Форум » Диагностика 2012-2017 » Лишний вес. (продолжение) » Ответить
Лишний вес. (продолжение)
Luuna: Очень давно и прорабатываю эту тему и читала темы на форуме не один раз, но результат, который достаточно стабильный и без насилия над собой, минус 5 кг. Знаю, что это злоба - читала у Виилмы все что можно, если по другим недугам практически все подходит и помогает, то с этой проблемой проблема. Есть еще желание спрятаться - не знаю, что это и к чему, еще не люблю внимания, страх оценки - не верю, что мне положит. оценят, страх быть плохой, непорядочной. Страхи скорей всего к тяге к сладкому - есть у меня такое. Но вот именно злобы я не понимаю. То ли она сильно подавлена и я не могу до нее добраться ощутить и отпустить. Что может препятствовать? Фигура у меня пропорциональная, талия, живота нет, по форме скорей весы.
Luuna: Так я чистилась. Трифалой и препаратом (не буду рекламировать), который очищает организм на клеточном уровне - вот это вещь, дорогая правда из нетрадиционной медицины. Но, как ты правильно заметила, воз и ныне там.)) Потому что причина для возникновения их есть - страх. А вот тяга к сладкому это из страха безденежья, страха ослабеть, непотянуть работу /все у меня с работой, деньгами завязано/ и страха смерти, паника за других и страх это все вообще прорабатывать, вытаскивать на свет. Я молочку не люблю. Но ты зря ее к быстрым углеводам записала, S.N. , ты почитай, она долгий углевод. Мне наоборот диетолог советовала ее есть, что б на сладкое не тянуло. И я б трифалу с удовольствием и сейчас заказала б, если б не деньги.
S.N.: Luuna пишет: Но ты зря ее к быстрым углеводам записала, S.N. , ты почитай, она долгий углевод Ну молочка вообще не углевод, а белки (казеин)+ жиры+ углеводы (если добавлен сахар). Белком вот еще предлагают закусывать на ночь, чтобы избавиться от чувства голода. Luuna пишет: И я б трифалу с удовольствием и сейчас заказала б, если б не деньги. Да, почитала, интересный состав. Спасибо за наводку. А по поводу паразитов есть интересные ролики у Ю.А Фролова на Ютубе. Причем не надо никакой аюрведы, (хотя отношусь с уважением): чеснок на ночь, перемолотая гвоздика утром и много чего еще. Вот кажется , что это все так просто и знакомо, но если методично и хотя бы месяц принимать регулярно, то эффект будет. Да и какое похудение может быть без очищения организма? Я думаю, что желание избавиться от лишнего веса оно без вариантов приводит к ЗОЖ.
Hasida: Мы полынь в таблетках пьем. 21 день, потом 21 день перерыв и еще 21 день. И параллельно чай имбирный с корицей, гвоздикой и мускатным орехом. СИл добавляется, сон лучшЕЕ) и пищеварение. Я так понимаю, что любую тему можно раскачать с двух сторон - с ментальной и физической. Либо запускаешь в проработку тему паразитизма, либо начинаешь пить противопаразитарку и она тоже запускает эту тему. В любом случае во внешнем обнаруживаются паразиты) и отваливаются потихонечку. Luuna пишет: Считаешь себя человеком хорошим, а все вокруг должны быть по идее плохими, плохая жизнь в общем, отсюда обвинения. Но обвинения какие-то такие - я ж мол добра вам желаю. Это тоже паразитизм.
Luuna: Ещё про одного "паразита", от которого руки опускаются, не знаю в тему ли лишнего веса, но достал конкретно. Я про сопротивление/протест ограничениям, про скуку. К тому, что вроде бы ограничь себя, не ешь сладкого и тут мне становится скуушно, ничего не хочется делать, ничего не радует. Вспоминается декретный, когда с маленькой дочкой ходили, день сурка, монотонность, одно и то же, тоска и скука и только пирожком с капустой я нас радовала.
S.N.: Да, еда это вообще одно из главных удовольствий в жизни. А сладкое -самое большое удовольствие, хотя у кого-то м.б. и мясо): Но сахар нужен, чтобы моск варил, так по крайней мере наука утверждает. А скуку разукрасить сладким - это да, святое)): Вообще скука - это тяжелое испытание для ума. Поэтому появляется цель - пирожок с капустой, как награда. Но вот в связи с лишним весом у меня есть одна тема: неприятие себя такой, какая есть. Постоянные ограничения, какие-то диеты, голодание и качели: то похудела, то опять поправилась. Все от недовольства собой. Пожизненная борьба с самой собой. Даже когда вес был 60 кг при росте 170 все равно был страх, что это ненадолго. И вес опять возвращался. Это я уже сейчас понимаю, что эти самые качели так расшатывают все системы организма, что последствия вообще не предсказуемы.
Luuna: S.N. пишет: Но вот в связи с лишним весом у меня есть одна тема: неприятие себя такой, какая есть. Постоянные ограничения, какие-то диеты, голодание и качели: то похудела, то опять поправилась. Все от недовольства собой. Пожизненная борьба с самой собой. Я для себя это увидела через призму борьбы и злобы обвинения и осуждения, в данном случае к себе. Это какое-то такое фырканье и внутренний возглас - ну это же неправильно, так не должно быть, это же нехорошо, некрасиво - иметь лишний вес! Ну зачем вот так!? И начинают искаться причины лишнего веса и борьбы с ним. Причем пишут, на другом форуме, что при принятии себя такой какая есть часть кг уходит. У меня тоже такое внутреннее есть - это типа - непраавильно ты, дядя Федор, свой бутерброд ешь. Это примерно то же самое как Кудряшка выставила фото своей еды и ее охаили. Ну или как меня, недавно, что я плохая мама.)) Такая вот энергия, вроде бы добра желающая одному, защищающая одного, а другого соответственно... Ну и злоба на эту злоба у аппонента.
S.N.: Luuna пишет: это же нехорошо, некрасиво - иметь лишний вес! Это взгляд на себя чужими глазами- оценивающими. А на самом деле ну кому мы нужны? Кого так заботит наш лишний вес? Да никого. А если кого-то действительно озадачивает, то этот кто-то просто идет лесом. Был у меня эксперимент: почти полгода 3 раза в неделю тренировки по достаточно жесткой программе. И что? Появились мышцы, подтянулся живот, ноги-руки окрепли, а вес как был, так и остался. Следующие полгода восстанавливала позвоночник. В общем, хрен редьки не слаще.
Luuna: S.N. пишет: В общем, хрен редьки не слаще. Значит ты тоже из разочаровавшихся.)) Ну вот поэтому я не с физики опять начала, у меня ментальное когда уходят, то физика подтягивается за ним, если наоборот делаю, получается борьба с собой, ну и все вытекающее. -------- Буквально год прошел, что бы я злобу поняла, про который в первом топике спрашивала. И, кажется, начало тяги к сладкому поняла - смнл- долг делать добро другим, потом усталость наваливается, страх не потянуть, ослабеть, не сделать работу, а должна же и сладкое, кофе сладкое в основном.
S.N.: Luuna пишет: долг делать добро другим, потом усталость наваливается, страх не потянуть, ослабеть, не сделать работу, а должна же и сладкое, кофе сладкое в основном. Кофе - наркотик + сахар -наркотик. Получается наркоманка по кругу Но на самом деле не надо себя сладкого лишать. Я знаю, что если волевым решением я не буду есть сладкое, то у меня такой отказ пройдет легко и безболезненно. Но потом может просто упасть сахар. И тогда эндокринолог строго присоветует хотя бы сладкий чай... Да и не только в сладком дело. А в том, что организм что надо и не надо откладывает про запас. У меня еще есть страх голода. Это что-то унаследованное от мамы и папы, когда во время войны они голодали, а папа с бабушкой ели кору зимой от голода. Вроде эти рассказы прошли для моего детского сознания незамеченными, а вот в подсознании оно застряло. А потом подкрепилось голоданием в сознательном возрасте уже с благими намерениями.. Ну и короче, теперь мой организм запасает и откладывает все, даже воду. А по поводу злобы у меня это выражается в недоумении (как же так? ведь он\она\они должны были сделать вот так, потому что нормально с моей точки зрения только так и не иначе), но я - то ведь знаю, как правильно и что они должны делать. В общем, похожее с Вами. Где-то читала, что злиться\обижаться больше 3 дней не стоит. Дальше уже начинается психосоматика.
Luuna: Но вот в связи с лишним весом у меня есть одна тема: неприятие себя такой, какая есть. Постоянные ограничения, какие-то диеты, голодание и качели: то похудела, то опять поправилась. Все от недовольства собой. Пожизненная борьба с самой собой. Задели меня слова, тоже было сильное неприятие себя, тоже думала от недовольства, ан нет. Неприятие у Виилмы - это нежелание, протест, сопротивление, то что в нижней части тела и отвечает за материальное. И я перестала насильно себя напрягать худением - осталось только нежелание худеть. Т.е. нежелание худеть - нежелание материальных проблем ( в целом, болезни тоже сюда) - страх материальных проблем. Вот твой пример со спиной и куча мои примеров как раз это и показывает. Вот это меня осенило, так осенило ))) все у меня не как у людей ))) у всех желания, а у меня нежелания куча.)))
S.N.: Luuna пишет: все у меня не как у людей ))) у всех желания, а у меня нежелания куча.))) Да все как у людей, проблемы у всех одни и те же. Так что узбагойся! С одной стороны, мы все разные, а с другой такие одинаковые. Но вот у меня вызывают восхищение те, кто может плевать на такие заморочки с высокой башни коммунизма и жить в свое удовольствие. Я который год отдыхаю на море, вижу разные тела на пляже и думаю про себя, если уж переживать по поводу своего лишнего веса , то совсем не тебе, дорогая.
Luuna: S.N. пишет: Я который год отдыхаю на море, вижу разные тела на пляже и думаю про себя, если уж переживать по поводу своего лишнего веса , то совсем не тебе, дорогая. Ну так и не переживай.
Luuna: Решила отписаться по поводу причин веса, вдруг кому-то понадобиться - оказались несколько заковыристы, но наконец-то я ощутила в теле, что это то самое. Спасибо моли, что называется.) Женская тяга к накопительству заставляет копить безделушки, украшения, одежду, предметы интерьера...... Толстеет тот, кто желает демонстрировать свои достижения, делиться своей радостью, делать подарки, отдавать, чтобы его уважали и любили....... От усталости и пресыщения желание приобретать оборачивается желанием избавиться от приобретенного. Желание избавиться от ненужного, причем так, чтобы душа не болела от расточительства, приводит к тому, что в доме заводится моль. Моль уничтожает все, что доставляет Вам душевное беспокойство, и Вы можете, проклиная моль, в качестве самооправдания выбросить пришедшее в негодность добро, чтобы затем окунуться в приятно щекочущую чувства деятельность по приобретению нового добра. Если Вам до слез жаль расставаться с вещами, то Вы не поняли, что желаете того, чего в действительности не желаете, и жировая ткань увеличивается в массе. Ее-то уже не выбросишь. Для ее уменьшения необходимо умерить тягу к накопительству.... Очень долго рассматривала ненужность, а потом поняла, что я истошно хочу от этого избавиться (от веса), но жаалко до слез ненужное ( в каких-то случаях). А тяга к накопительсву я попросту не видела, считала что у меня минимальный минимализм, и делилась я делилась, вот только тело не врало. Накопительство мне не нравилось в маме, например, много носков, а она носит с огромными латками, шкафы у нее забиты ненужными шмотками. Но у меня еще параллельно желание нравится есть и нравится маме. А когда такое желание человек волей-неволей становится похожим - отсюда накопительство. Как только ограничивала себя в еде просыпалась дикая тяга к еде (тяга накопительства). И желание нравится опять же требовало похудеть. Вот такой конфликт.
S.N.: Luuna пишет: И желание нравится опять же требовало похудеть Из всего написанного откликнулось только это. Я себе нравлюсь похудевшей. И наоборот: не нравлюсь потолстевшей. А так хочется, чтобы нравилась постоянно. И мнение мамы такое: когда я худею, она меня осуждает, когда поправляюсь тоже. Насчет накопительства вещей задумалась. Легко избавляюсь от ненужных вещей. Но живу всю жизнь с людьми , которые копят какие-то вещи и ничего не выбрасывают. При этом они худые, а я нет
Luuna: Тяга к накопительству идёт от страха перед будущим. Это я знала, хотя в моём случае проще было к этому страху прийти через нежелание, ну как есть. . Ожирению способствует стресс накопительства впрок, и он же препятствует избавлению от избыточного веса. Речь идет о страхе перед будущим. В наших генах закодирован ужас перед войнами и голодом, передавшийся из предыдущих жизней и от предшествующих поколений. Он проявляется в подсознательном ощущении того, что если человек делает что-то плохое, то навлекает на себя беду. Вместо того, чтобы исправить ошибку, люди начинают страховать себя от последствий и копить впрок (на всякий случай). И вот над этим ощущением я долго думала, что за ошибка. Оценивание по Виилме -это и есть ошибка. Боимся мы обычно плохого, а мой страх рисовал ... чего он только не рисовал. Поэтому прекратить негативно оценивать. Отпустить оценивание, сравнение как стресс. Страх негативной оценки (из моего начального топика), злоба на негативную оценку. Сравнение и оценивание - это злоба обвинений. И опять злоба. Сюда же злобу на злобу обвинений. Ещё меняла оценку прошлому.
лушка: Понравилась статья Еще раз про то, почему стыд так влияет на вес. Вес — это защита. Это многое, но еще и защита. Парадокс, но когда нам стыдно, это значит, мы делаем что-то такое, что нельзя. Это абсолютно социальная эмоция, с её помощью мы сигнализируем окружению: "Да, я знаю, что так нельзя". Кто-то прожил стыд через кокетство: родители пожурили, но, улыбаясь, простили. И теперь, когда такому человеку стыдно, из него скорее всего прет харизма. А кто-то не пережил стыда. Для кого-то стыд стал синонимом отвержения, боли, отрицания права жить. С ними случается токсический стыд, когда чувствуешь себя прозрачным, таким, что все видят насквозь. Горишь под осуждающими взглядами и болезненно сжимаешься в точку. Это токсический стыд. У таких людей стыд застрял. Те, первые, улыбаются, а у этих застрял. E-motion — наружу движение. Так расшифровывают это слово в психосоматозе. Вроде как латынь, я не уверена, кто знает — подскажите. Но смысл, как по мне, очень верный. Если эмоции не выходят наружу — это проблема. Стыд — это одна из эмоций, хоть и социальная и сложная. Стыд — такая крышечка на кипящей кастрюле. Крышечка общественного мнения. Её наличие показывает окружающим: "Да, я знаю, как у вас принято". В здоровом проживании, на кипящей кастрюле, которая ходит ходуном, крышка лежит, оставляя щелочку, давая напряжению выйти. В такой легкой форме она может оказаться кокетливым румянцем. При болезненном проживании крышку прихлопывает намертво. И всю эту конструкцию может разорвать. Такие переживания, и называются токсический стыд, он создает ощущение полной наготы, прозрачности, уязвимости, страха, а главное, человек уверен, что он в этот момент отвратителен окружающим. Стыд в этот момент может застрять так лихо, что превратится в постоянную тревогу. Хронический страх отвержения, потому что непонятно, с какой стороны прилетит в этот раз. Вес, как ни парадоксально, призван защитить нас от стыда, спрятать, укутать, прикрыть тылы, с которых могут прийти любопытные взгляды. Вес несет кучу вторичной выгоды: многие постыдные вещи становятся с ним невозможными. Некоторые занятия, которые могут вызвать стыд, например танцы с "лишним" весом могут показаться неуместными. И вот так вес появляется, охраняя нас от стыда, давая нам все меньше шансов на него напороться, однако теперь тело само становится источником стыда. Так вытесняется из нашей жизни опасность отвержения: "Я толстый, значит, мне нельзя веселиться/заниматься бурным сексом/раскованно двигаться, и я не буду глупо выглядеть". Кажется, что жуть, но вот же она, вторичная выгода во всей красе. И весь непрожитый стыд, которого мы натерпелись и теперь усиленно избегаем, он никуда не девается. Мы его так боимся встретить снова именно потому, что он не прожит. Он в нас живет и сделает любой событийный стыдливый прецедент в разы мощнее. Стыд это не нечто внушенное внешним, это внутренняя конструкция, в которую человек попадает раз за разом, не вынося встреч с реальностью. Но это его и им созданная газовая камера. Это внутри, и только он решает когда туда входить. Можно загнать человека насильно в газовую камеру, но нельзя загнать насильно во внутреннюю конструкцию. Разные люди в одной и той же ситуации испытают страх, боль, горе, вину, апатию или стыд. Защитившись от внешнего стыда большим телом, мы не вынимаем его изнутри. И вот уже наше тело становится обителью стыда. Наглухо запертый стыд пухнет как на дрожжах. Мы лишили себя воздуха. Мы же устроили тело так, чтоб минимально встречаться с миром. И оказались заперты наедине со своим страхом позора. Взято от сюда, там еще много интересного https://vk.com/murbody
Live: лушка , да , интересного много , например про нежелание чувствовать , типо увидела какая энергия пришла , рассмотрела и она ушла))) такое махровое не желание брать на себя ответственность за своё чувствование - кто то сам приходит ,что бы на него посмотрели,что бы уйти,а я не при делах))) ,, не виноватая я, он сам пришел!,,(с) ᅠᅠᅠᅠᅠᅠᅠᅠᅠᅠᅠᅠᅠᅠᅠᅠᅠ🖤✨ ᅠᅠᅠᅠᅠᅠᅠᅠᅠᅠᅠᅠ"Я не хочу это чувствовать!" ᅠᅠᅠᅠᅠᅠᅠᅠᅠᅠНенавижу эзотерические книжки. И я заметила, что многие как и я. Я как и многие. Отмахиваются от чувств, как от назойливой мухи. "Нет, я не боюсь" - сказала я сегодня себе. Читала слова друга и понимаю, что мы перестали друг друга понимать. Испугалась. А потом опомнилась. Я же самодостаточная личность, к черту страх! И заерзала на стуле, то ли вытряхнуть его из себя пробовала, то ли что... "Мне некогда бояться, да и стремно это. Я же сильная!" Во всех умных книжках пишут, что нельзя злиться на себя, бояться, ругаться, растить эго и еще много чего. И все, хана. Мы не хотим признавать свои чувства, а хотим испытывать правильные и красивые. Я вот, например, не хотела признаваться в своей слабости. Я посчитала, что это слабость, переживать о том, о чем я не хотела бы переживать. Ясное дело, что вообще не хочется переживать и чувствовать. Точнее, хочется вечно кайфовать. Я наслушалась на тренингах и семинарах, что люди пытаются сохранить чувство эйфории и радости. Приходит человек, явно подавленный, и, пережив радость, хочет, чтоб она осталась навсегда. А то, что блаженство - это результат прохождения через сложности.... Не всегда, конечно. Но я не знаю, какое может быть счастье в стагнации. И какое может быть развитие в утопии. А они хотят, чтоб всегда-всегда было хорошо. Демонов отчаяния, ужаса и боли все боятся. Правда в том, что мы чувствуем очень разное. Люди, которые способны к экстазу, они же могут пропустить через сердце тонны горя. И оно там не застрянет. Такое сердце способно радоваться. Никакое чувство не переменится, пока мы его не проживем. Некоторые говорят, надо уже полюбить себя наконец-то, чтоб избавиться от побочных эффектов типа печали и болезней. Избавиться... Как можно полюбить что-то с надеждой о том, чтоб оно исчезло. "Я тебя люблю, только сгинь, пожалуйста." Вы серьезно? Страшнее всего выглядят причесанные психологией люди, которые рассказывают про любовь ко всем, а зубы так и скрипят. Попробуй, скажи им "нет" и почувствуй всю любовь. Спроси: "А зачем мне твоя любовь?" и неси нашатырь. Сколько можно? Сколько можно говорить, что все хорошо и избегать проживание горя? Избегать стыда, цепляясь за самоуверенность? Не замечать страхов и не спать по ночам? Подавлять злость и натягивать улыбку ощущая бессилие? Люди бегут от чувств в правильное, в умствование. Стоит развернуться к чувствам лицом, и начинается таинство правды и честности. Что я чувствую? Честно, без "что я хотела бы чувствовать". А теперь, как долго я могу быть честно с этим чувством?
лушка: Live пишет: типо увидела какая энергия пришла , рассмотрела и она ушла))) такое махровое не желание брать на себя ответственность за своё чувствование - кто то сам приходит ,что бы на него посмотрели,что бы уйти,а я не при делах))) ,, не виноватая я, он сам пришел!,,(с) Вот за это, отдельное спасибо нормально ты меня так, фейсом об тейбол приложила))) ну или с небес на землю спустила
Live: лушка ,поздравляю)) приятно насчупать себя, пусть даже через нежелание)))
Luuna: Да, интересного много. И я даже было подорвалась, только слово марафон меня вгоняет в тоску. И так хватает... И вот тоже человек разочаровался в диетах и спорте и у нее тоже нервное. А еще в одном месте я читала про "долг в идеальности". Сюда все и чувства позитивные и тело и вообще.
полная версия страницы