Форум » Диагностика 2012-2017 » Лишний вес. (продолжение) » Ответить
Лишний вес. (продолжение)
Luuna: Очень давно и прорабатываю эту тему и читала темы на форуме не один раз, но результат, который достаточно стабильный и без насилия над собой, минус 5 кг. Знаю, что это злоба - читала у Виилмы все что можно, если по другим недугам практически все подходит и помогает, то с этой проблемой проблема. Есть еще желание спрятаться - не знаю, что это и к чему, еще не люблю внимания, страх оценки - не верю, что мне положит. оценят, страх быть плохой, непорядочной. Страхи скорей всего к тяге к сладкому - есть у меня такое. Но вот именно злобы я не понимаю. То ли она сильно подавлена и я не могу до нее добраться ощутить и отпустить. Что может препятствовать? Фигура у меня пропорциональная, талия, живота нет, по форме скорей весы.
Luuna: Live пишет: мысль про жадность в плане проработки , есть отрицание - это не я , а есть другая сторона - я всё , и жадность и прочее , то есть присваивание духовного . Не смотрела на такую штуку? И про яму , может дать себе отчувствовать её , прожить телом, не сопротивляться ей , дать этой яме то,что она хочет ,все те чувства,что ты описала. Вооот, а нужного за этим препиранием не заметила. Частично. Я думала, что жадность отрицаю, ну что не хочу себя плохую видеть и отрицаю. Не нашла такого. Остальное не понимаю. Яму чувствую, отпускаю, нахожу нюансы... как-то так пока. Бессилие и др без - писала уже. Со сладким разобралась - желание справится. Это в тот отрывок про желание нравится и страх непонравится, когда надо сделать ( в соседней теме отрывок). Вот с этим "надо" справится. И все же для них, не для меня. Все эта тема идет. Когда дневник вела оказалось, что даже ем я для них, а мне самой и не надо.
Live: Выверни жадность наизнанку)) посмотри, принимаешь ли её другую сторону. Про яму , не знаю как у тебя, у меня если в яме и начинаю отпускать, прощать , то сто процентов, сопротивление , помогает ,только с головой в неё) особенно когда с эмоциями стала разбираться , стало легче их осознавать , вычислять состояние аффекта , беспомощности перед ямами стало в разы меньше.
Luuna: Live пишет: Выверни жадность наизнанку)) посмотри, принимаешь ли её другую сторону. Как и какую другую сторону не поняла?
Live: Я уже писала - жадность , не реализованная щедрость.
Luuna: Live пишет: Я уже писала - жадность , не реализованная щедрость. Ты знаешь, я уже тут не понимаю. Ну щедрость, ну есть и есть.
Live: Ладно, оставь щедрость..до нужного состояния))
Алина11: Live пишет: помогает ,только с головой в неё) и я так делаю. сейчас уже скорее, не понимаю, как можно убегать от ямы или прятать её, или делать вид, что я не в яме, типа. все эти способы замыливания сейчас уже более "болезненными" ощущаются, чем прямое и непосредственное ухание в яму. болезненными такими неприятно, как на анальгетиках, типа вроде у тебя не болит, а так фигово...
Ago: Live пишет: А если не опытом? Если допустить,что хочет, в эфир положить Для меня это одно и тоже. Только я не считаю, что в эфир обязательно кладут то, что "дающий считает лишним". Я, например, в этот духовно-словесный эфир наоборот, кладу только самое ценное. Ради того, что я не вижу ценным, я и рта раскрывать не стану. Мне лень... Kudrjaska пишет: Я допускаю, что допустим конкретно Луна не хочет брать - это ее право. Но, почему она не думает, что может другой человек захочет взять *и далее по тексту Вот к этому мне нечего ни прибавить, ни убавить. ППКС. Истинно так. Порукой тому "мерзость" написанная в ответе Лууне. А подобранная Лушкой и Рутой. Luuna пишет: Эта, а чего я не отдаю-то? Трудно сказать. Но слово "отдать" как-то не особенно укладывается в вопрос "Чего ты от меня хочешь?". Прочувствуй сама Чего ты от меня хочешь отдать? Чего ты от меня хочешь забрать? (а-а-а-а! Не дам!!! )
Luuna: Ago пишет: Трудно сказать Ну тогда я скажу. Выразила я конечно не так, надо было побольше эпитетов. А смысл таков - ну что тебе от меня еще надо? Ну нету у меня больше ничего. Отстань от меня, дай своим заняться, не отвлекай. Я не люблю читать большие тексты, т.к часто на минуту забегаю, а тут поговорить. Мне выжимки - сказал, сделал, свободен. У меня сейчас и работа и огород закрутки и начало школы приболела, и я еще четотут пытаюсь втыкнуть, понятно что не судьба, но что то пытаюсь. Поэтому твое - ааа, не отдам мне непонятно, я и так отдала и отдаю, что могу, но этого мало получается, требуется еще и мое внимание, время, поговорить или еще что-то, а я сегодня устала итак много-много-много дел делала. А если я не отдаю, то обвинения начинаются, в том числе и от тебя. Ну если ты хочешь ко всем вещать - вещай, выкладывай цитаты ( я вон выложила, кому надо взяли), пиши примеры, еще что-то. Если б мое имя не написала, я б даже не дернулась. А тут и пишет и пишет, я уж не пишу, прихожу, а тут уже все стерто и меня обвиняют, что я о других не думаю, а вдруг это кому-то еще надо. Ну вот и че к чему?
kudrjaska: Luuna у меня тоже дел по горло с тремя. Но я не бегу отвечать всем как только мне написали. Это ведь не живой чат где ты должен сидеть сутками онлайн. Дай ответ завтра или через неделю не суть. Зачем ты взваливаешь на себя обязанность отвечать даже если кто хочет с тобой поговорить. Дай себе время отдохни ответь когда будешь готова. Тебя ведь никто не гонит. Я а прошлый раз тебе уже писала. Отдохни. Займись делами. Я сама так делаю. Я даже в мессенджер людям по неделям не отвечаю друзьям родственникам не то что людям чужим. А ты ощущаешь как будто груз обязанности отвечать. И вместо того что писать мол отвали, напиши - отвечу попозже или не могу сейчас не думается или вообще не отвечай. За это тебя никто не осудит. Но когда посылаешь - да реакция такая и неприятно и не скрою обидно где-то и непонятно что ж я сделала такого. Я жду что ответишь может быть, но никто не требует у тебя отвечать сию секунду... Да и вообще отвечать. Я тоже переборщила... Но ты кстати фразу о том что тебе сказать нечего потом подписала? Или я просто ее увидела позже. Но когда я ее увидела. Я все поняла и была согласна с тем, что да - иногда бывает написать и нечего. Ну это как бы норм. Я сама так часто чувствую - но тогда и не пишу и не оглашаю. Но это я.
Андреа: Увлекаясь похудением, следуйте только тем правилам, которые вы сможете соблюдать всю жизнь. Отказ от какой-либо еды явно к таким не относится. «Глупо растрачивать свою силу воли на такие вещи, как отказ от шоколада».
Luuna: Женский гормон эстроген производится яичниками и осуществляет множество функций от регуляции менструального цикла до распределения жировых отложений. Именно эстроген является одной из основных причин того, что у молодых женщин жир откладывается….. Виилма: женщина, и без того слишком женственная, хочет стать еще женственней, что означает избыточное скопление в организме гормона женственности. Знай женщины про то, что чрезмерная женственность делает женщину злой либо ведет к разрастанию жировой ткани, они бы не имели такого желания. Гормоном женственности является эстроген – гормон первой половины цикла. Если женщина, желающая стать чересчур женственной, стесняется шуметь, кричать, драться, ее разносит вширь, поскольку избыточный эстроген стимулирует рост жировой ткани. Избыточный эстроген являет собой энергию женской воинственности. Л.В. Подавляемая воинственность, то есть избыток эстрогена, питает жировую ткань. Л.В. Женщины, мечтающие о нормальной женской жизни, плохо переносят гормональные препараты. Многие сетуют на то, что после их приема они начинают полнеть. Что это означает? А то, что женщина либо не имеет возможности проявить свою воинственность, либо стыдится это делать Чрезмерное чувство материнства есть чрезмерная женственность, или чрезмерная эмоциональность, или накопление излишнего в матке, тем самым - возникновение опухолей. Чем явнее чрезмерное материнство, тем больше миома растет наружу, вызывая даже так называемые узлы на ногах. Чем чрезмерное материнство скрытнее, то есть чем меньше у женщины возможность проявлять материнство, тем больше опухоль растет в сторону полости матки. В некоторых источниках говорят, про подавленную чувственность. Про страх чувств. И еще про феминность женщин, не раскрытую ( тут путаюсь, хотя это думаю важно). Т.е. подавление. И мой образ про свободу, что вырвутся из тюрьмы, то все разрушат и сожгут. Пишут, что вот это все как раз проявляется в страхе, страхе оказаться во власти инстинктов, не смочь себя проконтролировать. Сюда же страх жизни, а по сути не имение права жить своими инстинктами, страх хаоса. Вобщем у меня начинает потихоньку что-то складываться по теме. И если опять (хоть и особо не верю, но складывается ))) к нумерологии к тому что 3 нет, а три семерки, то ориентир на других, мониторинг других ( чрезмерное материнство), а чувствование своей собственной матери нету - заботы о себе, своем теле, чувствование своего тела, выражение своих эмоций, наверное еще что-то. Ну т.е. две стороны одной медали - унесло от себя. Пока как-то так. Видимо поэтому и не могу никак тему отпустить, что оч важная.
Луша Щ: Luuna пишет: В некоторых источниках говорят, про подавленную чувственность. Про страх чувств. Ну, ты тут вышла как бы на конечный результат, на так скажем свой способ ухода от чувств, путем создания буфера из лишнего веса между собой и чувствами. Сейчас смотри почему именно такой способ выбрала, ведь худые так же от чувств бегают, только способ другой. Вот ты пишешь, ориентир на других, мониторинг других и.т.д. но семерки ведь работают и в ту и в другую сторону, вот смотри теперь глубже, почему у тебя на других, почему именно в эту сторону ты их(семерки)) используешь. В плане этой темы(лишний вес), основная задача ИМХО это выйти на свою жадность="желание только хорошего". Тут кортизол нужно смотреть, он процессы обменные замедляет (сюда же лень, про которую ты говоришь) это страх смерти в чистом виде, если более точно и по организму, всеми силами старание, попытка этой самой смерти избежать, т.е. по сути "страх потери" в случае организма страх потери жизни, в твоем случае страх потери любви. А от страха потери до жадности рукой подать)) сюда же мониторинг других и.т.д.
Luuna: Луша Щ пишет: Ну, ты тут вышла как бы на конечный результат, на так скажем свой способ ухода от чувств, путем создания буфера из лишнего веса между собой и чувствами. Сейчас смотри почему именно такой способ выбрала, ведь худые так же от чувств бегают, только способ другой. Вот ты пишешь, ориентир на других, мониторинг других и.т.д. но семерки ведь работают и в ту и в другую сторону, вот смотри теперь глубже, почему у тебя на других, почему именно в эту сторону ты их(семерки)) используешь. В плане этой темы(лишний вес), основная задача ИМХО это выйти на свою жадность="желание только хорошего". Тут кортизол нужно смотреть, он процессы обменные замедляет (сюда же лень, про которую ты говоришь) это страх смерти в чистом виде, если более точно и по организму, всеми силами старание, попытка этой самой смерти избежать, т.е. по сути "страх потери" в случае организма страх потери жизни, в твоем случае страх потери любви. А от страха потери до жадности рукой подать)) сюда же мониторинг других и.т.д. Я как бы все это понимаю... вроде... да, спасибо... наверное Просто еще в целую картинку не сложилось... еще подумать-поработать... И не совсем понимаю, чтоеще прорабатывать в этой теме, может еще знания не ассимилировались во мне. Да желание только хорошего да. Кстати искала что такое целостность и не понимала что такое "я никто". Оказалось проще некуда - целостность это слияние положительного и отрицательного , а я никто - это к подавленной женственности - мол нет меня как женщины, чтото в этом духе. Меня сейчас вопрос пока мучает - а правда ли эмоции чрезмерны или что они подавлены поэтому чрезмерны... Ну страх их выпускать, что дров наломаю. У меня ассоциации и много тому примеров женщин, что вот злятся и дров ломают много, отношений в смысле. Т.е. у меня мысль, что вот эта чувственность или эмоциональность она как раз чрезмерна изначально. А потом уж стыд, как помощь. И в ссылке Виилмы - либо злы (как раз их способ бегства от чувств, что б отношений не было) либо подавляют это жиром. Вобще проработать этот момент нужно, куда уйдет. Правда это не начало, как я поняла, начало с мамой - если в тебя впихивали еду вместо удовлетворения других потребностей или с отцом - его идеализация ( вернее есть образ идеального кого-то вроде отца, которому ты стремишься подсознательно соответствовать) - духа, а на земное, на жизнь как не имеешь права жить. Отсюда первое - ожирение, второе нервная анорексия. Ты где-то писала, что ешь не потому что хочешь, а потому что надо, если я правильно поняла. Вот я пищевой дневник вела, то врменеами было такое - надо есть, а я не хочу и 3 и 6 8 и 10 часов уже вечера , тогда психую и ем потому что надо, что время. Это уже страх жизни. Вобщем пока я не переварила еще все, хотя да, цель поменялась с похудеть на вернуть женственность.
Луша Щ: Luuna пишет: Меня сейчас вопрос пока мучает - а правда ли эмоции чрезмерны или что они подавлены поэтому чрезмерны... Ну страх их выпускать, что дров наломаю. У меня ассоциации и много тому примеров женщин, что вот злятся и дров ломают много, отношений в смысле. Т.е. у меня мысль, что вот эта чувственность или эмоциональность она как раз чрезмерна изначально. А потом уж стыд, как помощь Вот как я это понимаю, эмоции чрезмерными быть не могут, они зависят=твоей чувствительности. Т.е. если грубо говоря, какой то твой орган чувств более чувствителен, возьмем к примеру слух, ухо воспринимает(чувствует), далее пошли химические процессы которые выдают эмоции (это очень утрировано) эти эмоции АБСОЛЮТНО адекватны тому, что ты почувствовала, где здесь чрезмерность? и в чем тут стыд помогает? т.е. как я поняла, ты имеешь ввиду, что стыд тут( пускай и извращенно) типа уравновешивает. Другое дело, что ты думаешь, что проявляя чувства ты можешь что то испортить. Luuna пишет: И в ссылке Виилмы - либо злы (как раз их способ бегства от чувств, что б отношений не было) Злы все))) и те и другие)) и как вариант, ни все худые бегут от отношений, зависимые например за них цепляются.Их способ-это действовать а наш бездействовать в этом разница. Luuna пишет: или с отцом - его идеализация ( вернее есть образ идеального кого-то вроде отца, которому ты стремишься подсознательно соответствовать) - духа, а на земное Ну, об этом в теме Эго я и писала тебе, что потребность в защите реализуешь как умеешь, за счет духовного (мамского) потому что другого не знаешь. Luuna пишет: Ты где-то писала, что ешь не потому что хочешь, а потому что надо, если я правильно поняла Не совсем так, я писала что есть не люблю)) а ем я как раз, только когда хочу т.е. не перекусываю, другое дело что хочу я обычно один раз в день, тут да)) У меня есть еще такая извращенная реакция на стресс , что я не могу есть, там да, приходится в себя пихать но это бывает обычно день на третий)) а то и на пятый)) т.е. когда реально пугаешься. А почему извращенная, потому что естественная реакция организма на стресс - это заедание.
Луша Щ: Оль, иди в свой страх, своими чрезмерными эмоциями сломать отношения, ответ там)) ключевое тут страх сломать отношения оно же жадность, оно же "желание только хорошего"
Алина11: Луша Щ пишет: Оль, иди в свой страх, своими чрезмерными эмоциями сломать отношения, ответ там)) ключевое тут страх сломать отношения оно же жадность, оно же "желание только хорошего" Можно вставлю пару коп. У меня есть знакомая, ну чуть более пышная барышня чем "стандарт" наверное как Лууна)) Она мне как-то сказала, страшно худеть, страшно быть красивой, потому что вон красивые тоже все несчастные) Стольким жертвуют ради красоты, а потом все равно страдают в отношениях, и нервные к тому ж, ну то есть, красота им счастья не приносит, и типа, лучше уж так высоко не взлетать, чтоб не было так больно падать. Мачеха тоже говорила фразу, "не страшно стареть если ты некрасивая, а вот представляешь, типа, КАК страшно, когда ты красивая") Может здесь тоже? Оберегание себя? ПС Немного перепишу сообщение, а то как-то мысль не выразить. Ну то есть худые-чувствительные-условно красивые ломают дрова, они позволяют себе, их несет, потому что ценят себя типа высоко. И вот чтобы во все это не вляпаться, желание сидеть тихо, и не худеть.
Luuna: Луша Щ пишет: Вот как я это понимаю, эмоции чрезмерными быть не могут, они зависят=твоей чувствительности. Ну это из Виилмы - Чрезмерное чувство материнства есть чрезмерная женственность, или чрезмерная эмоциональность. Я ж ссылку не просто выложила - есть у меня и чрезмерное материнство, уже проявленное и на физ уровне. Злы все))) и те и другие)) и как вариант, ни все худые бегут от отношений, зависимые например за них цепляются.Их способ-это действовать а наш бездействовать в этом разница. Здесь не знаю, я когда в панике, я тааак действую, кого хочешь и что хочешь достану и найду способ, откуда что берется непонятно. Поэтому я и написала про нервную анорексию. Ну, об этом в теме Эго я и писала тебе, что потребность в защите реализуешь как умеешь, за счет духовного (мамского) потому что другого не знаешь. Да, я помню, причем ширина ))) не круглота - это и ест защита, как закрыть собой.)) Но здесь я не про то хотела написать, здесь идеализация отца в смысле чувств - отец хороший, мать плохая, с отцом по душам поговорить, с матерью холод. Это я свое уже - в книге примеров много. А почему извращенная, потому что естественная реакция организма на стресс - это заедание. Разве это естественная - заедание, мне кажется естественная проживание. Мне кажется естественней когда кусок в горло не лезет, но не когда совсем не лезет, не когда совсем от еды отказываешься. Да, идти в страх надо, но я уже чей-то не такая смелая, еще пообмусолю это, понаберусь ресурсов, кусочками пока.
Luuna: Алина11 пишет: Она мне как-то сказала, страшно худеть, страшно быть красивой, потому что вон красивые тоже все несчастные) Стольким жертвуют ради красоты (это ее мнение), а потом все равно страдают в отношениях, Как мне видится, да и с девочкой я разговаривала и сама же худела, что эмоции все наружу прут, то ты подавляешь, а то и злость и псих и истерика и кому такое понравится, понятно если начхать на отношения, то и ладно. Не знаю, мне пока видится что нужно и подавленность и чрезмерную эмоциональность отпускать. Хотя я уже и отпускала местами. И еще каким-то боком к этой чрезмерной женственности и эмоциональности феминность и женственность. Тут уже вообще взрыв моска.)
Луша Щ: Luuna пишет: Ну это из Виилмы Я писала исключительно из того, как устроено тело, т.е. процессы которые в теле происходят. Luuna пишет: Здесь не знаю, я когда в панике, я тааак действую, кого хочешь и что хочешь достану и найду способ, откуда что берется непонятно. Поэтому я и написала про нервную анорексию. Вот на моем примере)) я была худая до 37 лет, за это время три беременности, каждая плюс 30 кг к моим изначальным 50, дак вот, когда я была адреналинщица а не кортизольщица, я ваааще не парилась)) я брала и действовала (страх плохого, в данном случае плохое лишний вес) я просто переставала жрать, я занималась и примерно месяцам к шести ребенкиних я была уже в норме. Я не говорю, что это есть правильно, я для того что бы сравнить реакцию (действия) одних и других. Luuna пишет: Разве это естественная - заедание, мне кажется естественная проживание. Да естественная)) стресс=ты можешь умереть, вполне себе естественно копить запасы)))
Луша Щ: Алина11 пишет: Ну то есть худые-чувствительные-условно красивые ломают дрова, они позволяют себе, их несет, потому что ценят себя типа высоко. И вот чтобы во все это не вляпаться, желание сидеть тихо, и не худеть. Ну это , нууу ооочень сильно утрировано, но в целом и общем да, примерно так.
Luuna: Луша Щ пишет: Я писала исключительно из того, как устроено тело, т.е. процессы которые в теле происходят. Поняла. Но бывает тебя не трогают, тело, а ты моментально на взводе. я брала и действовала (страх плохого, в данном случае плохое лишний вес) я просто переставала жрать ну и я жрать перестала в итоге, писала где-то. У кого ожирение, тот не может, там тяга и беспойоство очень сильное как раз свободы. И обнаружила у себя такое, что если ем когда надо, то организм реагирует оч плохо - желудок болит, желчный. Но у меня периодами такое, не всегда. Да естественная)) стресс=ты можешь умереть, вполне себе естественно копить запасы))) Не, вот это до меня не доходит - почему ты можешь в стрессе умереть.
Луша Щ: Luuna пишет: Не, вот это до меня не доходит - почему ты можешь в стрессе умереть. Оль, это реакция тела, тело реагирует таким образом, когда стрессовая ситуация для тела это = угроза жизни, это данность, так организм реагирует, понимаешь? Тело думать не умеет, в нем происходят химические реакции, ум это тоже тело, но тут речь идет конкретно о соматических реакциях.
Алина11: Луша Щ пишет: Ну это , нууу ооочень сильно утрировано, но в целом и общем да, примерно так. Опять сообщение потерла, на этот раз случайно.
Луша Щ: Алина11 пишет: Ну то есть, женщины которые потом и кровью, достигли своего внешнего вида в том числе, и теперь они хотят за это оплату. внутри, грубо говоря, они не изменились, они не стали собой, скорее стали еще больше не собой... и потому такая нестабильность... в общем, такие какие-то мысли. Да все именно так, потому что в душе, они толстые))) Я всегда в восприятии себя была толстая, даже когда весила 47 кг при росте 170))) О чем и речь, основная тема жадность)))
Алина11: Луша Щ пишет: Да все именно так, потому что в душе, они толстые))) Я всегда в восприятии себя была толстая, даже когда весила 47 кг при росте 170))) О чем и речь, основная тема жадность))) А вот у тебя кусок сохранился Я все пытаюсь мысль как-то оформить, че-то у меня не оформляется.
Луша Щ: Луша Щ пишет: О чем и речь, основная тема жадность))) Тут не совсем так, основная тема, уход в бесчувственность, жадность следствие, как способ дыру заполнить.
ландыш: Луша Щ пишет: Я всегда в восприятии себя была толстая, даже когда весила 47 кг при росте 170))) "жирная тень". Мы живем в мире теней на подсознательном уровне. Это определение было в Откровениях, однажды я освобождала уже эту энергию, сейчас снова она нарисовалась. Все идет изнутри, ребенок тоже может быть толстым с младенчества.
Алина11: Луша Щ пишет: Я всегда в восприятии себя была толстая, даже когда весила 47 кг при росте 170))) Серьезно считаешь, что это твоя личная заморочка? (тяжелый вздох) Это реалия нашего времени. Маркетинг))) И лично Лушка тут ни при чем. "Худеют" все, сначала девки все худели, сейчас мода до мужиков добралась тоже. Меня в этой теме что-то другое интересует, вот сообщение потерлось, там пыталась выразить, пока че-то никак. Если брать шире, как бы. Человек очень тянет на себя некий образ, которым не является, но на который надеется. И что из этого получается - попытка стребовать за "кровью и потом" с окружающих. Но вот кто-то, естественно, срастается с образом, это даже некое можно сказать нахождение себя, своего таланта в тч, и тогда ношение образа не вызывает таких пережатий)) Вот здесь интересно, мне лично.
Луша Щ: ландыш пишет: "жирная тень".
Алина11: Луша Щ пишет: ландыш пишет: цитата: "жирная тень".
Луша Щ: Алина11 пишет: Серьезно считаешь, что это твоя личная заморочка? (тяжелый вздох) Это реалия нашего времени. Маркетинг))) И лично Лушка тут ни при чем. Да нет конечно)) я все это понимаю, ответ был на твой пост, насчет того, что стали еще больше не собой.
Луша Щ: Алина11 пишет: "жирная тень" Чет даже задумалась)) может ник сменить
Luuna: Луша Щ пишет: . Вот ты пишешь, ориентир на других, мониторинг других и.т.д. но семерки ведь работают и в ту и в другую сторону, вот смотри теперь глубже, почему у тебя на других, почему именно в эту сторону ты их(семерки)) используешь. В плане этой темы(лишний вес), основная задача ИМХО это выйти на свою жадность="желание только хорошего". Потому что там я что-то могу сделать, а в сторону себя нет, опускаются руки, что все равно ничего не получается. Ты правильно выше писала про дырку, а у меня яма в которую я падают, а потом я собираюсь с силами и тяну. Вот и получается я му (плохое) принимать нужно. А желание хорошего - это думаю вытягивание (себя или других) и заполнение дырки. Пока бросить не получается.
Патрика: Luuna пишет: заполнение дырки может, эта дырка - "восьмерка"?
Luuna: Патрика пишет: может, эта дырка - "восьмерка"? Про дырку это я про других, у меня яма. И она с такими эпитетами идет - ну все конец света или ну все туши свет приехали, либо как жить дальше... Это как-то соотносится с восьмеркой? Я вопрос не очень понимаю - у меня много версий про то откуда может быть эта восьмерка.
kudrjaska: А почему извращенная, потому что естественная реакция организма на стресс - это заедание. на мой взгляд не та не другая реакция не является естественной. Или по другому, каждый человек подвержен либо одной либо другой реакции, нет такого что "нежелание есть во время стресса" - это извращенная форма, а заедать - это норма. Заедание - это лишь показатель насколько ваши отношения с едой теснее сильнее вашего отношения к проблемам. Когда не выходит наладить контакт или решить проблему - еда выручает, она стопроцентно принесет удовлетворение. А решение проблем не всегда приносит тот результат, к которому мы стремимся. Поэтому еда - это стабильный выход, это гарантированное наслаждение - и ощущение после такого заедание "мне хорошо и спокойно" "Спокойно" - ключевое слово в этом процессе. Но у заедальщиков идет просто подмена реальных отношений с миром, которые зачастую болезненны и от которых нужно защищатся, на спокойные отношения с едой. А человек которые отказывается от еды, скорее всего просто уходит от стресса иными путями. У него нет отношений с едой. Я помню что у меня на стресс была и одна и другая реакция. Зато вместо еды - это был кофе. Манера заедать появилась позже. Даже не помню как и когда. Скорее всего когда окружающий мир стал слишком невыносим морально. И копилась злоба, чтобы злобу чем-то уравновесить - начинаешь есть. Это стресс "хорошего человека" то есть "я хорошая - мир плохой". Мир плохо ко мне относится, а я продолжаю хорошо, но внутренне злюсь на то как всё устроено, коплю злобу. Пока коплю я её не чувствую, но она есть. Но "хороший человек" не может даже вынести одной мысли о том, что в нем есть злоба. Потому пока он ее не чувствует он думает что ее нет. Я сбросила 7 кг, впереди еще 5 как минимум. Параллельно работаю с энергиями. Ощутила сама как меняется мой собственный энергетический фон. Я стала злее на самом деле, но я учусь принимать эту свою негативную сторону по другому. Со злобой еще работы много. Еще стало более активно включатся во многие проблемы, на которые раньше закрывала глаза, просто отмахивалась. Сидела в своей скорлупке и заедала. Сейчас я сама ощущаю, что отношения с едой по немногу сходят на нет. Она перестает быть центром моего внимания. Я не думаю о еде, так часто как раньше. Я вообще перестала вспоминать о еде, даже когда голодная. Мне стало нравится ощущение голода. Раньше такое было не возможно в принципе. Я постепенно я возвращаюсь к тому, как я себя вела в молодости. Я могла поесть один раз в день. Пусть это была не самая здоровая пища, но жизнь была настколько увлекательной, что меня это не заботило. Тело возможно вспоминает именно тот образ пищевого поведения, который был у меня давно лет 20 назад. В общем еда перестала быть культом. Но кстати, обратила внимание что всё таки по телику очень много пропагандируется культ еды, все эти рекламы майонезиков, и сырочков. Такое ощущение, что кроме это в жизни и нет ничего. Подсадили людей как осликов на морковку. И люди сами того не осознавая начинают жить только этим. Создается традиционная культура пищевого поведения - всё должно быть вкусно, еда должна приносить удовольствие. Но люди забывают, что еда нужна чтобы элементарно выжить, а для удовольствия есть масса других вещей и увлечений. Еда стала таким заменителем удовольствий, которые наверное просто в силу материального достатка не всегда доступны. А еда - доступный вид удовольствия.
Рута: Луша Щ пишет: Алина11 пишет: цитата: "жирная тень" Чет даже задумалась)) может ник сменить А при чем ник? Чего я не понимаю? Luuna пишет: Про дырку это я про других, у меня яма. И она с такими эпитетами идет - ну все конец света или ну все туши свет приехали, либо как жить дальше. А протест-нежелание смотрела? Если у ребенка есть потребность, она долго не восполняется, то ребенок говорит - ну и не надоо больше, а то хотеть и не получать так болезненно (про лису и виноград). А потребность то никуда не делась. И вот чел вырастает, уже сам может эту потребность восполнить, у уже ж нежелание-протес перегородило - мне ж уже и не надо((. Это приблизительно что я писала про печаль - когда противоречивые желание, одно перпятствует выполнению другого. И в результате ищешь кого бы не страдающего протестом-нежеланием осчастливить...
kudrjaska: Еда стала таким заменителем удовольствий, которые наверное просто в силу материального достатка не всегда доступны. А еда - доступный вид удовольствия. вот еще интересно, допишу пока мысль в голове. Желание чтобы жизнь приносила удовольствие, удовлетворение. А когда этого в жизни мало, то еда тут как тут. желание чтобы жизнь, как можно большая ее часть, состояла из удовольствий....
ландыш: kudrjaska пишет: Желание чтобы жизнь приносила удовольствие, удовлетворение. А когда это в жизни мало, то еда тут как тут. Когда - то Андреа выкладывала текст про Идеи, одна из них звучала примерно так - если отсутствует Идея вкуса к жизни, то присутствует аппетит, восполняем едой. У Л.Виилмы есть тоже такое...удовлетворять - восполнять ....стрессы едой, т.е заедать стрессы.
Ago: А что, никто не пытается кушать через еду энергии напрямую? А если подумать?? У меня вот есть несколько жестко оформленных симбиозов. Капучино = "легкость и неспешность жизни". Т.е. я уже даже вкуса не чувствую, поскольку фокусируюсь на эмоциональной составляющей. Или сыр с красным вином - "медленное удовольствие. отдых" Спрашивала внутрь себя - зачем хватаю "вкусненькое" уже после ужина, когда вроде даже и не голодна. Ответ бы "ты пытаешься почувтсвтвовать ВКУС жизни" В последние недели две заставляла себя пить капучино, чувствовать именно вкус, а не что я туда докладываю из головы. Прогресс офигительный. Не пучит, не несет с него вообще.
Luuna: Рута пишет: А протест-нежелание смотрела? Если у ребенка есть потребность, она долго не восполняется, то ребенок говорит - ну и не надоо больше, а то хотеть и не получать так болезненно (про лису и виноград). А потребность то никуда не делась. И вот чел вырастает, уже сам может эту потребность восполнить, у уже ж нежелание-протес перегородило - мне ж уже и не надо((. Это приблизительно что я писала про печаль - когда противоречивые желание, одно перпятствует выполнению другого. И в результате ищешь кого бы не страдающего протестом-нежеланием осчастливить... Хм, в таком ракурсе не смотрела. Понимала что нежелание-неприятие, но в ракурсе - ну что вы что вы да мне и не надо и не хотелось вовсе - не смотрела. И вообще к нижней части тела нежелание относится, не знала как к чрезмерной женственности- эмоциональности прилепить, да и сейчас не понимаю. так-то к яме у меня неприятие, хотя если же она "притягивает" значит какие-то выгоды мне от нее есть, может вот эта потребность, но я непонимаю.
Рута: Luuna пишет: но я непонимаю. Я вот как раз пришла дописать, что я раньше это нежелание вообще не понимала, и доступа к нему не имела, а вот недавно таааакие залежи обнаружила - прям намуровано там... так чтоб навека, чтоб этой боли никагда-никагда больше не чувствовать... Про женское - это норм для женщины чувствовать удовольствие от процесса, чем бы она ни занималась, как показатель того что на это выделяется достаточно ресурса - любви в конечном итоге. А удовольствие какое если потребности базовые под вопросом, если есть в голове идея, что их невозможно УДОВЛЕТВОРИТЬ? Один напряг...
Luuna: Рута пишет: если есть в голове идея, что их невозможно УДОВЛЕТВОРИТЬ Ох, есть такая идея - идея, что не способна, и ведь тут уговаривала другого, что мол что бы себе нервы не трепать откажись.
Патрика: Luuna пишет: Про дырку это я про других, у меня яма. И она с такими эпитетами идет - ну все конец света или ну все туши свет приехали, либо как жить дальше... Это как-то соотносится с восьмеркой? Я яму и имела в виду, в смысле "черная дыра". Я вижу "восьмерку" как право на жизнь, вера, что я занимаю свое место в жизни. Как я в Жизни, как процессе, себя чувствую. Как рыба в воде или изо всех сил барахтаюсь, чтоб продержаться на плаву.
Luuna: Патрика пишет: Я яму и имела в виду, в смысле "черная дыра". Я вижу "восьмерку" как право на жизнь, вера, что я занимаю свое место в жизни. Как я в Жизни, как процессе, себя чувствую. Как рыба в воде или изо всех сил барахтаюсь, чтоб продержаться на плаву. Барахтаюсь. И как это все прорабатывать ? Что делать?
Патрика: Luuna пишет: И как это все прорабатывать ? у меня прояснение пошло после того, как я начала освобождать стресс 7-й чакры из таблицы ЛВ "Неверие в свою духовность, тем самым и в способности". В смысле, что духовное начало наше ведет нас по жизни и дает нам развивать те способности, которые нужны конкретному человеку. А дальше - само все придет, что освобождать.
Патрика: Еще цитата на эту тему: ЛВБог - это море, человек - капля в море. Нас нельзя отделить от Бога. Если мы ощущаем себя обособленно, это означает, что мы своими мыслями оторвали себя от него, а не Бог отказался от нас. Каждый Человек уникален, и если мы признаем в себе божественное начало, то начнет изменяться и наше физическое состояние.
Алина11: Луша Щ пишет: Алина11 пишет: цитата: Ну то есть худые-чувствительные-условно красивые ломают дрова, они позволяют себе, их несет, потому что ценят себя типа высоко. И вот чтобы во все это не вляпаться, желание сидеть тихо, и не худеть. Ну это , нууу ооочень сильно утрировано, но в целом и общем да, примерно так. Теперь в этой теме пофлудю))) Переписка тут была, но если не к месту, я могу в посидим переместиться. Луша Вот смотри. Общаюсь я с женщинами и у всех такая повальная тема такая идет, что вот вроде красивой (кто худой, кто там еще как-то, не суть) быть и хочется, и одновременно тормоз такой мощный стоит, я все думала, что это за тормоз, а потом до меня доперло - это неверие в мужиков, что они с такой красотою справятся))) Вот почему считается, что со сверх-красавицами никто не знакомится. Типа боятся))) И мужики-то тоже сами многие не красавцы, у многих мужья вообще ни разу не красавцы и не богачи а кому-то вообще нужна мамочка, с которой нормально-комфортно, кому-то одиноко, кому-то завидно и ревниво, ну и иные стрессы, коих много естественно у мужского населения тоже. и вот женщины себе тормоза прикручивают отчасти поэтому... имхо. не верят, что их мужики смогут с этим жить)) А не в том суть, что теперь я такая крутая, пошли вы нафиг. Хотя может и то, и другое. Это я к старой переписке. вот мысля меня такая посетила на днях. Если будет что сказать, любопытно.
Luuna: У меня страх был, что я похудею, буду красивой, и вот буду мол достойна лучшей жизни и все такое, что подсознательные установки поменяются, сама-то не не изменю, а вот установки изменятся и фсе, а предательницей быть неохота.)
Алина11: Luuna пишет: а предательницей быть неохота Не оч поняла, а что ты собираешься предавать?
Luuna: Алина11 пишет: Не оч поняла, а что ты собираешься предавать? Ну ты про мужиков же? И что ты поняла, что они не справятся. Только ту не они не справятся, а ты мол такая будешь - достойная лучшего - ну попросту страх гордости. Суть именно в этом - "А не в том суть, что теперь я такая крутая, пошли вы нафиг." А уже потом жалость к мужчинам.
Алина11: Luuna пишет: а ты мол такая будешь - достойная лучшего поняла, и вот это предательство, или опять не поняла? Luuna пишет: жалость к мужчинам. вот, вот я про это. И имхо - вот это и есть может вообще самый жирный тормоз у всех, пытающихся свою внешность прокачать. Многое что как правило обсуждается в подобных темах, что считается там классическими психологическими причинами и тд, это все поверхность ( ). А вот это вот, имхо, - корешок. ну может просто у меня свежая мысля, потому такой важной показалась.
Luuna: Ну типа да, предательство, а как это назвать? (Не удобно цитировать) Жалость к мужчинам я вообще прорабатывала и -ю, что есть она. Там есть где-то к мужчинам злость, а у меня вот такая агрессия. Классически это классически, а всегда есть какие-то знания против, т.е. твой личный собственный, иногда такой вывернутый дурацкий позитив или выгода, что просто диву даешься.) Но часто ведь таких знаний против не один, вот и копаешься.)
Алина11: Luuna пишет: Жалость всего 192 упоминания у меня в тексте ЛВ) и про жалость к себе, и про жалость к мч, и про полноту там, и про "бедность":) Вот имхо этот тормоз в виде жалости и неверия бы отключить, и посмотреть, что будет:) ну это мое видение проблемы, может, оно неправильное.
Luuna: Алина11 пишет: Вот имхо этот тормоз в виде жалости и неверия бы отключить, и посмотреть, что будет:) Там все печально и да, не верю, что осилит, да и по линии мужской у меня как бы все грустно. Грусть еще. И все по хоз. и фин. проблемам.
Алина11: Luuna пишет: Там все печально и да, не верю, что осилит, да и по линии мужской у меня как бы все грустно. Грусть еще. И все по хоз. и фин. проблемам. Вот и я так делаю по некот.другим вопросам. С тз обыденной морали (не ЛВ), мне предъявить нечего. Я хороший человек. И даже пожалуй, мне плевать на последствия про которые говорит ЛВ. что всем станет плохо)) когда станет, ко мне будет не подкопаться. Я все сделала как надо))
ландыш: Добрый день! Алина11 пишет: С тз обыденной морали (не ЛВ), мне предъявить нечего. Я хороший человек. И даже пожалуй, мне плевать на последствия про которые говорит ЛВ. что всем станет плохо)) когда станет, ко мне будет не подкопаться. Я все сделала как надо)) Страх быть плохим....и человек становится плохим - злым.
Luuna: Алина11 пишет: Вот и я так делаю по некот.другим вопросам. С тз обыденной морали (не ЛВ), мне предъявить нечего. Я хороший человек. И даже пожалуй, мне плевать на последствия про которые говорит ЛВ. что всем станет плохо)) когда станет, ко мне будет не подкопаться. Я все сделала как надо)) Как делаешь? Не поняла ты про что.
kudrjaska: Алина11 а потом до меня доперло - это неверие в мужиков, что они с такой красотою справятся))) а у меня не верие, что я сама с такой красотой смогу справится. Даже не справится, а защитить эту красоту от посягательств. То есть страх перед через-чур пристальным вниманием, двумысленным и небезопасным для меня вниманием. И самое интересное, что я никогда не имела толпы поклонников, или я прям красавица какая-то, но всякий раз когда это внимание было - оно было каким то нездоровым что ли со стороны мужчин. Возможно на тот момент я именно так это воспринимала. Брала на себя больше чем требовалось, то есть была больше зациклина на себе, и на том, что мужчинам нужен только секс..... Не родись красивой - установка. Я из-за своей внешности всегда попадала в какие то не самые приятные ситуации. Повторюсь что красавицей не являюсь, просто была миниатюрной и симпатичной по молодости. И наверное это и притягивало. Но прям вот таких мужчин, которых я сразу начинала боятся из-за их физической силы, и подкожным страхом перед необузданными характерами. Я прямо ощущала эту энергетику и обходила таких стороной. Папу напоминает по энергетике.
Алина11: Luuna пишет: Как делаешь? Не поняла ты про что. забей я сама в своем поварилась у тебя в теме, больше так не буду. я просто сделала некоторое наблюдение, оно мне показалось сверхценным в понимании сути проблемы глупость, на самом деле (не наблюдение, а считать очень важным какой-то один аспект, наверное) ну в общем
Luuna: Алина11 пишет: .забей ))ха, забей, я уже прочитала соседнюю тему и попробовала ещё раз отпустить ( хотя уже раз сто работала). Когда говорят " ты себя жалеешь" я подрываюсь и делаю, иногда во вред себе. Сейчас попробовала и задыхаться начала, потом додумала жестокость отпустить и дыхание нормализовалось. Потом пришло то, что Кудряшка озвучила, что жалкое положение это ещё и защита. Чтобы вроде бомжа жалеешь, но не подойдешь к нему обниматься. И вот здесь уже видимо эта чрезмерная женственность. И ещё что-то, что мол от меня многого хотят, а так и не подойдут. Не оформленные мысли какие-то..
ландыш: Добрый день! Luuna пишет: жалкое положение это ещё и защита. Чтобы вроде бомжа жалеешь, но не подойдешь к нему обниматься. Есть такое, жалость к другим.. Жалкое подобие Бога..
Luuna: ландыш пишет: Есть такое, жалость к другим.. Жалкое подобие Бога.. Кто жалкое подобие бога? К чему ты это? Стресс что бы отпустить или обидеть? Я вообще твоих постов не понимаю.
999: ландыш пишет: Есть такое, жалость к другим.. Жалкое подобие Бога.. Жалость к другим включается, когда человек переполняется жалостью к себе. Без этого никак не включится. Закономерность такая. Только пока человек через эту черту не переступит, не познать ему что такое - милосердие. Когда мило сердцу помогать другим. А без этого условия вся типа благотворительность -жалкое желание уподобиться Богу.
ландыш: 999 пишет: Жалость к другим включается, когда человек переполняется жалостью к себе. Согласна, сначала освобождается жалость к себе, а потом уже и жалость к другим. Жалость к себе подменяет любовь к себе. А если себя не умеешь любить, то и других любить не сумеешь.....отца, мать, детей, брата, сестру и , конечно же, мужа и т.д.
Luuna: 999 пишет: А без этого условия вся типа благотворительность -жалкое желание уподобиться Богу. Вы уж определитесь - то я жадная, про других не думаю, не даю в теме писать, а то я вроде за благотворительность. ))) Это я пишу из- за того, что меня в цитате упомянули, а потом раз яснили.
ландыш: Luuna пишет: Кто жалкое подобие бога? К чему ты это? Стресс что бы отпустить или обидеть? Я вообще твоих постов не понимаю. Почему обязательно обидеть? Я же свою энергию увидела, ее и растворяю. Ты, действительно принимаешь все на себя, как и я, как и другие люди. А ведь можно инфу принять, как подсказку к действию.
ландыш: Принимать все близко к сердцу - это сердечность - ранимость.
Luuna: ландыш пишет: Почему обязательно обидеть? Я же свою энергию увидела, ее и растворяю. Ты, действительно принимаешь все на себя, как и я, как и другие люди. Принимаю?))) Ты ничего не написала, что это твои стрессы, совсем, даже когда спросила. А тут форум специфический и люди часто ставят друг другу диагнозы. Как мне реагировать интересно? Я мысли читать не умею.) Как подсказку к действию?))) А ты там не читала выше, что я уже с этой жалостью работала раз сто, не меньше, не?
ландыш: Luuna пишет: Ты ничего не написала, что это твои стрессы, Конечно, это моя реакция....или, как пишут на форуме ИМХО - я даже не знаю, что это значит.
Luuna: ландыш пишет: Конечно, это моя реакция. Тогда последнее. А почему ты ко мне обратилась? Ну в смысле процитировала меня с моим именем? Я думаю, что когда меня цитируют -обращаются ко мне, или хотят поговорить или подсказать что-то или спросить. Ну какбы общение подразумевается. В этой ситуации я в замешательстве и не понимаю как действовать, что человек вообще тут хотел, думал. Мозги начинают работать и не понимают - зачем мне это вообще написали? Поднимается злость и непонимание ситуации. Воттакая реакция у меня.
999: Luuna , я на Любин пост написала своё видение. А кто в чём барахтается мне без разницы.
Luuna: Имхо - это по моему скромному мнению, в переводе с английского кажется. Это как раз когда ставят диагноз, но не хочешь сильно обидеть.
Luuna: 999 пишет: Luuna , я на Любин пост написала своё видение. А кто в чём барахтается мне без разницы. Это я поняла. К тебе особых претензий нет, ты пишешь понятно. Хорошо что об яснила про подобие бога, а то ж у меня мозги то кипят. Мне непонятно хочется узнать.
ландыш: Luuna пишет: А почему ты ко мне обратилась? Ну в смысле процитировала меня с моим именем? Потому что твое высказывание во мне сработало, понимаешь? К твоей личности это не относится, это моя реакция, это могла написать другая форумчанка или форумчанин. Просто во мне эта энергия "созрела" и ее пора собирать.
ландыш: Luuna пишет: Это как раз когда ставят диагноз, но не хочешь сильно обидеть. Вот про это нужно подумать, уточнить у Л.Виилмы....о низведение духовного до......материального....когда уходит Пространство, где навешивают ценники.
Luuna: ландыш пишет: Потому что твое высказывание во мне сработало, понимаешь? К твоей личности это не относится, это моя реакция, это могла написать другая форумчанка или форумчанин. Просто во мне эта энергия "созрела" и ее пора собирать. Ну хорошо, это твоя реакция, твоя энергия созрела. А я-то здесь при чем? Вернее мое имя? Зачем цитировать меня? Можно ведь не цитировать, что бы не вводить в заблуждение. Вот этого я не понимаю. Ну ты попыталась потом, что бы я взяла это на себя - вот здесь : ландыш пишет: Почему обязательно обидеть? Я же свою энергию увидела, ее и растворяю. Ты, действительно принимаешь все на себя, как и я, как и другие люди. А ведь можно инфу принять, как подсказку к действию.
Luuna: ландыш пишет: Вот про это нужно подумать, уточнить у Л.Виилмы....о низведение духовного до......материального....когда уходит Пространство, где навешивают ценники. Я этот стресс вообще не так понимаю. Я понимаю его так что деньгами платят за любовь. С диагнозами как на форуме никакого равенства не вижу.
ландыш: Luuna , в книге Л.Виилма "Начало мужское и женское " написана эта фраза, своими словами я могу написать не точно, найду страницу , ты почитаешь и поймешь лучше, чем я своими словами напишу. Потерпи немного. Luuna пишет: А я-то здесь при чем? Вернее мое имя? В твоих словах я увидела подсказку, неважно, что ты вложила свои смысл. Форум то у нас специфический. Пока нет дождя, ухожу грядку копать, чтобы посадить новые красивые флоксы и астильбы.
Luuna: ландыш пишет: неважно, что ты вложила свои смысл. Знаешь, для меня это очень важно, какой смысл я вкладываю в свои слова. Мне , если по Виилме, видится использование моего имени, уж не знаю, что ты там найдешь.
ландыш: Luuna пишет: видится использование моего имени Ты ошибаешься, ты выразила свою энергию, а она подняла во мне другой блок. Я тебе не возражаю, не оспариваю, а только говорю, спасибо! А то, как среагировала ты сама, это твой блок поднялся.....и что с ним делать.....ты уже знаешь.
Luuna: ландыш пишет: Ты ошибаешься, ты выразила свою энергию, а она подняла во мне другой блок. Понимаешь, мен все равно какой блок у тебя там поднялся. Я по отношению себя не ошибаюсь. А тебе я диагноз не старалась ставить. Если б хотела, написала б прямо - я в тебе вижу то-то и то-то, а не ходила б вокруг да около. Мне не хочется лицемерить и дарить цветочки, за что? Я не знаю что это за блок и на что я злюсь, я вообще разговора не поняла, ты не отвечаешь на вопросы. Может как раз на непонятность и злюсь, а может и нет.
Алина11: kudrjaska пишет: а у меня не верие, что я сама с такой красотой смогу справится. Даже не справится, а защитить эту красоту от посягательств. То есть страх перед через-чур пристальным вниманием, двумысленным и небезопасным для меня вниманием. И самое интересное, что я никогда не имела толпы поклонников, или я прям красавица какая-то, но всякий раз когда это внимание было - оно было каким то нездоровым что ли со стороны мужчин. Возможно на тот момент я именно так это воспринимала. Брала на себя больше чем требовалось, то есть была больше зациклина на себе, и на том, что мужчинам нужен только секс..... Не родись красивой - установка. Я из-за своей внешности всегда попадала в какие то не самые приятные ситуации. Повторюсь что красавицей не являюсь, просто была миниатюрной и симпатичной по молодости. И наверное это и притягивало. Но прям вот таких мужчин, которых я сразу начинала боятся из-за их физической силы, и подкожным страхом перед необузданными характерами. Я прямо ощущала эту энергетику и обходила таких стороной. Папу напоминает по энергетике. Уличные ситуации тянет имхо не красота как таковая, а красота соединенная с чем-то (стрессами), в каждом случае, скорее всего индивидуально, естественно. Что ж теперь женщинам не быть красивыми? Плюс к тому если уж вообще про маньяков опасаться, маньяки интересуется не только красотками, а вообще всеми, ну разве кроме бабушек, и то, расскажите это бабушкам)) будет много анекдотов))
kudrjaska: Luuna то я жадная, Луна, если по ЛВ работаешь, то ведь должна понимать что не ты жадная, а что есть в тебе энергия жадности. А в ком ее нет? Вот немного разграничить нужно себя и энергии. Тогда может, то что кто-то процитировал будет цеплять немного меньше? Ты не жалеешь себя, а перекопила в себе энергию жалости ... ну и т.д. Ведь тебя, как мне показалось, никто ни в чем не обвинил.... А Ландыш ну это Ландыш... я всерьёз не воспринимаю, что пишет она)) Прости Ландыш - что воспринимаю тебя как дождь за окном))) Нейтрально... Никаких не вызываешь во мне эмоций. Это как раз когда ставят диагноз, но не хочешь сильно обидеть. ИМХО - это да мнение, И каждый имеет право иметь мнение...отличающееся от мнения большинства.... Несогласна с тем, что мнение это обязательно диагноз. Мнение может несовпадать. Я понимаю его так что деньгами платят за любовь. А еще требовать доказательств любви на материальном уровне... Ну типа, "если ты меня любишь - должен цветы дарить...", " обеспечивать", у каждого своё... человеку вменяется, что он постоянно должен доказывать, что он любит... "Не заехал за мной - значит не любишь, такой-сякой... ", "детей из школы не забрал"... "маму с аэропрта не встретил", допишите своё))) И с жалостью тоже интересно... На себе тоже ощутила, что пыталась заставить своего благоверного чувствовать тоже что и я. В моем случае, муж должен был жалеть меня, или например, переживать за что-то также как и я. Давно это было... Не помню точно как стресс назывался, но своими словами - желание чтобы другой чувствовал тоже что и я. А это есть эгоизм в чистом виде... Например, кто-то заболел, один испытывает боль, сострадание, тревогу, жалость... а другой человек не испытывает либо не показывает что испытывает... и в этот момент те кто испытывают, начинают обвинять другого в бесчувственности или эгоизме... То есть по их мнению, все должны чувствовать одно и тоже в одной и той же ситуации... В общем установочка такая, как стереотип о том, кто и что должен чувствовать в определённых ситуациях...
Алина11: Luuna пишет: ))ха, забей, я уже прочитала соседнюю тему и попробовала ещё раз отпустить ( хотя уже раз сто работала). Когда говорят " ты себя жалеешь" я подрываюсь и делаю, иногда во вред себе. Сейчас попробовала и задыхаться начала вот по-моему это и есть та расколбасня (жалость-задыхание), про которую в соседнюю тему разговор раздробился. ты задыхание какими стрессами считаешь? у себя четко в какой-то момент домотала, что у меня задыхание - это вот никто и быть кем-то и линейка виилмовских паучьих стрессов) А жестокость (ты написала выше, что жестокость захотелось сразу поотпускать) сразу активизируется тоже понятно. Потому что жалость отпускаешь, а побыть-пожить без жалости не хочешь, почувствовать процесс так сказать. почему наверное у каждого свое. может дел много, надо делать, один мотор отключили, а ехать "надо", вот тогда сразу жестокость. ну я бы тоже все это как ширму видела, над чем-то более основательным, например над стрессом никто и аналогичными, но это у меня.
kudrjaska: Алина11 Уличные ситуации тянет имхо не красота как таковая, а красота соединенная с чем-то (стрессами), в каждом случае, скорее всего индивидуально, естественно. Да именно так. Я позже стала понимать, что привлекала не красота, а те стрессы, которые во мне гнездились. Конкретно маньяки не всречались, но просто часто отвешивали какие-то жуткие комментарии, от которых волосы дыбом поднимались... И как бы просто не укладывалось в голове... Чего эти люди хотят от меня... Один раз мне в каком то армянском ресторане, мужчина пытался сделать комплимент. Он был гораздо старше меня и крупнее, сказал "девушка вы красывая"... Я на самом деле даже толокм не расслышала....потом начала стеснятся, ничего не сказала, просто в ответ промолчала, и по сути больше сделала вид что не заметила. Но его это так разозлило, что я уже просто была готова сбежать оттуда. Он начал распалятся, мол вот какие наглые бабы, даже спасибо сказать не могут на комплимент... Я не могла понять, что я такого сделала... Я была даже не в одной компании с этим мужчиной... Выктотакойяваснезнаюидитена.... И вообще за свою красоту я спасибо могу только родителям сказать
kudrjaska: Luuna претензий нет Луна, а почему собственно возникают к людям претензии... ? Ну вот допустим, у другого человека сформировалась мысль в отношении твоего текста. Даже не тебя, а просто текста. И он решил дополнить это своим видением. Он выделил цитату, для того, чтобы было нагляднее откуда и куда его мысль течет. Допустим он использовал твой ник. Какие конкретно для тебя негативные в этом последствия? Кроме того что в тебе поднимаются энергии - непонимания или злобы, как ты писала... конкретно как это влияет на твою жизнь или бытие?
Luuna: kudrjaska пишет: Луна, если по ЛВ работаешь, то ведь должна понимать что не ты жадная, а что есть в тебе энергия жадности. А в ком ее нет? Вот немного разграничить нужно себя и энергии. Тогда может, то что кто-то процитировал будет цеплять немного меньше? Почему я должна? Особенно если по ЛВ работаю. Как воспринимаю так и есть. Че такого-то сразу? Ну попрепиралась, ну претензии повысказывала и что? Низя что ли? Или что? Ну цепляет и что? Что такого-то? В чем дело? Ты не жалеешь себя, а перекопила в себе энергию жалости ... ну и т.д. Ведь тебя, как мне показалось, никто ни в чем не обвинил.... А при чем здесь никто не обвинил? И как ты узнала, что я энергию жалости перекопила? Я вижу, на меня свое вешают, уж не знаю я что за стресс по ЛВ. А Ландыш ну это Ландыш... я всерьёз не воспринимаю, что пишет она)) Ну вот я не одна такая, но во мне это более жестоко звучит, а у тебя будто она просто глупенькая.
Luuna: Алина11 пишет: ты задыхание какими стрессами считаешь? у себя четко в какой-то момент домотала, что у меня задыхание - это вот никто и быть кем-то и линейка виилмовских паучьих стрессов) Я не совсем понимаю про задыхание. То одно вроде, то другое. Думала, что это страх жить полной жизнью - я вдохнуть не могу в эти минуты, с трудом. А выдохнуть совсем все это пожалуйста. Теперь вот думаю жестокость. Но все равно какие-то непонятки. А жестокость (ты написала выше, что жестокость захотелось сразу поотпускать) сразу активизируется тоже понятно. Потому что жалость отпускаешь, а побыть-пожить без жалости не хочешь, почувствовать процесс так сказать. почему наверное у каждого свое. может дел много, надо делать, один мотор отключили, а ехать "надо", вот тогда сразу жестокость. ну я бы тоже все это как ширму видела, над чем-то более основательным, например над стрессом никто и аналогичными, но это у меня. Я испугалась, что задыхаюсь, сильно. И даже не поняла почему, на автомате. Потом что-то про жестокость мира, мужчин тоже такое недооформленное.
Luuna: kudrjaska пишет: Какие конкретно для тебя негативные в этом последствия? Кроме того что в тебе поднимаются энергии - непонимания или злобы, как ты писала... конкретно как это влияет на твою жизнь или бытие? Если б я знала и понимала я б весь этот разговор не затевала б вообще. Уж что-что, а сдерживаться я умею. Мне тяжелее вывести все это на поверхность и продолжать диалог, который непонятный и на эмоциях и человек сам не знает зачем он это сделал. Если я так сопротивляюсь, значит как-то влияет и видимо так нормально влияет, судя по сопротивлению, как думаешь?
kudrjaska: Luuna Почему я должна? Особенно если по ЛВ работаю. противоречиво это все таки... Ты никому ничего не должна в принципе... Только если себе.... И как ты узнала, что я энергию жалости перекопила? я не узнала, я как пример, написала, упомянали "жалость" перед этим.... Я вижу, на меня свое вешают, уж не знаю я что за стресс по ЛВ. я не думаю, что вешают, просто каждый пишет безусловно своё, то что видит, но среди этого потока, что-то может зацепить, попасть в точку. Конечно не всё. Но если не зацепило, значит не зацепило. Это просто информация, которую ты пропускаешь через себя... И если это не моё - то я прохожу мимо, для себя в голове отмечаю "так это мимо" - и всё пошла дальше заниматся тем, что зацепило. То есть не акцентирую на этом своё внимание. Честно говоря даже не вижу смысла тратить на это свою энергию. [quoteНизя что ли? Можно конечно... но маленькая злоба это тоже злоба... но во мне это более жестоко звучит, а у тебя будто она просто глупенькая. Она не глупенькая, просто как-будто не от мира сего. Но я ее принимаю такую какая она есть, то есть я ее прощаю за то, что она мне не понятна, за то что она выбивается из общего числа среднестатистических участников, за то что она не такая как я, и она не должна быть такой. И я спокойно отношусь к тому что я её не понимаю. Я многое в мире не понимаю, но я продолжаю жить. Мир для меня на этом не заканчивается. Если я чего-то не понимаю, я себя прощаю за это, я просто тогда даже не пытаюсь это понимать, не вижу смысла злится на то, что я чего то непонимаю, я просто позволяю этому быть рядом со мной и тогда это не вызывает никакой реакции. Когда ты позволяешь себе быть таким каким ты есть, то ты позволяешь это и другим даже если ты их не понимаешь, или они имеют другие шкалы ценностей, или приоритеты в жизни.
Алина11: Luuna пишет: Я испугалась, что задыхаюсь, сильно. И даже не поняла почему, на автомате. Потом что-то про жестокость мира, мужчин тоже такое недооформленное. ну так это же хорошая же тема. дооформить можно. самой или с кем-то из "профессионалов") Luuna пишет: я вдохнуть не могу в эти минуты, с трудом спрашивать у задыхания и ответы записывать - я так делала. когда очень остро от тела, это вообще хорошо, канал инфы менталом не залеплен, можно много получить ответов... имхо.
ландыш: kudrjaska пишет: Она не глупенькая, просто как-будто не от мира сего Да, наверное, так. На многие вещи я смотрю по - другому, т.к.старых энергий уже нет, поменялся и меняется дальше мой взгляд на жизнь, на людей.
ландыш: Luuna пишет: я вообще разговора не поняла, ты не отвечаешь на вопросы. Я была на улице, сейчас читаю ЛВ, чтобы ответить тебе, надеюсь найти то, что нужно и тебе и мне.
ландыш: kudrjaska пишет: А Ландыш ну это Ландыш... я всерьёз не воспринимаю, что пишет она)) А я слишком серьезно отношусь к жизни. Легкомысленность - другая сторона - просится на волю.
Luuna: kudrjaska пишет: я не думаю, что вешают, просто каждый пишет безусловно своё, то что видит, но среди этого потока, что-то может зацепить, попасть в точку. Конечно не всё. Но если не зацепило, значит не зацепило. Это просто информация, которую ты пропускаешь через себя... И если это не моё - то я прохожу мимо, для себя в голове отмечаю "так это мимо" - и всё пошла дальше заниматся тем, что зацепило. То есть не акцентирую на этом своё внимание. Честно говоря даже не вижу смысла тратить на это свою энергию. Вообще-то я про свой стресс написала, а ты мне свои думки. Зачем мне это сейчас? Я это проработаю и у меня само-собой восприятие поменяется. А пока что есть, то есть. Хотя мож для кого-то это действует, как успокоительное. Можно конечно... но маленькая злоба это тоже злоба... И что злится нельзя? Злоба это еще и защита между прочим, в которую ты не веришь. И я спокойно отношусь к тому что я её не понимаю. Я многое в мире не понимаю, но я продолжаю жить. Мир для меня на этом не заканчивается. Если я чего-то не понимаю, я себя прощаю за это, я просто тогда даже не пытаюсь это понимать, не вижу смысла злится на то, что я чего то непонимаю, я просто позволяю этому быть рядом со мной и тогда это не вызывает никакой реакции. Когда ты позволяешь себе быть таким каким ты есть, то ты позволяешь это и другим даже если ты их не понимаешь, или они имеют другие шкалы ценностей, или приоритеты в жизни. А я пытаю понять, вот такая я, пытаюсь понять. И не столько другого, сколько себя и что меня так спровоцировало. И если уж на то пошло - Позволь мне уже быть такой какая я есть, ладно. А то и то нельзя и это не так и там я себя по-другому веду. Ну достала уже. Я прям чувствую себя, как ты с тем мужиком - Причем совершенно моими словами, которые были выше написаны тебе же. но просто часто отвешивали какие-то жуткие комментарии, от которых волосы дыбом поднимались... И как бы просто не укладывалось в голове... Чего эти люди хотят от меня... Иной раз сказать хочется - ну че, ну молодец, ну купи себе медаль что ли.
kudrjaska: Luuna Злоба это еще и защита между прочим, в которую ты не веришь. И поэтому тытак реагируешь на то, что я пишу Откуда этот довод? С чего ты взяла, что я в это не верю... По ЛВ защита это злоба....а ей я верю на 100% И не столько другого, сколько себя и что меня так спровоцировало. так предыдущий пост, как раз о том и есть, чтобы понять себя. Если Ты злишься, акцентируешь внимание на этом - пытайся понять себя, а не другого... Позволь мне уже быть такой какая я есть, ладно. А то и то нельзя и это не так и там я себя по-другому веду. Я нигде и ничего тебе не запрещала... Позволь мне уже быть такой какая я есть, ладно. Как именно моя писанина запрещает тебе оставатся такой какая ты есть? ну купи себе медаль что ли я хотела написать тебе немного подругому, но потом просто написала тебе из своего опыта - как пример, не для того чтобы показать, какая я молодец, а для того чтобы может ты задумалась, что не всегда и во всем нужно разбиратся - потому что это желание контролировать.... Или в другом случае - страх оказаться некомпетентной в чем то... ну не суть, у каждого своё... значит как-то влияет и видимо так нормально влияет, судя по сопротивлению, как думаешь? Я пишу как раз о том, в чем ты пытаешься разобратся, я просто дополняю это своими мыслями, в чем криминал то? Мне тяжелее вывести все это на поверхность и продолжать диалог, который непонятный вот как раз об этом.. Тебе тяжело, тебя цепляет, или злит -в общем есть какая то реакция. И понятно что в этом нужно разобратся. И когда я разобралась в своих стрессах на эту тему - я поняла( это сново не о том, что я молодец ), что я ухаю свою энергию в никуда. То есть распаляюсь на моменты, которые вызывают негативные эмоции, акцентирую на этом своё внимание - происходит утечка энергии, думаю об этом - утечка энергии и душевных сил, переживаю - душевные терзания, которые выматывают и душевно и физически - а это уже влияет на мою жизнь в реале, на жизнь в моей семье, на моё настроение и т.д. Потому задала себе вопрос - а зачем я это делаю?))) Что заставляет меня свою энергию туда вкладывать, ведь в жизни есть гораздо больше мест, куда можно вложить свою энергию... Эту то энергию, да в другое русло. На себя. А не на кого-то в интернете. Это жрёт мою энергию, как лярва. Вытаскивая на поверхность свои стрессы, я поняла то, о чем писала постом выше, не всегда нужно цеплятся за то, что не понятно... Если не понятно, нужно просто отпустить, дать время и себе и этой непонятной ситуации, и ответы могут прийти позже, или ситуация рассосётся сама собой.. - я пишу тебе о своем опыте с точки зрения энергий и проработок, чтобы это возможно помогло... а не потому что мне что-то нужно от тебя... Вернемся к теме, если тебя тяготит этот диалог, зачем ты его продолжаешь... зачем продолжаешь, делать то, что можно НЕ делать))) Это тоже вопрос по энергиямии по стрессам, а не вопрос на который нужен прямой ответ)))) Опять 25))) Чего эти люди хотят от меня... Мы уже с тобой это обсуждали. И ты знаешь ответ.
kudrjaska: З.Ы Что заставляет меня свою энергию туда вкладывать Сначала мы делаем это не осознано. Ухаем, потом думаем. Но если задаться вопросом - "Я управляю эмоциями, или эмоции управляют мной? - то можно многое нарыть. Luuna Сейчас твоя реакия - это эмоции управляющие тобой. Но когда человек научится отделять мухи от котлет, он делает это более осознанно. Он прекрасно распределяет свою энергию, и ухает ее только туда, куда сам пожелал и выбирает ухать её или нет.
ландыш: Добрый день! Начну с предисловия к книге "Начало мужское и женское": "Учение о прощении является простым и доступным для тех, кто готов признать свои ошибки, и неприемлемым для тех, кто ищет виновных вне себя". Осилила пока 28 страниц. Столкнулась с требовательностью и понеслась Душа в рай, требовательность к себе и другим людям уходила. Не будет вопроса - и чего от меня хотят эти люди? Уходило нежелание многого, перечислять долго, да и у каждого человека свои нежелания. например, нежелание ничего слышать, видеть, учитывать интересы других людей. Однажды увидела здание и рекламу Хаббарда в Питере, здание огромное. Вероятно есть потребность у людей в расстановках. Когда увидела коллективное сумасшествие на стадионах по телевизору, у меня всякое желание и интерес пропал. Зомбируют, дурачат людей, взращивают Манию величия.
Luuna: kudrjaska пишет: Я нигде и ничего тебе не запрещала... Тогда зачем пишешь такие простыни? Мы уже с тобой это обсуждали. И ты знаешь ответ. Да обсуждали, но нет не знаю, ты так и не ответила, что ты от меня хочешь - ты же пишешь мне, а не Васе Пупкину, хочешь до меня что-то донести. Или здесь опять я не я и это тема не твоя и вообще не тебе пишу? Как именно моя писанина запрещает тебе оставатся такой какая ты есть? Ты от меня не отцепляешься, не перестаешь писать, значит что-то хочешь. Чего?kudrjaska пишет: я хотела написать тебе немного подругому, но потом просто написала тебе из своего опыта - как пример, не для того чтобы показать, какая я молодец, а для того чтобы может ты задумалась, что не всегда и во всем нужно разбиратся - потому что это желание контролировать.... Для чего ты мне это хочешь показать? Какая тебе разница контролирую я или нет? Т.е. показать на своем примере, как ты поступаешь. Зачем? Или это ты меня уже контролируешь? Тебе сложно пройти мимо моих постов? И поэтому тытак реагируешь на то, что я пишу Откуда этот довод? С чего ты взяла, что я в это не верю... По ЛВ защита это злоба....а ей я верю на 100% Из других источников. Иногда что бы отпустить злобу, надо понять что она есть. так предыдущий пост, как раз о том и есть, чтобы понять себя. Если Ты злишься, акцентируешь внимание на этом - пытайся понять себя, а не другого... А зачем ты это по сотне раз повторяешь? Я пишу как раз о том, в чем ты пытаешься разобратся, я просто дополняю это своими мыслями, в чем криминал то? Просто твои мысли мне мешают, они не дают мне сосредоточится на своих мыслях. По-моему это было уже сто раз сказано, когда тему уводит бог знает куда. Или в другом случае - страх оказаться некомпетентной в чем то... ну не суть, у каждого своё... Там другой страх. вот как раз об этом.. Тебе тяжело, тебя цепляет, или злит -в общем есть какая то реакция. И понятно что в этом нужно разобратся. И когда я разобралась в своих стрессах на эту тему - я поняла( это сново не о том, что я молодец ), что я ухаю свою энергию в никуда. То есть распаляюсь на моменты, которые вызывают негативные эмоции, акцентирую на этом своё внимание - происходит утечка энергии, думаю об этом - утечка энергии и душевных сил, переживаю - душевные терзания, которые выматывают и душевно и физически - а это уже влияет на мою жизнь в реале, на жизнь в моей семье, на моё настроение и т.д. Потому задала себе вопрос - а зачем я это делаю?))) Что заставляет меня свою энергию туда вкладывать, ведь в жизни есть гораздо больше мест, куда можно вложить свою энергию... Эту то энергию, да в другое русло. На себя. А не на кого-то в интернете. Это жрёт мою энергию, как лярва. Вытаскивая на поверхность свои стрессы, я поняла то, о чем писала постом выше, не всегда нужно цеплятся за то, что не понятно... Если не понятно, нужно просто отпустить, дать время и себе и этой непонятной ситуации, и ответы могут прийти позже, или ситуация рассосётся сама собой.. - я пишу тебе о своем опыте с точки зрения энергий и проработок, чтобы это возможно помогло... а не потому что мне что-то нужно от тебя... Опять снова здорова. Сначала про меня и тут же про себя любимую. И как ты вышла из этой ситуации и и.д. и т.п. - ну купи себе две медали, раз одной мало. Ты показываешь на своем примере, что бы и я так сделала, вроде и помощь, но злит, значит не только помощь, значит еще какая-то обратка от меня нужна в виде благодарности и поклона в ноженьки. Вобще ландыш в тему со своей Манечкой. И тому мужику спасибо надо было от тебя скорей всего. Вернемся к теме, если тебя тяготит этот диалог, зачем ты его продолжаешь... зачем продолжаешь, делать то, что можно НЕ делать))) Это тоже вопрос по энергиямии по стрессам, а не вопрос на который нужен прямой ответ)))) Я не знаю чем я привлекаю вот таких помогающих мне, поэтому и цепляюсь, в надежде в очередной раз прояснить. Если именно это тебе интересно. Но судя по сообщениям: Сейчас твоя реакия - это эмоции управляющие тобой. Но когда человек научится отделять мухи от котлет, он делает это более осознанно. Он прекрасно распределяет свою энергию, и ухает ее только туда, куда сам пожелал и выбирает ухать её или нет. ты ко мне в принципе относишься как к новичку, который не понимает и которому нужно все объяснять.))) Еще и поэтому возникает недоумение - зачем ты это все делаешь, если я в курсе? Или ты опять скажешь, что это может еще и другим понадобится.
Luuna: ландыш пишет: Добрый день! Начну с предисловия к книге "Начало мужское и женское": "Учение о прощении является простым и доступным для тех, кто готов признать свои ошибки, и неприемлемым для тех, кто ищет виновных вне себя". Осилила пока 28 страниц. Столкнулась с требовательностью и понеслась Душа в рай, требовательность к себе и другим людям уходила. Не будет вопроса - и чего от меня хотят эти люди? Уходило нежелание многого, перечислять долго, да и у каждого человека свои нежелания. например, нежелание ничего слышать, видеть, учитывать интересы других людей. Однажды увидела здание и рекламу Хаббарда в Питере, здание огромное. Вероятно есть потребность у людей в расстановках. Когда увидела коллективное сумасшествие на стадионах по телевизору, у меня всякое желание и интерес пропал. Зомбируют, дурачат людей, взращивают Манию величия. Добрый!) У меня мысль в другом направлении пошла. Я тут было в другой теме написала вот бы лень разобрать - ну вот и разбирала не понимая. Писала, что мне кажется, что на меня свое вешают. У Виилмы : "человек перекладывает все проблемы и всю ответственность на других людей." Все это из-за : "Ужасный стыд за собственную лень рождает ЛЮБОВЬ К КОМФОРТУ. Кто испытывает страшный стыд за собственную лень, тот начинает ценить КОМФОРТ.... В то же времячеловек, стесняющийся материального комфорта, не замечает, что его начинает в той же мере тянуть к душевному комфорту. Душевный комфорт хуже всего, так как человек перекладывает все проблемы и всю ответственность на других людей. При этом его материальный достаток не играет никакой роли. Удобнее всего вообще не шевелить своими мозгами." Правда я совершенно не в курсе зачем это тебе.
kudrjaska: Luuna не перестаешь писать, значит что-то хочешь а для меня это не значит, то что значит для тебя... Пойми это...это твой вывод... ты думаешь, что просто так писать невозможно? всегда нужно преследовать какую то цель...? писала сто раз и еще напишу я тут по своему собственному волеизьявлению... возможно у меня нехватка общения...я пытаюсь добрать это здесь... не понимаю почему тебя это напрягает. Не было бы тебя, были бы другие участники с которыми я бы общалась))) Понимаешь? не нужно пытатся всё одеяло на себя тащить)))) Просто твои мысли мне мешают, они не дают мне сосредоточится на своих мыслях. По-моему это было уже сто раз сказано, когда тему уводит бог знает куда. я тебя услышала, прости что не с первого раза значит еще какая-то обратка от меня нужна в виде благодарности и поклона в ноженьки. это сново мимо...Это твоя установка такая, что просто так в жизни ничего не бывает...Трудно иногда поверить, что другому человеку от тебя ничего не надо... Может и ты для меня являешься неким катализатором моего стресса - и скорее всего так оно и есть. Я тоже пытаюсь понять. Мне что-то даёт эта обратная связь....пробую понять.... Тебе сложно пройти мимо моих постов? Не скажу что сложно, но что-то в них есть для меня...
kudrjaska: Luuna Я не знаю чем я привлекаю вот таких помогающих мне, поэтому и цепляюсь, в надежде в очередной раз прояснить пытаюсь ухватить мысль... зерно так сказать... в этой теме ты много раз уходишь в такого рода защиту... а мне почему то видится что это напрямую связано с лишним весом... ЛВ пишет если во мне есть злоба, будут приходить люди, которые будут злить... Ты пишешь, что ты не новичок... но почему то как-будто в упор не замечаешь очевидного... ну как-то так...потому я пишу..пытаюсь тебе показать - что вот оно тут прямо перед тобой... никуда ходить не нужно, ничего искать... как на ладони... вот наверное это и пытаюсь донести... наверное только в этом и есть мой основной посыл сообщений... на данном этапе я так чувствую... для чего мне это нужно? Не знаю, чувствую потребность донести - и всё...
Luuna: kudrjaska пишет: а для меня это не значит, то что значит для тебя... Пойми это...это твой вывод... ты думаешь, что просто так писать невозможно? всегда нужно преследовать какую то цель...? писала сто раз и еще напишу я тут по своему собственному волеизьявлению... возможно у меня нехватка общения...я пытаюсь добрать это здесь... не понимаю почему тебя это напрягает. Не было бы тебя, были бы другие участники с которыми я бы общалась))) Понимаешь? не нужно пытатся всё одеяло на себя тащить)))) В том то и дело, что и тут не общаешься. Почему? я тебя услышала, прости что не с первого раза Это уже радует. Мне что-то даёт эта обратная связь....пробую понять.... Это тоже радует, а то создается впечатление, что .... то, что я написала Ландышу : человек перекладывает все проблемы и всю ответственность на других людей Не скажу что сложно, но что-то в них есть для меня... Ну и эт понятно.
Luuna: kudrjaska пишет: пытаюсь ухватить мысль... зерно так сказать... в этой теме ты много раз уходишь в такого рода защиту... а мне почему то видится что это напрямую связано с лишним весом... ЛВ пишет если во мне есть злоба, будут приходить люди, которые будут злить... Ты пишешь, что ты не новичок... но почему то как-будто в упор не замечаешь очевидного... ну как-то так...потому я пишу..пытаюсь тебе показать - что вот оно тут прямо перед тобой... никуда ходить не нужно, ничего искать... как на ладони... вот наверное это и пытаюсь донести... наверное только в этом и есть мой основной посыл сообщений... на данном этапе я так чувствую... для чего мне это нужно? Не знаю, чувствую потребность донести - и всё... Я в курсе, что ухожу в защиту. Я не могу понять от чего, каждый раз новые причины. Смысл убирать защиту, если не понимаешь от чего ты защищаешься, для чего ты защищаешься, это не проработка, это фигня. Нужен либо случай в прошлом, который запустил все это, который спровоцировал - но я пересматривала личную историю и на автомате и в ручную. Либо убеждения какие-то, либо что-то общее из чего собрать в кучу, когда озарения и вот рассасалось, но такого нет. Тут долго и по чуть-чуть. Это тебе кажется, что я не замечаю очевидного, но моя злость становится с каждым разом все с меньшим зарядом (силой), я уже могу даже вот писать простыни), когда ухожу от компа я забываю разговоры - во мне эта злость уже не крутится постоянным монологом в голове. Думаю, что морковка (по суслику) очень разветвилась и имеет много корней, факторов накопления. Поэтому процесс идет. Да, я не отписываюсь, считаю это не сильно интересным изменением, не физика же. А про донести - вот сразу бы написала, что ты хочешь - я бы это все и ответила. Очень хочется конечно человека сразу и быстро вылечить, еще остался вопрос зачем? Что ты будешь ощущать от того, что донесешь?
Рута: kudrjaska пишет: ты думаешь, что просто так писать невозможно? "Просто так писать" это и есть "ухать энергию" непонятно куда непонятно зачем, как ты писала когда эмоции вперед бегут. На самом дели никогда мы просто так не пишем))). kudrjaska пишет: Не знаю, чувствую потребность донести - и всё... Вопрос - потребность ли это?
Luuna: kudrjaska пишет: но почему то как-будто в упор не замечаешь очевидного... А ты можешь мне конкретно написать, в каких фразах ты это видишь, какие фразы мои тебя провоцируют? Мне это важно, я просто не вижу. Не вижу и энергии, из-за которой меня вот так спасают. Мне бы это помогло бы, наверное. Вообще если кто скажет про обратную сторону гордыни-спасателя, буду благодарня, че-то туплю. Спасают жалких несчастных же. А я про выгоду раньше писала, свою.
Рута: Luuna пишет: Ты показываешь на своем примере, что бы и я так сделала, вроде и помощь, но злит, значит не только помощь, Потому что навязывание своей модели - насилие информационное получается)), однако. У каждого тааакой уникальный наборчик, что как оно там у кого вырулится... никто никогда не занет. Недавно такое интересное изречение Бена Карсона (нейрохирург известный) прочитала: "Если двое людей думают одинаково, то один из них лишний" Кому-то может жестковато покажется, а мне прям очень.
Алина11: Luuna пишет: Я не знаю чем я привлекаю вот таких помогающих мне Ты иногда пишешь в других темах в тч, что хочешь тему "веса" проработать, вот этим и привлекаешь. Тема "лишний вес" - даже одно название - это просто очень актуально для современного мира, для женщин. Посмотри это же обсуждается щас везде... Я не знаю как надо проработаться, чтобы эта тема исчезла из картины мира твоей.))) Вот поэтому сюда и пишется, кто что-то понял или проработал из форумных женщин, считает должным отписаться наверное в этой теме. Если б тема называлась как-нибудь не знаю "оскольчатый перелом кости с винтообразным xyz деформированием" или что-то такое, естественно, у нее было б мало посетителей. Просто ты аудиторию своей темой (и даж ее названием) создала очень широкую, вот все лезут высказаться)) Серьезно имхо, это вообще не к тебе. Вот я например увидела у женщин, с которыми общаюсь, я тебя же вообще не вижу, я переложила, и мне захотелось поделиться наблюдением и услышать мнение. И писать могут не лично тебе, а просто делиться суждениями из области просто окружающей действительности, ну вот создала ты такую популярную тему, вот и пишут, не имеет это к тебе отношения, вообще имхо)) кстати на сайте же есть тема про вес, кажется, старая. если б не создала эту, все б наверное продолжали туда писать. а так ты обновила, ну теперь все сюда))
kudrjaska: Luuna Что ты будешь ощущать от того, что донесешь? В общем то это и есть конечная цель - "донести". Цель будет достигнута))) Сама себе задала вопрос сейчас, а что если цель не будет достигнута?... в общем наверное ничего, просто осознаю, что человек еще не готов осознавать что-то...и возможно ему еще нужно побыть в своем состоянии каком-то.. Ну в целом именно так я и воспринимаю... значит еще не все рычажки кликнули, чтобы осознание пришло... на это нужно время в любом случае... это понятно. Что по щелчку пальцами ничего не происходит...
Алина11: Алина11 пишет: не имеет это к тебе отношения, вообще и кстати можно ж просто попросить, не пишите мне больше в эту тему, хочу ее закрыть, или не пишите мне определенные пользователи, у нас же там правила модифицировали, не хочу чтобы мне "помогали" насильно, ну и все.
Рута: Luuna пишет: Вообще если кто скажет про обратную сторону гордыни-спасателя, буду благодарня, че-то туплю. Спасают жалких несчастных же. А я про выгоду раньше писала, свою. А у тебя вот только в этой теме так, или в других сферах подобные напряги? Может быть просто конфликт субличностей - одна ооочень хочет решить вопрос, а другая - оооочень не хочет)))?
Luuna: Рута пишет: Потому что навязывание своей модели - насилие информационное получается)), однако. У каждого тааакой уникальный наборчик, что как оно там у кого вырулится... никто никогда не занет. Недавно такое интересное изречение Бена Карсона (нейрохирург известный) прочитала: "Если двое людей думают одинаково, то один из них лишний" Кому-то может жестковато покажется, а мне прям очень. Ну вот умеешь ты ответить однако, а у меня пока сложится на что я злюсь.))
Luuna: Алина11 пишет: Ты иногда пишешь в других темах в тч, что хочешь тему "веса" проработать, вот этим и привлекаешь. Надо обратить внимание, спс.) считает должным отписаться Это понятно. Но донести что-то до меня так упорно не все хотят, и огрызаюсь я не на всех.))
Luuna: kudrjaska пишет: В общем то это и есть конечная цель - "донести". Цель будет достигнута))) Сама себе задала вопрос сейчас, а что если цель не будет достигнута?... в общем наверное ничего, просто осознаю, что человек еще не готов осознавать что-то...и возможно ему еще нужно побыть в своем состоянии каком-то.. Ну в целом именно так я и воспринимаю... значит еще не все рычажки кликнули, чтобы осознание пришло... на это нужно время в любом случае... это понятно. Что по щелчку пальцами ничего не происходит... Думай еще, там такие хорошие эмоции и столько хорошего человека, кладезь просто. По Виилме, а по другим гордыня спасателя.
Luuna: Алина11 пишет: и кстати можно ж просто попросить, не пишите мне больше в эту тему, хочу ее закрыть, или не пишите мне определенные пользователи, у нас же там правила модифицировали, не хочу чтобы мне "помогали" насильно, ну и все. А я просила, до сих пор моя просьба выше там где-то висит. И других просила, не буду говорит кого. Фиг вам называется.
Алина11: Luuna пишет: А я просила, до сих пор моя просьба выше там где-то висит. И других просила, не буду говорит кого. Фиг вам называется. Я не видела значит выше в теме, чем я ее читала, может другие тоже не видели. Ну так напиши жирным шрифтом, что все просьба не писать. И если будут дальше писать, можно отправлять на это место ссылкой, где написано жирным шрифтом. Кстати, можно еще попросить слить тему со старой темой, она вроде же есть на форуме, тогда тема твоя уйдет из топика ну и личной быть перестанет и ты не будешь все писалово на свой счет записывать.
Luuna: Рута пишет: А у тебя вот только в этой теме так, или в других сферах подобные напряги? Может быть просто конфликт субличностей - одна ооочень хочет решить вопрос, а другая - оооочень не хочет)))? Да вроде не наблюдаю в других. Нужно еще озвученное насилие посмотреть, что против воли, в детстве было со стороны бабушки и как раз из добрых намерений.
kudrjaska: Рута "Просто так писать" это и есть "ухать энергию" Но на данном этапе я это "ухаю" осознанно, значит я понимаю, сколько и куда энергии уходит. И мне не жалко этой энергии. Мне с моими 5тью двойками истощение батарейки не грозит Вопрос - потребность ли это? На каком то этапе себяпознавания - я тоже сомневалась. Теперь нет. Я прочувствовала это сама, а потом - конечно возможно я искала подтверждение, но такое подтверждение мне потом попалось, я делала расклад астрологический, у меня есть некая тенденция, и в жизни я это ощущаю, как я заставляю людей задуматся о том, как они мыслят, как будто способность менять мысли людей. То есть я как-бы особенного для этого ничего не делаю. Просто задаю нужные вопросы. И люди сами через какое-то время возвращаются ко мне со словами, а ты знаешь мне в прошлый раз помогло осознать вот то-то и то-то, поменять отношение к чему то. Я чувствую в себе эту способность. Подкинуть в топку дров... и человек может и отмахнется, но потом задумается.. Я знаю что много кто на такое способен и здесь нет ничего уникального. Возможно потому что я нигде и ничего такому никогда не училась, у меня нет каких-то профессиональных навыков чтобы прямо осуществлять этот вид деятельности на каком то высоком уровне... именно потому выходит возможно коряво, не всегда к месту. Но именно потому что это моя потребность я её осуществляю как умею, зачастую на простом бытовом уровне, являсь психологом для ближнего круга своих подруг и знакомых
kudrjaska: Luuna По Виилме, а по другим гордыня спасателя. Я работала над этими энергиями. И спасателя и хорошего человека нашла. Но потребность не исчезла)))) Мне по моим всем раскладам часто рекомендуют быть волонтером Мне нужно отдавать массу энергии, иначе я заболею))) И когда она перекапливается я как раз ощущаю себя на нуле.
ландыш: Luuna пишет: . Удобнее всего вообще не шевелить своими мозгами." Правда я совершенно не в курсе зачем это тебе. У меня запас слов истек.
Luuna: kudrjaska пишет: Я работала над этими энергиями. И спасателя и хорошего человека нашла. Но потребность не исчезла)))) Какая потребность? Насильничать? когда тебе говорят отстань от меня, а тебя прет?
kudrjaska: Luuna Какая потребность читай выше там всё написала. Если ты видишь в этом насилие... отпускай его. Ты о нем даже не думала, пока тебе Рута не написала Тебе Алина вот хорошо расписала... кто и как и зачем сюда приходит.
kudrjaska: Luuna А ты можешь мне конкретно написать, в каких фразах ты это видишь, какие фразы мои тебя провоцируют? Мне это важно, я просто не вижу. раз спросила, отвечу - нет такого, что что-то провоцирует. Оно не провоцирует меня вовсе - это не та степень моей реакции. Я просто вижу какие-то моменты и озвучиваю их. И всё. Меня лично твои фразы никак не провоцируют. Я как бы не воспринимаю их как нечто относящееся лично ко мне. Вот ты написала, там "отстань" - я вижу твою реакцию, понимаю стресс защита. Ок. Пишу тебе об этом. Точка Далее при этом я не жду от тебя никакой реакции. если она не последует, я точно не расстроюсь, и плакать не буду))) Я пишу тебе, потому что как ты сама выразилась- тебе не видно. Довожу к сведению... если можно так сказать. А примешь ты к сведению или нет - уже даже не моя забота))) Это только твоя зона отвественности, где ты сама себе решаешь, нужно ли тебе это или нет.
Luuna: kudrjaska пишет: читай выше там всё написала. Если ты видишь в этом насилие... отпускай его. Ты о нем даже не думала, пока тебе Рута не написала Тебе Алина вот хорошо расписала... кто и как и зачем сюда приходит. В драке обычно учавствуют двое. И ответственность на обоих, а не так что один бьет или одного бьют, а другой белый и пушистый. Если я что-то вижу, я сделаю не указывай, сама разберусь кто, что мне написал и как хорошо. И вообще еще раз - не пиши мне, мне помощь с твоей стороны не требуется.
Luuna: kudrjaska пишет: раз спросила, отвечу - нет такого, что что-то провоцирует. Оно не провоцирует меня вовсе - это не та степень моей реакции. Я просто вижу какие-то моменты и озвучиваю их. И всё. Меня лично твои фразы никак не провоцируют. Я как бы не воспринимаю их как нечто относящееся лично ко мне. Вот ты написала, там "отстань" - я вижу твою реакцию, понимаю стресс защита. Ок. Пишу тебе об этом. Точка Далее при этом я не жду от тебя никакой реакции. если она не последует, я точно не расстроюсь, и плакать не буду))) Я пишу тебе, потому что как ты сама выразилась- тебе не видно. Довожу к сведению... если можно так сказать. А примешь ты к сведению или нет - уже даже не моя забота))) Это только твоя зона отвественности, где ты сама себе решаешь, нужно ли тебе это или нет. Еще раз не пиши мне, мне помощь с твоей стороны не требуется. Я пишу тебе, потому что как ты сама выразилась- тебе не видно. Довожу к сведению Последний разок , тоже довожу до сведения. Если я пишу - мне не видно, это не значит, что я пишу помогите увидеть. Это просто - мне не видно. И фсе, больше за этим ничего нет. Но ты же видишь что надо довести до сведения, а на деле до ручки. Видишь свои какие-то траблы. Короче разбирайся.
Luuna: Алина11 пишет: Я не видела значит выше в теме, чем я ее читала, может другие тоже не видели. Ну так напиши жирным шрифтом, что все просьба не писать. И если будут дальше писать, можно отправлять на это место ссылкой, где написано жирным шрифтом. Кстати, можно еще попросить слить тему со старой темой, она вроде же есть на форуме, тогда тема твоя уйдет из топика ну и личной быть перестанет и ты не будешь все писалово на свой счет записывать. Это было в теме " Уборка на форуме" и есть. Но я последовала твоему совету, сработает ли. Слить? Не знаю возможно ли это. Я не все на свой счет воспринимаю, только когда упоминают мой ник. А так-то общаются и общаются.
Алина11: Luuna пишет: Но я последовала твоему совету ноу Лууна это был не совет, а просто идея, ну бывает же ну совсем достали невозможно, ну вот так тоже можно. а как - нужно, - каждый сам определяется)
Luuna: Алина11 пишет: ноу Лууна это был не совет, а просто идея, ну бывает же ну совсем достали невозможно, ну вот так тоже можно. а как - нужно, - каждый сам определяется) Пусть идея. На самом деле я соврала, что последовала, с моим-то сопротивлением.)) Я сначала написала пожирнее, а потом уже полезла твое сообщение смотреть, там сначала цитата была почему-то и вот твою идею увидела. Ну думаю, так тому и быть.))
Рута: kudrjaska пишет: Но на данном этапе я это "ухаю" осознанно, значит я понимаю, сколько и куда энергии уходит. И мне не жалко этой энергии. Мне с моими 5тью двойками истощение батарейки не грозит Та что не жалко, то мы уже поняли , вопрос, наиболее ли это оптимальное приложение энергии? Если ее много, то значит ли, что надо разбрасываться? Потому что если чел не принимает твое - без разницы по каким причинам, то в моем понимании это - разбрасываться. Вот у меня столько двоек нету, поэтому мне приходится быть более внимательной к оптимальному ее использованию. И потом уже я бонусом получаю повышение качества жизни в целом - когда мониторишь постоянно обратную связь и прилагаешь усилия только в том месте, где есть отдача - движение. Вот ты уверен, что приложив это время-энергию в другом месте - волонтерская та же деятельность к примеру, общая полезность не возрастет? У нас когда война началась, то вот такие люди у кот. "двойки" - есть свободная энергия - пошли в волонтеры, это оч. физически для меня к примеру было бы тяжело, вот несолько дней в дороге, без сна, на холоде, но там нету сомнения, что это надо, они реально жизни спаслаи. Психологическая помощь это уже совсем другие цифры, на мой дилетантский нумерологический взгляд. kudrjaska пишет: Теперь нет. Я прочувствовала это сама, а потом - конечно возможно я искала подтверждение, но такое подтверждение мне потом попалось, я делала расклад астрологический, Вот, да ты именно искала подтверждение, у меня такого много опыта, когда я под текущий расклад и нумереологию себе подбирала (Александров сначала, потом Сидорова), и астрологию и много чего - ты увидишь в этих всех раскладах только текущую себя, со всеми тараканами и прелестями, ты не можешь там чего-то принципиально нового почерпнуть, покуда на своем опыте не придешь - таково мое мнение на сейчас.
kudrjaska: Luuna Видишь свои какие-то траблы. Разберусь. Может быть ник не буду ставить, а цитату возьму... это ведь можно? И еще заметь, я разрешение спрашиваю? А указаниями здесь только ты занимаешься))) Пишите так-то, так-то не пишите. Этот пиши, этот не пиши. Дышите-не дышите. мышите-не мышите. Может список еще вывесить кому и что делать тут на форуме? И график когда можно к Луне в тему заходить а когда нельзя?... Серьёзно? Может властность надо отпустить? Потому что это уже больше смахивает на командирские замашки))) А не на общение на форуме.
Рута: Luuna пишет: Нужно еще озвученное насилие посмотреть, что против воли, в детстве было со стороны бабушки и как раз из добрых намерений. Ну вот похоже, получается конфликт субличностей - с одной стороны хочется свое, а с другой - бабушка же фактор выживания, против нее не попрешь... Поэтому может быть преувеличенная защита от любых ситуаций дающих ссылку на тот опыт - чтоб их вообще в поле зрения и не показалось ни одной и близко У меня там еще на эту тему соображения вылезли, но я попозже черкну в теме Эгоу - там меня Лайв натолкнула...
kudrjaska: Рута написала тебе в теме Эгоу, там будет к месту.... а то ща нафлудим, опять Луна гнать поганой метлой придет
Рута: Рута пишет: Потому что навязывание своей модели - насилие информационное получается)), однако. Не, пожалуй я бы немного иначе сформулировала, поразмыслив. Это попытка совершить информационное насилие, которая при наличии соответствующей травмы (из детства обычно) воспринимается как насилие. Получается, включается при определенных раскладах какой-то тумблер, и все сказанное тебе воспринимается как инструкция к действию. А если не действуешь по инструкции, то чувствуешь какую-то бяку... поэтому проще таких инструкторов вообще из поля зрения.... подальше..
999: kudrjaska пишет: Может властность надо отпустить? Потому что это уже больше смахивает на командирские замашки))) kudrjaska, это хорошо, что ты сама про командирские замашки написала. А то я ещё вчера об этом подумала, но не знала как поделикатнее , чтобы тебя не обидеть. Ты давесь написала: Когда ты позволяешь себе быть таким каким ты есть, то ты позволяешь это и другим даже если ты их не понимаешь Чем не командирские замашки и проявление властности Только вот в чем закавыка: ты себе то может и позволяешь( хотя само это слово далеко от БЫТЬ на самом деле). Мы то, что о себе думаем. Ты видишь в себе психолога, ну и позволяешь себе проявлять его в действии. Но по второй части цитаты получается лукавство: kudrjaska пишет: я разрешение спрашиваю? А указаниями здесь только ты занимаешься))) Пишите так-то, так-то не пишите. Этот пиши, этот не пиши. Дышите-не дышите. мышите-не мышите. Может список еще вывесить кому и что делать тут на форуме? Таки не понятно: ты Лууне позволяешь проявлять себя такой, какой она себя считает нужной проявлять? Хочет пишет указания, не хочет - не пишет. Или позволяешь... с условиями....которые известны только тебе... меру позволений, какие ты для себя допускаешь в отношении других
kudrjaska: 999 но не знала как поделикатнее , чтобы тебя не обидеть это интересно... пока не пойму что именно .... почему ты решила что меня это может обидеть? Или позволяешь... Пусть пишет если считает нужным или верит в то, что это кому то нужно ещё, или думает что кто то им будет следовать. Я то тут причем? Это ее свободное волеизьявление... Я высказала, что это такой для меня загадочный момент... почему она считает что она здесь на каких то особенных правах.. вот как? Это даже не претензия... Вот никак она не задумается о том, что не крутится этот мир вокруг нее, ну не крутится... Эгоцентризм это - так думать. И все обиды от туда.. и все эти "условия" на которых она готова принимать информацию. Это мой взгляд на вещи. Я ей пишу об этом, не потому что я ее не принимаю, или лично ей чего-то не позволяю... Как вообще такое технически возможно в реальной жизни мне трудно представить... Что изменится от того, что её не принимает какая то тетка из интернета? И почему это влияет вообще? Вот есть такой человек со своими энергиями. В поиске. И я в поиске. Ну вот не клеится диалог у нас. Есть ли в этом неприятие, или запрет на то, что другой человек, просто другой... не знаю. Для меня нет. Я могу ей написать что-то.. так как это вижу я со своей колокольни, в целом как и любой другой человек... тут ведь ничего из ряда вон выходящего.... Или есть?
999: kudrjaska пишет: почему ты решила что меня это может обидеть? Потому что все разные. И что там у другого в голове никому не ведомо.
kudrjaska: 999 Мы как будто сново топчем одну и ту же тему. Для наверное в этом парадокс. Ведь этот форум создавался как раз для этого. Кто то пишет о проблеме, приходят участники и пишут то что видят для того чтобы человек почитал прочувствовал и разобрался. Так это работало. А теперь это вдруг почему то стало чем то запретным . То есть основное ради чего этот форум был создан вдруг стало порицаться ... люди стали уходит в защиту или в нападение и вообще я мол тут не за этим:) для меня это какой то разрыв шаблона:) и я по старинке продолжаю так как я делала всегда :)
Luuna: kudrjaska пишет: Разберусь. Может быть ник не буду ставить, а цитату возьму... это ведь можно? И еще заметь, я разрешение спрашиваю? А указаниями здесь только ты занимаешься))) Пишите так-то, так-то не пишите. Этот пиши, этот не пиши. Дышите-не дышите. мышите-не мышите. Может список еще вывесить кому и что делать тут на форуме? И график когда можно к Луне в тему заходить а когда нельзя?... Серьёзно? Может властность надо отпустить? Потому что это уже больше смахивает на командирские замашки))) А не на общение на форуме. И опять снова здравствуйте! Жирные слова не прокатили. Т.е. если человек не берет, значит выплеснуть на него свое г.? Ты уж определись - спрашиваешь разрешение или нет. Я отвечу про себя - я реагирую так, когда берут мою цитату: вот здесь как раз не общение, тут мои мысли навели человека на свое что-то и он пишет уже о своем, а если это его лично, то чего реагировать. А я с тобой и не хочу общаться, никак не поймешь что ли.
Luuna: kudrjaska пишет: а то ща нафлудим, опять Луна гнать поганой метлой придет Ну конечно Луна плохая и всех метлой. Об чем я и говорю выше в посту. А что я до этого Алине писала и тебе по сто раз просто мимо ушей пропускается, да?
Рута: kudrjaska пишет: для меня это какой то разрыв шаблона:) Это ж супер, значит есть шансы ... выйти во что-то новое. Я там тебе в поокаем вопрос задала, видела? Или это и был ответ?
kudrjaska: Luuna Ну конечно Луна плохая и всех метлой Что ты уже совсем от реальности оторвалась. Я пошутила. Шутка - шутилка такая смайлики вроде не забыла поставить
Luuna: Рута пишет: Не, пожалуй я бы немного иначе сформулировала, поразмыслив. Это попытка совершить информационное насилие, которая при наличии соответствующей травмы (из детства обычно) воспринимается как насилие. Получается, включается при определенных раскладах какой-то тумблер, и все сказанное тебе воспринимается как инструкция к действию. А если не действуешь по инструкции, то чувствуешь какую-то бяку... поэтому проще таких инструкторов вообще из поля зрения.... подальше.. У меня немного другие слова, как насилие - навязывание своего. И это не то, что инструкция к действию, а так задолбали, переживая за меня, что вот как бы даже в их словах звучит то, чего на деле и не было и скорей не будет, а они мне рассказывают, да в таком поганом виде, и под видом - мы же добра тебе желаем, что не выдерживаю давления и делаю как они хотят (это уже из детства одна ситуация). Тумблер включается когда не отцепляются никак.
Luuna: kudrjaska пишет: Что ты уже совсем от реальности оторвалась. Я пошутила. Шутка - шутилка такая смайлики вроде не забыла поставить Да конечно, а что тебе еще остается - только шутить, я мол хорошая, я просто пошутила.
Алина11: Luuna пишет: Тумблер включается когда не отцепляются никак. Посмотри под другим углом. ты создала тему, за которую все тетки зацепились. ты сделала это неосознанно, естественно!!, цепанула теток можно сказать)) теперь говоришь - отцепитесь)) ну то есть как бы на уровень ниже глянь. имхо)
Luuna: kudrjaska пишет: почему она считает что она здесь на каких то особенных правах.. вот как? Это даже не претензия... Вот никак она не задумается о том, что не крутится этот мир вокруг нее, ну не крутится... Эгоцентризм это - так думать. Ну вот откуда ты знаешь, что я так считаю? Из каких таких моих слов? Ну я уже не знаю прям куда от этого всего деваться-то. Сильней чем ты никто вокруг меня не крутиться. А потом упрекаешь меня в эгоцентризме, полный капец.
Luuna: Алина11 пишет: Посмотри под другим углом. ты создала тему, за которую все тетки зацепились. ты сделала это неосознанно, естественно!!, цепанула теток можно сказать)) теперь говоришь - отцепитесь)) ну то есть как бы на уровень ниже глянь. имхо) И что это дает? не пойму
Алина11: Luuna пишет: И что это дает? не пойму свои энергии увидишь. ПС а мне можно тебе писать? и еще один коммент. вот ты выше там пишешь: Luuna пишет: так задолбали, переживая за меня Вот переживают потому, что ты что-то такое делаешь, что переживают. Заставляешь других переживать за тебя - это буквально))) и долбать... Ну в детстве это допустим было неосознанно. Сейчас можно осознать. Например если все время плакаться только людям, то за тебя блин так начнут переживать. Ты начни говорить про что-нить хорошее людям, в том числе, рассказывать в том числе про что у тебя хорошо, за тебя уже сразу меньше переживать будут. ну это только маленький аспектик. А так можно еще много сказать, теоретически.
kudrjaska: Luuna я нигде не писала, что я хорошая или ты плохая))) Это с ты со своей колокольни сама себя и других так оцениваешь. Я к этому стараюсь безочценочно подходить. Ты ведь гонишь из этой темы - это факт. Не хороший не плохой, просто информация.... А я пошутила - делает ли меня это хорошей или плохой...даже не знаю... не думала об этом когда писала))) Пошутить хотела. Тебе везде подвох видится.. Трудно искать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно если её там нет...
kudrjaska: 999 И что там у другого в голове никому не ведомо. Вот именно)) Тогда зачем об этом думать - не значит ли это включать "хорошего человека"....?
kudrjaska: Luuna Сильней чем ты никто вокруг меня не крутиться. я кручусь в теме, я ж не виновата, что в ней есть и ты))) А так как форум маленький а участников кот наплакал, мы с тобой пересекаемся чаще чем хотелось бы тебе. А мне пофигу вообще)))
Luuna: Алина11 пишет: ПС а мне можно тебе писать? А чего ты боишься?) Алина11 пишет: Вот переживают потому, что ты что-то такое делаешь, что переживают. Заставляешь других переживать за тебя - это буквально))) и долбать... Ну в детстве это допустим было неосознанно. Сейчас можно осознать. Я тогда встречалась с МЧ, ляпнула не подумавши, что в детстве, в 19. Чего я там заставляла низнаю. По-моему в этом возрасте уже достаточно сформировавшийся человек, я сама уже с детьми работала. Да не, Алин, тут нужно уже че-нибудь проработать, а потом уже смотреть.
Luuna: kudrjaska пишет: Ты ведь гонишь из этой темы - это факт. Приведи цитату, и не старую. Потому что люди меняются. Мне уже до лампочки, кто что здесь пишет. У меня злость была, что цепляются и свое навешивают, но похоже мне уже начинает и это быть до лампочки, заряд уменьшается. Увидела я свой опыт откуда ноги растут.
kudrjaska: Luuna ну так уже на 5 страниц написала, не хочу общатся, отвали, достала))) только снова не подумай, что это как-то характеризует тебя "плохая"...а я типа на этом фоне "хорошая" я прекрасно понимаю тебя, что да другой человек может достать... и из тех кто реально умеет доставать))) я свои косяки знаю))) Просто в теме то, по факту, ты, да я, да мы с тобой .... Я предлагаю закончить на этом. А жизнь дальше все расставит на свои места.
Luuna: kudrjaska пишет: ну так уже на 5 страниц написала, не хочу общатся, отвали, достала))) Я не хочу с тобой общаться, отвали, достала - это совсем не пошла вон из этой темы. Тебя что так много прогоняли, что ты чуть че - ааа меня гонят, не уйду из этой темы, можешь не прогонять. Это просто наблюдение - слишком много твоих слов про гонение тебя.
Luuna: А если не действуешь по инструкции, то чувствуешь какую-то бяку... поэтому проще таких инструкторов вообще из поля зрения.... подальше.. Еще где-то вопрос видела, не могу найти, если в жизни такое. Есть - навязывают счетчики воды менять, да таким чУдным способом, представляясь, что звонят из бухгалтерии чуть ли не префектуры, а если не поменяете будете платить баснословный штраф. Короче сложилось у меня все это все в манипуляцию. И - я не выдерживаю давления и делаю по-ихнему. И мои вопросы - Чего ты от меня хочешь/надо? И непонятно, что надо, потому что честно не говорят.) И чувства, что вроде диалог, а на душе хрень какая-то и чувство, что меня в чем-то обвиняют, где я и рядом не стояла ( без вины виноватый). Здесь хорошо описано, если кому надо вдруг. Описано и манипулирование и чем это привлекается - игра на чувствах или хотениях (да, Алин, я создала тему... ): http://www.iarltula.ru/publics14.html Манипуляция - это, прежде всего, психологический прием, скрытое воздействие на человека через его эмоции. Цель всегда одна - подтолкнуть человека к решению или действию, выгодному автору манипуляции. При этом у человека, подвергнувшегося такому воздействию, создается иллюзия самостоятельного выбора. Манипуляция всегда носит скрытый характер. Ее автор никогда не скажет вам своих истинных мотивов и целей. И это всегда психологическое и эмоциональное давление. И выгодно это тоже всегда только одной стороне. Здесь два ключевых слова. «Скрытое», то есть неочевидное, скрываемое манипулятором, со спрятанным смыслом. Если скрытость пропадет и скрытый смысл действий станет понятным, то манипуляция не будет иметь силы, и это будет уже не манипуляция. И второе ключевое слово «эмоции (чувства)». Чувства – инструмент манипуляции! Манипуляция имеет целью формирование у другого человека намерений, не совпадающих с его реальными желаниями, иными словами — это вынуждение другого поступить так, как это нужно манипулятору, при этом тот, кем манипулируют, считает, что действует самостоятельно. Манипулятор намеренно внушает какое-либо чувство (эмоцию, состояние) для подведения другого человека к выгодному для себя действию, поступку. Основные характеристики манипуляции: ##Тайный характер воздействия. Ни один манипулятор не скажет вам, что он от вас хочет на самом деле! Он будет говорить все что угодно, только не правду! При этом, как правило, манипулятор в общении с вами выступает в определенной выгодной для него роли или искусно меняет их, переходя от одной к другой: ##Игра на потребностях. Человек становится уязвимым для манипуляций, если он демонстрирует окружающим, что нечто для него очень важно сейчас в жизни (например, подъем по карьерной лестнице – в этом случае и начальник, и коллеги могут использовать эту потребность, чтобы заставить поработать бесплатно). ##Опоры на автоматизмы. Если у человека есть непоколебимые принципы и привычки, то манипулятору легко на этом играть. Например: Сотрудник всё делает безупречно, потому что не может себе позволить никаких промахов и огрехов. В результате ему дают самую ответственную работу, при сохранении, разумеется, прежней зарплаты. ##Управление человеком через выделение определенной, присущей ему роли.... «И не стыдно, а еще мужчина», «а еще дочь Даже если человек, подвергающийся манипуляции, находит в себе смелость задавать «проясняющие вопросы». Даже если он понял, что им начали манипулировать. Человеку очень трудно не стать ее жертвой, если у него имеется заниженная самооценка, существует зависимость от мнения окружающих, отсутствует или недостаточно выражено уважение к себе. Если человек не умеет ценить, любить и принимать себя таким, какой он есть, со всеми своими минусами и плюсами. Помните, человек может манипулировать вашими минусами и недостатками только в случае, если они вас эмоционально задевают. Поэтому если таковые имеются, либо избавляйтесь от них, либо принимайте в себе. И на все претензии и ссылки на ваши недостатки отвечайте смело: «Да, я такой(ая)!!!!» В любом случае всегда надо помнить, что манипуляция - это воздействие на эмоции, а единственный способ управлять эмоциями это «включить» свой разум. Принимайте решения с «трезвым рассудком», хладнокровно взвешивая все «за» и «против». Важно научиться отстраняться от собственных эмоций, уметь видеть ситуацию со стороны. Воспитывайте в себе чувство здорового эгоизма! Быть «хорошим» для всех не получится, как ни старайтесь. Поэтому избавьтесь от привычки искать всеобщего одобрения. Кроме того, чем больше вы уверены в себе, тем меньше шансов у манипулятора задеть ваши чувства. Любите себя и, хотя бы иногда, ставьте свои желания и цели выше желаний окружающих! Еще один минус поддавания эмоциям.
Алина11: Luuna пишет: Есть - навязывают счетчики воды менять, да таким чУдным способом, представляясь, что звонят из бухгалтерии чуть ли не префектуры, а если не поменяете будете платить баснословный штраф. Короче сложилось у меня все это все в манипуляцию. Luuna пишет: Еще один минус поддавания эмоциям. ну вот и гуд, ты видишь за что тебя дергают. Дергать все равно будут, тебе решать в какой мере дергаться. Опять же, можно наверняка проработать так шоб манипуляции и отъем денег у населения на дурачка - перестали быть частью твоей картины мира. Тока я подозреваю что это будет сложно. тут надо смотреть как правильно где-то написали "Ситуация" есть или нету (вот слово мне понра и по-моему оно было даже с большой буквы), или просто гребешь себе по инерции и для коллекции всякое ,,, Если ситуация, и она про твои стрессы, тогда да, другой разговор, пожалуй.
Luuna: Вчера проработала и сегодня утром ощутила, что воздух в легкие заходит - это что ты меня вчера спрашивала. Вот от этого я боюсь сделать вдох, от страха, а им просто свое надо. И радости я свои скрывать научилась. проработать так шоб манипуляции и отъем денег у населения на дурачка - перестали быть частью твоей картины мира. Ну там-то все видно, там я сразу посылаю, но вот не везде понятно, таки надо на чуйства опираться, здесь они уже в помощь.
Luuna: К сожалению, легкость дыхания, приятное чувство как заходит в легкие кислород было не долго. Говорят, что кислород сжигает жир, улучшает обмен веществ, что мол делайте упражнения, что бы диафрагма расправлялась. я не против, но и огромного желания нету, соматика сильна, сильней чем все упражнения. Страх жить полноценной жизнью, т. е. страх дышать полной грудью, делает грудную клетку маленькой, вдох затрудненным, зато выдох свободным. Выдыхание выражает освобождение этого человека от излишнего хорошего материальной жизни. Вот это меня позабавило))) - освобождение от излишнего хорошего материальной жизни, и где оно излишне-хорошее... Не, наверное что-то в этом есть, но пока странно... потому что излишнего и так нету ( я не про вес), а я еще и избавиться хочу. Я похоже этот стресс ощущаю, когда вот например, маникюр сделать хочу пойти и колеблюсь.
Луша Щ: Luuna пишет: Вот это меня позабавило))) - освобождение от излишнего хорошего материальной жизни, и где оно излишне-хорошее... Не, наверное что-то в этом есть, но пока странно... потому что излишнего и так нету ( я не про вес), а я еще и избавиться хочу. Я похоже этот стресс ощущаю, когда вот например, маникюр сделать хочу пойти и колеблюсь. Блин, Оля, ты как то буквально что ли, все эти высказывания воспринимаешь, вот это вот хочу маникюр сделать, но хочу ТАК, что бы вот совсем ИДЕАЛЬНО ХОТЕТЬ, вот чтоб захотела и понеслась, что бы вот ни-ни ни че не было а вот если есть какие то чувства против, так это же принуждение, так нельзя. Ты реально не видишь, что это и есть желание ТОЛЬКО хорошего?
Алина11: Luuna пишет: Страх жить полноценной жизнью, т. е. страх дышать полной грудью, делает грудную клетку маленькой, вдох затрудненным, зато выдох свободным. Выдыхание выражает освобождение этого человека от излишнего хорошего материальной жизни. Вот это меня позабавило))) - освобождение от излишнего хорошего материальной жизни, и где оно излишне-хорошее... Не, наверное что-то в этом есть, но пока странно... потому что излишнего и так нету ( я не про вес), а я еще и избавиться хочу. соглашусь с оратором выше, насчет буквально. вот дергать цитаты из ЛВ и из маленькой цитатки выжать большой смысл, у меня такое не получилось вообще. ну это можно брать как помощь в понимании чувства, состояния тела, движений в нем, но надо еще целую картинку потом достроить... мне проще взять все цитаты по моей теме у нее, проварить их все, ощутить, выделить зерно и суть проблемы, и вот с этим зерном че-то делать дальше. Ты писала я помню, что отпускала миллион всего (попутно прочувствываемого ) и не помогает. вот может из-за такого выдергивания и не помогает? не хватает немного таки видения сути проблемы. а тут у нас откат к бурбовским темам, там у нее куда как более конкретными такими мазками, без размазываний, 5 масок всего без миллиона подробностей стрессов, которые у ЛВ хорошо расписаны конечно, но вот можно погрязнуть, на мой взгляд))
Алина11: Алина11 пишет: а тут у нас откат к бурбовским темам, там у нее куда как более конкретными такими мазками, без размазываний, 5 масок всего без миллиона подробностей стрессов, которые у ЛВ хорошо расписаны конечно, но вот можно погрязнуть, на мой взгляд)) Суть проблемы зависимого, беглеца, контролера. в чем она? и дальше уже из этой сути на эту елку практически как на новогоднюю вешаем все игрушки (ЛВ-стрессы со всеми их нюансами), не залюбовываясь на игрушки, помня все-таки про елку и про то что она у нас царица полей, практически . Ну вот такая вроде помню была тут (на форуме) метода признана одно время рабочей)))
Алина11: Опять же типа говорят, все маски есть у всех. О, круто, и хватаешься за это, практически как за спасательную соломину шоб к своей маске на край села не подходить. И отрабатываешь те маски которые есть у всех, но не свою основную родную, которую тебе твое тело демонстрирует:) Это я сейчас конечно же про себя. Я так помню для себя в какой-то момент сделала, и очень на пользу оказалось. попочитала ЛВ из маски зависимый))) и сразу у меня там поотпускалось, наконец, по некоторым моментам. А когда тебя тело отпустит (вот уберешь симптомы), можно на другие маски глянуть, если надо. Имхо-имхо. не в обратном порядке то бишь. ну то есть я считаю, это будет в чем-то, дольше (в обратном порядке если), и самообманней) но конечно хозяин барин)
Luuna: Луша Щ пишет: Блин, Оля, ты как то буквально что ли, все эти высказывания воспринимаешь, вот это вот хочу маникюр сделать, но хочу ТАК, что бы вот совсем ИДЕАЛЬНО ХОТЕТЬ, вот чтоб захотела и понеслась, что бы вот ни-ни ни че не было а вот если есть какие то чувства против, так это же принуждение, так нельзя. Ты реально не видишь, что это и есть желание ТОЛЬКО хорошего? Я вокруг этого высказывания хожу уже не знаю сколько, может уже около года и никак оно не убирается. Вот я и подумала, а напишу-ка здесь, мож че потом придет, причем потом может приходить и из других источников. Для меня письмо здесь просто как способ продвинуться дальше. А маникюр это часть целого, что у меня в голове, где у меня стопор, ну не хочу я здесь все расписывать. Идеально - это когда не хочешь, а идешь и делаешь, а не думаешь фигню всякую. Ну ладно маникюр, а тут вот зуб ну уже пора. Уже деньги муж даже дал, записалась, ну да раскатала закатай обратно называется. Заболела, да с кашлем, который до сих пор, пока не иду, что кашлять буду. Т.е. либо я критически иду-делаю ( сейчас вот еду на встречу - надо/сделала этот маникюр), а зуб вот ... И это я без печали и жалобы если что - просто по факту. Вот че получается - я себе только по надо делаю что-то. Короче, я тебя не поняла где я хорошего хочу. Не, конечно хочу, но исполнить не получается. А перестань я хотеть зуб сделать себе, он разве целым сделается? Не я в чудеса верю, но не в такие.) Вообще у меня внутри страх и сомнения и нежелание этот зуб делать, капец не люблю зубы лечить. Но как зуб с полноте жизни относится не знаю. Забыла приписать - для себя иду-делаю. Вот если параллельно что-то для других купить-сделать, так и на сердце легче. Вот, я чисто для себя написала это сообщение, а тебя раздражает.)) (ну это мое виденье, раньше б метаться начала, а что я сказала неправильно)
Luuna: Алина11 пишет: Ты писала я помню, что отпускала миллион всего (попутно прочувствываемого ) и не помогает. вот может из-за такого выдергивания и не помогает? не хватает немного таки видения сути проблемы. а тут у нас откат к бурбовским темам, там у нее куда как более конкретными такими мазками, без размазываний, 5 масок всего без миллиона подробностей стрессов, которые у ЛВ хорошо расписаны конечно, но вот можно погрязнуть, на мой взгляд)) А ты Лоуэна почитай, я тут его рекламировала, с него Бурбо слизнула. Мне видится он как-то лучше описывал, без вот этих примеров, которые так за душу берут, но...
Алина11: Luuna пишет: Не я в чудеса верю, но не в такие.) Есть мужик рисует картинки смешные, ниче такие, не все правда, но вот эта хороша, на твою фразу вспомнилась, беру первую ссыль, может лучше можно найти, ну в общем http://art-decoro.ru/catalog/medvedi_svini_lyudishki/babushka_ne_verit_v_chudesa/) это конечно крайность и сарказм в чем-то, но кое-какие настойки ("неверные" ) отражает, на мой вкус) Luuna пишет: А ты Лоуэна почитай, я тут его рекламировала, с него Бурбо слизнула. Мне видится он как-то лучше описывал такого не знаю. бурбо с кого только не слизнула, если почитать форумных участников)) я вроде помню ей и жикаренцеву слизывание там приписывали с других авторов, кто-то из участников, кто не помню. и тоже говорили, что у первоисточника - источнее)) Ну да есть здесь на форуме мода на бурбо, так сложилось, кто что наработал, тот то и несет. И сложно не нести, когда у тебя же работает же! а вот другой жалуется, что у него не работает, ну хочется же "помочь" Особенно когда просят помощи. Говорят, что не получается, и тд.
Луша Щ: Luuna пишет: Вообще у меня внутри страх и сомнения и нежелание этот зуб делать, капец не люблю зубы лечить. Но как зуб с полноте жизни относится не знаю. Забыла приписать - для себя иду-делаю. Вот если параллельно что-то для других купить-сделать, так и на сердце легче. Вот, я чисто для себя написала это сообщение, а тебя раздражает.)) (ну это мое виденье, раньше б метаться начала, а что я сказала неправильно) Да не раздражает)) че оно меня раздражать то должно?))) Мое блин, оно больше типа" Ну, Оля, ну ты ведь умная женщина, че не понятно то?" Я тут получается, больше за твою /свою) умность переживаю)))
Луша Щ: Алина11 пишет: Суть проблемы зависимого, беглеца, контролера. в чем она? и дальше уже из этой сути на эту елку практически как на новогоднюю вешаем все игрушки (ЛВ-стрессы со всеми их нюансами), не залюбовываясь на игрушки, помня все-таки про елку и про то что она у нас царица полей, практически . Ну вот такая вроде помню была тут (на форуме) метода признана одно время рабочей))) Вот тут да, с этим оратором и тем, что он орирует согласна полностью .
Луша Щ: Алина11 пишет: такого не знаю. Мне в тему пошел, не в плане Бурбо или еще кого, но в плане потребностей базовых вот самое оно Они ведь в принципе об этом же, только так скажем.. для более широкого круга читателей)) маркетинг вообщем)) Алина11 пишет: Ну да есть здесь на форуме мода на бурбо, так сложилось, кто что наработал, тот то и несет Я не знаю, как у кого, но как по мне, мне так проще объяснить)) я например знаю, что ты в теме , и мне гораздо проще и быстрее) сказать тебе, "дак это зависимый" ну типа, ты ведь знаешь совокупность качеств, чем расписывать эти самые качества))
Luuna: Луша Щ пишет: [quote ] Да не раздражает)) че оно меня раздражать то должно?))) Мое блин, оно больше типа" Ну, Оля, ну ты ведь умная женщина, че не понятно то?" Я тут получается, больше за твою /свою) умность переживаю))) Ой, да ладно ))) вишь зуб мудростиу меня))) починки просит, ну что с меня взять?))) Тут же я понимаю, что страх нужно отыскать, из которого желание выросло. Пока думаю, что это он, теперь откуда он узнать и фсе можно прорабатывать.
Luuna: А я в Лоуэне свою фигуру увидела, рисунок, в регидном, в подпункте.
Луша Щ: Luuna пишет: Ой, да ладно ))) Хоть ладно, хоть не ладно)))) я то ведь знаю, чего сейчас юзаю)) а юзаю я умность, вот и реакция)))
Luuna: Луша Щ пишет: Хоть ладно, хоть не ладно)))) я то ведь знаю, чего сейчас юзаю)) а юзаю я умность, вот и реакция))) Ну а я -то нет. Я ж одни блины только вижу )))) и че думать!?)))
Луша Щ: Luuna пишет: Ну а я -то нет. Я ж одни блины только вижу )))) и че думать!?))) Да забей, ваааще ни че не думай)) Вернее не так, попробуй не че не думать, там много чего интересного откроется))
Рута: Алина11 пишет: такого не знаю. бурбо с кого только не слизнула, если почитать форумных участников)) я вроде помню ей и жикаренцеву слизывание там приписывали с других авторов, кто-то из участников, кто не помню. и тоже говорили, что у первоисточника - источнее)) Сначала был Райх, потом Лоуэн (он у него вроде терапевтился), потом Бурбо с Жикаренцем. Я все первых двоих союираюсь почитать, да все как-то не дохожу, потому что пока определишься что именно читать.. Лууна, Лушка, вы какие именно книги читали?
Луша Щ: Рута пишет: Лууна, Лушка, вы какие именно книги читали? Ща, найду и скажу, я читала которую девочка из ВК посоветовала, которая типа Бурбо объясняет. Я в восторге была, Рута, тебе понравится)) там про не восполненные потребности, вагон и тележка))
Луша Щ: Луша Щ пишет: Ща, найду и скажу, Лоуен, "физическая динамика структуры характера."
Рута: Луша Щ пишет: Рута, тебе понравится)) Начала читать - уже нравится. Вот прям из моей головы, но я это так коротко в слова не завернула бы: Термин «невроз» можно расширить для обозначения хронического нарушения природной подвижности организма. Отсюда следует также, что невроз тождественен уменьшению или ограничению агрессии, которая понима- ется в своем естественном значении как «движение к». Мне вообще он сам по себе симпатичен - я на заре поисков что-то читала, мне тогда очень пошло, но эта книга не попадалась. У меня на Бурбонский стиль аллергия, а тут так все... правильно))))) изложено. И вот еще как хорошо про дыхание: Важным шагом вперед стало использование дыхания в терапевтичес- кой процедуре. Анализ на соматическом уровне показал, что пациенты для того, чтобы подавить тревожность и другие неожиданные проявле- ния, сдерживают дыхание и втягивают живот. Для человека этот способ весьма универсален: в ситуациях, которые пугают его или причиняют ему боль, при дыхании он втягивает воздух, сокращая диафрагму и сильно напрягая брюшные мышцы. Ослабление напряжения вызывает глубокий вздох. Если это становится хроническим паттерном, грудь постоянно со- храняет приподнятое, как при вдохе, положение, дыхание становится поверхностным, а живот напряженным, в нем ощущается тяжесть. Сни- жение активности дыхания уменьшает поступление кислорода и ограни- чивает метаболическое продуцирование энергии. Конечным результатом этого является исчезновение аффекта и снижение эмоционального тона. Вот из той книги что я читала, мне запомнилось как он там у Райха лежал и часами дышал, пока не выплыл ооочень раннего детства эпизод, когда он испугался рассерженного маминого лица будучи в детской кроватке. И когда он это интегрировал, что-то там у него очень в жизни наладилось... в сексе кажись он свободней себя почувствовал и какась зажатость ушла.. Но я тогда на том уровне своего понимания никак не могла взять в толк, каким образом там могло помочь дыхание.
Luuna: Да-да она, крига в смысле. Причем Жикаренцев к Лоуэну гораздо ближе по типированию, у него даже есть про энергетику. У Лоуэна много телесноориентированного, как то наткнулась на упражнение про заземление. Вооот и я из вк, и там тоже что агрессия нужна для движения к, ну т.е. что бы дверь открыть она тоже нужна. А по Виилме невроз это подавление агрессии. Нувот когда ТО , это у многих авторов.
Алина11: Безусловно, детали важны. И например картинка фигуры у другого автора может точно совпадать допустим. Дальше вопрос - мне надо точное совпадение картинки или же что-то другое. У меня картинка с бурбошным зависимым уж точно не совпадает, но тем не менее травма с которой работала и -ю в некоторых аспектах сейчас - вот эта. (ну и другие подпевают конечно) И кстати еще один параметр, твоя маска - это та, наверное, от которой тебе стыднее всего или страшнее))) из нашего форума выходит, что в большинстве не стремно быть беглецами и ригидами)) а другие маски это жесть как страшно, все открещиваются, ну кроме тех у кого первая или вторая маска мазик, наверное)) Все эти отмазывания тоже понятны, давка общественности в ключе «иди проработай маску зависимая/контролерша» тоже понятно как воспринимаются)) в итоге теряется на мой взгляд ценная штука/ценный трафарет. Почему чел пытается ее впарить (я) - потому что ему кажется, она (этот трафарет) решила его некоторые заморочки и болячки.. И когда говорят, никак какую-то тему не сдвинуть, прикидываешь, что вот же он, вот самый простой способ сдвинуть тему, возьмите, плиз)) Насчет кто был первоисточником у масочной темы и кто первоавтор. Если они всей командой друг с друга слизывали и еще терапевтились, преемственность же должна быть. У них (всех четырех) может быть расхождение в деталях, но вот я со всей так сказать ответственностью считаю (ну может неправильно, я не знаю),не важны эти детали, не столь важны. Принцип маски важнее. как она живет, хто такая. И от этого мотать. чем вот такое исследование сверх деталей.
Алина11: Алина11 пишет: это та, наверное, от которой тебе стыднее всего или страшнее))) из нашего форума выходит, что в большинстве не стремно быть беглецами и ригидами)) А это еще с названиями вполне может быть связано. беглецы например красивое название, можно сказать почти спортсмены)) почему например их не назвать дезертирами?? ну это первое что на ум приходит, ну то есть, какое-нить пообидней название выдать7 А зависимому какое-нить посимпатишней, а то слово это очень нагруженной негативом - зависимость. контролеры - тираны и предатели - мда... Ну мазики это вообще, сказать на форуме что у тебя маска мазика?? придут к тебе, понятно кто, с плеточками)) и будут еще говорить, что тебе это нравится, у тебя маска такая. ну а ригиды - самая нейтральная штука, вот назвала б их бурбо или другие как-нить, мертвецы например, много было бы желающих записаться?? Ну это все шутки, конечно, но тем не менее. ПС я из темы пойду, зря я вообще наверное по большому счету в нее полезла со своими наблюдениями, у меня вот точно видимо как у Кудряшки, вот сейчас я же что-то такое!! скажу, что вот точно человеку помогу, он же сам не видииииит))
Алина11: Алина11 пишет: У меня картинка с бурбошным зависимым уж точно не совпадает, но тем не менее травма с которой работала и -ю в некоторых аспектах сейчас - вот эта. ну и мал.приписка. получается как бы, что я контрпродуктивно как бы пишу, типа говорю ориентироваться на тело, а сама так не делаю. но я надеюсь, тут понятно из всего что я тут понаизлагала, что хотела сказать.
Live: Алина11 пишет: придут к тебе, понятно кто, с плеточками)) и будут еще говорить, что тебе это нравится, у тебя маска такая. счастливые))) кто то к вам ещё приходит)). Вот у меня печаль)) нет приходящих) куда ни гляну, везде я)) Алина11 пишет: скажу, что вот точно человеку помогу, он же сам не видииииит)) это как раз в тему веса, ЛВ - ,,Предельно скрытая злоба норовит дать о себе знать в виде назойливых наставлений, в виде стремления поучать. Умный человек знает всё, но не умеет употребить свои знания в повседневной жизни. Больные любят посудачить о том, чего делать нельзя и не следует, и о том, как бывает плохо, когда люди всё же поступают по-своему. Сами они болеют, ибо поступают точно так же, но не сознают этого. В ближнем они видят себя, но не узнают. И только сторонний наблюдатель говорит: один бранит другого, а рыльце в пушку у обоих. Поэтому следует научиться видеть себя со стороны.,,
Рута: Алина11 пишет: Насчет кто был первоисточником у масочной темы и кто первоавтор. Если они всей командой друг с друга слизывали и еще терапевтились, преемственность же должна быть. У них (всех четырех) может быть расхождение в деталях, но вот я со всей так сказать ответственностью считаю (ну может неправильно, я не знаю),не важны эти детали, не столь важны. Принцип маски важнее. как она живет, хто такая. И от этого мотать. чем вот такое исследование сверх деталей. А у меня вот может такое горе от ума, но мне вот, если я имею дело с чем-то таким.. новаторским и основательным, то важно докопаться до истоков - кто к этой идее пришел и как пришел, при каких обстоятельствах жизни, я прям иногда такой детективкой заделываюсь, но когда все это выясняю, мне тогда как-то во все это легче вникнуть и к себе уже прилепить. А так бурбо читаю и у меня когнитивный диссонанс - такой приторный стиль и такие основательные вещи - вот все время было чувство, что не ее авторства это , а когда докапываюсь откуда, прям так все на места свои встает. И чувство благодарности распределяется куда надо)). И плюс к тому же, насколько я помню, она нигде не ссылается, откуда эти идеи, что в моем понимании и не честно и как-то... не благодарно что ли. Вот у Лоуэна сразу - что от Райха взял, что от кого-то другого, для меня это профессионально и здорОво. Зануда я короче Я вот даже тут деревья выбирала - груши, яблони, то мне понимаешь мало просто характеристика сорта почитать, мне интересно почитать родословную - кого с кем скрещивали, и откуда предки родом, и про селекционера желательно - где жил, чем увлекался . И с тааким это удовольствием читаю, и прям такой любовью и интересом к этим сортам проникаюсь в процессе
999: Рута пишет: Зануда я короче Не занудство это, а дотошность, хорошее качество. Стремление разобраться во всем до мелочей.
Luuna: Алина11 пишет: Насчет кто был первоисточником у масочной темы и кто первоавтор. Если они всей командой друг с друга слизывали и еще терапевтились, преемственность же должна быть. У них (всех четырех) может быть расхождение в деталях, но вот я со всей так сказать ответственностью считаю (ну может неправильно, я не знаю),не важны эти детали, не столь важны. Принцип маски важнее. как она живет, хто такая. И от этого мотать. чем вот такое исследование сверх деталей. Ну как это не важны детали? Мне оочень важны. Того чего до меня она "недокричалась", достучался Лоуэн. Мне он понятней что ли пишет или я уже с багажом знаний, не суть. Самая суть, что у него примерно понятно, а что делать с этим всем богатсвом. У Бурбо - снимайте маски - а как не написано. Где-то вроде на семинары свои приглашала. Вот это для меня самое важное. И все ж таки многое она упускает, да популярно, но упускает важного, на мой взгляд.
Luuna: Алина11 пишет: но я надеюсь, тут понятно из всего что я тут понаизлагала, что хотела сказать. неа, ниче не понятно.)) столько мыслей сразу в голову и одновременно мысля, а че человек хочет сказать-то? Мож че-то важное-преважное, нужное-перенужное для меня, чел добра же мне желает... наверное . ( Это я уже пишу аспект, который заставляет взять при навязывании чего-то, заставляет сомневаться в себе). Мол, а вдруг это хорошее для меня, может нужное. И оно это хорошее идет параллельно с давлением. ( ну мазахисткий аспект, его-его)))
Алина11: Live пишет: Алина11 пишет: цитата: скажу, что вот точно человеку помогу, он же сам не видииииит)) это как раз в тему веса, ЛВ ,,Предельно скрытая злоба норовит дать о себе знать в виде назойливых наставлений, в виде стремления поучать. Умный человек знает всё, но не умеет употребить свои знания в повседневной жизни. Больные любят посудачить о том, чего делать нельзя и не следует, и о том, как бывает плохо, когда люди всё же поступают по-своему. Сами они болеют, ибо поступают точно так же, но не сознают этого. В ближнем они видят себя, но не узнают. И только сторонний наблюдатель говорит: один бранит другого, а рыльце в пушку у обоих. Поэтому следует научиться видеть себя со стороны.,, да понятно всё, всё это понятно
Алина11: Рута пишет: важно докопаться до истоков и мне важно, я тоже дотошная во многом, не знаю, может создала конечно иное впечатление, но вообще довольно дотошной (себя считаю). да всё понятно это, и я со всем согласна. каждый сам решает, где ему важны еще бОльшие детали, где меньшие, я не настаиваю, я иногда вижу, что чересчур дотошность мне дает минусы, отвлечения от сути, говорят - за деревьями не вижу леса, вот это примерно имела в виду. Luuna пишет: неа, ниче не понятно.)) столько мыслей сразу в голову и одновременно мысля, а че человек хочет сказать-то? думаю, то, что сказал, и более ничего. а так в общем я там извинилась выше
Алина11: Luuna пишет: неа, ниче не понятно.)) перечитала последние посты еще раз, поняла что да, есть некоторые противоречия в тч в одном месте логика пострадала и существенно, в другом тоже как-то не совсем состыковалось по последовательности выводов, это действительно сбивает (и когда потом читаешь, видно, что да, сбивает). Но я правда старалась написать понятно.
Luuna: Алина11 пишет: перечитала последние посты еще раз, поняла что да, есть некоторые противоречия в тч в одном месте логика пострадала и существенно, в другом тоже как-то не совсем состыковалось по последовательности выводов, это действительно сбивает (и когда потом читаешь, видно, что да, сбивает). Но я правда старалась написать понятно Да ниче, ладно, проехали. Я поняла, что ты хотела сказать про маски, что какие отрицаешь, то и копать. Да я одно время мазахиста отрицала, но это же блин, болото-болотом, вот правильно описывает ее он, что по стопятьсотому разу одно и тоже, это факт, с очередным аспектом думаешь, ну вооот оно, свет в конце тунеля, и опяять по-кругу. Я понимаю, что помочь хочется, подсказать, но... вот с этой вещью это сложно, что раз и в дамках у этой травмы-маски.
полная версия страницы