Смайл,- Ваше личное мнение, Ваш вывод и Ваши слова. Значит, в Вашей жизни имеет место какая-либо гордыня, раз Вам на ум пришли именно эти слова. Смайл пишет: И зачем ей это надо, искать себе на попу новых приключений и несчастий? - если следовать логике Автора, всем нужно смириться с тем, что восстановление законного права детей на внимание родителей - это "приключения и несчастья", что на руку необязательным инфантильным папашам. Смайл пишет: Почему это получают дети? если бы получали дети- дети бы сюда и написали, а получает негатив псевдоотец, он сюда и написал. Кста, написал лишь из стремления самому себе доказать свою правоту, в которой правильно сомневается(у всех есть в глубине души совесть), но как только Соло понял, что разговор пошёл не в его пользу- ушёл без благодарности, ещё и обозвав всех напоследок. Это очень подтверждает его характер самодура.Смайл пишет: Ничего здесь собственно противоестественного в этой ситуации нет и виноватых нет, у каждого свое решение. -кто спорит? перечитайте внимательно то, что написала Сама, и услышьте. Пока, Смайл, Вы слышите лишь себя. Это тоже хорошо, впрочем))) спасибо.
Смайл: Сама пишет: - если следовать логике Автора Нет! Здесь сайт учения Лууле Виилмы, поэтому причины "непритяностей" люди ищут в себе. И по ее учению суд - это наработка кармы, за которую потом нужно будет точно такой же ситуацией в будущем "расплачиваться", т.е. не решение вопроса. Ваша позиция противоречит учению, т.е. тематике сайта. Почитайте Лууле Виилму и услуште ее, потому что Вы слышите лишь себя. Это тоже хорошо, впрочем))) Суть не важно это. Хочется вам Соло нелюбить - ваше право.
Сама: Смайл.. и Вам отчего-то и смешно в такой серьёзной теме? Вы настолько.. простодушны, что не видите философии Виилмы как раз в моих постах? мне очень жаль. но напишу здесь словами Учителя же: " развяжи свой страх и смело открывай уста. если кому-то не понравится-его дело" истинные читатели Виилмы понимают меня.
Смайл: Сама пишет: истинные читатели Виилмы понимают меня. Думаю и Слава Богу. не видите философии Виилмы как раз в моих постах? Не вижу. Сама пишет: сомнения в Законе Государства-проблемы с печенью. Не сомнения, а злоба. Не на государство, а на государство, как власть, т.е. злоба на власть прявленную. Поэтому от констатации факта в нестабильности в работе исполнительной власти (не законодательной) до злобы на нее далеко. И Вы Соло нелицеприятными словами "обзываете", тоже мало ЛВ в этом. Поэтому не вижу, извините.
Смайл: Сама , извините меня, пожалуйста, за невежливое общение. Просто я сочувствую Соло и его жене и детям и верю, что их ситуация может быть разрешима, в случае, если они разберутся в себе, каждый в своем. И верю, что любовь не закрыта ни для кого из них. Поэтому нет желания писать гадости и осуждать никого из них. И с Вами ссорится не хочу.
Сама: Смайл пишет: ... всё будет хорошо, будьте спокойны, Смайл Мы просто поговорили)))
Светлячок: Смайл пишет: И по ее учению суд - это наработка кармы, за которую потом нужно будет точно такой же ситуацией в будущем "расплачиваться", т.е. не решение вопроса. Что-то я не пойму...Что же это получается,что разведенные женщины не должны подавать на алименты?Потому что суд-это карма?А как же тогда быть?
Сама: Светлячок пишет: Что-то я не пойму...Что же это получается,что разведенные женщины не должны подавать на алименты?Потому что суд-это карма?А как же тогда быть? Светлячок!))) доброго времени)) ну не всё ТАК буквально)) отделять будем мух от.. ээ.. от чего там мух отделяют? пока идёт работа над ошибками- на внешнем уровне стоит делать то, что требует ситуация.
Смайл: Светлячок пишет: А как же тогда быть? Договариваться с БМ так, чтобы он легко и свободно платил детям алименты. Внутренний уровень от внешнего не отличается и это иллюзия, когда на внешнем мы действуем, исходя из одних побуждений, а на внутереннем из иных. Софистика и ловкий обман себя или как это еще называют двойная психология.
Смайл: Сама пишет: всё будет хорошо, будьте спокойны, Смайл Да, я то спокойна собственно. Все итак хорошо.
лаура: девчат! привет. зацепили меня фразы Смайл. Смайл пишет: Жена ушла от мужа - это верх гордыни, ибо через мужа душа ее очищается, отказалась от чистки души своей через мужа законного и поэтому получает сейчас унижения через отца своих детей, не будет его - значит получит унижения через другие пути. Почему это получают дети? Потому что мама свою гордыню, как стресс, скинула на детей, поэтому она материально благополучна, т.к. скинула на детей и отказалась от чистки души своей и поэтому все, что она скинула будут отрабатывать дети. Уже начали. Нормально это, так должно и быть - закономерность это мы с МЧ расстались на 3-м месяце беременности, мужем и не был, не успел побыть... но причина расставания гордыня- теперь уж, 17 лет спустя вижу это, но на тот момент по другому не могла. Смайл пишет: Договариваться с БМ так, чтобы он легко и свободно платил детям алименты. Внутренний уровень от внешнего не отличается и это иллюзия, когда на внешнем мы действуем, исходя из одних побуждений, а на внутереннем из иных. В моём случае, договариваться -значит прощать не состоявшегося мужа,( т.к. алименты это уже не актуально , то возможно , как побочный эффект прощения - общение дочери с ним будет легким и свободным ( если оно им нужно на самом деле ), а уменя тяжёлый камень с души Девчат!
Константа: Такая тема ... Не понятно даже для чего она была открыта. А главное объяснять нечего и некому.
сусанна: Константа пишет: Не понятно даже для чего она была открыта. Добрый день! Развязать узелки непрощения...удерживания старых эмоций...дать любовь и себе и энергиям. Энергия НЕПРОЩЕНИЯ просит выхода.
Светлячок: Смайл пишет: Договариваться с БМ так, чтобы он легко и свободно платил детям алименты. А если договариваться не получается?Что тогда?Просто отпустить эту ситуацию?
Светлячок: Смайл пишет: Сама, не знаю что вами движет. Жена ушла от мужа - это верх гордыни, ибо через мужа душа ее очищается, отказалась от чистки души своей через мужа законного и поэтому получает сейчас унижения через отца своих детей, не будет его - значит получит унижения через другие пути. Почему это получают дети? Потому что мама свою гордыню, как стресс, скинула на детей, поэтому она материально благополучна, т.к. скинула на детей и отказалась от чистки души своей и поэтому все, что она скинула будут отрабатывать дети. Уже начали. Нормально это, так должно и быть - закономерность это. Если суд она выиграет и Соло расплатится за алименты, значит мальчишки либо заболеют, либо их судьба и будущее будут закрыты. Кто то же должен отрабатывать ее стрессы. И зачем ей это надо, искать себе на попу новых приключений и несчастий? Есть БМ, который не хочет, унижает - классно, не будет его - неизвестно через какие препятствия и унижения нужно будет отрабатывать гордыню. Подсознательно она это знает, поверьте, даже если на уровне мыслей не понимает, поэтому не воюет с ним и не ищет себе на задницу приключений, т.к. не может смирить гордыню и такой вот БМ лучший варинат в этом случае. Ничего здесь собственно противоестественного в этой ситуации нет и виноватых нет, у каждого свое решение. А в чем собственно плоха гордыня?Ведь это уважение себя!А что нужно было унижаться и терпеть "плохого" мужа?
Смайл: Светлячок пишет: А в чем собственно плоха гордыня?Ведь это уважение себя!А что нужно было унижаться и терпеть "плохого" мужа? Светлячок, у ЛВ написано чем плоха гордыня и высокомерие. Снова писать сюда не хочется, правда. Почитайте. Унижаться и терпеть не надо, муж унижающий дается для урока, для того, чтобы научиться любить. И на мой взгляд, тема раскрыта, почитайте Филичиту, ее вопрос и ответы ей, ее проработку.
kudrjaska: Светлячок пишет: А в чем собственно плоха гордыня? Ведь это уважение себя! есть в ЛВ Гордыня делает нас камнем, который убивает все эмоции мужа.... У всего хорошего всегда есть другой конец – это плохое. У очень хорошего – это очень плохое. Все, что называем слишком хорошим, вызывает противоположную реакцию, вырастет в гордыню. Гордыня не думает, гордыня начинает подавлять самого человека, потому что если кто-то хочет быть лучше, то кто-то другой должен быть хуже. А хуже второй конец гордыни – это стыд. А стыд – энергия смерти. Это говорит язык стрессов. Гордость обладает энергией камня. Энергия камня вызывает почечно-каменную болезнь и склероз всех тканей. Гордость человека подобна камню. Его бесчувственность холодна, сурова, тяжела, тверда, и потому его избегают. По этой же причине желание быть лучше и нежелание быть таким, какой я есть, выступают вместе. Многие люди с радостью объявляют, что желают стать лучше, но в то же время сильно злятся на собственную гордость. Страх велит человеку одновременно желать и не желать одного и того же. Так как подобное притягивает подобное, человек, желающий стать лучше, притягивает к себе того, кто также желает стать лучше. В итоге сталкиваются два твердых камня. Ни один не собирается уступать другому. Почему? Представьте себе, что эти два твердых камня – я и вы. Если я вам уступлю, вы ощутите, что вы – лучше. А я? Я – хуже. Потому-то я и не стану вам уступать. Разве кто-нибудь желает себе добровольной смерти? Для человека, томящегося в плену собственной гордости, не бывает середины. Он считает, что, если он нехороший, значит, плохой. Если он не оказывается лучше, значит, он оказывается хуже. Если он не лучше всех, значит, он хуже всех. Потому он и не уступает дороги соперникам. Он обязан победить любой ценой. Когда он выходит победителем, то становится добрым и великодушным к себе и к другим. Кстати, великодушие – это один из признаков гордости. Гордость властвует над человеком, как и остальные стрессы. Желая доказать, что я лучше, она автоматически доказывает, что ближний хуже. При этом человек может желать ближнему только хорошего либо делать это и быть глубоко несчастным от того, что ближний ничего от него не приемлет. У гордости нет времени подумать, поэтому гордый человек не понимает, что таким способом ближний из гордости обороняется от позора. Гордость не угомонится до тех пор, покуда человек не окажется победителем, а ближний – побежденным. Однако жизнь устроена так, что победитель проигрывает, проигравший оказывается победителем. В конечном итоге, оба оказываются побежденными, ибо ни тот, ни другой не сумел остаться человеком. Оба желали стать людьми лучшего сорта. Гордость не успокаивается и в том случае, если находится кто-то, не желающий становиться лучше всех, поскольку знает, что другие лучше, и потому покоряется своей участи. Гордость способна раздавить покорившегося, точно клопа, поскольку ей угодно афишировать одержанную победу. Покорившийся человек унижает ее, а унижения она не терпит. Победа в поединке без участия противника позорит гордость. Для гордости существует лишь один ориентир: все выше и выше. Наша гордость не позволяет нам уяснить то, что, вызывая униженность и ненавидя ее, она ненавидит плоды своей работы, считая их однозначно плохими. Так мы начинаем порицать результаты своих поступков и дел и стыдиться их. Чем выше уровень материального развития, т.е. чем умнее и зажиточнее люди, тем вероятнее, что отношения подобных двух крепких орешков являются внутрисемейными. Варианты бывают различные. 1. Жена и муж, доказывающие свое превосходство. 2. Родители и дети, доказывающие свое превосходство. 3. Сестры и братья, доказывающие свое превосходство. Результаты зависят от того, делается ли это открыто или тайно. Открытая гордость считается недостатком. Тайная гордость считается достоинством. Когда человек слушает, осознает, понимает, что я говорю, это значит, он воспринимает мою мысль. Тогда изменяются энергии родителей, потому что я смотрю через вас, через вашу проблему. Смотрю на ваших родителей, которые после сказанного начинают соревноваться друг с другом – мама, топнув ногой об пол, говорит: «А я хотела как лучше». И отец скажет: «Я тоже хотел как лучше». Они – как два крепких камня. А гордыня – стресс, который уступить не может. Гордыня ненавидит уступать. Гордыня хочет честно бороться до победы. И кто теперь останется между двумя крепкими камнями, отцом и матерью, которые оба строили крепость = воспитывали своего ребенка? Этот ребенок или действительно вознесется куда-то в небо как башня, или упадет вниз. Вы падали вниз, потому что иначе просто не умели. Теперь скажите своей матери: «Мама! Ты свободная, прости, я не умела понимать это раньше, я неумела освободить твою гордыню, которая не может уступить, не может понимать свою роль». Из-за гордыни женщина не понимает, что ей нужно уступить, потому что женщины гибче, они – творцы духовного мира. Если женщина начинает что-то доказывать, то она уже на материальном уровне. Она доказывает свою гордыню, которая вводит другого в стыд. Ребенок понимает возможности родителей. Каждый по-своему: кто видит, кто чувствует, кто просто понимает, что возможностей развиваться у человека много, потенциал большой. А оттого, что идет соперничество, идет уничтожение друг друга, ничего хорошего не получается. Мы все хотим, чтобы наши родители были счастливы. Правильно? А когда не получается, то нас угнетает чувство беспомощности. От бессилия мы просто падаем, потому что каждая печаль, когда ее не освобождают, когда ее стыдятся и боятся, когда доказывают, что все хорошо, переходит в жалость к самому себе. А жалость к себе – энергия, которая уничтожает жизненную силу, делает человека слабым. Гордыня жаждет всего лучшего и автоматически обижается, если не получает желаемого. Она считает себя вправе иметь то, чего желает. Гордыня не станет ничего отбирать, она жаждет, чтобы ей преподнесли. Позитивная сторона гордыни состоит в том, что она не позволяет делать зло. Немало таких людей, о которых можно сказать, что их гордыня не позволяет им допускать подобного свинства. В итоге поиски виновного надолго затягиваются, пока не выясняется, что виноват именно такой человек. Как так? Тем временем гордыня человека успевает перерасти в спесивость. Спесивость готова себя растерзать, если ей что-то не удается. Гордыня ждет, чтобы ей дали. Гордыня желает получить. Гордыня обличает других и обижается, когда остается, с пустыми руками. Гордыня – стресс, который не ждет, когда его вырастят, гордыня выращивает все сама, чем быстрее, тем лучше, хорошо, если уже вчера. Гордыня – стресс, который лишает человека способности думать. А способность думать находится где? Да, в голове. А в каком месте? Справа. Левое полушарие – это ум, это память. Правое полушарие – это способность использовать знания, это способность думать. Чем умнее человек и чем больше он гордится своим умом, считая себя в связи с этим лучше других, тем больше этот человек уничтожает свой мозг. Может случиться так, что у него будет работать только левое полушарие. Поскольку все притягивает к себе подобное, то и гордыня наша, как камень, притягивает к себе подобный же камень. И они воюют. Можно называть это соперничеством или все равно как, по сути – это бой. И никто не уступит. Потому что если я вам уступлю, то вы будете лучше, а я буду хуже. Не просто плохим, а хуже. А это уже стыд. А стыд – энергия смерти. Если я не хочу умереть, то я вам не уступлю. Я могу делать ужасные глупости, потом каяться до смерти, но не уступлю, потому что стыд для человека может быть хуже смерти, лучше умрет, но не уступит.
элейн: Соло пишет: Что имею я? У меня счастливая полноценная семья, любимая жена, ребенок. Мы позитивно мыслим и строим свою будущее. Я постепенно увеличиваю свои заработки, собираемся строить дом, купить машину получше, съездить на море. Мы счастливы! Что имеет бывшая? Одна, никому не нужна. Унижается и выпрашивает у меня деньги. О чем думает, не знаю, но вряд ли в позитивном ключе. Так что, и в будущем моя жизнь будет только улучшаться, а ее? И кто прав? Не по-вашему бабскому мнению, а если говорить о вселенской справедливости и равновесии. Ну и? твою мать...аж слезы на глазах выступили... прости, соло, мстишь?сравниваешь себя с ней, да? плевала она на тебя и твою семью с высооокой горы.а вот тебе надо чтоб у нее все плохо было.просто таки жить не сможешь, если у нее все сложится.что такое? зачем те это? любишь ее до сих пор? а как же тогда твоя ныненшняя жена? эээх.. во попал ты...двух баб сделал несчастными...твою мать.. я те сочувствую. ты не счастлив, увы.иначе те насрать бы было на твою бывшую, а ты с ней соревнуешься.... Соло пишет: У меня счастливая полноценная семья, любимая жена, ребенок. соло, етить-колотить- у тя ТРОЕ ДЕТЕЙ!!! ТРОЕ!!! а не один. не вьезжаешь??? а ты их чужими себе считаешь... одного знач буду содержать, а те нафиг пошли...ну так коли ты их отчуждаешь сам- то нафиг ноешь, что они тя за папу считать не будут?? не будут, однозначно. ТЫ САМ РЕШИЛ, ЧТО ОНИ ТЕБЕ ЧУЖИЕ....
элейн: Соло пишет: Так что, и в будущем моя жизнь будет только улучшаться, а ее? И кто прав? Не по-вашему бабскому мнению, а если говорить о вселенской справедливости и равновесии. Ну и? мда...мечтать не вредно. иллюзиии, иллюзии...тебе еще придется узнать что такое равновесие и справедливость.столкнуться с ней лицо к лицу вплотную придется. только вот поймешь ли? ну да надейся на лучшее все равно.а ожидай ХУДШЕГО.это без сомнений. по законам вселенной, пресловутого равновесия... не могу дальше читать- противно, извините.такое количество грязи в одной душе-для меня это слишком.мне сейчас это не нужно.простите. понял он что или нет....рак крови у него будет, если не поймет- это однозначно.выберется из него или нет- не знаю. я б после таких слов бывшего принципиально не взяла б ни копейки у бывшего, и детям запретила бы брать. чтоб ему хуже было.это ж он думает , что ему так лучше будет, коли не станет он содержать детей своих- так пусть блин убедится воочию, что с ним будет на самом деле.может тогда дойдет ему. а общаться...да тут и запрещать детям общаться не нужно- просто дать почитать что папаша пишет- они и сами общаться больше не захотят. такое лицемерие...такое великое заблуждение...такая нелюбовь к себе...соприкасаться с этим не хочется вообще ни атомом своим ни одним. тьма беспробудная...ну да бывает. спасибо, Соло, зап твои посты, благодаря тебе я более глубоко поняла почему отцы не хотят содержать свлоих детей, почему матери выбрасывают новорожденных детей на помойку и тд. поняла чем эти люди руководствуются . благо дарю.
элейн: так,соло, ходы сюды. мне вчера поплохело при прочтении этой темы...затем я вспомнила, что эта проблема уже встречалась в моей жизни не раз, но я так же самоудалилась из нее, как и попыталась сделать это сейчас. потому вернулась. рак крови у моего отца и он мало-помалу держится на плаву, но как бы в стопоре.ни туда, ни сюда.уже много лет. мой бывший также отказывает моей дочери в деньгах совсем, но документы на отказ не подписывает- требует выкупа в неподьемной для меня сумме денег. при этом он позвонил моему нынешнему и сказал, цитирую- ты можешь заменить ей отца? - зачем? у нее же есть отец- ты??? --нуу...меня же нет рядом...и у меня нет возможности быть ей отцом.а ты забрал мою жену... --жену, но не ребенка! --а к жене бесплатное приложение- ребенок, они идут в комплекте... я не могла понять..не хотела видимо осознавать что все это значит...подумала, что бывший дебильно пошутил так...я так подумала, но мой нынешний муж так не подумал.и ...не смотря на то, что на момент того разговора бывшего и нынешнего мужей бывшему было уже 26, а нынешнему 19 лет, теперь я сомневаюсь даже в том, что моя дочь рождена от бывшего , а не от нынешнего мужа...не смешно это.по возрасту это невозможно, но по всему остальному....просто неизбежно это признать. да, в итоге моего самоустранения из той ситуации меня прижимают обстоятельства так, что я вынуждена подать на алименты, потому как мне отказывают в льготах всевозможных и перекрывают оформление чп из-за неоформленных по закону алиментов. в итоге бывшему деваться некуда- он их платит, хоть и не работает( сделал се пенсию по инвалидности спецом во время суда на алименты, а тож посадят его, но он думал что это я его посадить хочу...)... общаться после того разговора с нынешним мужем бывший не общается с дочкой вообще по причине - я нашел себе жену на другом конце страны.(телефоны что, отменили уже???). впрочем я даже рада что оно так, как есть в этом плане.по принципу- меньше народу, больше кислороду. рада то рада, но понять так и не поняла- и че это такое?????? sos!!! помогите разобраться.
полная версия страницы