Форум » Диагностика 2012-2017 » Лишний вес. (продолжение) » Ответить
Лишний вес. (продолжение)
Luuna: Очень давно и прорабатываю эту тему и читала темы на форуме не один раз, но результат, который достаточно стабильный и без насилия над собой, минус 5 кг. Знаю, что это злоба - читала у Виилмы все что можно, если по другим недугам практически все подходит и помогает, то с этой проблемой проблема. Есть еще желание спрятаться - не знаю, что это и к чему, еще не люблю внимания, страх оценки - не верю, что мне положит. оценят, страх быть плохой, непорядочной. Страхи скорей всего к тяге к сладкому - есть у меня такое. Но вот именно злобы я не понимаю. То ли она сильно подавлена и я не могу до нее добраться ощутить и отпустить. Что может препятствовать? Фигура у меня пропорциональная, талия, живота нет, по форме скорей весы.
kudrjaska: Luuna И вот тоже человек разочаровался в диетах и спорте и у нее тоже нервное. и правильно сделал))) Спорт должен быть в радость, питание можно только через голову наладить. Никакие диеты и жесткие ограничения не помогут. Или помогут временно. Я тоже разочаровалась.
ландыш: Добрый вечер! Причин для полноты много. Корень таится в неправильном обмене веществ. Есть ведь люди, которые могут есть круглосуточно, а им хоть бы что, ни в каком месте лишнего нет. Взять хотя бы доши, у разных людей составляющие разные. Действительно всякие диеты только наносят вред, от постоянного ограничения себя, человек сдерживает - сдерживает и в конец сорвется, а организм то имеет свой разум и, естественно, чтобы не умереть, начинает откладывать запас в виде жира. Правильно гласит мудрость - посеешь привычку, пожнешь характер. А, если сидишь на диете, а в мозгах мысль - как бы поесть, то пользы от такой диеты - ноль, а в дальнейшем только вред. После последнего сброса веса, у меня пока стабильно держится вес, потому как насилия над собой не было. Ну и , конечно, из любимых Откровений, где сказано, что необходима гармония большого в малом и наоборот, тогда и вес придет в норму. Сегодня эта энергия немного сдвинулась, но я отвлеклась и пока на этом все закончилось.
ландыш: Интересная петрушка получается. Простодушный человек страдает по жизни. Освобождала много раз свое простодушие. А простодушие - есть откровенность. Так и по жизни откровенна. А люди в большинстве не принимают Откровения, относятся с недоверием. Значит мне " зеркалят"страх и злобу на откровенность и....значит внутренне я сама боюсь и злюсь на откровенность. И немного по теме....страх смерти и защита от смерти приводит к повышению веса.
Live: Luuna пишет: человек разочаровался в диетах и спорте а может просто лень? Лень, как позитивное, чрезмерное сохранение энергии. Сохраняют то,в чём чувствуют нехватку. Мысль о недостаточности, о чувстве недостаточности энергии.Как бы и так сил нет, а тут ещё напрягаться лишний раз физически надо.
ландыш: Доброе утро! Live пишет: а может просто лень? Здесь не просто лень, здесь м.б. вялость.. Мне муж показывает свою вялость, по жизни он деятельный, вижу, как он меняет свое мироощущение. Периодически меняет книги , авторов книг. Сейчас читает Л.Гумилева о России, интересные выражения читает мне и наши точки зрения понемногу сходятся. В последнее время ему тяжело не только двигаться, но и разговаривать, тело обмякло и все равно он каждый день трудится физически и умственно. Вот так любят наши мужья нас женщин, пусть даже выражая негатив. Хорошая штука - электронная книга. Сын закачал книги и муж читает, интересы у мужа и сына примерно одинаковые. Шрифт тоже можно увеличивать, больше года муж пользуется эл. книгой, ему нравится.
Luuna: Live пишет: . а может просто лень? Лень, как позитивное, чрезмерное сохранение энергии. Сохраняют то,в чём чувствуют нехватку. Мысль о недостаточности, о чувстве недостаточности энергии.Как бы и так сил нет, а тут ещё напрягаться лишний раз физически надо. Она написала про разочарование, зачем додумывать?
ландыш: Luuna пишет: Она написала про разочарование, Разочарование и горечь из - за материальной стороны жизни. ОХ, как знакомо это чувство! С этого момента начинается идеализация духовности. Искусственно взращиваем ее духовной литературой, духовными практиками. В помощь пояснения из Википедии: искусственно — ненатурально, неискренне, нарочито, неискренно, жеманно А духовность - это уравновешенность, и она сама растет.
ландыш: Ко всему прочему, внешняя духовность приводит к нарушению обмена веществ и в конечном итоге к полноте. Л.Виилма писала, что практически все духовные служители полные, ногти тонкие розового цвета.
kudrjaska: а может просто лень? лень тоже присуствует, но все-таки разочарование это другое немного - неверие в то , что сработает, ощущение бесполезности усилий. Сейчас очень сильная пропаганда пп и спорта и иногда это просто превращается в крайнюю степень фанатизма. Но также появилось много новой информации о том, что не нужно столько спорта, не нужно питатся как аскеты - должен быть баланс. Я тоже прошла эту стадию фанатизма, как многие называют это "пп головного мозга" потом откат, сейчас где-то посередине. Сейчас больше склоняюсь в сторону ИП(интуитивного питания). А это как раз то о чем ЛВ писала - прислушатся к своему телу. А так по своему опыту скажу - пробовала худеть и на пп и на спорте. И это отлично работает, но только если этим заниматся на постоянной основе, но тогда это занимает большую часть жизни. Думать каждый день только о еде и о спорте? Но жизнь ведь это не только еда и спорт? Я согласна думать об этом - если это моя работа. Но нормальному среднестатистическому человеку - это просто не нужно. Если я не собралась в модельный бизнес, или стать теле-ведущей или певицей, а я просто домохозяйка, или хожу на работу в магазин, в обычный офис, мне будет достаточно сбросить своих лищних 5 кг, что бы просто нормально себя ощущать. Спорт я как ни странно полюбила - немного поменяв к нему отношение. То есть снова отключила фанатизм и сверхтребовательность, а также желание себя принуждать, или стремится к какому-то результату(к чужому результату, к тому который показывают другие). Тогда стало легче. Начинала с 15 минут через день-два, могла и неделю пропустить, но без насилия по отношению к себе. Потом мне стало интересно, я стала просто изучать тренажеры в зале, подходить к заинтересованному и пробовать упражнения, потом мне стало мало и я стала проводить в зале по часу. Потом стали интересны программы, и я стала искать приемлимую для себя. Потом выяснила что велосипеды люблю , стала ходить на занятия на великах, которые в зале стоят. 40 минут открутить педали выйти от туда вымокшей до нитки - это классное ощущение. Никогда не думала, что смогу так.... И это не ради того чтобы худеть или достигнуть результата, не потому что модно, а просто потому что нравится. Ищите то что нравится, тогда не будет лень, а будет в радость.
Luuna: А я так и не полюбила спорт. Никак. Катание в свое удовольствие на коньках и на велике (люблю на обычном, когда картинки меняются, ветер в лицо ) за спорт не считаю. Спорт для меня это для меня что-то такое, когда надо, когда вон как в тв сбрасывают килограммы и скорая у ворот дежурит. Это когда упахаться, когда должна и надо, а потом господи, как все задолбало. И вот на такое я уже вряд ли подпишусь. Но похоже без такого вот надо/ должна (отследила у себя) у меня мои хотелки не реализуются. Вот когда докажу, что мне это надо, тогда пожалуйста - надо значит надо, получи. Когда сумка, к примеру, уже вдрызг и стыдно с такой ходить, то дааа, тут уж видно, что действительно надо. Такие вот выгоды от надо. Она пишет про живот, что там желания и запреты. Интересно, что по ее мнению в бедрах.
Live: Luuna пишет: Она написала про разочарование, зачем додумывать? про эту девушку,незнакомую мне,согласна,возможно додумывание, есть у меня пример жизни из черезмерного сохранения энергии, с тринадцати лет диеты и борьба с весом,но так,очень осторожно,слушая своё тело)) ,а года три назад у неё случилась ситуация, которую она распознала как реализацию своего желания и начала движуху по исправлению,катализатором которой было чувство вины ,так похудела ,что пришлось менять гардероб, говорит- я мало делаю, я не знала,что столько могу , я не могу остановиться и т.п. Ну и про диеты и спорт - фигня всё это,я и без них похудела..Сейчас в разговоре появилось - ,,нам надо отдохнуть,, и ,, всё стало как раньше,, вместе с этими мыслями и сантиметры в талии стали появляться.заметно как стала постепенно переходить в режим энергосбережения.
ландыш: Мне думается, что человек на момент смерти имеет какую - то голограмму, через некоторое время он приходит снова выучить какие - то уроки, выбирает родителей и после рождения эта голограмма разворачивается, усвоит ли человек какие - либо уроки - это уже другой вопрос.
Luuna: Live пишет: про эту девушку,незнакомую мне,согласна,возможно додумывание, есть у меня пример жизни из черезмерного сохранения энергии, с тринадцати лет диеты и борьба с весом,но так,очень осторожно,слушая своё тело)) ,а года три назад у неё случилась ситуация, которую она распознала как реализацию своего желания и начала движуху по исправлению,катализатором которой было чувство вины ,так похудела ,что пришлось менять гардероб, говорит- я мало делаю, я не знала,что столько могу , я не могу остановиться и т.п. Ну и про диеты и спорт - фигня всё это,я и без них похудела..Сейчас в разговоре появилось - ,,нам надо отдохнуть,, и ,, всё стало как раньше,, вместе с этими мыслями и сантиметры в талии стали появляться.заметно как стала постепенно переходить в режим энергосбережения. Что-то я связи не пойму. Что сказать хочешь?
kudrjaska: Luuna Это когда упахаться ну так на велике как раз и можно упахатся)) за спорт не считаю. Не нужно недооценивать этот вид активности. И для похудения мне кажется все равно какая движуха, главное чтобы она была. Раньше ходила мимо студии с великами и смотрела как оттуда выходят все мокрые, потные с красными лицами, и думала что мне такое не по плечу. А потом просто из любопытства решила попробовать свои силы. Без напряга, без желание доказывать что-либо другим и тем более себе. Просто задала себе команду не парится если я не смогу со всеми скорость держать а крутить педали столько насколько мне позволят мои силы. без такого вот надо/ должна А у меня после такого к себе жесткого подхода обязательно следовал откат в противоположную сторону.... И мне потом надоело тянут жилы из себя. Мне кажется когда мы выстраиваем в отношении себя завышенные ожидания и знаем что не сможем их оправдать мы сами себя загоняем в еще больший тупик и уныние. Когда просто пробуем, как например новую еду, то пробуем чтобы что-то понять про себя - и в этом совсем другой посыл. Я постепенно пришла к такому подходу - пробовать нечто, что ранее казалось не возможным, не для достижения в этом каких-то вершин, а для того чтобы понять на что я способна, какие мои силы. Есть ли они у меня. Какие мои интересы. Мне стало легче я перестала себя загонять на тему "другие могут - а ты нет, другие делают так, а ты нет". Я поняла другие это другие, а я это я. И я сама стала себе определять, на что я способна или не способна. На это иногда нужна смелость - признать свои личные потребности как нечто важное и ценное и не боятся при этом сказать об этом окружающим, сказать что ты любишь то, что не любят многие, в общем даже где-то стать не популярным, потому что не отмечаешь Новый Год как следует или привык ложится спать после 10, живешь как пенсионер, ну и т.д. И как бы мир не рухнул от этого...
Live: Luuna пишет: Что-то я связи не пойму. Что сказать хочешь? поясняю свой пост про лень.
лушка: Luuna пишет: И вот тоже человек разочаровался в диетах и спорте и у нее тоже нервное. Странно, я вот этого не увидела) в смысле прямо вот разочарования, я увидела типа осознание, что если спорт и диеты ради цели похудеть (изменить себя) то это самоизносилование, дак то же самое можно и про прароботки сказать)) можно и без спорта и диет, проработками себя так самоизносиловать, что мама не горюй)) какая разница по большому счету, каким способом мазахизмом заниматься А вот конкретно разочарования в физ упражнениях ( тут конечно может быть разное понимание этого слова, для меня это что то, что не имеет смысла, результата) я точно не вижу, хотя бы потому, что физики в ее методе ну очень много))включая всякие разные упражнения.
лушка: Что-то я связи не пойму. Что сказать хочешь? Связь тут простая)) когда у тебя сверхтребовательность, то ты очень много энергии на это тратишь и включается режим энергосбережения ( тут, кстати, как повезет) далеко не у всех, он включается))
Live: лушка пишет: включается режим энергосбережения это гормональная тема,хотела было развернуть, но подумала - а кто то спрашивал? Ну и свернула )))
лушка: Live пишет: это гормональная тема,хотела было развернуть, но подумала - а кто то спрашивал? Ну и свернула ))) А ты поменьше думай, побольше чувствуй)))хотела развернуть, так разверни)
Live: Да я кроме интереса вроде больше ничего не чувствую))) своего интереса. Вообще тема гормонов ,золотое дно для самоисследования. Вот к примеру - энергосбережение , в черезмерном варианте - лень. Гормон вырабатываемый жировой тканью - лептин(гормон сытости) ,при переизбытке вызывает невоспреимчивость гипоталамусом гормона, он его не видит,не чувствует, жировая ткань растёт прямопрорционально кол-ву гормона , гипоталамус переводит организм на энергосберегающий режим. Лептин и грелин(гормон голода), это гормоны баланса . Грелин стимулирует мозг на поиск пищи. При недостатке одного, возрастает количество другого. Так если гипоталамус не находит в организме лептин, а происходит это по причине избытка гормона.,то для баланса повышается грелин . Оба гормона влияют на работу других желёз , лептин в избытке блокирует инсулин , поэтому человек мало двигается и лопает сладкое.
Live: Если вернуться к ,, избегание,нежелание чувств,, то легко обмануться мыслью - разочаровалась в спорте и диетах или слушаю своё тело...да и любой другой, избегая чувствовать ,что живёшь в режиме энергосбережения , по простому - лень.
Рута: Live пишет: Гормон вырабатываемый жировой тканью - лептин(гормон сытости) ,при переизбытке вызывает невоспреимчивость гипоталамусом гормона, он его не видит,не чувствует, жировая ткань растёт прямопрорционально кол-ву гормона , гипоталамус переводит организм на энергосберегающий режим. Вот тут я чет логику не ловлю- почему у гипоталмуса при переизбытке появляется невосприимивость к ентому гормону? Наоборот по идее аварийная сигнализация должна включиться... Это какое-то несовершенство организма, или ты от нас какое-то звено утаила?))) П. С. Я вгормонах ни бум-бум, если че, так что звыняйте если вопрос покажется .... неуместным)))
ландыш: Добрый день! Рута пишет: Наоборот по идее аварийная сигнализация должна включиться... Это какое-то несовершенство организма, или ты от нас какое-то звено утаила?))) А ведь действительно так. Если на физическом уровне в Плотном плане обожглись обо что - то, то в следующий раз уже знаем....туда низзя, то в Тонком плане не на физическом уровне у нас отсутствует чувство опасности.
Live: Добрый день!)) Рута , а какая аварийка включается при инфаркте, диабете и прочих прелестях? Система сломана .Невосприимчивость ,это я не правильно выразилась , точнее - нечуствительность ( стыд умервщляет чувства) . Наладить работу системы возможно. Качественный сон (думаю не надо пояснять про качество) ,физические нагрузки и проработки токсичности .
ландыш: Live пишет: а какая аварийка включается при инфаркте, диабете и прочих прелестях? Включается аварийка, только с опозданием. Все завсегдатаи форума уже знакомы с книгами Л.Виилмы. Каждому заболеванию соответствует определенная энергия. Она накапливается - накапливается из страха, потом чаша переполняется и идет уже злоба. И вот от злобы на данную конкретную энергию заболевает тот или иной орган. А когда рак на горе свистнул, человек начинает задумываться - почему так произошло? Человек сам себе может наврать, слукавить, а тело не обманешь.
ХХХ: Наверное, это происходит так: человек ест и в момент насыщения жировая ткань дает сигнал - хватит Гипоталамус сигнал получает, человек пропускает ( ну например кино смотрит или в компании увлечен разговором) Лишнее съеденное откладывается в жировую ткань, она разрастается и соответственно увеличивается выработку липтинов А человек не слушает и продолжает лопать Человек не слушает свое тело в том числе и сигнал гипоталамуса и нет обратной связи, гипоталамус и перестает реагировать на посылы жировой ткани ( ну и фиг с тобой раз ты такой) Чувства голода нет, но и чувства насыщения тоже нет Это так - рассуждения)))
ландыш: Еще есть народная мудрость - Пока гром не грянет, мужик не перекрестится. Крещение пошло, а оно идет, когда из этноса люди переходят в НАРОД, Крещение целого НАРОДА,
Рута: Live пишет: Невосприимчивость ,это я не правильно выразилась , точнее - нечуствительность ( стыд умервщляет чувства) . Ну вот давай я еще позанудничаю))). То есть ты хочешь сказать, чтто стыд мешает воспринимать гипоталамусу этот гормон, когда его слишком много? Или что? Или так как ХХХ описала? Я все равно картину не вижу четкую и мне это муляет)))). Я кстати, с другого конца этой темой интересуюсь - я никогда не смотрю телик и ли что-то такое, когда ем, и всегда чувствую когда надо остановиться, и заедать стрессы никогда не тянет и лишних запасов нет. Но и если захочу ими обзавестись, то - фигвам))), ниче не получится... То есть даже не лишними, а сратегическими - чтоб зимой там не мерзнуть в легкой одежде, к примеру....
Live: Рута пишет: Я кстати, с другого конца этой темой интересуюсь я тоже с другого конца)) сейчас вес в норме, а так то всегда недобор был,при огромном аппетите.И лопаю как ХХХ описала)) Рута пишет: заедать стрессы никогда не тянет и лишних запасов нет. потому что во время стресса надпочечники вырабатывают два вида гормонов - кортизон и адриналин . Мы с тобой адриналинщицы))) А помалкивают - кортизольщицы))
Live: Адреналин -страх перед мамой ,кортизол - страх за маму. Мама=жизнь.
Live: Рута пишет: стыд мешает воспринимать гипоталамусу этот гормон, когда его слишком много? так. Нет пока возможности отвечать развёрнуто.
Рута: Live пишет: Адреналин -страх перед мамой ,кортизол - страх за маму. Мама=жизнь. О, это уже интерсно..Live пишет: А помалкивают - кортизольщицы)) А что значит - помалкивают? Live пишет: Нет пока возможности отвечать развёрнуто. Как освободишься, выкладывай усе что есть . Я прям заинтересовалась. Чето мне из умных источников про гормоны как-то было муторно читать, тем более вроде видимых причин интересоваться не было - каких-либо типичных нарушений в этой сфере ни у меня, ни у родных не обнаруживалось никогда. А счас заслоночка открылась))) - пора наверно повникать.
ландыш: Live пишет: . Мы с тобой адриналинщицы))) А помалкивают - кортизольщицы)) Я похоже тоже адреналинщица. По острию ножа по жизни ходила, это был всегда риск.. Мне вспомнилась Скорпи, прыгающая с вышки. Это еще и экстрим, в экстремальных условиях внутреннее Я освобождается и устремляется к Отцу - экзистенция. Из Википедии: Экзистенция – это понятие, которое истолковывается как человеческое «Я» в плане существования личности.
Luuna: Live пишет: Адреналин -страх перед мамой ,кортизол - страх за маму. Мама=жизнь. А у меня два этих страха. Причем второй такой скрытый , защита мамы. Может быть значимость, важность вот эта, с работой опять же не возможность оторваться и идет как защита мамы. Вообще у меня в голове от этих концепций бардак. И уже хочется за что-то зацепится и никак. Вроде материальное творит мужчина, а тут - мама жизнь, ну вот как? Про гормоны ничего не поняла, мне бы тоже выводы. Страх у меня есть, только я его распознать не могу, мож и второе.
лушка: ХХХ пишет: Наверное, это происходит так: человек ест и в момент насыщения жировая ткань дает сигнал - хватит Гипоталамус сигнал получает, человек пропускает ( ну например кино смотрит или в компании увлечен разговором) Ну вот серьезно, как человек может не воспринять сигнал гипоталамуса, их что двое? т.е. отдельно гипоталамус, отдельно человек? Рута пишет: Ну вот давай я еще позанудничаю))). То есть ты хочешь сказать, чтто стыд мешает воспринимать гипоталамусу этот гормон, когда его слишком много? Или что? Как я поняла, если коротко, сначала тебе стыдно (а это неприятно)) дальше отказ от чувствования , дальше как со всеми болезнями (если исходить из материальности мысли) если долгое время не чувствуешь, с лирики переходит на физику)) т.е. происходит сбой, гипоталамус теряет чувствительность. А вот как это конкретно на физике происходит, надо почитать, по любому есть конкретная физ. причина потери чувствительности гипоталамуса, и чуйка мне подсказывает, что это связано с защитой (самосохранением) грубо говоря ему выгодно не чувствовать этот гормон, ведь сытость это хорошо, это безопасность. И да, сюда хорошо укладывается картизол-страх за жизнь.
ландыш: Чревоугодие один из смертных грехов. Из Википедии: Чревоугодие – пристрастие к вкусной и обильной пище. Эта страсть является корнем, первой из восьми главных страстей
Luuna: т.е. происходит сбой, гипоталамус теряет чувствительность. Я так, ну совсем поверхностно посмотрела про Гипоталамическое ожирение, ну там вообще ж, там же травма должна быть головы, что бы его повредить физически. Мож я че не понимаю: http://plast4you.ru/plastic/telo/ozhirenie Ландыш, пожалуйста, не надо про чревоугодие и википедию.
ХХХ: лушка пишет: "Ну вот серьезно, как человек может не воспринять сигнал гипоталамуса, их что двое? т.е. отдельно гипоталамус, отдельно человек?" Ну, во- первых, не не воспринимает, а пропускает, а во- вторых, так же как когда писать хочет, но не идет, потому что ...(тут у каждого свое), а мочевой пузырь и человек вроде тоже не двое
ландыш: Luuna пишет: Ландыш, пожалуйста, не надо про чревоугодие и википедию. Почему? У меня вообще грехопадение идет. Википедия раздражает? Для меня она просто находка, не всегда получается выразить то, чего в мыслях идет, да и в дальнейшем помогает освободить точно выраженную энергию. Не из любопытства обращаюсь к ней. Если просишь, то не стану писать. Тем более в чревоугодие входит не только страсть к пище.
лушка: лушка пишет: Как я поняла, если коротко, сначала тебе стыдно (а это неприятно)) дальше отказ от чувствования , дальше как со всеми болезнями (если исходить из материальности мысли) если долгое время не чувствуешь, с лирики переходит на физику)) т.е. происходит сбой, гипоталамус теряет чувствительность Вот перечитала и что то не то, не сходится, у меня по крайней мере)) Я всю жизнь была худая, и была конкретный такой ригид, лишний вес стал появляться со смерти Аришки и соответственно ухода в проработки, т.е. лишний вес появился когда я наоборот, позволила себе чувствовать. И с перееданием у меня нет проблем, ем один, два раза в день (так же как и раньше, когда худая была)не перекусываю, сладкое не люблю. Я понимаю, что это все звучит сомнительно))) но это реально так, потому что я и сама себе уже не верила и как советуют диетологи вела дневник))) И стресс я ни когда не заедала и не заедаю, у меня наоборот, в стрессе я не могу есть, вот кусок в горло не лезет, вплоть до рвотного рефлекса доходит. И страха у меня первого больше, чем второго т.е. я больше жизни боюсь, чем за жизнь. Вообщем, бред какой то)))) Единственное, что с подвижностью напряженка это да))) я и раньше ленивец еще тот была а сейчас вообще капец.
лушка: ХХХ пишет: Ну, во- первых, не не воспринимает, а пропускает, а во- вторых, так же как когда писать хочет, но не идет, потому что ...(тут у каждого свое), а мочевой пузырь и человек вроде тоже не двое Не, писать то может он и не идет, но сигнал то слышит))) а исходя из вашей логики, если кино например какое интересное, то можно сигнал то и пропустить))) ну т.е. взять и описаться Так же и с сытостью, если сигнал был послан, услышите вы его в любом случае, другое дело если человек, после сигнала продолжает есть, но тогда разговор идет про игнорирование а не про пропускание и это так то, далеко не одно и то же.
Luuna: ландыш пишет: Википедия раздражает? Хлам раздражает. По-моему я нашла свое захламленную бестроечность. Тему раздувает и раздувает.
ландыш: Luuna пишет: Хлам раздражает Для тебя м.б. хлам, а мне становится более понятно. Раз я обещала, то не буду ссылаться на форуме на Википедию.
Luuna: лушка пишет: И страха у меня первого больше, чем второго т.е. я больше жизни боюсь, чем за жизнь. И что, ты как ригид никогда ни за кого не вступалась? У меня до сих пор есть - ааа наших бьют и за справедливость. Или вот тут вообще увидела, что защищаю заказчицу от материальных проблем. Про помочь вообще молчу...
лушка: Luuna пишет: И что, ты как ригид никогда ни за кого не вступалась? У меня до сих пор есть - ааа наших бьют и за справедливость. Или вот тут вообще увидела, что защищаю заказчицу от материальных проблем. Вот как по мне, за справедливость и защищать кого то от материальных проблем это не совсем одно и то же, если за справедливость это больше первый страх-страх жизни т.е. если все справедливо=предсказуемо, типа подстраховался, типа ни че не прилетит неожиданно, справедливость как гарант безопасности. А от материальных проблем, это твой страх этих проблем,( т.е. себя защищаешь) это конкретно, страх за жизнь, т.е. тут не справедливость, тут типа выживаемость. Не знаю как у тебя, у меня как то так ощущается. У меня нет потребности решать чьи то проблемы, и даже когда ааа наших бьют, я защищаю не конкретных людей, я защищаю свое понятие справедливости.
Live: Немного наглядной агитации , может будет легче вникнуть и поправить мои выводы, так как судить могу только с одной стороны , со стороны лишнего веса чисто теоритически.
Live:
Live:
лушка: Вот например, что меня цепляет из статьи которую я выложила Для кого-то стыд стал синонимом отвержения, боли, отрицания права жить. Хронический страх отвержения, потому что непонятно, с какой стороны прилетит в этот раз. это внутренняя конструкция, в которую человек попадает раз за разом, не вынося встреч с реальностью. Для меня страх перед жизнью, он основной, грубо говоря я даже готова уйти (сбежать) из нее, лишь бы не испытывать этого страха.
kudrjaska: лушка у меня наоборот, в стрессе я не могу есть, вот кусок в горло не лезет, вплоть до рвотного рефлекса доходит. вот в которые раз читаю и убеждаюсь. что многие думают что стресс бывает только один, резкий и внезапный. При таком стрессе и у меня апеттит пропадает. Все-таки здесь речь идет о другом типе стресса, долгоиграющим, каждодневном. Это не нечто внезапное, как ночь перед экзаменом. Даже не знаю как обьяснить. Это постоянный тянущийся на заднем фоне стресс, по сути мини-депрессия. И каждый раз с возникновением какого-нибудь неразрешимого для тебя вопроса стресс увеличивается и накапливается. И в такой неразрешимой для себя ситуации - ты начинаешь заедать. Допустим есть такие ситуации, которые зависят не только от тебя, но ты ничего не можешь сделать - ничего не можешь изменить. Но ситуация напоминает о себе каждый день, или человек с которым ты живешь ходит мимо тебя, а ты испытываешь трудности в общении с ним. Ты хотел бы чтобы было по другому, но не знаешь как и что делать...Наверное это не желание принимать действительность, а может неверие в себя в свои силы. Страх стать смелее и изменить координально что-то в своей жизни....
Live: То что я пытаюсь соединить в собственное понимание,является лишь встроенной в большую систему маленькой частью. У меня тоже этих страхов влияющих на надпочечники - ,,оба-два,, , но больше энергии тратится на защиту - нападение . Рута вроде писала про инстинкты - прятаться, атаковать . Адреналин при стрессе вызывает возбуждение, поступает сигнал на ускорение обмена веществ ,процессы сгорания усиливаются . Если прятаться, так про замереть и кортизол замедляет обменные процессы, всё это работает сбалансированно до вмешательства, как это назвать? ума? кароче черезмерности , она влияет как вирус в компе, ломает систему защиты.
kudrjaska: лушка насколько помню из ЛВ худые - это те кто бегут от своих проблем, а толстые просто накапливают их в себе , накапливают свои жиры - свою внутреннюю злобу.
лушка: kudrjaska пишет: И в такой неразрешимой для себя ситуации - ты начинаешь заедать. Блиин, kudrjaska я не заедаю, хочешь верь, хочешь нет)) Я ем один-два раза в день, и только тогда, когда появляется в этом потребность, я не кусочьничаю, я не пью чай с печеньками, конфетками, булками и.т. я если пью чай , пью его один. У меня вообще к еде такое отношение, как это сказать то... я не люблю есть) для меня это, что то типа, сделать и отвязаться))) И если например я сытая, я не стану есть, хоть какие вкусности ты мне не предложи, в меня тупо не полезет))) Я не врала, когда про дневник писала)))
Luuna: лушка пишет: . Вот как по мне, за справедливость и защищать кого то от материальных проблем это не совсем одно и то же, если за справедливость это больше первый страх-страх жизни т.е. если все справедливо=предсказуемо, типа подстраховался, типа ни че не прилетит неожиданно, справедливость как гарант безопасности. А от материальных проблем, это твой страх этих проблем,( т.е. себя защищаешь) это конкретно, страх за жизнь, т.е. тут не справедливость, тут типа выживаемость. Не знаю как у тебя, у меня как то так ощущается. У меня нет потребности решать чьи то проблемы, и даже когда ааа наших бьют, я защищаю не конкретных людей, я защищаю свое понятие справедливости. Не, у меня конкретно защищают. Если конечно по размышлять и пойти дальше, то понятно защищаюсь сама, переношу так сказать, но изначально защищаю. Я и маму защищала, у меня из этого идёт. А вот стыд у меня уходит в гордость. Мне очень надо быть гордой собой, показать это проекциям мамы. Из последних ощущений.
kudrjaska: лушка т.е. отдельно гипоталамус, отдельно человек? Ну вообще то да. Может не столь примитивно, но не смотря на свою собственную силу воли и возможность контролировать, мозг может дать телу совсем другую команду. Часть мозга блокирует сознание, и ты ночью оказываешься у холодильника с эклером в зубах У меня слава Б. до такого не доходило. Но все равно были моменты, как только я сама себе давала команду "завтра на диету" у меня мозг как-будто отключался и я начинала сметать все что видела. Уже доказано , что в такие моменты организм действительно начинает вырабатывать гармон стресса кортизол сигнализируя мозгу "опасность!!! завтра нам дадуть жрать меньше, а может вообще не дадут, надо срочно запасатся.." то есть для тела грядут голодные времена, и оно начинает вырабатывать другие вещества, которые заставляют нас ощущать повышенное чувство голода, и есть. В общем "не виноватая я, он сам пришел"
лушка: kudrjaska пишет: насколько помню из ЛВ худые - это те кто бегут от своих проблем, а толстые просто накапливают их в себе , накапливают свои жиры - свою внутреннюю злобу. Не столько бегут, сколько решают (по себе помню)) т.к. не решенные это невыносимо, очень страшно а толстые, не столько копят, сколько прячут их от себя))) Вот в точности как Live пишет У меня тоже этих страхов влияющих на надпочечники - ,,оба-два,, , но больше энергии тратится на защиту - нападение . Рута вроде писала про инстинкты - прятаться, атаковать . Адреналин при стрессе вызывает возбуждение, поступает сигнал на ускорение обмена веществ ,процессы сгорания усиливаются . Если прятаться, так про замереть и кортизол замедляет обменные процессы,
лушка: kudrjaska пишет: Уже доказано , что в такие моменты организм действительно начинает вырабатывать гармон стресса кортизол сигнализируя мозгу "опасность!!! завтра нам дадуть жрать меньше, а может вообще не дадут, надо срочно запасатся.." то есть для тела грядут голодные времена, и оно начинает вырабатывать другие вещества, которые заставляют нас ощущать повышенное чувство голода, и есть. В общем "не виноватая я, он сам пришел" Ну и где здесь отдельно? наоборот все вместе и есть (я именно об этом и писала)) команда поступила, тело выполнило.
Live: лушка пишет: Не столько бегут, сколько решают (по себе помню)) т.к. не решенные это невыносимо, двигатель в этом случае чувство вины.
лушка: Live пишет: двигатель в этом случае чувство вины. Да, потому что перед другими а у толстых стыд, он сковывает, останавливает, убивает, потому что перед собой. И, кстати, сейчас я смотрю, у меня этот стыд и был, только как бы в спящем режиме, когда разрешила себе чувствовать он вылез, вообщем я долго не могла понять, мазохисты это травма отвергнутый или покинутый, судя по всему первая)) хотя оно логично, мазики ведь себя контролят, как беглец и ригид.
Luuna: Live пишет: . То что я пытаюсь соединить в собственное понимание,является лишь встроенной в большую систему маленькой частью. У меня тоже этих страхов влияющих на надпочечники - ,,оба-два,, , но больше энергии тратится на защиту - нападение . Рута вроде писала про инстинкты - прятаться, атаковать . Адреналин при стрессе вызывает возбуждение, поступает сигнал на ускорение обмена веществ ,процессы сгорания усиливаются . Если прятаться, так про замереть и кортизол замедляет обменные процессы, всё это работает сбалансированно до вмешательства, как это назвать? ума? кароче черезмерности , она влияет как вирус в компе, ломает систему защиты. )) О я поняла, это моя концепция, что лишний вес это защита пересеклась .)))) У меня в первом топика тоже написано про спрятаться, это от стыда. А про мазахистов та девушка хорошо написала, что не могут отказать и отказаться, потому что думают, что это любовь.
kudrjaska: лушка kudrjaska я не заедаю, хочешь верь, хочешь нет)) в том посте больше писала о своих собственных ощущениях, и потом когда изучала тему именно эмоционального заедания, поняла, что те кто заедают, чувствую и действуют примерно одинакого. Я не врала, когда про дневник писала))) так я ж верю...я если честно не на это внимание обратила, а именно на то как люди рассуждают о стрессах.. про то что в их понятии стрессовая ситуацие это нечто внезапное и резкое....а о том, что бывает стресс другого типа, как-будто не подозревают. Меня это озадачило. Просто выходит, что многие никогда не испытывали долгосрочного затяжного стресса, потому видимо такой вид стресса им не знаком в принципе, потому они и никогда не поймут как это - заедать стресс))))
kudrjaska: лушка Ну и где здесь отдельно? Ну как бы, ты осознанно задаешь себе одну команду. А потом сознание отключается и мозг отдельно телу даёт команду противоположную. И потому выходит, что подсознание сильнее сознания, и оно как бы отдельно, и ему вообще пофиг на что мы там себе решили То есть в этом смысле оно в принципе если рассуждать - отдельно от нас.
лушка: kudrjaska пишет: Просто выходит, что многие никогда не испытывали долгосрочного затяжного стресса, потому видимо такой вид стресса им не знаком в принципе, потому они и никогда не поймут как это - заедать стресс)))) Да не, все нормально, другие так же это испытывают)) просто компенсаторный механизм у всех разный, ты например заедаешь, я закуриваю)) если сильная напряженка, могу и запить
лушка: kudrjaska пишет: То есть в этом смысле оно в принципе если рассуждать - отдельно от нас. Вот я тут как Рута писала, то же не могу удержаться от позанудничать)) отдельно от нас это от кого? нас это КТО? Это что то отдельное от тела? kudrjaska пишет: Ну как бы, ты осознанно задаешь себе одну команду. А эту команду ты задаешь через что? Не через мозг (ум)? т.е. так же через тело?
kudrjaska: лушка Я кстати тоже не люблю есть, и для меня еда никогда не была чем-то из серии удовольствий. Но в какой то момент она стала таковой. Я недавно поймала себя, на том, что мне тяжело эмоционально вовлекатся во взаимодействие с детьми. То есть мне нужно вовлекаться, но это очень затратно по эмоциям и морально. И я как-будто абстрагироватся научилась. Мне после дня общения с ними всегда нужно восстанавливатся морально. Потому выходные перестали быть долгожданными))) Долгожданным стал понедельник, когда развез утром всех по школам, приехал домой а там - тишинааа. Пару часов могу просто просидеть в тишине. В последнее время практиковала медитацию 10 минут в день. Очень чувстуется разница. Даже толком не могу сказать в чем. Но ощущения другие. Лучше. От себя самой какие другие вибрации идут. Размеренность в настроении в делах.
kudrjaska: лушка отдельно от нас это от кого? даже не знаю. Я - это "я" здесь сейчас осознанность. А подсознание - оно как нечто скрытое от нас, и оно часто берет верх над сознанием. Сознание это ум, это я, я сейчас тебе пишу, осознанно. Чувствую тепло, сонливость. Подсознание не знаю что это, оно с нами, но оно скрыто от нас. Возможно подсознание диктует нам наши тайный желания, а может то, что сейчас необходимо телу. Я не знаю. А эту команду ты задаешь через что? Не через мозг (ум)? т.е. так же через тело? Через ум. Но ум - это не подсознание. И это не через тело. Как-то так я это понимаю. Подсознание - это другое "я", "безсознательное я" - неосознанное я. Какие-то мысли которые нами не осознанны еще, а может никогда не будут.
лушка: kudrjaska пишет: Через ум. Но ум - это не подсознание. Да, ум это не подсознание, хотя... подсознание это то же ум, но как бы другая его разновидность)) kudrjaska пишет: И это не через тело Почему? Вот представь, ты умерла т.е. тело умерло, ум умрет вместе с телом, или останется? Так же с подсознанием, оно умрет или останется?
ХХХ: лушка, Вот есть выражение - пропустить мимо ушей, то есть услышать, но проигнорировать
ХХХ: Цитата: "А эту команду ты задаешь через что? Не через мозг (ум)? т.е. так же через тело?" Из лекции Черниговской, она рассказала как архимандрит Лука - хирург в миру- вскрыв череп и разрезав мозг попросил показать, где же тут ум
ХХХ: Luuna , Насколько помню, бедра и таз в целом по Виилме - это семья Может это желания и запреты, стыд и защита и тд, связанные с семьей
Live: ХХХ , тоже кортизольщица?)) лушка , никотин увеличивает выработку лептина,либо усиливает чувствительность модга к нему.
kudrjaska: лушка Так же с подсознанием, оно умрет или останется? не знаю, не думала об этом..
Luuna: ХХХ пишет: Насколько помню, бедра и таз в целом по Виилме - это семья Может это желания и запреты, стыд и защита и тд, связанные с семьей Я такого не встречала в разрезе лишнего веса. Там прошлое, страх материальных проблем, еще что-то.
ХХХ: Luuna , со слова может - это мое предположение, на подумать, так сказать
kudrjaska: защита жир это всегда защита. Чем больше жира, тем сильнее хотим спрятать себя и свою ранимость от внешних посягательств.
Live: Про бёдра - Женский гормон эстроген производится яичниками и осуществляет множество функций от регуляции менструального цикла до распределения жировых отложений. Именно эстроген является одной из основных причин того, что у молодых женщин жир откладывается, как правило, в нижней части тела, тогда как у женщин после наступления менопаузы и у мужчин – в области живота. Считается, что недостаток эстрогена приводит к набору веса. Уровень гормонов у женщин начинает снижаться уже за 10 лет до наступления менопаузы. Очень часто это в первую очередь проявляется в повышенной любви к сладкому. При снижении выработки эстрогена организм начинает искать его в жировых клетках. Как только жировые клетки начинают снабжать организм эстрогеном, он начинает запасать все больше и больше жиров. Одновременно женщина начинает терять тестостерон, что выражается в резком уменьшении мышечной массы. Поскольку мышцы ответственны за сжигание жиров, то чем больше теряется мышц, тем больше жира откладывается. Именно поэтому так трудно сбросить лишний вес после 35-40 лет.
ХХХ: Live пишет: "Адреналин -страх перед мамой ,кортизол - страх за маму. Мама=жизнь." Есть и то и другое Вес нормальный (сейчас), гуляет в пределах нормы Кто я тогда? Наверное и так и эдак случается)) Live , почему ты спросила? (Это мне на подумать и на поразмыслить, ведь и ты и я знаем, что все есть мысль)
Легенда: лушка пишет: я не заедаю, хочешь верь, хочешь нет)) Я ем один-два раза в день, и только тогда, когда появляется в этом потребность, я не кусочьничаю, я не пью чай с печеньками, конфетками, булками и.т. я если пью чай , пью его один. У меня вообще к еде такое отношение, как это сказать то... я не люблю есть) для меня это, что то типа, сделать и отвязаться))) И если например я сытая, я не стану есть, хоть какие вкусности ты мне не предложи, в меня тупо не полезет))) У меня было точно так. Не интересовала ни еда, ни процесс. И тоже ела, чтобы отвязаться, или чтобы отвязались. Но в какой-то момент ситуация изменилась. /Монада перевернулась / Может просто что-то накопилось и сработало, может какие-то житейские проблемы уже измотали, но есть начала много. Хм... Еще материальное благополучие появилось, пищи вкусной много стало и в маркетах, и в кафе, и в ресторанах. Короче - вкус еды поняла, распознала и ... полюбила. И, наверное, не полюбила, а привязалась. В общем вес пошел в верх. Точнее не пошел, а попрыгал, потому что скачками нарастал - прыгнет вверх и замрет на долгий период. Я с ним едва соглашусь-договорюсь, и он уступит 1-2 кг, как опять вновь на несколько кг прыгнет. Сейчас наблюдаю за собой, как и что я делаю. Поняла, что еда носит компенсационный характер. Долго объяснять, что она компенсирует, я отследила некоторые моменты, но не поняла еще до конца, но факт, что замещает то, что кажется важным, нужным, полезным, приятным...., успокаивает, типа любит. Ну как алкоголь ЛВ описывала. Про гормоны лептин и грелин я раньше не знала. Интересная тема. Прочитала, что грелин открыт в 1999 году, видимо ЛВ о нем еще не знала. Жаль. Она бы растолковала что к чему. Сейчас приходится додумывать как там что срабатывает и кто кого игнорирует или не замечает.
Легенда: kudrjaska пишет: Уже доказано , что в такие моменты организм действительно начинает вырабатывать гармон стресса кортизол сигнализируя мозгу "опасность!!! завтра нам дадуть жрать меньше, а может вообще не дадут, надо срочно запасатся.." то есть для тела грядут голодные времена, и оно начинает вырабатывать другие вещества, которые заставляют нас ощущать повышенное чувство голода, и есть. В общем "не виноватая я, он сам пришел" Возможно это одна из причин моих скачков веса: я периодически садилась на какую-нибудь диету, в результате вес чуть-чуть уходил, а потом бабахал новыми кг. Хотя возможно и эта причина, Live пишет: Женский гормон эстроген производится яичниками и осуществляет множество функций от регуляции менструального цикла до распределения жировых отложений. Именно эстроген является одной из основных причин того, что у молодых женщин жир откладывается, как правило, в нижней части тела, тогда как у женщин после наступления менопаузы и у мужчин – в области живота. Считается, что недостаток эстрогена приводит к набору веса. Уровень гормонов у женщин начинает снижаться уже за 10 лет до наступления менопаузы. Очень часто это в первую очередь проявляется в повышенной любви к сладкому. При снижении выработки эстрогена организм начинает искать его в жировых клетках. Как только жировые клетки начинают снабжать организм эстрогеном, он начинает запасать все больше и больше жиров. Одновременно женщина начинает терять тестостерон, что выражается в резком уменьшении мышечной массы. Поскольку мышцы ответственны за сжигание жиров, то чем больше теряется мышц, тем больше жира откладывается. Именно поэтому так трудно сбросить лишний вес после 35-40 лет. И может всё вместе. Плюс разбалансировка. Лушка, про то кто-кого спрашивает или не замечает, я думаю так. Например я расстроена. Т.е. поделена на три. Значит меня три. Кого меня и что это за троица или триада, которая внутри меня не согласована - не спрашивай, я могу сказать лишь теоритически, предположительно. Видимо есть некий союз, который вместо единства выдает дисбаланс, где-то кто-то там внутри меня не так думает, не так чувствует, не так поступает... или думает что не так. И, например когда ЛВ пишет: попросите прощения у своего тела. И я говорю "Тело, прости что я тебя... ну например ... в еде ограничила". Кто я ? Ну вот Я. А потом тело начало есть больше пищи. Само как будто. И где при этом Я? И недавно искала ответ на хочу и не хочу одновременно. Тоже Я это хочу и не хочу. Как такое возможно? А вот возможно же.
Live: ХХХ пишет: , почему ты спросила? потому что адреналинщице легче зайти в ,,тёмную комнату,, ,например зашла Рута и задала конкретный вопрос - почему гипоталамус не видит лептин? Дальше беседа расплылась)) главное что бы не смотреть в сторону главного вопроса)
ХХХ: Live , про адреналинщицу возможно так и есть ( у меня есть примеры в теле), хотя мне кажется ( именно кажется), что Рута ждет от тебя развернутого объяснения А кортизольщицам что легче или сложнее? Ты спросила: тоже кортизольщица? Тоже это как то? ( типа зеркало в студию)
Live: ХХХ , сколько ???? ))), зачем задаёшь вопросы на уже отвеченное? Всё написано, как говорит моя мама - разуй глаза)) ты почитай,подумай, с поста про лень начни))) может уменьшится знаков вопросных))
ХХХ: Live , ладно) Разуй глаза - это моя тема
ХХХ: При перечитывании темы))) kudrjaska пишет ( теоретически): "Часть мозга блокирует сознание, и ты ночью оказываешься у холодильника с эклером в зубах " Это оказывается грелин, этот гормон стимулирует тело на поиски пищи (с)
лушка: Считается, что недостаток эстрогена приводит к набору веса. На самом деле к увеличению веса приводит как недостаток, так и переизбыток этого гормона, переизбыток чаще. Ввиду превышения эстрогена замедляются обменные процессы, что становится причиной лишнего веса. Это же влияет на наличие в организме шлаков и токсинов, которые не выводятся вовремя ввиду нарушений метаболизма. Это как мне кажется ближе к разговору) Избыточный эстроген являет собой энергию женской воинственности. Л.В. Подавляемая воинственность, то есть избыток эстрогена, питает жировую ткань. Л.В. Нет такого недомогания или болезни, при которых не нарушался бы обмен веществ – метаболизм. Так называется обмен веществ на научном языке. Что такое обмен веществ как таковой, об этом большинство людей вообще не задумывается, покуда обмен не нарушается. Обычно под обменом веществ понимается деятельность кишечного тракта. Если опорожнение кишечника происходит ежедневно, человек убежден, что обмен веществ в порядке. Если кишечник склонен к запорам, говорят, обмен веществ не в порядке. На самом деле обмен веществ является одной из сложнейших областей медицины, так как с усложнением человеческого мышления усложняется и обмен веществ. Наивно надеяться, будто медицина, призванная ликвидировать последствия, способна полностью излечить от болезни, причина которой заключается в неправильном мышлении. Обмен веществ, он же метаболизм, включает в себя анаболизм и катаболизм. Процессы эти протекают одновременно и противоположны друг другу. Отсюда их последующее принципиальное различие. Говоря языком науки, обмен веществ начинается с анаболизма. При анаболизме в результате усвоения, ассимиляции питательных веществ образуются структурные части клеток и тканей организма. В духовном смысле анаболизм сродни получению. Катаболизм сродни отдаванию. Кто живет желаниями, тот хочет прежде всего получать и лишь затем отдавать, если не жалко или себе не в убыток. Ревностней всего он держится за любовь и свободу. А человек, живущий согласно потребностям, без сожаления отдает в первую очередь самое ценное – любовь и свободу – и никогда об этом не сожалеет. У человека уравновешенного эти две противоположные стороны сбалансированы между собой: соответственно потребности человек одновременно отдает людям то, что у него есть, и принимает от них то, что дают ему. Амплитуда колебаний у обеих энергий сбалансирована, а это значит, что стрессы свободно умещаются в человеке и человек здоров. Человек неуравновешенный, а значит, со стрессами живет по принципу «хочу – не хочу», из-за чего его энергии под воздействием постоянно растущих желаний своими колебаниями приближаются к болезням. Чем дольше они задерживаются в коридоре болезней, тем больше суммируются, достигая в итоге коридора смерти. Нарушения обмена веществ указывают на нарушение саморегуляции организма, она же авторегуляция. Это означает, что у человека происходит сбой в системе «быть самим собой». В физическом отношении регуляторами обмена веществ служат железы внутренней секреции, то есть эндокринные железы (железы, вырабатывающие гормоны). Их местоположение в теле значимо. Л.В.
лушка: Легенда пишет: Лушка, про то кто-кого спрашивает или не замечает, я думаю так. Например я расстроена. Т.е. поделена на три. Значит меня три. Кого меня и что это за троица или триада, которая внутри меня не согласована - не спрашивай, я могу сказать лишь теоритически, предположительно. Видимо есть некий союз, который вместо единства выдает дисбаланс, где-то кто-то там внутри меня не так думает, не так чувствует, не так поступает... или думает что не так Галь, что значит, где-то кто-то там? кто-то пришел к тебе вовнутрь и начал что-то там думать, тебе неведомое?))) Вообщем если коротко, вся эта троица-это ты и есть, причем эта троица-это именно тело. Есть ум тела - соматический, отвечающий за работу и привычки организма. Мышцы, дыхание, работа органов, двигательные привычки - его сфера. Выучил сонату Гайдна - это он пальчиками руководит. Прыгаешь с трамплина - адреналин по полной. Увидел девочку в бикини… Ну и так далее. В общем, ценный ум, и в наши дела почти не лезет. Есть аналитический ум. Не путать с собой! Это не вы, а обычный компьютер. Ну - очень хороший. Мозг, вероятно, его процессор. Собирает больше полусотни восприятий (не пять их, как выяснилось!), пишет в память, учитывает прошлое. Постоянно просчитывает и моделирует оптимальные действия - каждый шаг. Он всё знает, всегда даёт готовые ответы и никогда не ошибается. В свободном виде это - интуиция. Мы :ке всунули его в скафандр тяжёлых, путанных и противоречивых логических конструкций. Натужно корячимся, двигая эти шестерни, и называем это «мышлением». Зачем? Этого требует реактивный ум. Этот ум - камень преткновения всех проблем. Ошо и Будда называют его «эго». Психологи - «подсознанием». Говорят - туда «закрыты врата». Врата, слава Богу, давно открыты Роном. Мы постоянно ходим туда в одитинге и находим массу интересного. Ничего страшного там нет! Там - причины наших чувств, убеждений и мыслей. Реактивный - значит, создающий реакцию, реагирующий. Начнём с главного: этот ум не осознаётся. Уже хреново! Очень грубо - это наша «подкорка». «Животная» часть ума. Механизм первичного выживания, одинаковый для всех, от инфузории до президента США. Тут записаны наши реакции на окружение. Видимая их часть - эмоции. Сей механизм древнее аналитического ума, и потому намного сильнее. Наше мышление занято в основном оправдызанием эмоций. Мы понимаем это («мозг работает на 3%!»), но считаем, что «ничего тут не поделаешь». Дак вот, все что ты пишешь, про кто-то там, про хочу-не хочу, это реактивный ум а то, про что мы говорили (про гипоталамус ) это соматический ум, в этом уме пропущенный сигнал не просто неуслышанный, тут пропущенный сигнал сбой в организме.
Легенда: лушка пишет: Дак вот, все что ты пишешь, про кто-то там, про хочу-не хочу, это реактивный ум а то, про что мы говорили (про гипоталамус ) это соматический ум, в этом уме пропущенная реакция не просто неуслышанная, тут пропущенная реакция сбой в организме. Ну вот. Ты во сне можешь разделить ум соматический на ум реактивный, если во сне "слышишь комунду" : встань и иди (к холодильнику, например)? Как у Евдокимова было: Иду из бани.. мне сортировать некогда где свои, где чужие... . Ну я к холодильнику тоже не хожу по ночам, но например сигнал тела, если оно посылает идти в туалет могу сразу исполнить, а могу тянуть, тянуть, когда не хочется из под одеяла вылезать. Тело требует и тело же и не хочет... как-то так. Понятно, что все это - я и есть. Но вот как-то нужно упорядочить процессы.
Luuna: Ревностней всего он держится за любовь и свободу. А человек, живущий согласно потребностям, без сожаления отдает в первую очередь самое ценное – любовь и свободу – и никогда об этом не сожалеет. Хм, ну вот любовь еще ничего, а вот свобода... кажется, что ну все чего-то хотят от меня и это злит. никак у меня не понимается про гипоталамус, но про страхи спасибо) У меня вообще путаница с этими страхами жизни и за жизнь. "Адреналин -страх перед мамой ,кортизол - страх за маму. Мама=жизнь." На Синельникова страх жизни с папой связан, ну что стержня нету. Так-то если брать, то паникую, быстро делаю-делаю я часто и мне это состояние оч не нравится. И мн кажется, что этого состояния я боюсь, потому что включается другой страх за жизнь, потому что в первом состоянии можно сделать кучу ошибок. А второе я чувствую не как желание спрятаться, а как туплю и торможу, не иду туда, куда надо, не делаю, что надо почему то, а почему сама не понимаю.
Live: Luuna пишет: не понимается про гипоталамус нарушение чувствительности в гипоталамусе связаны со сбоем в работе гипофиза . ,,Это называется резистентность к лептину, состояние, при котором мозг не может определить, когда жировые отложения на нормальном уровне, а когда нет. Жировые клетки посылают гипоталамусу с помощью лептина сигнал о том, что жировые запасы полны. Лептин связывается с рецепторами, но никаких эффектов, никаких «нисходящих» сигналов от гипоталамуса нет. Это всё равно что стучаться в дверь, когда никого нет дома. Несмотря на избыток жировой массы, мозг чувствует голодание и потребность пополнить жировые запасы.,, ,,. Гипофиз и гипоталамус анализируют сигналы, поступающие от желез внутренней секреции. Переизбыток гормонов той или иной железы тормозит выработку специфического гормона гипофиза, отвечающего за работу этой железы, а дефицит побуждает гипофиз увеличить выработку этого гормона.,, Лептин- гормон вырабатываемый жировой тканью. ЛВ,,Мать символически представляет мягкие ткани ребёнка. Какова у матери натура, таковы и мягкие ткани ребёнка. Задумайтесь и отыщите аналогии между характером матери и собственными жировыми тканями, мышцами, органами, а также различными эмоциями. ,,
Luuna: Гипофизарное ожирение — это одна из форм эндокринного типа, выражающаяся быстрой прибавкой массы тела, жировая ткань располагается на лице и туловище, при этом конечности остаются худыми. Знаю одну женщину очень быстро прибавила в весе, обошла всех врачей и никто ничего не знает. У нее действительно очень тонкие руки-ноги и она до этого падала, ударялась головой.
kudrjaska: Легенда Но вот как-то нужно упорядочить процессы. так и есть, отследить такой поток мыслей на заднем фоне очень сложно, некоторые из них мне кажется невозможно....
kudrjaska: Лептин- гормон вырабатываемый жировой тканью. Кстати, количество жировых клеток закладывается с детства и больше не меняется на протяжении всей жизни. То есть количество остается все время одинаковое. А вот сама клетка может менять размеры. Кстати, даже после хирургических вмешательств не меняется P.S.: а лептин ведь тоже не так давно открыли...
kudrjaska: Многие системы органов, требующих значительной энергии, так же связаны со статусом лептина. Одна из таких систем - это костная ткань. Кости невероятно активны, т.к. постоянно подвержены большим нагрузкам. Устойчивость к лептину всегда предшествует развитию остеопороза. Медведи являются единственным видом животных из всех млекопитающих, которые на зимний период впадают в спячку, у которых длительная неподвижность на протяжении нескольких месяцев совершенно не приводит к потере костной ткани. Ученые установили, что сохранность костной массы медведов была обеспечена благодаря стойкому повышению в их крови уровня гормона лептина. почитать полностью
Live: https://anatomus.ru/hormones/adrenalin.html. Вот не слишком занудный сайт , простым языком о гормонах, ниже на странице список гормонов , можно по читать про интересующие. Рута, про адреналин,для тебя)) я себя узнала ))
лушка: Luuna пишет: Хм, ну вот любовь еще ничего, а вот свобода... кажется, что ну все чего-то хотят от меня и это злит. Я не думаю, что тут имеется ввиду отдавать свою свободу, тут скорее про давать свободу другим. А вот это вот, все от меня чего то хотят -это и есть как бы нежелание дать другим свободу, т.е. ты подсознательно на себе завязываешь, как бы вгоняешь в зависимость от себя своим желанием быть нужной(страхом, быть не нужной) и тем самым держишь (не даешь свободу).
Live: лушка пишет: от меня чего то хотят -это и есть как бы нежелание дать другим свободу, т.е. ты подсознательно на себе завязываешь, как бы вгоняешь в зависимость от себя своим желанием быть нужной(страхом, быть не нужной) и тем самым держишь (не даешь свободу). Процессы в живой клетке очень похожи на горение огня , костёр,к примеру, мысль о свободе прямо как воздух , если дров достаточно, огонь горит равномерно, если накидать очень много ,то за отсутствием воздуха,огонь гаснет. Сама мысль о свободе должна быть свободна от суждений, тогда её не будет много или мало и клетка будет работать в нормальном режиме.
Luuna: лушка пишет: Я не думаю, что тут имеется ввиду отдавать свою свободу, тут скорее про давать свободу другим. Ну как-то странно любовь отдавать, а про свободу надо интерпретировать по-своему. Т.е. ты тоже свободу отдать ни-ни? Я вот думаю, что это так же как и про униженность - убрал ее и можешь на колени встать не чувствуя себя рабом.
ландыш: Добрый день! Недоверие - несгибаемость...из Л.Виилмы. Иисус Христос мог мыть ноги простолюдину не считая это зазорным.
Рута: Luuna пишет: "Адреналин -страх перед мамой ,кортизол - страх за маму. Мама=жизнь." На Синельникова страх жизни с папой связан, ну что стержня нету. Ну я так на теперь понимаю, что страх перед мамой - из-за агрессии к папе, єто все то что в статье "Отвергая отца", когда идет агрессия подсознательная на папу у мамы, ребенок неосознанно отказывается от своей мужской части и соответственно чувствует себя беспомощным перед трудностями жизни - не чувствует того самого стержня и пытается его компенсировать своей активной деятельностью. То есть это одно и то же с разных концов - имхо. Live пишет: https://anatomus.ru/hormones/adrenalin.html. Вот не слишком занудный сайт , простым языком о гормонах, ниже на странице список гормонов , можно по читать про интересующие. Рута, про адреналин,для тебя)) я себя узнала )) Ну вот я бы себя тоже с удовольствием поузнавала бы)), но у меня ссылка не открывается. Можешь сюда закопировать кусок, чтоб потом по цитате в других местах поискать? Я так пока себе поняла, что адреналинщики решают вопрос передвиганием мебели, а кортизольщики - упрочнением фундамента, образно говоря. Стыд, мне кажется и у тех и у тех, но они его по-разному обслуживают. П.С. Очень хороший форум)))), пока я там ходила, тут и со всех сторон расписали, и вопросы, кот. могли возникнуть в процессе позадавали - бери и кушай))).
Рута: Live пишет: Это называется резистентность к лептину, состояние, при котором мозг не может определить, когда жировые отложения на нормальном уровне, а когда нет. Жировые клетки посылают гипоталамусу с помощью лептина сигнал о том, что жировые запасы полны. Лептин связывается с рецепторами, но никаких эффектов, никаких «нисходящих» сигналов от гипоталамуса нет. Это всё равно что стучаться в дверь, когда никого нет дома. Несмотря на избыток жировой массы, мозг чувствует голодание и потребность пополнить жировые запасы Ну я так понимаю, это что-то типа - у тебя что-то есть, а ты не в курсе. И огорчаешься, что у тебя его нету, и говоришь - дайте, дайте мне этого...еще.... Видеть наличие ресурса какого-то мешает что? Наверно универсального ответа нет. Или недодача в раннедетском возрасте, когда еще действительно не было, и надо было извне получать и на этом заклинило. Или чрезмерная опека в старшем, когда уже пора на свои корни переходить, а продолжали готовеньким кормить...Или зацикленность на том, в каком именно виде оно должно быть - гордыня.
Рута: Luuna пишет: Хм, ну вот любовь еще ничего, а вот свобода... кажется, что ну все чего-то хотят от меня и это злит. Лууна, попробуй с этого конца посмотреть: У человека уравновешенного эти две противоположные стороны сбалансированы между собой: соответственно потребности человек одновременно отдает людям то, что у него есть, и принимает от них то, что дают ему. То есть, возможно, ты пытаешься дать в каких-то сферах больеше, чем у тебя есть, чтоб у тебя не отобрали то, что ты считаешь, у тебя в ограниченных количествах и особо ценно - свобода. В результате теряешь ее.
Luuna: Рута пишет: Ну я так на теперь понимаю, что страх перед мамой - из-за агрессии к папе, єто все то что в статье "Отвергая отца", когда идет агрессия подсознательная на папу у мамы, ребенок неосознанно отказывается от своей мужской части и соответственно чувствует себя беспомощным перед трудностями жизни - не чувствует того самого стержня и пытается его компенсировать своей активной деятельностью. То есть это одно и то же с разных концов - имхо. Так. я тут в запаре, поэтому урывками, но подвести черту охота. Т.е. страх перед мамой это тот же страх жизни (страх перед мамой-жизнью), потому что мама агрессирует на папу, а ты соответственно часть этого папы. Т.е. тут агрессию мамы на папу при все прочем нужно отпускать/прорабатывать, свою агрессию на мужчин , т.е. себя ( свою мужскую часть). Харашо )))) Уяснилось))) Теперь страх за маму, за жизнь. Просто же так опять не бывает. Где-то есть агрессия, от папы что ли... Никакие статей на эту тему не читала? Хотя наверное нет - тебе наверно не зачем.)
Рута: лушка пишет: Есть аналитический ум. Не путать с собой! Это не вы, а обычный компьютер. Ну - очень хороший. Мозг, вероятно, его процессор. Собирает больше полусотни восприятий (не пять их, как выяснилось!), пишет в память, учитывает прошлое. Постоянно просчитывает и моделирует оптимальные действия - каждый шаг. О, да, очень хороший . Моему только вопрос задай))). Вот начала писаль Лууне про свободу, потом думаю - чего мне еще почитать-послушать - с десяток недочитанных-недослушааных страниц болтаются - ждут настроения. Особо не размышляя, включаю с середины одно видео - нате вам про свободу https://www.youtube.com/watch?v=qkvMuAStSzY где-то после 20-й минуты
Luuna: Рута пишет: Видеть наличие ресурса какого-то мешает что? Вот х/з, я так ресурсы свои и не расписала, забыла. То есть, возможно, ты пытаешься дать в каких-то сферах больеше, чем у тебя есть, чтоб у тебя не отобрали то, что ты считаешь, у тебя в ограниченных количествах и особо ценно - свобода. В результате теряешь ее. Думаю это сюда же.
999: Рута пишет: Видеть наличие ресурса какого-то мешает что? Наверно универсального ответа нет. Рута , вот в этом видео ответ есть. Ну,по крайней мере я его увидела. https://www.youtube.com/watch?v=xLy2rDmS8kA Если не откроется, то попробуй поискать : Александр Меньшиков. Исследователи творений. Навыки балансировки энергий.
Luuna: Рута пишет: нате вам про свободу https://www.youtube.com/watch?v=qkvMuAStSzY где-то после 20-й минуты Ну про такую свободу пишет и та девочка, у которой марафон. Что мол отказаться, и от еды отказаться.
Рута: Luuna пишет: Ну про такую свободу пишет и та девочка, у которой марафон. Что мол отказаться, и от еды отказаться. Оспадя, ну хде ж там отказаться ? Я ту "девочку" не читала - ВК мне пока не доступен - никак не решусь на переустанвку винда.
999: Рута , извиняюсь, в ссылке откроется самый конец видео, себе сохраняла после просмотра. Но ничего страшного для сведущего в инете.
Luuna: Рута пишет: Оспадя, ну хде ж там отказаться ? Я ту "девочку" не читала - ВК мне пока не доступен - никак не решусь на переустанвку винда. Хде, хде... в Караганде ! Он говорит (дай бог памяти) свобода не делать того, что ты не хочешь делать. (23 мин. 10 с) Ну а она как отказаться пишет в ракурсе мазахистов. Не путай меня! Я сама запутаюсь!
ХХХ: Luuna в заглавном посте: "Но вот именно злобы я не понимаю. То ли она сильно подавлена и я не могу до нее добраться ощутить и отпустить. Что может препятствовать? " Сегодня: "Хм, ну вот любовь еще ничего, а вот свобода... кажется, что ну все чего-то хотят от меня и это злит. " На сайте от Кудряшки: ожирение - это системное воспаление Воспаление по Виилме - злоба Количество жировых клеток одно и то же, они разрастаются - злоба преувеличения (ВСЕ чего то хотят от меня) Тяга к сладкому - потребление искусственной фруктозы, теряется чувствительность к гормонам насыщения И еще много интересного
Luuna: Ну конечно злоба и злит. Год-то какой в заглавном посте! Только злит-то оно злит, а отказать и отказаться не получалось. Не можешь отказаться, делаешь и делаешь, исправляешь. Ну вот наконец отказалась. Злоба же не причина, это реакция, что не туда идешь.
Live: После того как адреналин попадает в кровь, это становится причиной соответствующих реакций в организме. Так, биение сердца учащается и становится сильнее. Происходит сужение, отмечающееся в сосудах мускулатуры. Также это затрагивает слизистые оболочки и брюшную полость. Зрачки расширяются. Мускулатура кишечника расслабляется. В организме адреналин выполняет важные задачи. Они сводятся к тому, чтобы организм смог адаптироваться к ситуации, связанной со стрессом. Благодаря гормону происходит улучшение функциональной способности для скелетных мышц. Если адреналин будет оказывать воздействие в течение продолжительного времени, отмечается увеличение скелетных мышц, а также миокарда. Важно учесть, что продолжительное воздействие адреналина при условии концентраций, являющихся высокими, становится причиной белкового обмена, который усиливается. Также это провоцирует истощение, способствует похудению. При этом уменьшается сила и мышечная масса.
Live: Открыла тему в полезная информация- ,,гормоны,, Может кому пригодиться, может встретится интересная информация по теме , можно туда размещать . Когда интерес начался, просто читала, не понимая, зачем? , а сейчас много открывается , распаковывается. К примеру , страх за маму и страх перед мамой , мама =жизнь Страх перед мамой, это не страх перед определенной женщиной ,это страх (скорее протест) перед теми чувствами ,которые вызывает эта женщина по отношению к ней , отцу и окружающей реальности. Всё направлено на борьбу с этими чувствами, на уничтожение их . Страх за маму, это страх за чувства, страх потери чувств. Поэтому направление - защитить. В обоих случаях защита , либо защитить,либо защититься. Ассоциация с деньгами)) одному их страшно иметь и он их пускает по ветру ,оставаясь нищим, другому их страшно потерять и он живя в нужде копит под матрасиком .
kudrjaska: Luuna Злоба же не причина, это реакция, что не туда идешь. Злоба идет из страха меня не любят. Когдя ты идешь не туда куда хотела, ты чувствуешь несправедливость? Происходит борьба между желаемым и действительным? Желаемое - иллюзия, а действительность - это "не туда иду". Но по факту ты идешь туда, это в голове установка, что должна в другую сторону идти Страх меня не любят заставляет сомневатся в правильности выбранного пути, или пути которым мы уже идем из-за сложившихся обстоятельств.
Легенда: Я рассматривала желание утолить голод после сильного испуга, стресса, как самое -самое древнее. Но не могла понять, почему это происходит. Ведь не могло же это быть просто привычкой, должно же было быть что-то в этом ритуале важное. После прочтения про адреналин стало понятны механизмы, пробуждающие желание поесть. Важно учесть, что продолжительное воздействие адреналина при условии концентраций, являющихся высокими, становится причиной белкового обмена, который усиливается. Также это провоцирует истощение, способствует похудению.Т.е. выброс адреналина пробуждает аппетит, потому что мозг подает команду, что может наступить истощение. (Это навскидку, цепочка длинее). Получается, что постоянное пребывание в состоянии стресса (под стрессом имею ввиду состояние неуравновешенности, всплесков страха, злобы и прочих эмоций, распознаваемых отдельным человеком как негативные лично для него), не только повышает аппетит, но и без аппетита вызывает отложение жиров, склонность к полноте. (Опять же не имею ввиду критически экстремальное состояние, которое длится продолжительное время.) С возрастом стрессы накапливаются больше и больше, в результате многие именно с возрастом и накапливают вес. Например, в школе у нас была только одна девочка толстенькая в классе. Так и дочек в классах. А уже на работе полных и плотных становится значительное больше. Женщины полнеют, мужчины ... матереют, у многих появляются животы.
Luuna: kudrjaska пишет: Злоба идет из страха меня не любят. Почему только из этого страха? Нет, несправедливости я не чувствую.
kudrjaska: Я недавно рассматривала другую тему, и наткнулась на такой отрывок из Вилмы. Там тоже про гармоны, но про инсулин и про диабет. У меня нет диабета, но когда я прочитала этот отрывок он мне все таки показался знакомым, то есть в некоторых моментах я узнала себя. Но эта тема тоже связана с лишним весом. В моем случае еще и поджелудочная. Врачи так ничего и не смогли найти в поджелудочной, но кровь на сахар я никогда не сдавала. Но стала задумыватся в этом направлении. Кровь снабжает клетки всеми питательными веществами в той мере, в какой это необходимо для клеток. Кровь человека, делающего добро «другим», по мере возрастания страха должна постепенно поставлять все больше и больше глюкозы, чтобы «другим» было хорошо. А «другим» все как будто мало. Иначе почему они не делают добро дающему так, как ему хотелось бы?! Испуганный дающий не замечает у себя роста недовольства собой и другими. Он дает больше, дарит, работает, служит, не осознавая, что все это – лишь попытка подавить свой страх, развеять его делами. (Luuna это случайно не твоя тема с клиентами?) В зависимости от рвения такого человека его кровь дает клеткам когда больше, когда меньше избыточной глюкозы, и сама, соответственно, недополучает глюкозу. В какой-то момент превышается черта возможного. Когда уже больше нечего отдать, тогда хочется получить, чтобы отдать. Кровь просит еды. Чем сильнее потребность спешить дальше, тем больше она просит сладкого. Когда содержание сахара в крови падает, кровь голодает. Тело посылает сигнал о ситуации в виде новых страхов. В их числе страх ослабеть, страх потерять работоспособность, страх перед старостью, страх, что не смогу, не сумею, не позволят. Зато после еды человек чувствует себя хорошо, и он начинает налегать на пищу. Человек, еще недавно выглядевший от беготни тенью, начинает набирать в весе, несмотря на еще большую беготню и усталость. Тучный человек утешает себя разными способами – например, что тяжелый человек сильнее, либо насмехается над теми, кто сидит на диете. А когда ему уже не до насмешек, он' идет к врачу. Незаметно испуганное «не могу», «нет сил» перерастает в злобное «не хочу». «Я.столько хорошего сделал для других, пусть теперь делают для меня». Поначалу это служит утешительным самооправданием, и никто не догадывается, насколько роковым оно станет. Понижение сахара в крови установить не так-то просто, поскольку низкий уровень сахара как результат того, что человек делает чрезмерно много хорошего для других, повышается от желания человека, чтобы другие наладили его жизнь, и в целом показатель может быть нормальным. Особенно если медицинские работники отзывчивые и заботливые. Во время обследования больной оказывается в центре внимания. Им восхищаются: какой молодец, какой выносливый, какое самопожертвование. Врач говорит, что все анализы в порядке и что подобные симптомы – результат переутомления. Но последних слов пациент уже не слышит, поскольку мысленно он уже на старте нового забега – хватит валяться на больничной койке! Собравшись с силами, человек подхлестывает себя для дальнейших дел: «Ничего страшного! Врачи все проверили. Не надо так много есть, тогда и не будешь таким толстым, тогда ноги смогут выдержать твой вес!» А есть хочется, силы-то нет. Страх вынуждает решать все проблемы посредством еды. Каждый раз человек снова дает себе зарок, что эта трапеза – последняя, пока не перестает обращать внимание на свою внешность: главное, чтобы силы были. Незаметно возникает и разрастается ожесточение на близких и на весь мир. Ощущение, что я сделал гораздо больше, а у других жизнь лучше, превращается в требование: «Теперь они обязаны начать и обо мне думать». Все повторяется сначала. На сей раз уже быстрее и тяжелее. Человек разочарован, несчастен. Разумеется, виноват врач, который не смог обнаружить болезнь. В таких случаях страх включает команду: ищи самооправдание. Таким щитом – чтобы никто не смог обвинить меня в лени – могла бы стать болезнь, а вернее, диагноз, чтобы было чем козырять в порядке самозащиты. Диагностированная болезнь для многих служит спасительным кругом. Не говорите, что Вы так не делаете. Каждый человек время от времени прибегает к услугам кратковременных болезней, если уж не удается отдохнуть как-нибудь иначе. Но и так называемые неизлечимые болезни по сути дела не что иное, как передышка. Если бы Вы признались себе в этом, то не только болезнь пошла бы на поправку, но и Вы осмелились бы отказаться от чрезмерно разросшейся кучи обязанностей, не ощущая себя при этом преступником перед жизнью. Если Вы этого не умеете либо если это унижает Ваше самолюбие и Вы в глубине души все же продолжаете думать: «Я сделал предостаточно. Пусть теперь делают другие», то на дороге страданий Вы снова и снова будете сталкиваться с врачом, и однажды у Вас обнаружат диабет. Возможно, Вы вспомните врача, который последним признал Вас здоровым и произнес слова, в значение которых вы оба не вникли: «Вы переутомились». Он не сумел добавить, что лишь испуганный человек несется во всю прыть и бессмысленно тратит себя. Если у Вас наступил кризис и Вы говорите, что ничто не имеет смысла и сама жизнь бессмысленна, то прибавьте к своему утверждению слово «такая». Такая жизнь никчемна и бессмысленна. Может, это заставит Вас задуматься, какая же она – другая жизнь? Теперь делать хорошее для Вас будет лекарство инсулин. Обратите внимание: он делает для Вас хорошее, потому что Вы ведь этого хотели. То хорошее, что инсулин для Вас делает, заключается в том, что он позволяет Вам делать хорошее для других, то есть подпитывать клетки глюкозой. Вместо того, чтобы сделать свою жизнь лучше и быть здоровым, а затем с удовольствием делать хорошее (но в меру) для других, Вы упустили обе возможности. Почему же клетки, то есть «другие», уже не принимают от Вас хорошее без посторонней помощи? Происходит это от того, что Ваше хорошее давно превысило допустимую черту и стало для других принуждением. Своими делами Вы не даете другим делать их дела, не позволяете другим усваивать уроки их жизни. Инсулин – словно внимательный дежурный, который видит, что Вы сделали из него надсмотрщика-, заставляющего других принимать Вашу собственническую любовь, и начинает бастовать. 7) Поджелудочная железа (мягкая ткань = женщина) расположена в центре солнечного сплетения (энергия власти), в левой части тела (мужская сторона), на передней стороне тела (в сфере влияния чувства вины). Поджелудочная железа – словно женщина, которая лежит на мужской половине и своими обвинениями принуждает других делать ей хорошее. Это не означает, что женщины спят и ничего не делают. Это означает, что женский образ мыслей оценивает жизнь с позиций лежащего, т. е. приказывающего, и исходит не из своих жизненных задач, а из властвования над мужчиной, разделяя жизнь на мужскую и женскую и не видя их единства. Перебарщивание с подобным отношением приводит к диабету. Иначе говоря: больной диабетом боится поверить в себя и свои силы, поэтому он хочет, чтобы другие делали то, что положено ему самому. В частности, типичная испуганная женщина заставляет мужчину делать то, что ей не под силу, и для принуждения взывает к его совести испытанным средством – обвинением. Ей бы понять, что без принуждения все получается легче и лучше. Но такое уж сформировалось отношение у наших современниц к мужчинам. Собственная болезнь, болезнь детей и внуков послужит лекарством для излечения этого недуга. Суммирую кратко вышеизложенное: диабет – это желание, чтобы другие сделали мою жизнь хорошей. Поскольку подобный менталитет прочно укоренился и поскольку медицина сделала все, чтобы диабетикам жилось хорошо, то диабет очень трудно поддается излечению, хотя жизнь за счет чужого добра никого не делает счастливым. Кто мне не верит, тот должен верить жизни. А жизнь учит сурово.
Luuna: Live пишет: К примеру , страх за маму и страх перед мамой , мама =жизнь Страх перед мамой, это не страх перед определенной женщиной ,это страх (скорее протест) перед теми чувствами ,которые вызывает эта женщина по отношению к ней , отцу и окружающей реальности. Всё направлено на борьбу с этими чувствами, на уничтожение их . Страх за маму, это страх за чувства, страх потери чувств. Поэтому направление - защитить. В обоих случаях защита , либо защитить,либо защититься. Ассоциация с деньгами)) одному их страшно иметь и он их пускает по ветру ,оставаясь нищим, другому их страшно потерять и он живя в нужде копит под матрасиком . Т.е. страх перед мамой это ригидный что ли по описанию. А я что-то думала, что беглец. Тогда ко мне можно применить. А второе, так понимаю, мазахист. Вот он никак не может отказаться от любви, даже от вот такой, которая вредит. Ну а у меня деньги удается удержать с невероятным усилием, а вес держу, только там что-то связано с желанием занять свое место в жизни. Вот этого я не осознаю, мысли имею ввиду.
Live: Luuna пишет: . страх перед мамой это ригидный что ли по описанию. А я что-то думала, что беглец. Тогда ко мне можно применить. А второе, так понимаю, мазахист. Оля, я не знаю ,беглец-ригид, это лишь моё понимание ,а не описание)) может это и не так , может я обманываюсь , как ,например, со свободой я очень долго ,,билась,, даже не помню сколько времени и сил потратила на эту тему , и вот решила задать вопрос Сите , думаю, расскажет притчу из детства))я в ней ответы свои искать буду)) спрашиваю - Артур, свобода,это что? Ответ- мысль. Всё...все мои конструкции рухнули..реально , кроме моего думанья ,свободы-несвободы ,не было ни в одной из ситуаций и чувство присутствия либо отсутствия свободы , не было тем , что я думала. Были ситуации и мои мысли о них , а мысли то ложные )) хотя казалось,что я же чувствую, значит так и есть) Так что я написала, как я чувствую эти страхи, но так ли это? Не знаю.
Luuna: Live пишет: свобода,это что? Ответ- мысль. Всё...все мои конструкции рухнули..реально Нуу, мне про свободу тоже как-то, а вот насчет правильно-неправильно да парюсь. Тут какое-то осознание было что да все правильно, как бы ты ни поступил, т.е. не правильно, а так и должно или есть... слов не подберу. А тут мне видимо опять к какой-то концепции хочется прикрепиться, что ну саавсем правильно было и не телепаться.) Да, Курдряшка, есть у меня желание делать добро другим. А страх из которого идет - СМНЛ? Правда у меня это пересекается с - ну это же хорошо, так должно быть , это самой собой разумеется, это правильно в конце концов - деланье добра другим. Но желание я чувствую - оно выглядит как тяга.
999: Не знаю, может эти цитаты ЛВ уже выкладывались в этой теме. ЛВ: Повышенная ответственность за поступательное движении жизни вынуждает активно вмешиваться в её ход, отчего происходит перепроизводство гормона роста и увеличение размеров тела если не в высоту, то в непременно в ширину. Гормон роста определяет рост или его задержку не только у детей. Человек растет постоянно на протяжении всей жизни. Рост клеток, их старение, отмирание и замена новыми – все это свойственно любому человеческому организму. Заметный глазу рост характеризует потребности ребенка. Незаметный глазу рост характеризует потребности взрослого человека. Видимое взрослому глазу чрезмерное разрастание, или ожирение, определяется переизбытком гормона роста. Чем больше человеку хочется хорошего, тем больше выделяется гормона роста. От этого все мягкие ткани начинают увеличиваться в объеме и патологически разрастаться. Если человек имеет только одно очень большое желание, у него начинает как на дрожжах расти только один участок тела. Поскольку на анализ берется кровь , с медицинской точки зрения оказывается, что гормоны роста у ожиревшего человека гораздо ниже роста. Если бы проба на анализ бралась из ткани, этот показатель оказался бы совершенно иным. Аккумулируясь в жировой ткани, гормон роста стимулирует ее разрастание. Гормон роста оказывает двоякое воздействие на обмен углеводов. В одном случае происходит увеличение объема мягких тканей вследствие усиленного отложения жира и гликогенов, а в другом – уменьшение. Почему? 1. Если человек ест для того, чтобы набраться сил для жизненной борьбы, его мысль приводит в действие первый вид воздействия гормона роста. 2. Если человек ест, чтобы не оказаться слабым и беспомощным, его мысль приводит в действие второй вид воздействия гормона роста.
999: И вот ещё одна замечательная цитата ЛВ Кто пасует перед жизнью, того отчаяние загоняет в могилу. Кто начинает бороться с отчаянием духовно, того отчаяние заставляет жиреть. В конечном итоге победу всегда одержит отчаяние, ибо ожиревший человек когда-нибудь непременно спасует.
kudrjaska: Luuna Насколько помню СМНЛ - это базовый стресс. Базовые стрессы - СМНЛ, ЧВ, злоба. Они есть у всех людей. Кто отрицает свои основные стрессы, тот считает себя выше остальных. Кто не испытывает страха "меня не любят", того любят. Любовь же - это все хорошее: в том числе здоровье, удачливость, зажиточность, счастье. И самое главное - духовная открытость. Человек, которого не блокирует страх "меня не любят", начинает видеть реальность жизни. Он начинает видеть хорошее и плохое в их истинной взаимосвязи. Жизнь становится понятной. В душе воцаряется покой. В жизнь такого человека посылается ЛЮБОВЬ. Страх "меня не любят" развязывает у ребенка цепь стрессов. Приобретенное при рождении чувство вины перед матерью, далее чувство вины из-за неправильных поступков, а у такого ребенка все идет наперекосяк, вызывает критическое накопление чувства вины. Чувство вины перерастает в страх - что теперь будет, я же поступил плохо? Страх притягивает к себе страх. Страх, накапливаясь, вызывает злобу. Злоба, разрастаясь, приводит к гибели.
лушка: Live пишет: Страх перед мамой, это не страх перед определенной женщиной ,это страх (скорее протест) перед теми чувствами ,которые вызывает эта женщина по отношению к ней , отцу и окружающей реальности. Всё направлено на борьбу с этими чувствами, на уничтожение их . Я бы не назвала бы прямо уничтожением, скорее активное избегание))) ну т.е.как только появляется на горизонте опасность столкновения с каким либо из этих чувств, ты начинаешь активно лапками грести , менять ситуацию, что бы столкновения избежать. Live пишет: Ассоциация с деньгами)) одному их страшно иметь и он их пускает по ветру ,оставаясь нищим, другому их страшно потерять и он живя в нужде копит под матрасиком . Да, так и есть)) причем в поведении может быть и по другому, первый копит, второй по ветру пускает, но мотивация все равно остается та же)) первый копит потому что боится иметь, второй по ветру пускает потому что боится потерять)) А вообще тема гормонов просто класс, вот исходя из нее и мониторя себя адреналинщицу (раньше) и кортизольщицу (сейчас) у меня прямо весь пазл сложился)) и туда вот прям все уложилось, и Бурбо с ее травмами и Л.В. с ее" не желанием плохого" и "желанием только хорошего" все что у меня не укладывалось в общую картину, после этой темы уложилось тютелька в тютельку.
Рута: лушка пишет: Я бы не назвала бы прямо уничтожением, скорее активное избегание))) ну т.е.как только появляется на горизонте опасность столкновения с каким либо из этих чувств, ты начинаешь активно лапками грести , менять ситуацию, что бы столкновения избежать. Потому что запрет на агрессию - имхо.
Рута: лушка пишет: с ее" не желанием плохого" и "желанием только хорошего" все что у меня не укладывалось в общую картину, да у меня тоже сегодня с этими словами уложилось)).
лушка: Рута пишет: Потому что запрет на агрессию. Вот с запретом на агрессию мне пока не очень понятно, он есть и у тех и у тех, но вот запрет как адреналинщицы я еще худо бедно вижу а вот как картизольщицы вообще глухо, цитата Л.В. про воинственность отзывается , но сам момент уловить не могу.
Рута: Luuna пишет: Не путай меня! Я сама запутаюсь! Я как раз имела в виду - чтоб не приглашала путать))). Я там подумала, а мысль не записала. Вот ты говоришь - концепцию хочу, извне, готовую. А я этого дядьку пока слушала, у меня там сразу - здесь я согласна, а здесь я по-другому смотрю. И сразу же в голове автоматом формулируется - как именно по-другому. То есть меня чьи-то конкретные формулирвки подталкивают к четкому формулированию своих. Вот я тебе ссыль с таким намерением давала, только забыла написать))), типа - а как ты для себя на сейчас формулируешь это понятие?
Luuna: Ну вишь, ты не написала, а я озвучила.) У меня тоже кое-что разъяснилось, благодаря той психологше из ВК. Читать надо не Бурбо, а исходник, с которого она брала -Лоуэна. Там четко написано, что регидный прикрывает мазахиста, который подчиняется и угождает, сдерживание себя и покорность. А регидный не терпит такого поведения, считает это несправедливостью и через гордость восстанавливает ее. Гордость в данном случае защита от своего же желания подчиняться. Сюда же и несгибаемость и упрямство. Девочка и пишет : научится слышать свое не хочу и нет и следовать им в мазахисте главное. Он просто привык, что в него впихивают гадость вместо любви.
kudrjaska: лушка Ты писала, что мало ешь, но все равно вес есть. Я позже стала думать об этом и вспомнила, что бычно так бывает когда метаболизм замедлен, и не важно, что ты ешь мало, организм как раз поэтому и запасает каждую калорию. Тут наверное совет - "есть меньше" совсем не поможет, а только больше двигатся. Причем просто домашняя работа или физнагрузки на работе не считаются, потому что раз организм запасает, значит, тело просто адаптировалось, к тем нагрузкам которые есть. Кстати, иногда чтобы разогнать метаболизм советуют начать есть больше - успокоить организм, обмануть его где то)))) Еще зависит от качества пищи, баланса бжу. Я по себе знаю, что я ем слишком много мучного, хлеб, макароны, выпечка. Если сократить удельный вес этих продуктов, и заменить их на не жирное мясо и зелень, то эффект будет другой. Но это в долгосрочной перспективе, сразу результатов может и не быть. А в плане воинтсвенности или агрессии, у меня было очень много аутоагрессии. Агрессия в отношении себя, та же воинственность. Борьба с собой. Кстати похудение - это ведь тоже борьба с собой, насилие над телом...если это все не в радость, и не происходит естественным для себя путем...как-то так. Потому скорее всего в моем случае и были те самые откаты с привесом после.
Live: лушка пишет: все что у меня не укладывалось в общую картину, после этой темы уложилось тоже многое встало на свои места и отпало много вопросов , но появился один непонятный момент, при попытке разобрать который, возникли новые вопросы)) это мелатонин ..большенство гормональных сбоев начинается с нарушения сна , с самим нарушением всё понятно ( лень,усталость ,ЧВ) ,а вот с гормоном , который либо больше ,либо меньше вырабатывается с связи с этим - с мелатонином, вопросы .. У ЛВ - По последним данным науки, важнейшим продуктом секреции шишковидной железы является гормон мелатонин, действие которого пока неясно. Известно лишь, что синтез мелатонина тормозится от света и активизируется темнотой. Мелатонин – гормон темноты, иными словами, – гормон стыда и смерти. Не исключено, что в будущем по его количеству можно будет предсказать, сколько дней человеку осталось жить. В медицине -Мелатонин — ночной гормон, вырабатываемый в большом количестве во время сна. Он производится шишковидной железой мозга и, согласно ученым, защищает ДНК от повреждений. Это важно, так как ДНК дает инструкции клеткам кожи, и поврежденные ДНК могут привести к преждевременному старению кожи. Мелатонин также стимулирует выработку антивозрастного вещества, называемого «глутатионпероксидаза». Известно, что мелатонин укрепляет иммунную систему и помогает справиться со стрессом. Вот не связывается у меня гормон стыда и смерти с молодостью ,здоровьем и защитой.
Легенда: Live пишет: Вот не связывается у меня гормон стыда и смерти с молодостью ,здоровьем и защитой. Когда читала про печень, у меня отложилось, что это орган злости и гнева, вроде как это орган, в котором живет гнев и злость. Потом позже поняла, что ... неверно поняла. Как раз наоборот - печень орган добра. И печень как раз нейтрализует, выводит гнев и злобу. Вероятно и мелатонином также. Возможно он нейтрализует стыд, регулирует процесс нейтрализации: Рабочий ритм гипофизу задает ШИШКОВИДНАЯ ЖЕЛЕЗА, правда, наукой это пока еще не подтверждено. Зато доказано, что шишковидная железа связана с регуляцией дневных ритмов. Мне не ясно, каким образом наука смогла бы доказать, что данная железа связана также с регуляцией ночных ритмов. Ночью ведь темно. Темнота являет собой энергию стыда, которая, в свою очередь, является энергией смерти. Активизируется синтез мелатонина, нейтрализуется стыд (?). ЛВ: Известно лишь, что синтез мелатонина тормозится от света и активизируется темнотой. Мелатонин – гормон темноты, иными словами, – гормон стыда и смерти.Говорят, что с любой бедой или проблемой, сложной ситуацией, надо ночь переспать (мелатонином на них подействовать).
Live: Легенда пишет: печень орган добра. да,я когда эту фразу в видио у Шаменкова услышала, аж подпрыгнула)),,господи! хоть что то во мне доброе есть")) Легенда пишет: Активизируется синтез мелатонина, нейтрализуется стыд (?). похоже
ландыш: Live пишет: господи! хоть что то во мне доброе есть")) Конечно есть, в любом человеке есть доброе, доброту не нужно выращивать искусственно, она сама растет, так Л.Виилма поясняет. Желание жить своим умом - это самомнение...Л.Виилма. А через самомнение гнев пронизывает человека с макушки до пят. Мы живем в Пространстве Гнева. Это низкочастотная плотная энергия и ее можно освободить до наименьших размеров, в пределах 49 - 51%. Гнев складируется в печени. Когда освободим его, тогда и доброта проявится.
Live: Вместо режима экономии мы цепляемся за того, от кого рассчитываем получить блага. В итоге возникает обоюдная зависимость. ЛВ Получается,режим экономии,нормальное состояние здоровой клетки(организма). Человек в стрессе попадает либо в сверх деятельность,либо в сверх бездействие( эмоциональное,чувственное, мыслительное) . Деятельность-бездействие ,в чувственности, это грелин- лептин. Лептин и грелин - гормоны отвечающие за чувство . Чувство сытости и чувство голода.
Live: Эта гормональная тема не только дала много ответов, но и привела к пониманию слов ЛВ - быть человеком , это значит быть посередине , между хищником и травоядным , животным и растением , с стрессе включается рептильный мозг (гипоталамус) и человек впадает в одну из реакций - бежать или нападать ,т.е. становится либо травоядным,либо хищником.
Рута: лушка пишет: скорее активное избегание))) Я пришла еще добавить - кроме запрета на агрессию, запрет на выражение печали, но смотрю там Лайв синхронно в поокаем уже подробно выложила об этом. Как у тебя с выражением печали, можешь при посторонних поплакать? Я вот раньше вообще не могла, сейчас фифти-фифти.
Рута: Luuna пишет: Ну вишь, ты не написала, а я озвучила.) Хде? - опять где-то в карагаднде? Ну, я имею в виду, чтоб вот четко сформулировать - что для тебя свобода на теперь. Или я где-то пропустила? Ну, если тебе это еще актуально. Потому что мне пока актуально. Вот тот вариант, Что Лайв выдала, по крайней мере как он до меня долетел - это для меня с моим раскладом на сейчас будет чистый эскапизм и нигилизм))). А вот єти вот адреналиновые паттерны поведения - это как-бы попытка обрести свободу не через те двери , такой себе суррогат свободы создается и держится.
Live: Рута пишет: адреналиновые паттерны поведения - это как-бы попытка обрести свободу не через те двери , такой себе суррогат свободы создается и держится. желание свободы,это желание избавиться от чувств которые ,,жмут,,. Там где ,,не жмёт,, , создаётся и держится иллюзия свободы . Поэтому,свобода это лишь мысль)
999: Live пишет: Поэтому,свобода это лишь мысль) Да всё есть мысль. Ожирение - не верная мысль, неверное мышление. Как и в любой другой болезни тела. Мысль всегда соответствует чувству. Чувство первично- мысль вторична. Что о себе представляешь,( а представляешь себя соотвественно мыслям о себе самом) то есть какой у тебя о себе образ, то и проявляется . Какой ты себя чувствуешь - это есть запрос на опыт. Все эти попытки с объяснениями поведения тела посредством гормонов- это лишь попытки логически объяснить Уму,почему так происходит. Уму достаточно лишь весомого по значению для него логического объяснения его ошибок. И он переформирует мысль. Поэтому только по своим чувствам исходящим от тела,можно определить устроило ли это объяснение тело. Оно покажет. Если устраивает - свобода.
999: 999 пишет: Уму достаточно лишь весомого по значению для него логического объяснения его ошибок Верно оформленной мысли.
Live: 999 пишет: Да всё есть мысль. ага)) 999 пишет: Уму достаточно лишь весомого по значению для него логического объяснения его ошибок. И он переформирует мысль. Поэтому только по своим чувствам исходящим от тела,можно определить устроило ли это объяснение тело. Оно покажет. и это тоже мысль ))) Люблю адвайтовскую тему)))
999: Live , ты вот часто у спрашиваешь у участников форума: а что чувствуется, при написании постов. А при написании постов часто пишут на эмоциях. Эмоция - это неверная импрепритация чувства Умом. Чувство - это реакция Души. Эмоция - это реакция Эго, то есть движение, побуждающее к действию соответственно реакции. Лууле Виилма пишет, что различать чувство от эмоций - есть урок цивилизации.
Рута: Live пишет: и это тоже мысль ))) Люблю адвайтовскую тему))) А я не люблю - ботому что для меня-беглеца - это будет беглецовство в квадрате))). Если бы мысли были не нужны, левое полушарие отвалилось бы за ненадобностью))). А так, пока не отвалилось, я вижу для себя смысл разбираться, где я , в примере со свободой, по привычке называла свободой те паттерны, которые таковыми по факту не являются, а какие паттерны реально ведут к увеличению степеней свободы - то есть разобраться в том, чтобы слова в моей голове отвечали реальному значению в долгосрочной перспективе.
Live: 999 пишет: Live , ты вот часто у спрашиваешь у участников форума: а что чувствуется, при написании постов. часто? 999 пишет: Эмоция - это неверная импрепритация чувства Умом. Чувство - это реакция Души. Эмоция - это реакция Эго, то есть движение, побуждающее к действию соответственно реакции. то есть эмоция ,это лишнее звено между чувством и душой?
Live: Рута пишет: Если бы мысли были не нужны, левое полушарие отвалилось бы за ненадобностью ну,девочки)))вы чего сегодня?))) Ещё одно лишнее звено - мысли))
Рута: Live пишет: ну,девочки)))вы чего сегодня?))) Ещё одно лишнее звено - мысли)) Моя твоя не понимать))) Чего донести-то хочешь?))) Пока ты от себя пишешь, мне очень интерсно и понятно, а вот токи на "авторитетного" сослалась - сразу какой-то "непонимай" - что ты держишь за выражением "это всего лишь мысль", и что ты хочешь им донести?
Live: У меня всё от себя)) ,,это всего лишь мысль,, - цель проработки , ты можешь заткнуть уши и не слышать, можешь закрыть глаза и не видеть , но заставить себя не чувствовать , твоих ресурсов надолго не хватит , это как попытаться не дышать .. мысль прийдёт и принесёт чувство , но ты встретишь её и проводишь не брызгая адреналином))) то есть мысль о свободе не вызовет у тебя восторг от её присутствия или печаль от её отсутствия . Кароче,стоишь ты в коридоре нормы ,вся такая из себя здоровая,красивая и счастливая и любуешься жизнью)))
Live: 999 пишет: Эмоция - это неверная импрепритация чувства Умом. Неля, а что является точным определителем верности или не верности интерпретации ?
999: Live пишет: . мысль прийдёт и принесёт чувство )) ))) мысль лишь описывает в словесной форме стремления, намерения человека, те, что были до мысли! ЛВ: Дух, или область чувств, первичен, поэтому чувства определяют состояние здоровья и продолжительность жизни. Live пишет: то есть эмоция ,это лишнее звено между чувством и душой? Эмоция совсем не между ними. Чувство- мысль - слово- поступок - следствие поступка.Так и у ЛВ чередуется. В таком порядке. А эмоция, она после мыслей возникает. Вернее от не верных мысленных интепритаций чувств Умом.ЛВ: Слова - выразитель эмоций. Стресс возникает только из эмоции. Положительные эмоции представляют собой уже усвоенную мудрость, а отрицательные – мудрость, которая пока еще не усвоена. Негативные эмоции, т. е. стрессы, ожидают своего высвобождения. То есть если у тебя сначала мысль, а потом чувства, то по мне это как раз и есть эмоции. Но я ничего не имею против картины твоего мировидения.
999: Live пишет: Неля, а что является точным определителем верности или не верности интерпретации ? Если эмоции положительные - то верная интерпритация. В положительной эмоции оздоровительная энергия для Души. Человек это чувствует.
Live: Ясно.
лушка: Рута пишет: Я пришла еще добавить - кроме запрета на агрессию, запрет на выражение печали, но смотрю там Лайв синхронно в поокаем уже подробно выложила об этом. Как у тебя с выражением печали, можешь при посторонних поплакать? Я вот раньше вообще не могла, сейчас фифти-фифти. Нет не могу, причем я уже в детстве этого не могла, вот что бы так хорошо, помню себя лет с четырех, и этот запрет тогда уже был. У меня так то, запрет на проявление ЛЮБЫХ чувств)) если это случается, потом стыдно. Если по ощущениям , то это как будто ты открылся и врагу свое слабое место показал, вообщем получается я всегда на войне))) и всегда в панцире)). Если по нумерологии (как я это вижу) у меня есть пятерка и две семерки т.е такая сверхчувствительность а тройки нет т.е. я как бы не умею с этим взаимодействовать, если по ощущениям я боюсь своих чувств , и не знаю (не умею) что с ними делать. Это наверное и есть страх свободы, если по Бурбо.
лушка: Рута пишет: А так, пока не отвалилось, я вижу для себя смысл разбираться, где я , в примере со свободой, по привычке называла свободой те паттерны, которые таковыми по факту не являются, а какие паттерны реально ведут к увеличению степеней свободы - то есть разобраться в том,чтобы слова в моей голове отвечали реальному значению в долгосрочной перспективе. Может ты конечно адвайту и не любишь))) но выделенное-это адвайта в чистом виде Грубо говоря, ты пытаешься сделать, что бы было "не два" а "один". Адвайта - это не то, что мыслей быть не должно, она о вере в какую то одну (создавание паттернов) именно это, отделяет тебя от тебя а не сама мысль.
лушка: 999 пишет: Если эмоции положительные - то верная интерпритация. В положительной эмоции оздоровительная энергия для Души. Человек это чувствует. Вот смотри, идешь ты такая по улице а тебе из-за угла хрясь доской по голове. Т.е. ты пишешь, верная интерпретация -это положительные эмоции, можешь расписать как в данном примере будет выглядеть правильная(положительная) реакция? Эмоция - это неверная импрепритация чувства Умом можешь цитату целиком выложить? я не могу найти.
999: лушка , внутреннее душевное состояние всегда отражается в бытие. Если стукнули по башке, то значит врешь себе , что все у тебя замечательно. То есть со-бытие всегда верно отразит то, что от себя прячешь. Прямо странно вот от тебя такой пример слышать, я по другому представляла степень твоей продвинутости в знаниях как и что и от чего бывает.
лушка: 999 пишет: Прямо странно вот от тебя такой пример слышать, я по другому представляла степень твоей продвинутости в знаниях как и что и от чего бывает. А при чем тут то, от чего что бывает? Разговор про чувства и эмоции, ты пишешь что критерий правильной интерпретации -это положительные эмоции, я спрашиваю, приведи пример положительных эмоций в данном случае (примере с доской) 999 пишет: Чувство- мысль - слово- поступок - следствие поступка.Так и у ЛВ чередуется. В таком порядке. А эмоция, она после мыслей возникает. Вернее от не верных мысленных интепритаций чувств Умом Это твоя цепочка Теперь на примере, доской хрясь и пошла цепочка, сначала чувство возникает, в данном случае боль, дальше пошли эмоции, тут не важно, в словах они будут выражены или в действии)) и скорее всего они будут отрицательными , если критерий правильности-это положительные эмоции, то следовательно в данном случае ум интерпретировал не правильно? я например не могу представить какие правильные (положительные) эмоции могут возникнуть в данном случае.
999: лушка пишет: я например не могу представить какие правильные (положительные) эмоции могут возникнуть в данном случае. лушка пишет: Т.е. ты пишешь, верная интерпретация -это положительные эмоции, можешь расписать как в данном примере будет выглядеть правильная(положительная) реакция? Лушка, то что получила по башке - это уже следствие какого-то твоего поступка. Вот если сразу это осознаешь, то какое самое первое чувство будет? А потом уже ум преобразует тебе это чувство в мысль, исходя из своей кладовой знаний всего прошлого опыта. И если это будет мысль благодарности Всевышнему, что жива - то эта какая эмоция?Вот реально на здоровье никак не отразится . лушка пишет: цитату целиком выложить А я на кого-то ссылалась? Лушка, я ведь цепочку логическую расписала. Если тебе не понятно, если ты считаешь, что Лууле ошибается в цепи: Чувство- мысль - слово- поступок - следствие поступка. и что))) слова- выразитель эмоций)), это твое право видения. А вот ты сейчас , задавая эти вопросы руководствуешься чувствами или эмоциями?
лушка: 999 пишет: Если тебе не понятно, если ты считаешь, что Лууле ошибается в цепи: Нет я так не считаю, у Л.В. то как раз все логично.
999: лушка пишет: , у Л.В. то как раз все логично. Да, у ЛВ всё логично и понятно. Она пишет, И что Ум исключает чувства- превращает чувства в эмоции. Что эмоции -это стрессы, и стрессы от неправильного мышления.
Легенда: лушка пишет: Вот смотри, идешь ты такая по улице а тебе из-за угла хрясь доской по голове. Т.е. ты пишешь, верная интерпретация -это положительные эмоции, можешь расписать как в данном примере будет выглядеть правильная(положительная) реакция? Элементарно, Ватсон "Правильная" мысль: шла по улице а тебе из-за угла хрясь доской по голове. Больно. А уже "непрвильные" это примерно: Уже по улицам пройти нельзя, средь бела дня нападают, сволочи (козлы и пр...), куда милиция-полиция смотрит, за что налоги платим, по мэру пройтись, по правительству и т.д. Наслоение домыслов и оценок. Т.е. правильной (если можно так выразиться) будет констатация факта. Ну а потом можно подумать, что этому предшествовало, какие мысли, (в частности "вся такая") у Жикаренцева есть пример, как он по физиономии получил и какие мысли ему это "сделали", тоже "весь такой" был до этого. Но не в этом дело. Это уже осле того как получил обдумал.
Легенда: Live пишет: Неля, а что является точным определителем верности или не верности интерпретации ? Вчера думала об этом, хоть и не Нэля. Поняла, что точным определением является некая синхронность, внутреннее согласие, Душа, Тело и Дух (или еще что, в общем когда все внутри согласно). Ум думает, а душа и тело не спорят, откликаются спокойствием согласием и здоровьем: в здоров теле здоровый дух (мысли, интерпретации). Унисон. И в тему веса подумалось так. Что если человек растроен, рас-троен, рас-троён, т.е. не согласован, разделен, но он не строен. С-тройность это по сути и есть строенность. Внутреннее согласование, согласие, баланс, выраженные на внешнем плане. Потому я думаю, что все же полный человек это не до конца согласованность, поскольку это не стройность (с-трой-ность). И расстроенный инструмент, это инструмент не звучащий, отсутствие унисона внутри самого себя.
999: Легенда пишет: Ну а потом можно подумать, что этому предшествовало, какие мысли, (в частности "вся такая") у Жикаренцева есть пример, как он по физиономии получил и какие мысли ему это "сделали", тоже "весь такой" был до этого. Но не в этом дело. Это уже осле того как получил обдумал. Анекдот есть такой: Идет по улице девушка на высоченных каблуках, вся из себя в белом. ВИдит парни стоят, ну она и задрала нос и пошла вся такая мимо них. И хлопнулась в лужу. Сидит и говорит: Довы@бывалась. Вот самая верная констатация. Не "ой как стыдно" и "какой позор" или " за что налоги платим".
ХХХ: Цитата: "Дух, или область чувств, первичен, поэтому чувства определяют состояние здоровья и продолжительность жизни." - ЛВ Цитата: ( из книги Оставаться или идти ) "В основе всего лежит мысль, за мыслью следует соразмерный поступок. За правильной мыслью следует хороший поступок. Больной человек - тот, кто неправильно думал, неправильно жил..." Так что все таки первично?
Легенда: Чувство — это душевный покой, а эмоция — порыв чувств. Это словно волна, поднятая шквалистым ветром. Чувство и эмоция — две стороны мира чувств. Человечество живет на уровне эмоций. Не сознавая того сами, мы стремимся к глубокому уровню чувств. Иногда же, наоборот, говорим о чувствах, а на деле жаждем больших и красивых эмоций. Иной их жаждет, а иной боится. Иной считает свое большое чувство эмоцией, а иной считает эмоцию чувством. Они — два противоположных полюса единого целого.Они — два противоположных полюса единого целого.
ХХХ: "Мысли даны, чтобы корректировать чувства" - тоже ЛВ
Легенда: ХХХ пишет: Так что все таки первично? Я думаю эмоция первична. Это реакция. На уровне рефлекса. Чувства в глубине. Их осмысливать нужно: думать и чувствовать. ХХХ пишет: "Мысли даны, чтобы корректировать чувства" - тоже ЛВ Я за то, чтобы чувства не только чувствовать, но и понимать.
ХХХ: лушка , Цитата из ЛВ: "Если вечером мать возвращается с работы усталая, в скверном настроении, и ребенок, нечаянно замешкавшись под ногами, получает подзатыльник, то как раз мать и наносит ребенку душевную рану. Боль физическая по сравнению с этим - пустяк." Ситуация забылась, боль физическая забылась, а страх получить по голове остался. Наверное были не такие болезненные ситуации, чтобы человек задумался, но он их пропустил, страх по капле накапливался - вот и пришла ситуация пострашней - хрясь доской по голове
ХХХ: Легенда , я ж не про эмоции Что первично: мысли или чувства?
ХХХ: Легенда , Чем понимать чувства?
ХХХ: И еще у Виилмы есть про правильную интерпретацию, это уже я своими словами: Хорошее нужно видеть как хорошее, а не как очень хорошее Плохое как плохое, а не как очень плохое
999: ХХХ пишет: Так что все таки первично? ))) Кто отрицает незримое, тот отрицает и интуитивное мышление, мышление сердцем, и абсолютизирует рациональное мышление, материальное мышление мозгами. Интуитивное и рациональное мышление должны находиться в равновесии. Рациональное мышление уравновешивается интуитивным мышлением. Интуитивное мышление же, увы, заслоняется чересчур рациональным мышлением. Можно сказать: "Я думаю, что так будет правильно". Можно сказать: "Я чувствую, что так будет правильно". Сопоставьте эти два высказывания, и Вы ощутите, что даже в самом академическом обществе дорога чувств - это то, что Вам нужно, а дорога разума - то, чего Вы желаете. Чувства не исключают ума, но ум исключает чувства - превращает чувства в эмоции, которые затем начинает подавлять, истреблять. Соединение чувств и ума есть искусство, на созидание которого требуется время. Интуиция, то есть вера в себя, подсказывает , что нужно делать, что можно делать и чего делать нельзя. Чувства - это и есть интуиция. Интуиция- восприятие вне сферы чувств, вызывающем безэмоциональные ощущения. У Лууле Виилмы есть цитата: цитата: энергия мыслей - это первичная и самая мощная энергия, хоть она и не видна и ее нельзя потрогать рукой. Но её нельзя вырывать из контекста того, что здесь она пишет о прощении. Потому что ))) мысль лишь описывает в словесной форме стремления, намерения человека, те, что были до мысли! Получится ли прощение истинным, если ты только умом понимаешь, что простить надо ? Достаточно ли для этого лишь правильно оформить мысли в слова( в молитве)? Нет. Прощение( стремление, намерение) должно исходить из глубины Души, то есть должно быть подкреплено чувством. Только тогда прощение будет истинным. Поэтому чувство первично. Известно уже что мысль - это энергия, а энергия материальна. А Душа - это не энергия. Душа - это нематериальная сущность, частичка Бога.
Легенда: ХХХ пишет: Что первично: мысли или чувства? ХХХ пишет: Чем понимать чувства? Внутренней глубиной, думать сердцем, умом сердца. Такого органа как бы нет, но это для медиков. Мы то знаем, что есть.
ХХХ: 999 , наверное всем присуще смешивать свое понимание с тем, что дает Лууле Виилма Цитата: "Можно сказать: "Я думаю, что так будет правильно". Можно сказать: "Я чувствую, что так будет правильно". Сопоставьте эти два высказывания, и Вы ощутите, что даже в самом академическом обществе дорога чувств - это то, что Вам нужно, а дорога разума - то, чего Вы желаете. Чувства не исключают ума, но ум исключает чувства - превращает чувства в эмоции, которые затем начинает подавлять, истреблять. Соединение чувств и ума есть искусство, на созидание которого требуется время. " Это, действительно , слова ЛВ И еще: "Известно уже что мысль - это энергия, а энергия материальна. А Душа - это не энергия. Душа - это нематериальная сущность, частичка Бога." А Виилма пишет: "В мире духовном и в мире материальном строительный материал один и тот же - энергия. При концентрации, т. е. уплотнении духовной энергии, на определенном этапе образуется материальное тело" (Книга гордости и стыда)
ХХХ: Легенда , да, мы знаем, что незримое есть и что оно то и управляет нами
999: А Душа - это не энергия. Душа - это нематериальная сущность, частичка Бога." Когда человек допускает в сердце Бога, то он сердце Бога и есть.
ХХХ: Лууле Виилма: "Последующее изложение для тех, кто хочет помочь себе сам Все в этом мире сутьЭнергия. Энергия=Свет=Любовь=Вселенная=Единство=Бог"
ХХХ: 999 пишет: "Когда человек допускает в сердце Бога, то он сердце Бога и есть. " Ну это вроде как лишнее действие, потому что Бог = Энергия = Свет = Любовь пронизывают человека, которому остается признать это или отрицать
999: ЛВ "Жизнь начинается с себя" В основе всех наших действий лежит чувство. Оно рождает мысль. Мысль выражается словом, а слово — действием. Таков нормальный ход жизни ХХХ пишет: Ну это вроде как лишнее действие, потому что Бог = Энергия = Свет = Любовь пронизывают человека, которому остается признать это или отрицать ХХХ , я правильно тебя поняла, что признать Бога -этого достаточно?Те, кто представляет Бога старцем на облачке, тоже его признают. Те же кто не признают Бога, те его отрицают. А вот принять/ допустить в сердце.... ЛВ "Тепло надежды" Кто впускает в себя Бога, тот с птичьей легкостью взбирается в гору; кто не впускает, тот идет тяжкой дорогой страданий. Бог есть постоянно развивающееся и совершенствующееся совершенство – открытое сознание, которое его сын лишь учится постигать. Отец дает. Проблема заключается в том, что сын не умеет понять отца и потому отказывается брать. Из-за неверия хорошее кажется ему плохим, а плохое хорошим. Чтобы постичь доброту отца как истину, сыну необходимы страдания, которые неизбежны, когда человек настаивает на своей правоте, и необходимо время, чтобы над ними поразмыслить. 4) Природа, она же Бог, не ведает насилия. Она предоставляет каждому возможность выбора. Человек, который верит в то, что сердце Бога находится в сердце верящего, выбирает более легкую дорогу. Кто Бога отрицает, тому выпадают страдания: он выбирает дорогу потруднее. Кто верит в Бога, а сам страдает, тот, следовательно, в Бога не верит. Он лишь полагает, что верит. Полагать – не значит «быть».
ХХХ: Это о мироздании: ""В мире духовном и в мире материальном строительный материал один и тот же - энергия. При концентрации, т. е. уплотнении духовной энергии, на определенном этапе образуется материальное тело" (Книга гордости и стыда)" Это о человеческой жизни: цитата: "В основе всех наших действий лежит чувство. Оно рождает мысль. Мысль выражается словом, а слово — действием. Таков нормальный ход жизни"
ХХХ: 999 пишет: "ХХХ , я правильно тебя поняла, что признать Бога -этого достаточно?Те, кто представляет Бога старцем на облачке, тоже его признают. Те же кто не признают Бога, те его отрицают. А вот принять/ допустить в сердце...." Нет, не правильно, увы " Бог = Энергия = Свет = Любовь ПРОНИЗЫВАЮТ человека, которому остается признать это или отрицать"
ХХХ: "Кто впускает в себя Бога... Природа, она же Бог,.." Разве человеку нужно впускать в себя природу? Просто Виилма не была лишена красноречия
999: ХХХ пишет: Разве человеку нужно впускать в себя природу? Если бы не Ум - проказник со своим видением того как всё устроено, то подсознание не находилось под его гнётом. ЛВ: Ум считает себя вправе истребить все то, что недоступно его разумению. ХХХ пишет: Просто Виилма не была лишена красноречия И что твой Ум имеет в виду под красноречием?
Легенда: ХХХ пишет: Разве человеку нужно впускать в себя природу? Нужно. Потому что человек отходит от природы ... забывает о ней. Она, конечно, в нем/ в нас. Но не все это знают, не все видят, не все помнят/вспоминают. Потому и Бог в сердце, но это нужно помнить. Мы вроде как помним. И вроде даже чувствуем, но от чувств-то часто отмахиваемся.
999: ХХХ пишет: Что первично: мысли или чувства? 999 пишет: цитата ЛВ: "В основе всех наших действий лежит чувство. Оно рождает мысль. Мысль выражается словом, а слово — действием. Таков нормальный ход жизни" ХХХ пишет: Это о человеческой жизни: А ты о чем спрашивала?
ХХХ: Вот еще высказывание Виилмы о Боге и божественном в человеке: "Нас нельзя отделить от Бога. Если мы ощущаем себя обособленно, это означает, что мы своими мыслями оторвали себя от него, а не Бог отказался от нас. Каждый Человек уникален, и если мы ПРИЗНАЕМ в себе божественное начало, то начнет изменяться и наше физическое состояние." (Слово признаем увеличено мной)
Легенда: ХХХ пишет: мы своими мыслями оторвали себя от него В чем и суть наших проблем.
ХХХ: 999 пишет: "Если бы не Ум - проказник со своим видением того как всё устроено, то подсознание не находилось под его гнётом. " Это то, чему научили толи сами недоученные мальчики и девочки толи использование не первоисточников Ум - проказник (слово то какое ласковое) - это только один из как минимум четырех видов ума Я тоже в этом плане не очень разбираюсь, помню, что это ум - манас Вряд ли кому то искренне захочется быть без ума, безУмным Защищает он человека от срывания крыши с подсознания)))
ХХХ: ЛВ: "Ум считает себя вправе истребить все то, что недоступно его разумению." Да, это как раз о таком "низком" что ли уровне ума
Рута: лушка пишет: Если по ощущениям , то это как будто ты открылся и врагу свое слабое место показал, вообщем получается я всегда на войне))) и всегда в панцире)). Если по нумерологии (как я это вижу) у меня есть пятерка и две семерки т.е такая сверхчувствительность а тройки нет т.е. я как бы не умею с этим взаимодействовать, если по ощущениям я боюсь своих чувств , и не знаю (не умею) что с ними делать. Это наверное и есть страх свободы, если по Бурбо. Ну, не знаю насчет нумерологии - как по мне - очень за уши притянуто, у меня троек навалом, но я вот прекрасно в панцире пол-жизни проходила,так все біло запечатано - мама не горюй. Вот когда открылся и слабое место показал - то что тогда, какое следующее чувство? Кроме стыда еще есть что-то? лушка пишет: , она о вере в какую то одну (создавание паттернов) именно это, отделяет тебя от тебя а не сама мысль. Здесь я опять не очень понимаю, что от кого отделяет.
ХХХ: 999 , мой ум имеет ввиду дар убеждения с применением широкой и яркой лексики (на вопрос о красноречии)
Рута: Live пишет: ,,это всего лишь мысль,, - цель проработки , ты можешь заткнуть уши и не слышать, можешь закрыть глаза и не видеть , но заставить себя не чувствовать , твоих ресурсов надолго не хватит , это как попытаться не дышать .. мысль прийдёт и принесёт чувство , но ты встретишь её и проводишь не брызгая адреналином))) то есть мысль о свободе не вызовет у тебя восторг от её присутствия или печаль от её отсутствия . Кароче,стоишь ты в коридоре нормы ,вся такая из себя здоровая,красивая и счастливая и любуешься жизнью))) И вот здесь я опять мало что поняла))), где здесь точка практического применения? Ткните меня носом, плииз))
ХХХ: Легенда пишет: "Нужно. Потому что человек отходит от природы ... забывает о ней. Она, конечно, в нем/ в нас. Но не все это знают, не все видят, не все помнят/вспоминают. Потому и Бог в сердце, но это нужно помнить. Мы вроде как помним. И вроде даже чувствуем, но от чувств-то часто отмахиваемся." На лекцию похоже) зачем? Мы же с вами просто разговариваем
999: ХХХ пишет: Мы же с вами просто разговариваем Ну понятно... хе-хе... процесс ради процесса, так сказать... бла-бла-бла...
ХХХ: 999 пишет: "а ты о чем спрашивала?" ну не столько спрашивала сколько поразмышлять предлагала в компании)) примерно об этом: "Поскольку мысль - это первичная сила в начале и конце всего творения, бытие всего феноменального мира стало результатом одинокой мысли, которую породил Космический Разум." ( из восточной философии)
ХХХ: 999 , ладно, нет так нет)
Легенда: ХХХ пишет: На лекцию похоже) зачем? Мы же с вами просто разговариваем Лекционно? Такой вопрос. Это ж как дважды два. Например. Перед поездкой на автомобиле заправьте горючее и убедитесь, что его достаточно. Это энают все. Но кто-то игнорирует и "обсыхает" в самом непредсказуемом месте. Т.е. знать то мы многое знаем. Но многое также и не делаем. И чувства довольно часто игнорируем. И Бога в себе.... Опять лекция ? Нет, это рассуждения.
Легенда: ХХХ пишет: "Поскольку мысль - это первичная сила в начале и конце всего творения, бытие всего феноменального мира стало результатом одинокой мысли, которую породил Космический Разум." Может так, может не так. Если принимается на веру, значит принимается, если нет - значит нет. Чувство первично, но без мысли оно просто инстинкт. Может оно и мыслью инстинкт. Мы ж не знаем процесс думанья животного, когда оно голодно. А вот, кстати о весе. Животные ведь тоже впрок наедаются. Например, волки. Они съедят всю добычу без остатка. У них что, нет механизма сытости. Инстинкт выживания им диктует: "Жри, когда еще новая добыча подвернется". И нам что-то говорит: "Жри "(грубо, пардон). Мы и рады стараться. Не все, но многие. Хомяки хомячат запасы пищи в бОльших количествах, чем могут съесть (я имею ввиду клеточное содержание). Поэтому в природе тоже много на пище завязано. Да все в сущности на пище... Едят друг друга, передают. Слабых едят, детенышей... Что-то меня не в ту степь понесло.
999: Легенда пишет: Что-то меня не в ту степь понесло. Для просто поразмышлять- это нормально, когда не в ту степь. У ХХХ именно этот запрос.
ХХХ: Легенда пишет: "Нет, это рассуждение" Ок) Тогда вот про чувства: "Понимание и непонимание — это проявление разума. Если знаниям и чувствам приходится конкурировать между собой, победителем оказываются знания. Чувства первенствуют у того, кто принимает эмоции за чувства, и от этого человек может сойти с ума. Существует одно-единственное настоящее чувство — любовь. Любовь — это душевный покой и радость жизни. Все остальные чувства относятся к стрессам. Если кто этого не знает, не имеет смысла говорить с ним про чувства. Чувства умерщвлены страхом позора. Поэтому доверяйте своим чувствам, однако проверяйте их подлинность. Если в них присутствует элемент оценивания, значит, чувства не подлинные. В этом случае они являют собой эмоции, стрессы." Это отсюда: http://luule-wiilma7.ucoz.ru/ Вот похоже любовь - настоящее чувство- и есть начало начал Начало той первой мысли(начала), из которой все родилось Другие "чувства " и "низменные "и "благородные" вторичны по отношению к мысли, рождаются мыслью
ХХХ: И по теме тоже: вот например, чувство насыщения Человек научится прислушиваться к нему, на самом деле научится прислушиваться к реакции тела на выход гормона, "чувство насыщения" - это слова, оформленная мысль, ну и получается, что прислушивается к мысли, посылаемой телом
ландыш: Добрый день! ХХХ пишет: "Понимание и непонимание — это проявление разума. Если знаниям и чувствам приходится конкурировать между собой, победителем оказываются знания. Чувства первенствуют у того, кто принимает эмоции за чувства, и от этого человек может сойти с ума. Существует одно-единственное настоящее чувство — любовь. Любовь — это душевный покой и радость жизни. Все остальные чувства относятся к стрессам. Если кто этого не знает, не имеет смысла говорить с ним про чувства. Чувства умерщвлены страхом позора. Поэтому доверяйте своим чувствам, однако проверяйте их подлинность. Если в них присутствует элемент оценивания, значит, чувства не подлинные. В этом случае они являют собой эмоции, стрессы."
Легенда: ХХХ пишет: вот например, чувство насыщения Человек научится прислушиваться к нему, на самом деле научится прислушиваться к реакции тела на выход гормона, "чувство насыщения" - это слова, оформленная мысль, ну и получается, что прислушивается к мысли, посылаемой телом Ага. Все взаимосвязано. Например. Что я чувствую? Без мысли я это ... не пойму. Т.е. пойму, но ... но как же сказать... не догадаюсь, не оформлю что ли. Короче мне не объяснить словами. Ум, сердце, тело. Любовь без ума - это телесная, любовь без тела - платоническая. А в сердце, и ум и чувства, и тело.
ландыш: ХХХ пишет: по теме тоже: вот например, чувство насыщения Человек научится прислушиваться к нему, на самом деле научится прислушиваться к реакции тела на выход гормона, "чувство насыщения" - это слова, оформленная мысль, ну и получается, что прислушивается к мысли, посылаемой телом Алчность может сыграть злую шутку, когда все мало и мало. На самом деле человеку для жизнедеятельности нужно гораздо меньше пищи. Причина в том, что отсутствует чувство меры..
Luuna: И по теме тоже: Да ну что вы, что вы, обсуждайте-обсуждайте. Не обращайте внимания на тему.
ландыш: Luuna пишет: Да ну что вы, что вы, обсуждайте-обсуждайте. Не обращайте внимания на тему. Энергии куда хотят, туда и двигаются....спонтанно. Подсознание такое, без управления, без тормозов. Инертность.
ХХХ: Luuna , да - раздула тему хотя видела твою просьбу, прости пожалуйста
Легенда: Относительно "раздутости" темы. Есть такое изречение, что мы ищем счастье не там, где оно нас ждет, а там, где нам хочется. Про то, как изменить вес с помощью диет и спорта уже всем известно. Известно и как это действует (или не действует). Потому нужны альтернативные версии и пути решения этого вопроса. И они как раз могут и содержаться, а вероятней всего и уже содержаться, в той части, которая воспринимается как раздутость. Или как ненужность. А то что "я лучше знаю, что здесь уместно, а что нет", на поминает старый анекдот: Пьяный мужик что-то ищет под фонарем. Тут к нему подходит милиционер и спрашивает: "Что вы тут делаете?" Мужик отвечает: "Ключи от квартиры ищу". "А где потерял?". "В парке". "А зачем здесь ищешь?". "А здесь светлее ". Потому можно обсасывать одно и тоже, а можно поискать альтернативные пути, которые привередливому уму могут показаться ... хм ... не по теме. Тема живет своей жизнью. Иногда отклоняясь, иногда возвращаясь в заданное русло. Для чего ее постоянно контролировать? Конечно, чтобы не нервировать автора, можно еще одну тему в аналогичным названием открыть. Я открою, еще кто-то, и еще, еще 5-10 тем с одним названием.... Но по правилам форума такие темы присоединяются к уже открытой теме и обычно предлагается сначала посмотреть, нет ли уже подобного обсуждения. Потому я и раньше писала, чтобы автор не присваивал лично себе тему, лишь потому, что открыл ее. Но это видимо на данный момент просто невозможно.
Рута: Luuna пишет: Да ну что вы, что вы, обсуждайте-обсуждайте. Не обращайте внимания на тему. Это наверно потому что ты хочешь стройную концепцию
Luuna: Легенда, а тебе потрепаться негде? Вон какой пост накатала, лишь бы себя оправдать.)) ХХХ, ничего, мне все равно эта тема не помогает, так что пользуйтесь. Рута, да ничего я уже не хочу, устала я.
ландыш: Добрый день! Luuna пишет: мне все равно эта тема не помогает Пока ты сама к себе шаг не сделаешь - никто не поможет. У меня уходит - жалкое подобие Бога. Сидеть и ждать - это не вариант. Ожидание - это ведь иллюзия, еще и самообман сдвинулся, а там много чего входит - и ожидание, и надеивание, и мечтательность, самовнушение тоже. У Л.Виилмы имеется перечень энергий. Жизненно необходимое неуклончивое поступательное движение вперед.
Luuna: А по-моему надо уже отпустить то, что не помогает, че цепляться-то.
ландыш: Luuna пишет: А по-моему надо уже отпустить то, что не помогает, че цепляться-то. М.б. это зацикленность, торможение. Что приходит на ум, что не укладывается в голове, значит оно лишнее, не нужное....на свободу его.
ХХХ: Luuna , ты писала, что у тебя наверное вата разгулялась. Я с подачи Руты почитала про все эти дела) Вот вышла на такую информацию: "Теперь мы изложим главу ватавьядхи чикитса – лечение болезней, вызываемых усилением доши вата или нервных заболеваний,– так сказал Атрея и остальные мудрецы. 1-3. Вайю (вату), которая усилилась одна (не сопровождаясь другими дошами), которую не питают иные (вторичные воздействия), следует излечивать питьем гхи, жира или растительного масла. Если человек ослаб от питья жирных веществ, следует, внушив ему уверенность в успехе, назначить масляную терапию, используя молочные продукты, супы (из зерновых), белковую пищу, или же используя пайяса (молочный пудинг) кришара (рис, сваренный с зеленым горошком), с добавлением жирных и кислых веществ и соли. Следует также назначить анувасана (масляную клизму), навана (введение лекарств через нос) и пищу, обладающую свойствами тарпана (насыщающую пищу) с добавлением жирных веществ. Затем пациента следует натереть растительным маслом и многократно прибегнуть к потоотделительной терапии, используя метод шанкара сведа и т.п. (см. 17 главу сутрастханы)." Сразу согласна, что все это как то сложно что ли, но что то, например молочные супы или рис с зеленым горошком можно себе организовать ,
Luuna: XXX, а ты не читала, что я к аюрведу и обращалась? Я это к тому, что ну все, не надо мне уже помогать.
ХХХ: Нет, наверное это много раньше было
kudrjaska: Luuna Я согласна с Легендой насчет того, что тема актуальна для многих, не только для тебя. Поэтому не нужно думать, что все, кто тут пишут, помогают тебе. Они в первую очередь помогают себе Конечно, девы немного нафлудили, но я думаю это не страшно.
Luuna: kudrjaska пишет: Я согласна с Легендой насчет того, что тема актуальна для многих, не только для тебя. Если актуальна, почему бы не открыть свою? Я бы тоже с удовольствием присоединилась и порешала в ней свои проблемы.) И противоречат мне многотроечники, мол эта тема не твоя и она не только для тебя, хоть я и отбрыкиваюсь. Не знаю с чем это связано, было б интересно узнать.
лушка: Luuna пишет: Не знаю с чем это связано, было б интересно узнать. Я думаю это связано с правилами этого форума))) ИМХО конечно. Оль, на этом форуме нет, как такового понятия "моя тема", все темы тут принадлежат народу))) И заводить новую тему с аналогичной проблемой так же не рекомендуется. 1.4 Все темы форума являются всеобщим достоянием и не подлежат удалению. Исключение составляют: темы, не представляющие информационной значимости для участников форума (удаляются по просьбе их авторов), реклама (кроме ненавязчивой и по теме форума) и темы «За дверьми форума». 2.1 Решив создать новую тему, прежде всего убедитесь, не обсуждалось ли уже подобного на форуме. Для этого воспользуйтесь поиском (в правом верхнем углу), а также посмотрите в «СВОДНОМ КАТАЛОГЕ ФОРУМА» (ссылка также в шапке форума). Если ничего похожего не найдёте, либо Ваша ситуация принципиально отличается от уже описанных, то создавайте новую тему в соответствующем разделе.
Luuna: Ах, ну если с правилами, тогда тут уж не попишешь. Хотя очень хочется ее удалить. Единственно я решила, что причины разные у всех и тут как в одной теме решать - никак. Но в чужой монастырь со своим уставом не суюсь. Тут уж смирюсь.
Ago: Легенда, а тебе потрепаться негде? Вон какой пост накатала, лишь бы себя оправдать.)) Никакого самооправдания не вижу, готова подписаться под каждым словом из поста 1762. Особенно вот тут Потому нужны альтернативные версии и пути решения этого вопроса. И они как раз могут и содержаться, … в той части, которая воспринимается как раздутость. Или как ненужность. … Тема живет своей жизнью. Иногда отклоняясь, иногда возвращаясь в заданное русло. Для чего ее постоянно контролировать? И подпишусь так же под отсылкой к правилам форума, которые привела Лушка. Сама об этом подумала. Но скажу и о другом. Вот мне лично совершенно, абсолютно, вообще не понятна эта мысль "это МОЯ тема. Нечего здесь свои проблемы решать". Я любую тему сразу чувствую, как общую (и свои в том числе). Мне не особенно важно, что люди пишут. Пытаются они рассмотреть мою проблему так, как она описана, просто делятся ли своим опытом, или начинают обсасывать вообще что-то третье - я всё ощущаю, как творение общего дела. Чем больше мысле-чувств, тем лучше. И из этого эфира я просто стараюсь наудить и себе рыбки. Получается - хорошо, не получается - тоже не беда, получится где-то в другом месте. То есть я вот прямо реально ощущаю эту сторону мира, как бесконечно богатую, и бесконечно щедрую, в том числе и ко мне. Отдаю, чтобы отдавать. Беру то, что приходит в сети. Но такое отношение абсолютно противоположно тому, как я отношусь к миру материальному :( Вот где моя жадность гуляет, только успевай одергивать. Во всем что касается мира денег и вещей я страшно жадная и скупая. Приходится прикладывать над собой немалые усилия, чтобы быть хоть сколько-нибудь социальной. И вот через эту (материальную) сторону немного смогла понять понять и "это МОЯ тема" тоже. А так же осознать, что "это МОЯ тема" - это, уж простите, суть духовная жадность ;) Вот, нашла у ЛВ по поводу связки жадности и пищи\строения тела. Это где прямым текстом. Но там много чего любопытного на "жаднос" ищется, посмотрите сами тоже. Качество мысли является самым важным из всех качеств пищи, не говоря уже о количестве, ибо мысль руководит движением нашей пищи в теле. Объем поглощенной пищи сопоставим с величиной жадности. Жадность - это всегда излишество. Что причиняет телу излишество, Вам уже известно. Жадностью похваляются. Знаменитости даже не скрывают того, что они жадны до любви публики. Жадность охоча до хорошего. Чем больше жадность, тем больше она хочет иметь. Оборотной стороной жадности является скупердяйство. Скупердяй не желает делиться. Чем больше жадность, тем больше скупердяйство. Типичная жадина – это толстяк, гребущий все под себя. Типичный скупердяй – это ходячий скелет. При виде его у людей просыпаются жалость и желание поделиться. К жадности люди относятся плохо, но хуже всего к скупердяйству. Поэтому скупердяйство является одной из наиболее тщательно скрываемых черт характера. И еще скажу, что по себе (по своей материальной жадности) знаю, что от жадности до злобы - один шаг. Злобы по поводу того, что недобрала (а так хотелось бы!). Злобы на тех, у кого больше (ну почему не у меня!). Так что может и ваша злоба где-то неподалеку завалялась...
Luuna: А я и не писала про "моя тема". Может где-то в первой. Я не знаю почему так решили. Я разбиралась, у меня от стыда идёт, что тема раздулась. Меня просто когда-то упрекнули, что моя тема раздулась как и мой вес и мне стало стыдно. Отсюда все эти стремления удалить её и злости. Если уж совсем по честному. И жадностью тоже упрекали. И тоже ни-ни себе - все другим.
kudrjaska: Luuna ты мне писала "почему бы не открыть свою" - то есть логично предположить что тема все-таки "твоя"...ты как бы этим самым и присвоила ее себе... И тоже ни-ни себе - все другим. жадность это накопительство, и страх, что кто-то возьмет больше чем положено, страх что мне ничего не останется... Это тоже тема лишнего веса. Мы накапливаем жир для чего-то.. для защиты или из страха отдавать...где то у ЛВ читала мы боимся что если мы отдадим нам ничего не останется, мы опустошим свои ресурсы. Хотя это работает с точностью до наоборот. Отдавание не опустошает а наполняет энергией. Когда отдавание это выслуживание - то он опустошает, а отдавание ради отдавания создает энергию. Плохо обьяснила наверное мысль эту Когда я разбирала для себя эту тему было еще похудею - стану слабая, не останется сил на семью, на детей. У меня очень много сил уходит на детей. И мне морально тяжело, потому что надо активно вовлекатся в проблемы каждого из них. Это выматывает морально. Я к вечеру как выжатый лимон. И восстанавливаюсь долго. И кстати и внутренняя агрессия тоже росла на этой почве. Худеть корень слова "худо" - худо это значит плохо нездорово. Худая значит слабая. Еще был другой страх - страх перед активным вниманием мужчин. Лишний вес это защита от посягательств на тело...В какой-то момент осознала что всем своим видом я хочу вызывать только жалость окружающих. Я в зеркало себя увидела, и именно такой я себя и увидела - жалкой. Задалась вопросм почему я хочу выглядеть жалкой... Я как-будто неосознанно стремлюсь выглядеть хуже чем я могла бы. Ведь даже будучи с небольшим лишним весом можно хорошо выглядеть. Подбирать одежду следить за собой. А у меня как-будто не было на это ни сил ни желания.
Легенда: Когда-то на форуме было негласно принято правило, писать не о чертах характера человека, а о стрессах. Например, не злая, а в человеке есть злоба: не жадная, а в человеке есть жадность и т.д. По сути в нас есть все энергии (не все они становятся стрессами, но не в этом дело), сложно понять и принять, что и не обидно иметь эти энергии. И время от времени все равно энергии соотносятся с собой лично и ... обижаются. Luuna пишет: Меня просто когда-то упрекнули, что моя тема раздулась как и мой вес и мне стало стыдно. Ну упрекнули и упрекнули. Ты не принмай упрек на свой счет. Задуматься - задумайся, ведь жизнь что-то отражает тебе даже в виртуальном мире. А чего стыдиться? Если это есть - то есть, факт, чего стыдиться? А если этого нет, то и тем более. Не идентифицируй тему или стресс с собой. Он в тебе, но это не ты. И тема - не ты, но что-то тебе показывает. Другое дело, что ты несешь ответственность (гипер-ответственность) за то, что создала. С одной стороны ответственность это положительное качество. Это надежность, старательность, основательность, на такого человека всегда можно положиться. С другой стороны - это всегда контроль, всегда напряжение. Требуется много сил ( а нужны силы, нужен вес), от напряжения накапливается усталость...
Luuna: kudrjaska пишет: ты мне писала "почему бы не открыть свою" - то есть логично предположить что тема все-таки "твоя"...ты как бы этим самым и присвоила ее себе... Да-да, я как раз и ответила, когда я выше фыркнула я про это не думала. где то у ЛВ читала мы боимся что если мы отдадим нам ничего не останется Воот именно этого я и боюсь, что ничего не останется, только в плане денег. Боюсь значит хочу, что бы ничего не осталось. И сюда нельзя иметь свое или стыдно иметь свое как раз вписывается.
ландыш: Luuna пишет: Боюсь значит хочу, что бы ничего не осталось. В отношение хочу, чтобы ничего не осталось - это ведь заблуждение. Просто страх притягивает именно то, чего человек боится. Страх - это ожидание плохого.
Live: Оля, извини,ещё похозяйничаю в теме )) Мне всё вопрос Руты покоя не даёт - почему у гипоталмуса при переизбытке появляется невосприимивость к ентому гормону? По ЛВ - стыд и вроде чего ещё думать , но хотелось найти объяснение, так сказать,жизненное и вот в процессе поиска встретилась такая формулировка - гедонистическая адаптация , интересное у неё описание - тенденция людей держаться на относительно стабильном уровне счастья, а также быстро возвращаться к этому уровню после серьезных позитивных или негативных событий или изменений в жизни. Это зависимость .
Hasida: ОЛь, в разрезе темы освободи все чужое, непереработанное. Вот то, что пришлось на себя взять потому, что правила социума, хороший человек и тд.
Live: Live пишет: тенденция людей держаться на относительно стабильном уровне Существует базовая потребность в безопасности, это здоровье, семья,деньги и жизнь , у каждого свой индивидуальный набор , перечислила более-менее основные. Стабильность в безопасности не имеет отношение к удовольствию , но так же ведёт к зависимости, если подвергается угрозе. Угроза жизни или угроза финансам ( всё что воспринимается как угроза) приводит к действию защитные механизмы ,гипоталамус отправляет сигнал на выработку нужных гормонов в надпочечники , убегать, или прятаться , или нападать , эту реакцию на стресс ЛВ описывает в главе про энергии животных (кит,акула и пр) Это здоровая реакция , гормоны коротко и быстро работают свою работу и выводятся из организма. При хроническом нахождении в угрозе безопасности , гормоны постоянно присутствуют в теле и повышают либо понижают работу защитных функций , при повышенных показателях и возникает адаптация , постоянное стремление быть в этом состоянии. Так привыкают к болезни , безденежью, лишнему весу и т.п. против чего боролись ,становится чувством безопасности.
Легенда: Live пишет: При хроническом нахождении в угрозе безопасности , гормоны постоянно присутствуют в теле и повышают либо понижают работу защитных функций , при повышенных показателях и возникает адаптация , постоянное стремление быть в этом состоянии. Так привыкают к болезни , безденежью, лишнему весу и т.п. против чего боролись ,становится чувством безопасности. С одной стороны - полезная функция. Помогала людям выжить в войны, в концлагерях, и т.д. С другой стороны, в обычной жизни мешает, потому что выцепить начало этой привычки сложно, потому кажется, что начала и конца нет: замкнутый круг получается.
Live: Бесполезного нет ничего, я же рассматриваю оооочень узко, в нормальном режиме при выброске того же кортизола и мысли яснее и движения чётче ,речь идёт о хроническом состоянии , когда в гипоталамусе (центр страхов) постоянно горит лампочка , в нужный момент она загорелась, но не прожилась, и осталась включенной.
Ago: Luuna, Легенда , простстите если нагрубила или что-то нарушила. Я не хотела. В моем случае еще есть проблема, что сама я никогда не обижаюсь - не имею такого качества, а может мёртвое оно. Поэтому плохо чувствую, что пишу. Обидеть не хотела, только показать стрессы, которые бросились в глаза . Прошу прощения, если что не так. В следующий раз учту рекомендации, спасибо!
Luuna: Ago пишет: простстите если нагрубила или что-то нарушила С чего ж так решила? Что не отвечают?
Ago: Luuna, ни боже мой. Вот с этого Когда-то на форуме было негласно принято правило, писать не о чертах характера человека, а о стрессах. Например, не злая, а в человеке есть злоба: не жадная, а в человеке есть жадность и т.д. По сути в нас есть все энергии (не все они становятся стрессами, но не в этом дело), сложно понять и принять, что и не обидно иметь эти энергии. И время от времени все равно энергии соотносятся с собой лично и ... обижаются. Ну и я знаю за собой, что на письме я выражаюсь жестче, чем хочу сказать. Мне докладывали :)
Рута: Ago пишет: Ну и я знаю за собой, что на письме я выражаюсь жестче, чем хочу сказать. Мне докладывали :) А я было подумала, что почитала болталку и решила подстраховаться . У меня, кстати, тоже такое бывает - без голоса и мимики долетает совсем не то, что отправляла))
999: Когда-то на форуме было негласно принято правило, писать не о чертах характера человека, а о стрессах. Например, не злая, а в человеке есть злоба: не жадная, а в человеке есть жадность и т.д. По сути в нас есть все энергии (не все они становятся стрессами, но не в этом дело), сложно понять и принять, что и не обидно иметь эти энергии. И время от времени все равно энергии соотносятся с собой лично и ... обижаются. ЛВ: ЛВ: Мы видим лишь самих себя. Личность видит в ближнем личность, эгоист видит в ближнем эгоиста. В эгоисте личность видит эгоизм, а не эгоиста. Личность – это кто? Личность – это человек, открытый для жизни, который с достоинством шагает по добровольно избранной дороге своей судьбы, не отвлекаясь ни на кого и ни на что. Истинных, сформировавшихся, полноценных личностей на свете единицы, и они не бросаются в глаза. В основном они живут отшельниками, дабы не тревожить хороших людей фактом своего существования. Преклоняющиеся перед личностями люди путают их с теми сильными и могучими, которым все нипочем и которые делают все, что им вздумается, лишь бы доказать, что они являются личностями. Напомню: доказывают то, чего нет. Искушение доказать, чего я стою, наверняка не чуждо и Вам. Отпустите его на волю. Высвобождение личности из плена страха – это тяжкий труд, но чем основательнее Вы это делаете, тем явственней почувствуете, что значит быть личностью. Личность способна одновременно видеть оба мира – духовный и физический, поэтому ее не задевает свойственное остальным одностороннее видение мира. Личность сама не оценивает ничего. Оценивая людей с позиции собственной гордости и высокомерия, мы обычно смешиваем личность с эгоизмом. Чувство собственного превосходства, оно же гордыня, а еще точней, высший пик гордыни – эгоизм, заставляет кичиться по любому поводу, высмеивать чужие знания и чужой опыт. Абсолютно твердые знания, из чего эгоизм и состоит, придают человеку безрассудную смелость, и он берет на себя право все и вся критиковать, оценивать, охаивать и вести себя безрассудно смело, не считаясь ни с кем. Эгоизм не ведает стыда. Чувство стыда подавляется им отрицанием его наличия, отчего превращается в бесстыдство. Эгоизм есть в каждом человеке, но не каждый человек является эгоистом. Личность думает прежде всего о себе, а эгоист думает только о себе. Личность видит в ближнем личность. Личность видит в другом жадность, но не ставит характеризующих оценок Ну и так во всем.
Легенда: Ago пишет: Ну и я знаю за собой, что на письме я выражаюсь жестче, чем хочу сказать. Мне докладывали :) Ия. И мне докладывали. Даже рапортовали. А я написала не на твое сообщение (я на "ты"), а просто напомнить, кто забыл или не знал. Лунна, например, на мои сообщения реагировала, принимая глубоко лично. Не знаю как сейчас. Может исправилась.
Luuna: А я в твоем случае не ошибаюсь, что бы мне исправляться. У тебя (как там по правилам) стресс жадности, что подтверждает многотроечность и ты видишь во мне жадность, но вместо того что бы исправлять жадность в себе, ты хочешь что бы я ... уже не помню что ты там хочешь что бы я с темой сделала, а теперь еще и исправилась. Нечего на зеркало пенять, коли .... ну дальше ты сама знаешь.)) Хотя мне кажется, что у тебя в отношении меня еще один стрессик глючит. А вот Кудряшкины слова мне очень близки. Интересно что насчет троек.
Легенда: Luuna, да я ж пошутила. Но я реально от тебя ничего не хочу. Просто тебе самой будет легче и проще. Но пока так как есть. А многотроечность - это сколько?
Легенда: Luuna пишет: ты видишь во мне жадность Вообще, это ты в начале темы про СВОЮ жадность спросила. И про скупость. Т.е. ты сама в себе их видишь. Но тогда ты бы пояснила, что мол я вижу в себе, но вы - ни-ни, не сметь этого во мне видеть. Иначе все сразу "в сад". Или так: тебе можно видеть, тебе - нельзя, тебе тоже нельзя, а тебе - можно, но осторожно... Восприми как шутку. Если получится.
kudrjaska: Luuna Интересно что насчет троек. ты имеешь ввиду нумерологию? Если да, то двоечница я - пятикратная Троек не наблюдается совсем)))
Luuna: kudrjaska пишет: Троек не наблюдается совсем))) Я так и знала.)
kudrjaska: Luuna у меня по нумерологии энергии должно быть через край. И когда ее выплеснуть некуда, то она копится и тогда я могу даже заболеть, становлюсь аггресивной, и наверное лишний вес тоже набираю. Мне например, протвопоказано слишком много времени проводить за домашними делами, бытом, и в огороде, например)))) Но волею судьбы сложилось так, что домашняя работа - это моя основная деятельность
ХХХ: А вот упоминание ( мной же) Шаменкова навело еще на одно рассуждение У Шаменкова есть схема где расписано что задача работает на результат, а результат работает на задачу И это во всем Ставит человек задачу сбросить вес , чтобы ВОТ (то есть у каждого свое ВОТ) и результатом становится это самое ВОТ и оно руководит всеми действиями Например, сбросить лишний вес, чтобы быть здоровым. Результат - быть здоровым. Здоровье будет направлено на снижение веса только до определенного размера, потому что дальше - угроза здоровью с другой стороны (Виилма писала, что в определенном возрасте у женщины должен быть живот, прикрывающий талию) А если результат - поменять гардероб, то гардероб то может и поменяется, а вес - ?
Легенда: ХХХ, с постановкой задач не все так просто. Если есть задача СБРОСИТЬ ВЕС, то наличие веса становится обязательным условием в этой задаче. Т.е. получается заказ Вселенной на то, что человеку хочется сбрасывать вес. Вселенна наши заказы выполняет. Это проверено многократно (выполняет именно так, как они заявлены). Потому у человека ВСЕГДА будет лишний вес, чтобы было, что сбрасывать. Тут важно позитивно сформулировать задачу и позитивный результат. Причем для себя, а не чтобы другие ахнули. Например: Мой вес в соответствии с нормой. Может еще: мой вес в соответствии с возрастной нормой. Ну и конечно, не использовать что-то вроде; хочу чтобы был. Если был - значит уже в прошлом. В настоящем не достигаемо.
Live: почему у гипоталмуса при переизбытке появляется невосприимивость Бесчувственность , отсутствие чувства , это и есть аварийка ,которая включается в организме ,когда порог превышен. И дело не в количестве боли ,стресса, а в чувствительности , для одного килограмм тяжело,а для другого, легко.
ХХХ: Легенда пишет: "Если есть задача СБРОСИТЬ ВЕС, то наличие веса становится обязательным условием в этой задаче. " Ну,Легенда, ну как вообще без веса? Он обязательное условие в существовании человека Есть задача сбросить вес ЧТОБЫ быть здоровым Быть здоровым - результат Говоря твоим языком это будет заказом для Вселенной По мнению Шаменкова, система работает в обе стороны, то есть на результат и от результата (на здоровье и от здоровья) (Легенда, мое предположение, что спешка мешает пониманию собеседника, когда человек торопится выложить свои знания. В данном случае твои знания ценны, но к идее Шаменкова относятся ли? Не знаю)
Легенда: ХХХ пишет: ну как вообще без веса? Он обязательное условие в существовании человека Все верно замечено. Не точно сформулировано. "Если есть задача СБРОСИТЬ ВЕС, то наличие веса становится обязательным условием в этой задаче. " Уточню. Наличие избыточного веса. Если есть задача СБРОСИТЬ ВЕС, то наличие избыточного веса становится обязательным условием в этой задаче Сильнейшее желание может привести к авральному и неожиданному сбросу веса в виде, скажем, потери конечности: вес сброшен - задача выполнена. Поэтому формулировка важна. ХХХ пишет: Есть задача сбросить вес ЧТОБЫ быть здоровым Быть здоровым - результат Пока не могу сказать про "быть". А это важно. Эти детали не мелочи. Я хочу чтобы был здоровым - и здоровье остается в прошлом. Я хочу, чтобы был богатым и богатство в прошлом. Это уже БЫЛО. (Хочу чтобы меня любили - туда же ) Хочу быть - это в будущем. Потому результат будет всегда отодвигаться. Т.е. результата не достигнуть, потому что всегда будет исполнение желания на желание быть. Не на результат, а на его желание. Надеюсь понятно. Поэтому в желании "я хочу" - главное не результат а само хотение. Потому это хотение и будет реализовываться всю жизнь. Мы сами творим свою реальность, но не замечаем этого. Например, я сильно-сильно чего-то хочу. Вселенная мне дает возможность этого хотеть. Она говорит: хоти, разрешаю. Я еще сильней этого хочу. Вселенная говорит: сильно хоти, разрешаю. Как бы ей кажется, что это и есть мое счастье: хотеть. (А не результат). Что касается Шаменкова, то у него деталям уделяется очень и очень много внимания. Только он говорит это научным языком, но вполне доступным. (Я не слушала его последние вебинары, мне приходят рассылки. Наверное послушаю.) Я помню его практику, где он советовал заболевшему органу посылать ощущение здоровья. Т.е. не то, как орган болен, а то как он здоров. По телу также. Ощущение легкости, силы, красоты, грации, стройности, гибкости.
ХХХ: Ясно) Спасибо
Легенда: Пожалуйста. Легенда пишет: Я помню его практику, где он советовал заболевшему органу посылать ощущение здоровья. Т.е. не то, как орган болен, а то как он здоров. По телу также. Ощущение легкости, силы, красоты, грации, стройности, гибкости. Это не аффирмация. Это ощущение. Он показывал на руке. Например, заболела рука, мы смотрим на это место и "вспоминаем" или наоборот "представляем" что эта рука здоровая. Т.е. пердаем ощущение здоровья. Он упоминал, что мы иногда излишне концентрируемся на заболевшем органе. Т.е. даем внимание болезни. А нужно давать здоровье. Вот и по ЛВ внимание - это любовь. Но у Шаменкова разделение на "любовь-здоровый орган", т.е. посыл здоровья; а не на "любовь - больной орган". Хотя так или иначе внимание то все равно идет заболевшему органу.
Рута: Live пишет: Бесчувственность , отсутствие чувства , это и есть аварийка ,которая включается в организме ,когда порог превышен. И дело не в количестве боли ,стресса, а в чувствительности , для одного килограмм тяжело,а для другого, легко. Да. Так доходчивей чем просто стыд.
Рута: В продолжение Наталья Бехтерева о мозге: Я часто думаю о мозге так, будто он — отдельный организм, как бы «существо в существе». Мозг охраняет сам себя от того, чтобы шквал негативных эмоций не захватил его целиком. Когда я поняла это, то испытала такое чувство, будто нашла жемчужину.
Легенда: Рута пишет: Я часто думаю о мозге так, будто он — отдельный организм, как бы «существо в существе». Черниговская примерно об этом же сейчас говорит, только про ум. Что ум может быть совершенно отдельной от человека субстанцией. И до сих пор не понятно в какой части тела он находится.
ХХХ: цитата от человека, который не в первом поколении изучала мозг: "Я часто думаю о мозге так, будто он — отдельный организм, как бы «существо в существе». Мозг охраняет сам себя от того, чтобы шквал негативных эмоций не захватил его целиком. Когда я поняла это, то испытала такое чувство, будто нашла жемчужину." (Бехтерева) Мозг охраняет сам себя, стоит ли настаивать на том, чтобы кто- то почувствовал негативную эмоцию? "Черниговская примерно об этом же сейчас говорит, только про ум. Что ум может быть совершенно отдельной от человека субстанцией. " Стоит ли негативно ("изворотливый", "великий обманщик" и ...) говорить о том, кто защищает? Защищает человека, слышит его, а значит слышит и негативные слова о себе "Нечего кидать в мозг всякие гадости, он вам не помойка" - Черниговская
Ago: Поделюсь свежим примером из жизни. Есть у меня один сотрудник. Мне его сплавили из другой команды. Поначалу (недолго) казалось, что все такой очень командный. По любому вопросу у него куча идей. Готов брать на себя и делать какие-то обще-полезные штуки. Но со временем начала прозревать :( Это просто адское "впаривание себя насильно". Он никого толком не слышит. Кто-то говорит, он прямо посередине предложения начинает обсуждать свой вопрос. Причем это даже не классическое "перебивает" в диалоге, когда ты не успел закончить мысль, а тебе уже оппонируют. Реально влезает со своим, порой совершенно левым, вопросом и пытается его обсуждать. На проблемы предлагает свои решения, игнорируя предложения окружающих, и долго пытается доказывать, что его лучшее. Категорически не умеет пользоваться поиском по уже существующим документам, вечно приходит с проблемой что "вот это не понятно как", хотя уже все десять раз описано. Он просто в очередной раз "не знал, что уже есть". Или порой еще хуже - там не понятно, надо бы переписать, чтобы было понятно. При внешней открытости и общительности, категорически не умеет обращаться к людям за помощью, не умеет искать кого спросить и задавать вопрос. При этом он реально человек-создатель и человек-даватель (человек-впариватель ). То есть всё его поведение такого, что он не пытается "брать" от окружающих. Он именно что "дает" (но строго своё, не дай бог, чтобы переработанное или совместное). Но при этом исхитряется "забрать" (чужого времени, знаний, и т.п.) гораздо больше, чем создает чего-то нового и обще-полезного. Короче, почему пишу. Вчера мысленно перетирала какой-то разговор с ним, и очень захотелось бросить ему "Федор! Извини, но тебя слишком много!" И тут осенило. А ведь его и правда много :)
Легенда: Ago пишет: И тут осенило. А ведь его и правда много :) Т.е. он крупный? Или толстый? Про умение слУшать и слЫшать есть тема. В ней дана ссылка на книгу Лиз Бурбо "Слушай и ешь: долой контроль" "Теперь перейдем к травме предательства, которая больше всего подогревает желание контролировать других. Вот методы контроля, которые ты можешь использовать из страха быть преданным другим человеком или предать кого-то. Помни: что ты делаешь другим, ты делаешь самому себе. Напомню тебе, от Предательства можно страдать из-за пошатнувшегося доверия, из-за лжи, невыполненного обещания, трусости, недостаточной ответственности. Кроме того, все перечисленные методы контроля применяются к представителям противоположного пола. (у меня еще и к представителям государства: милиции. медицине) -Ты стремишься, что бы последнее слово оставалось за тобой. -Ты лжешь. -ты перебиваешь человека, не давая ему высказаться. -ты делаешь выводы прежде, чем человек закончит говорить. -Ты таишь злобу и уходишь в себя, не желаешь больше говорить с человеком. - Громко говоришь, перетягивая на себя все внимание во время встречи. -ты не позволяешь себе довериться другому. так как опасаешься его, не доверяешь ему. ты делаешь все возможное, лишь бы тебя признали особенным, сильным способным. -У тебя есть ожидания в отношении кого-то, хотя четко и заранее вы не договаривались. -ты теряешь терпение, когда другой человек идет недостаточно быстро. -ты впадаешь в ярость, когда что-то идет не так, как ты задумывал. -ты настоятельно убеждаешь другого, что бы он согласился с тобой и разделил твое мнение. -ты достигаешь своих целей с подошью соблазна. -ты внушаешь другому чувство вины за твою забывчивость, промах или предательство. -ты следишь, что бы другой выполнял свои задачи по-твоему. -когда ты о чем то просишь человека, ты сразу же не доверяешь ему, внутренне сомневаешься в его подходе к делу. -ты избегаешь серьезных отношений. -ты постоянно пренебрегаешь другими советами. -стараешься смутить человека. -сердишься, что бы достичь своих целей, получить желаемое. -ты кричишь или угрожаешь человеку. -стараешься навязать свой способ что-либо делать. -принимаешь за другого решение, не спрашивая его мнения."
Ago: Легенда пишет: Т.е. он крупный? Или толстый? Толстый. Он как раз довольно мелкий :) И такой... колобок
Легенда: Ago пишет: Он как раз довольно мелкий :) И такой... колобок Бедняга. Как же ему страшно жить...
kudrjaska: немного оффтоп, но тоже наводит на некоторые мысли. Давно слежу за фитнестренером Ириной. Она на своем сайте пишет очень много полезной информации. Не сочтите за рекламу, у нее там после каждой статьи предлагает купить ее программу похудения)) http://fitlabs.ru/reward вообщем статья о психологии похудения, и главное о наших представлениях о наградах и наказаниях. И ведь на самом деле, человек с лишним весом когда ест награждает и наказывает сам себя одновременно...очень интересный аспект, который можно раскрутить и как стресс и как ложную установку/убеждение... Ведь с детства нам внушают - будешь хорошим получишь шоколад, конфетку, мороженное. Хорошо ведешь себя, вот тебе награда. В итоге мы сами не осознаем как во взрослой жизни сами себя награждаем едой - а по факту делаем себе хуже...
Патрика: https://ironman.ru/news.php?id=5300 Высокая чувствительность к инсулину (быстрый ответ) имеет лучшее регулирование сахара в крови, что позволяет организму накапливать глюкозу в мышечной ткани, а не подкожном жире.
Луша Ш: Не знаю куда написать, напишу здесь. Вообщем если коротко, проработки работают, я похудела)) без диеты и физ упражнений. Началось все с разговоров про лептин и грелин, я там писала в теме, что много че увидела, дак вот, там буквально за два дня уменьшились объемы, причем прилично. Вес уменьшился меньше, кг на два-три (сейчас плохо помню уже)) Дальше- больше, при разборах начал уходить вес, вообщем на данный момент вес минус 8 кг, объемы точно не скажу (ленты сантиметровой нет))) но по одежде, см 7-8 и это как минимум. Но, для объективности стоит написать, я пока не могу понять, уравновесилось или меня в адреналинщицы снова кинуло))) потому что разборы идут больше по этой теме, но захотелось поделиться про то, что тело на изменения в сознании реагирует махом. Но самое интересное ни в этом, меня перестала эта тема парить)) вот прям совсем, я перестала на ней циклиться, и сегодня мне Эго про это напомнила, подкинув пару интересных штук, вот я и решила поделиться)))
S.N.: Луша Ш пишет: Но самое интересное ни в этом, меня перестала эта тема парить)) вот прям совсем, я перестала на ней циклиться, У меня на таком же моменте стабилизировался вес. Худеть особо не хочу - все обвиснет, но стабилизация в моем весе, который комфортен для тела , произошла. И меня это прям очень радует. А 8 кг на проработках = это чудо чудесное
Luuna: Луша Ш пишет: Не знаю куда написать, напишу здесь. Вообщем если коротко, проработки работают, я похудела)) без диеты и физ упражнений. Началось все с разговоров про лептин и грелин, я там писала в теме, что много че увидела, дак вот, там буквально за два дня уменьшились объемы, причем прилично. Вес уменьшился меньше, кг на два-три (сейчас плохо помню уже)) Дальше- больше, при разборах начал уходить вес, вообщем на данный момент вес минус 8 кг, объемы точно не скажу (ленты сантиметровой нет))) но по одежде, см 7-8 и это как минимум. Но, для объективности стоит написать, я пока не могу понять, уравновесилось или меня в адреналинщицы снова кинуло))) потому что разборы идут больше по этой теме, но захотелось поделиться про то, что тело на изменения в сознании реагирует махом. Но самое интересное ни в этом, меня перестала эта тема парить)) вот прям совсем, я перестала на ней циклиться, и сегодня мне Эго про это напомнила, подкинув пару интересных штук, вот я и решила поделиться))) Здорово! Ну самое -то главное не написала, что прорабатывала, мне ж интересно.) Стыд? И потом я так понимаю у тебя ж не с детства. Я потому что с гормонами так и не поняла, вернее физика вроде понятна, а что делать не очень. Почитала там - мда, стыд за лень.)
Рута: Luuna пишет: Здорово! Ну самое -то главное не написала, что прорабатывала, мне ж интересно.) Вот да, действительно - впечатлила, заинтриговала и смылась)))) Давай уже нам .. с подробностями У меня кстати как на этих гормонах тупняк включился, так и не отпускает - что-то там видать у меня есть интересное.
Мальва: Луша Ш, супер!
Луша Ш: Luuna пишет: Здорово! Ну самое -то главное не написала, что прорабатывала, мне ж интересно.) Оль, я не знаю))) Для меня вопрос что прорабатывала, ответ- лишний вес)) у меня чаще всего через осознание идет, грубо говоря, ВСЯ информация по проблеме, мной воспринимается как ЧПС, т.е. я абсолютно ВСЕ на веру беру, потом ищу в себе, вот гормоны мне это и расчехлили))) Luuna пишет: И потом я так понимаю у тебя ж не с детства. По моему теперешнему восприятию, это не имеет значения. Luuna пишет: Почитала там - мда, стыд за лень.) Я не так поняла, лень -это следствие стыда.
Luuna: Ясно. Ну у меня половина от твоего и то писать боюсь, что это не так много и может быть не стабильно. Дневник смогла вести. Луша Ш пишет: Я не так поняла, лень -это следствие стыда. Не, это мое - мне говорят лень у тебя, мне слышится ленивая и мне стыдно и я начинаю напрягаться, и с жадной так же. А после напряжения уже всякие безысходности и опуская рук. Хотя может быть это следствие какого-то стыда такого неосознаваемого, не отрицаю.
kudrjaska: Luuna может это желание соответствовать? Соответствовать установленным рамками общества. Или в детстве мама что такое говорила. Типа стыдно быть лентяйкой. Стыдно быть жадной. И потому по привычке начинаешь напрягаться. Каждый ребенок желает быть хорошим в глазах мамы. Мама задает планку. Потом человек вырастает и живешь самостоятельно. А привычка тянуться до чьей - то планки остается. И еще в детстве ассоциируем себя непосредственно с этими ярлыками . А сейчас может разделить - не я лентяйка - а энергия лени во мне. Не Я жадная - а энергия жадности во мне . Вообще лень - это чувство вины. Испытывая вину и стыд за то что ты ленивая - ты внутренне начинаешь себя подстегивать. Но как известно вины нет- есть ошибки. Потому стоит начинать с прощения себя за ошибки.
Live: Luuna пишет: мне говорят лень у тебя моя мама когда меня за лень ругала , говорила - лень впереди тебя родилась. Я виноватилась и начинала движуху. А вот когда попыталась сынульника пристыдить такими словами - лень впереди тебя родилась, он согласился, ответил -конечно , ты же старше ))). Это ещё до проработок было , но развернуло к себе)) думаю, ведь прав , редиска))) Luuna , Оль, ты прими её ,лень то)) и себя ленивую , это классно)) И жадность не порок , всё это есть сохраниние . Пусть будут, ты посмотри что хранишь, может там и нет ничего)
Luuna: Live пишет: Я виноватилась и начинала движуху. Во-во. )) Я и принимаю, пытаюсь, надо плюсики в этом поискать. В жадности мало плюсиков видится - злюсь еще. Вот пристыживание оно. Правда мне нужно понять то, где меня стыд тормозит и останавливает, а не подгоняет в этой теме.
Live: Luuna пишет: В жадности мало плюсиков видится - это щедрость не растраченная .
kudrjaska: Luuna В жадности мало плюсиков видится я когда с энергией жадности работала, очень страшно было что меня именно в этом обвинят. Ну знаете такой "хороший человек" - ему для других ничего не жалко, он готов с себя последнюю рубаху снять. И вот пик моего страха пришелся как раз на тот момент, когда я хотела чтобы часть недвижимости была оформлена на меня. То есть недвижимость я хотела, но быть жадной как то не очень. Но страх был большой, и потому притянул мне обвинения именно в ней. Муж мой сказал мне, что я меркантильная и думаю только о деньгах, а он "хороший" об этом не думает. Но я ж я не такая - я жду трамвая))) И стало мне обидно до глубины души, что я совсем не поэтому требую эту часть, а потому что жизнь штука не предстказуемая, и люди в браке это одно, а когда разводятся зачастую показывают своё лицо, а у меня дети... и так как у него уже было пару попыток уйти, чувствовала я себя как на шарнирах... нервничала... в общем в итоге, поработав с энергиями, мне пришлось уйти в другую крайность и так и признатся что да я такая - меркантильная сука, думаю о своем будущем. И это как бы норм. Было бы глупо и недальновидно имея на руках троих детей об этом не думать. И тогда всё стало на свои места.... У меня еще энергия гордости была очень сильно переплетена с этой темой.
Luuna: kudrjaska пишет: Ну знаете такой "хороший человек" - ему для других ничего не жалко, он готов с себя последнюю рубаху снять. меркантильная сука Ну все равно не для себя, а для детей. готова ей быть.) Я вообще к вот этим словам, что для себя ты так ничего и не сохранила И жадность не порок , всё это есть сохраниние . Пусть будут, ты посмотри что хранишь, может там и нет ничего)
Live: Luuna , а ты знаешь ,что такое жадность? Ты чувствуешь - я жадная?
kudrjaska: Luuna Я вообще к вот этим словам, что для себя ты так ничего и не сохранила От чего же. Я сохранила. Как минимум сберегла себе нервотрепку и переживания насчет того, где и как мы будем жить на случай чего. Поверь мне - в наше время это не мало Сохранила себе - своё спокойствие, свои нервы. А на хлебушек с маслом заработать не сложно.
Luuna: Live пишет: Luuna , а ты знаешь ,что такое жадность? Ты чувствуешь - я жадная? Нет, не чувствую я этого. Единственно, я говорила, что в деньгах я не могу отдать, вернее отдаю через не хочу, страдая отдаю, потому что их всегда в обрез - так что бы достаточно давно не было. И у меня если денег нет, то я чувствую себя в яме и тяжело и безысходно и может униженно (хуже других), отчаянье немного, вздохнуть тяжело. Это я про ту яму говорю. У меня такое часто звучит - нам хватит, мне много не надо. Жадность я разбирала с пэатчиком , и там я ее не нашла. Когда вот так говорят - ты жадная, это просто пытаются манипулировать тобой, именно чтобы ты подоравалась и сделала как они хотят. То же самое про лень и про все другое.
kudrjaska: Luuna вот про "сохранить" действительно интересная тема. Ведь через материальное, можно сохранять не только материальное. В моем случае - я сохранила себе свой душевный покой. А ведь это дорогого стоит. И не измеряется деньгами. А ты этого не увидела. То есть ты как будто заслонку себе поставила, сохранение - равно только материальное... ну как-то так мне увиделось. Отзовется или нет, смотри сама.
Live: Luuna пишет: Жадность я разбирала с пэатчиком , и там я ее не нашла. а искала зачем? Какой результат ждала?
kudrjaska: Luuna а для детей. готова ей быть.) тоже перевернуто немного. Я не готова ей быть, а я такая и есть Сука - это конечно утрировано грубо сказано, но я призналась самой себе, что да во мне есть меркантильность, а по факту денежный расчет на будущее. Но мы живем в мире где деньги играют большую роль, и потому отнекиватся что я не такая мне не пришлось. Пришлось стать честной и признаться самой себе и своему мужу, что да - я расчетливая, да - я думаю о себе. И ничего зазорного в том, чтобы думать о себе и своем спокойствии нет. Я имею на это полное право, как любой другой человек. А до этого - мысли были другие - я не заслужила, как это я буду просить? А спрашивается -почему не заслужила то? Почему мы уже в мыслях сами себя лишаем права думать о своих потребностях. И крыша над головой - это первоочередная потребность и для меня и для моих детей. Меркантильность? В общем когда я сама в себе нашла это, то мне уже стало не важно кто и как это будет называть. Это необходимость, моя личная. И кем приэтом меня будут считать - дело десятое. А также, нормальный мужчина понимает, что матери придется заботиться о детях. Какой матери он доверит своего ребенка, той которая заботитья о благополучии своих детей, или той которой все равно, и она все пускает на самотек из-за глупой гордости, или из желания быть "хорошей" в глазах кого-то....? З.ы. это наверное тот случай когда ты признаешь свои 49%.
Luuna: Live пишет: а искала зачем? Какой результат ждала? Все тот же по теме. А что? Кудряшка, вот сразу вопрос в лоб - ты что от меня хочешь?
Luuna: kudrjaska пишет: . Луна тоже вопрос тебе в лоб, а с чего ты взяла, что кто-то что-то все время хочет от тебя? А вот это уже очень хороший вопрос, по теме вопрос. Ну т.е. ты отклика никакого от меня не ждала? О, если так то и чудно, а то я не знаю что писать.
Live: Luuna пишет: Все тот же по теме. А что? мысль про жадность в плане проработки , есть отрицание - это не я , а есть другая сторона - я всё , и жадность и прочее , то есть присваивание духовного . Не смотрела на такую штуку? И про яму , может дать себе отчувствовать её , прожить телом, не сопротивляться ей , дать этой яме то,что она хочет ,все те чувства,что ты описала.
Ago: Luuna пишет: Кудряшка, вот сразу вопрос в лоб - ты что от меня хочешь? Да ГДЕ она ХОЧЕТ? Человек своим опытом делится. Дает. А ты сразу "Нет. НЕТ! Не отдам!!!" Сколько ж в тебе энергии щедрости
Live: А если не опытом? Если допустить,что хочет, в эфир положить)) а другой не хочет поднимать, ведь закон симметрии ни кто не отменял, брать не хотят ровно на столько,сколько дающий лишним считает.
kudrjaska: Live Я допускаю, что допустим конкретно Луна не хочет брать - это ее право. Но, почему она не думает, что может другой человек захочет взять.... Или она только все себе да себе. И если дают, то только ей - и вопрос мне адресованный как раз показательный. Она ведь не одна в этом домике живёт, и в упор не замечает этого, и того что этот мир не крутиться вокруг неё... Но продолжает думать, что мы в этой теме здесь только ради того чтобы ее образумить. Ну вот немного ли она на себя берет так навскидку?
Luuna: Ago пишет: Да ГДЕ она ХОЧЕТ? Человек своим опытом делится. Дает. А ты сразу "Нет. НЕТ! Не отдам!!!" Сколько ж в тебе энергии щедрости А она сама сказала, что хочет, там где уже стерто. Эта, а чего я не отдаю-то? Действительно человек хочет общаться, а я проблему решить, вот сволочь я да?)
Luuna: kudrjaska пишет: Я допускаю, что допустим конкретно Луна не хочет брать - это ее право. Но, почему она не думает, что может другой человек захочет взять.... Или она только все себе да себе. И если дают, то только ей - и вопрос мне адресованный как раз показательный. Она ведь не одна в этом домике живёт, и в упор не замечает этого, и того что этот мир не крутиться вокруг неё... Но продолжает думать, что мы в этой теме здесь только ради того чтобы ее образумить. Ну вот немного ли она на себя берет так навскидку? Точно, общаясь со мной - общаются не со мной оказывается. Я тут посмела подумать что со мной.
kudrjaska: Luuna А она сама сказала, что хочет, там где уже стерто. хотела. и перехотела...
kudrjaska: Luuna Я тут посмела подумать что со мной. ты правильно посмела. Но допустим я все тоже самое могла написать, не упомянув твоего ника, так просто к слову... и это выглядело бы совсем подругому... ты бы задала мне свой вопрос? Когда я писала тебе я подразумевала и то, что эта иформация могла быть полезной и для других. А ты взяла весь огонь на себя. Сама. Ладно.
Luuna: kudrjaska пишет: ты правильно посмела. Но допустим я все тоже самое могла написать, не упомянув твоего ника, так просто к слову... и это выглядело бы совсем подругому... ты бы задала мне свой вопрос? Когда я писала тебе я подразумевала и то, что эта иформация могла быть полезной и для других. А ты взяла весь огонь на себя. Сама. Ладно. Да иди ты...
kudrjaska: о боги, а сейчас то что случилось...
kudrjaska: Но в общем то, отсюда я уходить не собираюсь))) если мне нужно будет писать в этой теме, я буду писать. Луна не нужно думать что я тебе пишу, - себе пишу, другим, кому угодно. Ок? ты как бы не можешь выгнать меня отсюда, максимум что ты можеш - это послать меня через монитор - только оно вот как-то не долетает, потому что это всего лишь буквы на экране
Luuna: Да конечно конечно - желание приносить пользу оно такое.
kudrjaska: Luuna А это уже не должно касатся тебя, какое свое желание я тут отрабатываю.... правда. Я ведь не по твою душу. Вот и занимайся своими делами. А я своими.
Luuna: kudrjaska пишет: Luuna А это уже не должно касатся тебя, какое свое желание я тут отрабатываю.... правда. Я ведь не по твою душу. Вот и занимайся своими делами. А я своими. Детский сад штаны на лямках. kudrjaska пишет: Луна не нужно думать что я тебе пишу, - себе пишу, другим, кому угодно. Ок? Океюшки, океюшки. Если ты еще расшифруешь, что написала, будет совсем окей.)))
kudrjaska: Luuna Если ты еще расшифруешь, что написала, будет совсем окей.))) для чего интересно тебе это надо. Ведь тебе ничего чужого не надо. не опыта, не тех кто отрабатывает желание быть полезным. Не надо это тебе
полная версия страницы