Форум » Полезная информация » Полезные статьи (продолжение) » Ответить
Полезные статьи (продолжение)
Андреа: Здесь выкладываем интересные и полезные для нашего развития и понимания себя, близких нам людей, статьи.
Патрика: Live пишет: Стыд или ЧВ испытывать правильнее? От стыда мозги включаются, так что не навредит.
Алина11: Ago пишет: цитата: Страх духовной смерти... Когда я спросила Дух - зачем всё, он сказал - Возвыситься. Я спросила Зачем возвыситься. Ответ был - иначе смерть. И мне этот страх показал. Обычная смерть, как мы ее представляем, только на уровне духа, И обычный страх, только на порядок выше. Если отложить в сторонку земное знание, что дух вечен - то за той гранью остается все та же диспозиция что и здесь. Дух боится умереть, боится, что все сущее буквально свернется и исчезнет вместе с ним что конкретно человека цепляет во фразе страх духовной смерти и в вопросе А ты хочешь выжить только физически? что-то цепляет. Но это необязательно то, что хотел сказать/спросить автор. ну и разбираться, что там тебя-то цепляет. может и правда цепляет только манипуляция, сам ее факт которую на тебя взяли и ливанули))) (ну если так ощущается) а может что-то по содержанию.
Live: Патрика пишет: От стыда мозги включаются, так что не навредит. ты ошибаешься, от стыда отключаются. Из твоих слов я могу сделать вывод, что по твоему, мои мозги выключены. И опять же судя по твоей манере общения со мной, выключеные мозги вызывают у тебя чувство презрения, стыда И беспомощности, поэтому- то ты и стараешься пристыдить .
ландыш: Ago пишет: Дух боится умереть, боится, что все сущее буквально свернется и исчезнет вместе с ним Когда Дух испытывает страх лишиться матери, , чтобы выжить, он расщепляется на несколько частиц....вероятно, это и есть субличности.
Патрика: Live пишет: ты ошибаешься, от стыда отключаются. не ошибаюсь. ЛВгордость истребляет способность мыслить Live пишет: стараешься пристыдить не стараюсь, разговариваю с тобой как ты.
Live: Патрика пишет: не ошибаюсь тебе виднее, конечно, спорить тут неуместно. Патрика пишет: не стараюсь, разговариваю с тобой как ты. исходя из того, что моя манера общения доставляет тебе неудобство, ты разговаривая со мной так как я пытаешься это неудобство передать мне, то есть получается - мстишь? Патрика , ты там сильно не переживай. Дети играют и это по-настоящему, но это не по-настоящему. Играя ребёнок представляет себя реально кем-то, но это лишь представление. Мне интересно с тобой, ты очень серьёзна в своей взрослости и знаниях)
Патрика: Live Ты так ничего и не поняла. Луна все восприняла с точностью до наоборот и дала волю своим эмоциям. Это можно как-то понять. Но тебе надо было встрять, потому что тебе есть что сказать, не иначе как истина в последней инстанции. И продолжаешь ерничать, воображая, что это высший пилотаж остроумия.
Live: Патрика пишет: потому что тебе есть что сказать это наказуемо, когда есть что сказать? Грех какой то, что ли? Патрика пишет: не иначе как истина в последней инстанции. Это твой вывод, почему от доставляет тебе боль и желание защищаться, не мне в этом разбираться. Могу только выразить соболезнования. Патрика пишет: И продолжаешь ерничать, воображая, что это высший пилотаж остроумия. Это точно не истина в последней инстанции?) Ты очень непоследовательна, то я острый ум демнострирую, то отключенный. Что тебя удерживает дать волю своим эмоциям? Ты стыдишься?
Алина11: Как-то бодрящим осенним утром я прогуливалась по одной из малолюдных улочек Таллинна. Думала свои думы, занималась, как всегда, своими проблемами и внезапно остановилась. Что-то было явно не так. Оглянувшись, я увидела старого пьянчужку, который спал, свернувшись по-кошачьи калачиком, возле стены дома, в тенечке, с блаженным выражением на лице. Еще совсем недавно такое ужасающее зрелище бросилось бы мне в глаза издалека. Я спросила у себя, что же произошло, раз я со спокойной душой могла пройти мимо человека, попавшего в беду. Неужто я стала такой равнодушной? От того, что ответил мне внутренний голос, разум мой смутился: «А здесь нет никакого человека. Так спят бродячие собаки и кошки, а поскольку ты воспринимаешь их такими, какие они есть, то поступила так же и в данном случае. Человеком можно считать того, кто сам себя считает человеком. Погляди на него и набирайся ума и наставляй других, чтобы с ними не случилось ничего подобного». ...То был наиболее безобидный и в общественном смысле наименее опасный вариант превращения человека в животное. Однако не могу не подчеркнуть, что подобный скатившийся на дно человек был все же рожден человеком, и его жизненная дорога начиналась с родителей. У любящих родителей ребенок не станет животным. И в жизни этого бездомного наверняка был период, когда он желал доказать, что является человеком, но теперь это желание превратилось в нежелание доказать, что он человек — стресс, который сделал из человека животное. ...Как считать человеком того, кто сам себя таковым больше не считает и вытравляет из себя все человеческое? В такой ситуации нужно призвать на помощь разум, этот божественный дар. Когда чувства подводят, на подмогу приходят знания. Мои чувства не распознали человека в этом существе, лишенном человеческого облика. Почему? ...следует разобраться, кто такой человек. ...Задавались ли Вы когда-нибудь вопросом: «Кто я такой вообще»? Вероятно, нет. Если кто-то когда-то и задавал Вам такой вопрос, Вы наверняка испытывали желание ответить иронически: «Я человек, не видишь, что ли?» Обычно же так не спрашивают. Вопрос формулируется таким образом, что собеседник в ответ называет свое имя, возраст, должность, место работы. В том, что собеседник является человеком, сомнений не возникает. Я же, как видите, готова усомниться. ...Человек — это воплощение духа, который является на свет, чтобы усвоить уроки материального уровня. Он переходит из одной жизни в следующую со знанием того, что на пути восхождения на более высокий уровень развития нельзя перескакивать через ступеньки. Ему известно, что лучше всего постигается то, что подобно тебе, поэтому материальность необходимо постигать, находясь в материальном теле. Так духовное начало выбирает себе материальное тело, выбирает в качестве друга на срок пребывания в материальном мире и с этим другом сообща проделывает определенную часть пути по дороге своей судьбы. ...Духовное существо знает,какие трудности ожидают его на этом свете и, тем не менее, приходит, чтобы их усвоить.От знаний проку мало, если они не усваиваются. Усвоенные знания оседают в сознании, и их используют для созидания материального уровня. Разум, который действует одинаковым образом как в духовной, так и физической плоскости, являет собой житейскую мудрость. то есть получается, с тз ЛВ, дух без материи и взаимодействия с материальным уровнем бесполезно пребывает тут свое пребывание. ну так что ли?.. и получается, если ты борешься за материальное, это борется твой дух. по закону пребывания здесь. борется казалось бы за материальное, по факту борется за духовное, за самого себя. потому что здесь духовное существует только через материальное а если ты не борешься за материальное (типа лечь как бомж в примере как котенок и расслабиться), не идешь жить в мат.мире, где че-то надо как-то с мат.миром взаимодействовать, то ты отказываясь от материального, отказываешься от духовного, от духа в себе, от себя как от человека.? в общем, имхо, у нее получается так.
Патрика: Патрика пишет: И продолжаешь ерничать, воображая, что это высший пилотаж остроумия. Live пишет: Ты очень непоследовательна, то я острый ум демнострирую, то отключенный. у тебя состояние "не ума", как и положено просветленным.
Live: Патрика пишет: у тебя состояние "не ума", как и положено просветленным. нет, состояние ,,не ума,, иное.
ландыш: Алина11 , в человеке есть материальное и есть духовное начало. Если имеется перекос, т.е. преувеличивание материального, то болеет физическое тело, если идет преуменьшение духовного, то заболевает Дух = Душа. Этому бомжу уже ничего не нужно, он потерял человеческий облик. Мне встречались такие люди в 90х годах. около магазинов, в магазине попрошайничали, я тогда работала после выхода на пенсию в киоске с прессой. Спрашивала конкретных людей, почему бы не устроиться на работу и жить в нормальных человеческих условиях. Мне на это отвечали ....это вы несчастные люди, ходите на работу, отчитываетесь перед начальством, а мы в день имеем больше вашего. К концу дня толпа таких же людей пропивали деньги, дрались между собой, ночевали где придется...кто в подвале, кто в домах, предназначенных на снос, кто - то еще не успел пропить свое жилье, тот ночевал у себя в квартире. Для них уже не было никаких человеческих ценностей, ни моральных, ни нравственных. Им было все равно, есть ли рядом маленькие дети или другие люди.Это их добровольный выбор. С 90х годов прошло много времени, многие из них умерли, сейчас тоже есть, но их мало.
Алина11: ландыш пишет: К концу дня толпа таких же людей пропивали деньги, дрались между собой ну у ЛВ в примере такого не наблюдается. человек спит и радуется во сне)) может ЛВ увидела у себя, что для нее это не путь (ну какого-то рода уход от материального и его организации какой-то). ну вот именно для нее)) ну и подогнала базу
ландыш: Алина11 пишет: у ЛВ в примере такого не наблюдается. человек спит и радуется во сне)) Так они тоже радовались, стопочку накатят и все по барабану, жизнь прекрасна .....ни о чем голова не болит.
ландыш: Была не давно передача по ТВ, мужчина провел в колонии много лет, по какой статье не знаю. На работу устроиться не смог со справкой об освобождении, он пошел в Храм, побыл немного в Храме, ему посоветовали и он отправился в мужской монастырь, строил вместе с другими людьми, ремонтировал монастырь, строили другие постройки, занимались огородничеством, выращивали продукты питания, разводили пчел и т.д. Он благодарен Судьбе за те испытания, которые выпали на его долю, внутренне он переосмыслил жизнь.
ландыш: От желания быть человеком, человек деградирует.
Рута: Ago пишет: Рута , ты себя по чужому чек листу калибровать пытаешься??! Та не, то ятак малопонятно для других сэмоционировала по поводу неподходящести такого подхода для меня. Для меня бы это было подавление насилие и принуждение... Я такие вопрос решать могу только согласованием субличностей и более масштабным взглядом на ситуацию - сопоставлением суммарной полезности и убытков от какого-то варианта поведения - мне достаточно обнаружить, что суммарные убытки по настроению от позднего отхода ко сну превышают значительно получасовое удовольствие от подвернувшегося увлекательного чего-то по тв или еще где-то, чтоб не вестись на провокацию и пойти спать спокойно, без особых сожалений. И вообще чтоб у меня выветрилась идея из головы сидеть до поздна. А если б я чето отмечала, я б того и гляди начала назло списку членовердительством заниматься Ago пишет: Пока такой ощуч, что 8 триггерится самим фактом того, что на настроение обратили внимание. А вот это да, про внимание согласна.
Рута: И про деньги, оттуда же Деньги могут прикидываться любовью. Они могут быть ее заменителем, суррогатом. А могут быть относительно безопасным носителем. Ключевое слово "безопасность" -деньги позволяют не чувствовать, тем не менее создавая тугие горячие связи. Они конвертируют другую, доступную энергию (например, труды и ум в бизнесе) в связь, идентичную любви. У отца нет сил встречаться с бывшей и с ребенком. Он посылает алименты. А энергию оставляет себе. Муж не может выдерживать близость. Он содержит жену, дарит дорогие подарки. Пусть будет связь, похожая на близость. Жена "привязана". Но почему она недовольна? Мать не может быть с ребенком, ей "нечем". Тогда она работает на трех работах, чтобы "у него все было", и невозможность связи не так заметна. Старая мать боится смерти, и не имеет сил сказать, как сын нужен ей в этом страхе. И она дает ему "все, что накопила". Пусть хоть так помнит о ней. Сын держит обиду на мать, как ему ее не хватало. Когда у матери появляются деньги, он просит "в долг" и не отдает, чтобы закрыть ими свою боль. А она дает, чтобы закрыть свою вину. Так легче обоим. Мне встречались в работе семьи, где несколько человек повязаны сложными отношениями долгов и вкладов. Сестра берет у мужа, чтобы дать жене брата, когда брат потерял работу и запил. У мужа не хватает, он берет у отца, который живет новой семьей, и в свою очередь пользуется деньгами бизнеса жены, а бизнес у нее остался от прошлого брака. Так сдерживаются и прячутся противоречия всех со всеми. Увязывается "дружная семья". В которой никто не пошевелится против других, без того чтобы быть "свиньей неблагодарной". За самой запутанной семейной кредитной историей всегда стоит любовь, которой нет способа проявиться иначе. Если кто-то исчезает с деньгами или всех содержит или постоянно просит или постоянно дает, то (если он или его кредиторы хотят поправить ситуацию) надо смотреть, какая надежда на любовь передается вместе с деньгами. И не возвращается. "тугие" Как будто мышцы, а точнее, связки в теле человека. Вроде тонкие, но какие прочные. Только гормональные изменения и размягчают их. Очень-очень тугие. Если много денег дать, то связи могут быть "вечные". Не отсюда ли жажда больших денег? Чтобы вечные связи получить... Обратите внимание, что то, что люди делают при больших деньгах, всегда предполагает много связей (и оплату их хозяином). Большой дом. Для кого - для гостей ! Большая яхта - для друзей. Еще одна квартира, в Париже - для Нее. Имеющий много денег _для себя_ прежде всего инвестирует их в связи. Почему друзья не возвращают долги. Готовясь к вебинару 21 февраля https://constellations.timepad.ru/event/666268/ Как расстановщик, я скорее удивлена, что они иногда возвращают :-) Дружба - это обмен вниманием. Дружба расширяется, когда обмен растет. (Закон баланса Хеллингера, третий Порядок). Обмен вниманием не измеряется в деньгах или "количестве услуг", обмен внимания измеряется в "единицах взаимозависимости". Если ты меня устроил на работу, я признаю нашу сильную связь - я работаю благодаря тебе, моя жизнь и жизнь моей семьи изменилась благодаря тебе. Я признаю эту связь. Это баланс, порядок соблюден. Не требуется _в ответ_ тоже устраивать друга на работу или ... давать ему денег в долг. Дружба сохранится, если благодарность и признание связи будет полной, причем не зависимо от того, как там с работой пойдут дела (может, она окажется скучной или через месяц меня уволят). Я уважаю нашу связь - твои усилия по устройству меня, а не "качество конечного продукта". Принимая усилия, я принимаю любое качество. Это бывает трудно. Если так не получается, лучше не устраивайте и не устраивайтесь :) Иначе дружбе конец. Возвращенный займ навсегда остается как связь наших жизней. Ты дала мне деньги, я купила на них квартиру (кофточку, телефон), моя жизнь стала другой благодаря тебе. Даже когда долг полностью погашен. Дружба останется, если жизнь пойдет дальше - в этой квартире. Дружба умрет, если я не смогу признать, что я с тобой связана надолго. Эта связь может казаться тягостной, но это только для тех, кто не умеет ее испытывать. Признанная, эта связь становится питательной на долгие годы. Даже если с другом пути разошлись, теплота останется. Займ на условиях "в срок и с процентами" заставляет получателя ценить полученную сумму. Увильнуть от признания вклада в свою жизнь гораздо сложнее. Займ типа "вернешь, когда сможешь" толкает получателя к обесцениванию этих денег. Если их не ценит займодатель, то заемщику еще и надо будет одному решить задачу ценности - и за друга тоже. Такой займ очень часто содержит скрытый запрос на возврат энергии, нужной займодателю. Например, ему нужно чувствовать себя ценным и любимым. Но заемщик не может ему это дать (вместо мамы), он просто купил на его деньги айфон. Займодатель обижен и злится. Заемщик не понимает, почему. Не в силах вывести эту потребность на свет, друзья расстаются. Вторая частая причина, по какой расстаются - это вместе с деньгами заемщик хочет энергию. Той, которой у займодателя нет. Например, заботу и нежность (не доставшуюся от мамы). Тогда заемщик может месяцами мотать своего друга рассказами о своей тяжелой жизни, выпрашивая "подаяние" и "взять на ручки". Но друг уже дал деньги и это все, что у него было. Самое, пожалуй, частое, что мне встречалось в практике, это "Дай мне денег просто потому что я маленький и хороший, мне очень надо!" Требуешь назад? Ты плохой, как она ! (понятно, кто) Чтобы не встретить ясный отказ друга: "я не она, я дал тебе на год, возвращай" заемщик просто сразу исчезает. Это способ закрыть свои мечты о теплой дающей маме деньгами друга.
Рута: И о смерти - Баскаков https://www.youtube.com/watch?v=5PYzDFC0eeY и вот здесь кое в чем повторяется, но есть интересные оч более глубокие моменты https://www.youtube.com/watch?v=bE8omlKnHrk Ну и Юнг про страх смерти Психологически нездоровые люди обычно фанатики здорового образа жизни. Они постоянно ищут правильную пищу и напитки, не курят и не пьют вина, они нуждаются во множестве солей и одержимы аптеками. Вечно с новыми выдумками, но никогда не здоровы до конца. Действительно, грешник обычно чувствует себя лучше праведного, ведь сорняки всегда распускаются гуще пшеницы. Все добродетельные люди на это жалуются. Те, кто так заботятся о себе, всегда болезненны. Эта поразительная страсть, например, к питью определенной воды, происходит из постоянного страха в них, то есть страха смерти. Потому что нечто внутри говорит: «Господи, не дай мне умереть, ведь я еще не жил». Карл Юнг "Анализ Сновидений. Лекция III от 5 февраля 1930 г.''
Ago: Рута пишет: Для меня бы это было подавление насилие и принуждение Для меня это просто исследование себя, а это всегда интересно. Анализ опять же маячит в перспективе, это тоже интересно. Да и где насилие? Кто принуждает потом эти результаты применять? Не понравилось - скомкала и выбросила в корзинку, и дальше пошла. Рута пишет: мне достаточно обнаружить, что суммарные убытки по настроению от позднего отхода ко сну превышают Вот именно обнаружить. Чеклист - способ облегчить обнаружение, тока и всего. Я еще не пыталась ничего анализировать, но обраружила две связи 1. обратила на настроение внимание и оно сразу улучшилось 2. меня подавляет переспектива проведения крупной встречи. Хотя после встреч у меня настроение повышается! Стала вспоминать - и ведь всегда так. Но утром от предвкушения настроение ниже плинтуса. ИМО мы никогда не знаем, чего может вскрыться, если попробуешь. А такой простенький инструмент лучше попробовать, чем нет. Впрочем, мне терять особо было нечего - 4 балла это 4 балла
полная версия страницы