Форум » Вопросы и ответы 2013-2014 » Алименты, или почему кто-то кому-то должен? » Ответить
Алименты, или почему кто-то кому-то должен?
Соло: Здравствуйте! Сразу обрисую ситуацию. Был женат, в браке родилось 2 детей. Потом жена ушла, забрав с собой детей. Ушла не к другому мужчине, а просто от меня, если это важно. Спустя некоторое время я встретил прекрасную девушку, мы поженились, у нас любовь, растет свой ребенок. И все было бы еще лучше, но теперь бывшая жена требует алименты. Собственно, она всегда хотела их получать, но раньше не так сильно доставала, как сейчас. На алименты она не подает официально. Не совсем дура. Я не работаю официально, маленький ребенок, вторая жена в декретном отпуске (если что, сразу тоже на алименты подаст и первой вообще хрен с маслом достанется). Детей я люблю, часто с ними вижусь. Но отношения с детьми из-за бывшей жены теперь тоже стали ухудшаться. Она науськивает их, чтобы просили у меня денег. То начинают клянчить, что в школе надо сдать за какую-нибудь ерунду, то еще что-нибудь выдумают. Мне лично не понятна эта ситуация. Во-первых, я считаю, что когда бывшая уходила, она должна была думать своей башкой, на что она будет жить. Умерла, так умерла, как говорится. Во-вторых, я сам пока не так богат, чтобы бежать к ним каждый месяц с пачкой денег в зубах. Когда будут лишние, тогда дам, мне не жалко. В-третьих, у детей все есть, явно не нуждаются. Они вообще лучше нас одеты и питаются! Сюда пишу с просьбой. Моя бывшая любит читать Виилму, видел у нее книги, и в разговоре пару раз слышал от нее. Скажите, как объяснить ей на доступном вашем языке, что она не права и чтобы отстала? Зачем воспитывать детей попрошайками и нытиками? Вместо того, чтобы радоваться жизни и весело проводить время с папой, они обижаются теперь, что ничего на день рождения не подарил. Я хочу, чтобы бывшая поняла, что никто никому ничего не должен. Ну нет у меня пока лишних денег. Я уже сказал ей, что она просто завидует, что у меня хорошая семья, а она так и живет с детьми, замуж никто не взял ее. Но это не помогло. Пытался детям объяснить, что хороший папа - это не тот, который денег дает, а который любит. Но там уже хрен пробьешься. Помогите подобрать нужные слова пожалуйста. Может, даже потом ей ссылку на эту тему дам, чтобы сама почитала взгляд со стороны.
Fenix: Соло пишет: Мы с женой начали все с чистого листа! Соло , нет и не будет у тебя чистого листа. Слышал недавно показывали по телику: Один тоже не хотел платить алиментов, и тоже новая жена родила, и он нашёл выход - выкрал у прежней жены дочку и убил. Тоже думал, что с чистого листа начнёт
Соло: Fenix пишет: Слышал недавно показывали по телику: Один тоже не хотел платить алиментов, и тоже новая жена родила, и он нашёл выход - выкрал у прежней жены дочку и убил. Тоже думал, что с чистого листа начнёт Совсем уже идиотские примеры. Для тех, кто в танке, еще раз: Я СВОИХ ДЕТЕЙ ЛЮБЛЮ!
Соло: Лена777-Хелена пишет: Вселенской справедливости нет Поэтому, если ты счастлив, то фигли на этом форуме делаешь? Не хочешь платить и не плати, какие проблемы? Страшно, что дети те "козлом" считать будут? Ну проработай это по любой методике и излучай позитив! И без проблем! Я не боюсь, что дети козлом будут считать. Уверен, что не будут. Дети вырастут и сами разберутся что к чему. А на форуме я надеялся, что мне помогут объяснить бывшей доступным языком, что никто никому ничего не должен в этом мире. Даже родители детям. По закону - да. Но на самом деле - нет. Я считаю, раз не предусмотрено наказание, значит ничего не должен.
Fenix: Соло пишет: Совсем уже идиотские примеры. Для тех, кто в танке, еще раз: Я СВОИХ ДЕТЕЙ ЛЮБЛЮ! Так что же ты их называешь "дети бывшей жены"? А ты в своём танке обзор видения прочисти и давайдосвиданиятынеинтересенмне
Лена777-Хелена: Соло пишет: Я считаю, раз не предусмотрено наказание, значит ничего не должен. Вот и правильно, это ваше мнение, а бывшая имеет право на ее собственное мнение. Поэтому в разрезе данного форума вам нужно дать право ей иметь это ее, отличное от вашего, мнение. Это единственный совет и все. И если, вам доставляет неудобство её мнение, то это не ее проблема и не ее надо переубеждать, а это в разрезе учения ЛВ ваша проблема, а бывшая вам зеркалит вашу проблему. Т.е. это какие то скрытые страхи, обиды, злоба... и т.п. Она в разрезе учения ЛВ вообще не при чем в возникновении ваших чувств. Поэтому какой здесь может быть совет? Разбирайтесь с теми своими чувствами, которые мешают вам чувствовать себя счастливым, имея вашу собственную позицию.
Лена777-Хелена: Соло пишет: ING, где в Вашей цитате из Библии, или где вообще в Библии написано, что мужчина ОБЯЗАН содержать детей бывшей жены? По ведам, более древнему учению, чем Библия, сказано, что дети принадлежат роду отца и что за детей отвечает только отец и все. А то, что сейчас мужчины свою роль под женскую подстраивают, так это не значит ничего и законов природы не отменяет. Т.е. дети, отвергнутые отцом - это дети, которых отвергает их род, если таких детей не принимает Род матери, т.е. мужчина из рода матери, то у таких детей происходит сбой в родовой программе. Так же это отражается на всех ваших детях, рожденных в будущем от любых женщин, т.к. идет искажение энергий и программ на уровне ДНК. Так, что можете обизлучаться чем угодно - законы природы нихто не переступал еще. Но я уважаю ваше мнение, так же не верю в справедливость, а верю только в законы природы, поэтому вы полностью свободны в своем решении так же, как и жена бывшая ваша в её решении.
ING: Соло пишет: На алименты она не подает официально. Не совсем дура. Я не работаю официально, маленький ребенок, вторая жена в декретном отпуске (если что, сразу тоже на алименты подаст и первой вообще хрен с маслом достанется). Наверное надо решить вопрос с адвокатом, второй женой, мамой, папой... Которые "не бросали". То есть с дорогими и близкими... Может придется тогда официально оформлять алименты, и оговаривать время когда видется с детьми...
Соло: Лена777-Хелена пишет: Т.е. дети, отвергнутые отцом - это дети, которых отвергает их род, если таких детей не принимает Род матери, т.е. мужчина из рода матери, то у таких детей происходит сбой в родовой программе. Так же это отражается на всех ваших детях, рожденных в будущем от любых женщин, т.к. идет искажение энергий и программ на уровне ДНК. Интересная теория. А, если род матери их принял, тогда всем и везде хорошо? Или если бывшая замуж выйдет, я могу расслабиться?
ING: В отрывке из Библии очень глубокий смысл отношений мужчины и женщины. Именно отношений растянутых в вечности. Где каждый выполняет только свою роль, плюс прогресс души... Там форма , что женщина сочитает в себе все качества присущие государству, образование, питание, лечение ит.д. и т.п... А мужчина - правитель, и какой правитель у государства... такая жизнь у нового поколения. Очень сложно жить в любви и согласии....
ING: Соло пишет: Или если бывшая замуж выйдет, я могу расслабиться? Чувствую, что дети не дождавшись алиментов соберут свои вещи и прийдут к вам жить , любовь отца важнее одежды и питания, наверное.
kudrjaska: Вы интересный мужчина. Прежде всего, Вам нужно задуматся почему Ваша жена ушла от вас с такой лёгкостью. Винить её в этом - глупое занятие - она решила, что без Вас ей лучше. Возможно потому и ушла, что видела, что вы не меняетесь - либо не готовы к переменам, которые произошли с ней. Зачем жить с человеком который не понимает и не слышит - а это часто основная причина. Второе - вам никто не навязывает ваших детей. Но это дело вашей совести. То есть - ваше собственное чувство вины - даст ли оно вам покоя, если Вы сами себя обманите(я ничего им не должен). Ведь в глубине души Вы чётко понимаете, что должны. Просто так удобнее прикрытся фразой "никто никому ничего не должен" - это снимает с вас всякую ответсвенность за жизнь тех кому Вы её подарили. Это закон вселенной. Каждому из нас в жизни даны испытания, что бы что-то понять и чему-то научится. Возможно ваши дети также должны понять, что не всегда биологический папа - может быть полноценным отцом. А вам, что в жизни всегда за всё нужно платить. Может не сейчас и не здесь. Может совсем не деньгами. "Или если бывшая замуж выйдет, я могу расслабиться?" - вот эта фраза говорит о многом. Вы хотите избавится от бывшей? Она сама уже это за Вас сделала. Вы хотите избавится от претезаний собственных детей? Как Вы себе это представляете? Они ещё многого не понимают, и обижатся на них за то, что они по детски не понимают Вас - глупо. Дети всегда буду требовать от Вас любви, в подарках ли, в деньгах ли - и это нормально. Вам самому просто нужно определить для них некоторую грань - вот сейчас папа может позволить для вас кино и мороженное, а сегодня только прогулку в парке. А обижатся на них - это уподоблятся ребёнку. Вы взрослый дяденька просто не имеете на это право. Обьяснять кому-то что он не прав - бесполезное занятие. Дай Бог что бы ваши дети имели силы простить Вас и понять когда вырастут. А вообще в Вас на самом деле есть обида на бывшую, за то что она от Вас ушла. А с другой стороны, всё что не случается - всё к лучшему. Цените то что у вас есть сейчас, и не упустите. Не делайте тех же самых ошибок - попытайтесь понять в чём они, иначе в новой семье вас постигнет та же участь. В разрыве всегда виноваты обе стороны. В чём виновата ваша жена - это уже не важно, это её жизнь, она сама должна будет разбиратся в этом. Но всегда важно посмотреть внутрь себя и понять, в чём был не прав я сам. Это то чему учит Вилма. И учит прощать тех, кто нам сделал больно, это облегчает душу, облегчает дальнейшее общение с тем человеком, и помогает понять причины по которым он как нам кажется обидел нас. Принять его и его поступки и не осуждать их, и не обвинять.
Соло: Все, понял. Аж в голове просветлело Буду вкладываться по полной в жену и нашего ребенка (наших детей, мы еще планируем). Буду беречь эту семью и исправлять ошибки прошлого. А с детьми от бывшей жены буду продолжать видеться, иногда гулять, как тут сказали, в парке. Но насчет денег совсем спокойно стало на душе. Пусть бывшая сама их и дальше обеспечивает. Дети не страдают, она вполне справляется. А когда вырастут тогда к тому времени разбогатею и помогу, если нормальные вырастут. Но даже если не помогу Все равно родного отца никто не заменит, даже если бывшая замуж выйдет. Так как меня, мои дети больше никого любить не будут! А про отвергнутый род и все такое я подумал - род матери же принял моих детей, так что все нормально и тут. Мне сейчас надо СВОЕ будущее строить, как и любому нормальному человеку. Всем спасибо за советы! А то меня тут пугать начала знакомая, что раз алименты не платишь, то из долгов никогда не выберешься. Много думал об этом, ваши советы почитал и понял: я же не считаю, что должен. Значит, никак это на меня не повлияет.
Соло: И не надо меня называть неполноценным отцом, Кудряшка. Я своих детей люблю, в общении им не отказываю, и я горжусь своими детьми!
Fenix: Соло пишет: А то меня тут пугать начала знакомая, что раз алименты не платишь, то из долгов никогда не выберешься. Много думал об этом, ваши советы почитал и понял: я же не считаю, что должен. Значит, никак это на меня не повлияет. Ну-ну... Чем больше отдаёшь - тем больше получаешь. Космический закон. А у тебя такой блок на отдавании и кому!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Желаю тебе всего, чего ты заслуживаешь своей политикой. После 40-45 придёт время собирать камушки, как бы они тебя не завалили
Darinulia: Соло, у тебя стресссвязан с тем что ты не понимаешь почему ты должен и почему ты должен деьги отдавать,если самим не хватает! Пока эти стрессы в тебе, никуда не денутся люди из твоей жизни кто будет говорить - "дай, ты мне должен". Если не дети, то кто-то другой скажет. Попробуй простить тем кто требует что-то, а главное осознать стресс в себе, простить его и отпустить. Помнишь притчу с Иисусом Христом? Смысл которой, что кроха бедного щедрее, чем роскошное подаяние от богатого. И может быть маленький подарок, оно же - внимание, нужно вашим детям?
ING: Вот, как всегда - дети остались заложниками . Мне в последнее время понравился видеоролик "Любовная зависимость" http://www.youtube.com/watch?v=WgOg8N3tKtY А каждый может ошибаться любит ли он...
SalvaDali: Соло пишет: . То начинают клянчить, что в школе надо сдать за какую-нибудь ерунду, то еще что-нибудь выдумают. Сходите в школу сами, узнайте, на что нужны деньги. Я бы не рекомендовал сразу думать о том, что это жена их настраивает таким образом. Тем более, что вы реально не знаете, т.к. не соизволили сходить, а, получается, гадаете. Соло пишет: Во-первых, я считаю, что когда бывшая уходила, она должна была думать своей башкой, на что она будет жить. Если она не думала о содержании детей, почему Вы ей позволили их забрать? Т.е., Вы же знали, что она окажется в тяжелой ситуации, как Вы отпустили в эту ситуацию своих собственных детей? Соло пишет: В-третьих, у детей все есть, явно не нуждаются. Они вообще лучше нас одеты и питаются У детей никогда не будет всего, а тем более у них никогда уже не будет отца. И опять же, сходите в школу, узнайте как питаются, на что нужны деньги и т.д.. Соло пишет: Пытался детям объяснить, что хороший папа - это не тот, который денег дает, а который любит Хорошему папе никогда не придётся объяснять что такое хороший папа. Хороший папа на ДР смастерит кораблик, нарисует картинку, сводит в зоопарк и прокатит на пони, свозит на цирк, покатется на санках, если зимой, а летом — свозит на рыбалку и пожарит шашлык и т.д.. Деньги для этого не нужны. Извините, но у меня сложилось впечатление, что Вы хотите, чтобы мы решили за Вас эту проблему, причём без Вашего участия. Должен признать, что с таким подходом вас ждёт повторение идентичного сценария в нынешней семье. Не ленитесь, возьмите всё в свои руки, найдите силы, время. Почитайте ЛВ, попытатесь понять, что от Вас хочет бывшая жена. Если продолжать убегать от отвественности и проблем — будет только хуже.
SalvaDali: И да, я мужчина, у меня семья и ребенок. И у нас с годами отношения только крепнут.
kudrjaska: Соло пишет: И не надо меня называть неполноценным отцом, Кудряшка. Смотря что Вы вложили в это понятие. Ведь каждый думает в меру своей испорченности. Я например думаю, что вы больше не сможете быть полноценным отцом, во-первых, потому что у вас другая семья, и вы уже не сможете 100% свего времени отдавать своим первым двум детям - если Вы только не волшебник. Второе - вы правы в том что никто не заменит Вас. Но как вы знаете незаменимых не бывает - это вопрос времени. Когда в очередной раз Вас не окажется рядом, кто-то другой позабоится о них, если вы не против - а это неизбежно - к гадалке не ходи. Это будет не папа, это будет дядя Вова, Паша, Саша - но это будете не Вы. Самое обидное детям будет осознавать, что чужой дядя любит больше чем родной папа, потому что он сейчас тут и рядом, математику помогает сделать, а папа...Где он? Даже не надо читать Вилму - это всегда так, когда появляется новая семья - дети из предыдущий остаются забытыми, может не сразу - но это так, третьего не дано. Соло пишет: А когда вырастут тогда к тому времени разбогатею и помогу, если нормальные вырастут. Вот эта фраза вообще меня порадовала. То есть, а если вырастут не нормальными? Вы их перестанете любить? А если бы он сразу неполноценными родились - Вы бы отказались от них ещё в роддоме? А если не дай Бог ориентацию сменят или наркоманами станут - это повод что бы сразу лишить их своей любви и главное денег? Ваша любовь к детям проявляется только в деньгах? Кто даёт гарантию. что вы разбогатеете? Вы? Даже на холодильник дают гарантию только на два года. Я думаю, когда этого не случится - снова найдутся виноватые, или обстоятельства сложатся как нибудь не удобно. Ведь очень удобно быть жертвой. А вы типичная жертва обстоятельств. И прикрыватся несправедливостью жизни к вам. Жить нужно сейчас, любить нужно сейчас. Никто не будет ждать когда Вы разбогатеете - особенно детям это попробуйте обьяснить:) Они когда вырастут задатут Вам резонный вопрос - папа где ты был, а все ваши оправдания - это пыль. Я читаю ваши посты и могу сказать - Вы не готовы расставатся с вашими страданиями. Пока все для вас вокруг виноватые - Вы не готовы взять ответственность за свою жизнь. Вы сами пишите, Вас бросила жена -это она виновата. Дети клянчут - это они виноваты. Платить алименты - виноваты законы и государство. ВЫ сами во всей этой истории где? Вы готовы нести отвественость хоть за что нибудь? Пока все вокруг виноватые Вы не хозяин собственной жизни. И иногда нужно уметь признавать свои ошибки и понимать, что в этом нет ничего страшного - мы всего лишь люди и все ошибаются. Главное понимать что эти ошибки есть, и пробоват исправлять. Вилма пишет у кого внутри сидит огромное чувство вины, тот обвиняет всех и притягивет к себе обвиняющих. И во всех словах, даже если там нет ничего видит обвинение.
SalvaDali: Solo, Всё-таки дополню. Вы задаёте вопрос, но не хотите слушать на него ответ, поскольку он для Вас не удобен, т.е., Вы ищите удобное решение, где Вам ничего делать не придётся. Должен заметить именно поэтому в Вас никогда не будет достатка, дабы вселенная знает, будь у Вас деньги — Вы бы нихрена не делали, т.е., платили бы за то, чтобы делали за Вас, что в свою очередь привело бы к полному моральному разложению. Т.е., фактически деньги — это явная смерть Вашему духу и, как следствие, телу, псокльку Вы стремитесь купить решение проблемы нежелая вникать в проблему и в её исток. Можете несоглашаться, как пожелаете, я не настаиваю. И не задумывались, почему есть огромное кол-во людей с достатком, которые пьют как проклятые? От счастья чтоли? К тому же. Проблемные люди в Вашей жизни — это зеркала Ваших тараканов, а точнее не зеркала, а их индикаторы. Есть самый элементарный способ это проверить, если Вы водите машину каждый день: начните злится и проклянать тех, кто Вас подрезает, зажимает или создаёт Вам дискомфорт — через месяц, у Вас поседеют волосы от количества таких раздражителей. Поэтому если Вас преследует проблема — её исток ВСЕГДА только внутри Вас. Вы никогда не попадёте в волнующую ситуацию, где Вы не имеете никакого значения. Так и с женой — проклянаете её, она будет ещё больше Вас достаждать, благодарите её, да хоть за детей, и хоть за то время когда Вы были сней счастливы — Вы получите счастья ещё больше. Говорите, что смотрели фильм Секрет, так почему жы ведете себя так, как будто и не смотрели его вовсе?
полная версия страницы