Форум » Диагностика 2012-2017 » Лишний вес. (продолжение) » Ответить
Лишний вес. (продолжение)
Luuna: Очень давно и прорабатываю эту тему и читала темы на форуме не один раз, но результат, который достаточно стабильный и без насилия над собой, минус 5 кг. Знаю, что это злоба - читала у Виилмы все что можно, если по другим недугам практически все подходит и помогает, то с этой проблемой проблема. Есть еще желание спрятаться - не знаю, что это и к чему, еще не люблю внимания, страх оценки - не верю, что мне положит. оценят, страх быть плохой, непорядочной. Страхи скорей всего к тяге к сладкому - есть у меня такое. Но вот именно злобы я не понимаю. То ли она сильно подавлена и я не могу до нее добраться ощутить и отпустить. Что может препятствовать? Фигура у меня пропорциональная, талия, живота нет, по форме скорей весы.
Рута: Luuna , а у тебя по цифери в сумме сколько получается?
Luuna: Вроде девятка
лушка: Luuna пишет: Интересная мысль и я на эту тему вот что нашла - " сдержанность есть насилие над собой, ненависть к самому себе, сокрытиев себе плохого, приукрашивание". Это все классно, насилие над собой и.т.д, но мне кажется, что Алина не об этом)) Как мне кажется, она о насилии над другими)) Т.е. если коротко, тебя пинают не потому, что твое хорошее не нужно а потому что ты это впихиваешь насильно, люди это чувствуют и как следствие пинают и это нормальная человеческая реакция)) Я не знаю, может ты то же об этом, просто я не правильно тебя поняла, но вот скажу про себя, когда я увидела эту вот изнанку о которой говорит Алина, во всей ее красе и полноте, то злоба и печаль по этому поводу ушли сами (даже отпускать не потребовалось)) осталась одна единственная потребность, просить прощения у изнасилованных)
лушка: Рута пишет: Я не скажу за всю Одессу, и как там на самом деле у Лууны не знаю, но делая поправку на многосемерошнось, таки могу предположить, что в корне боль ненужности. А остальное уже отчаянные попытки спасти свой смысл жизни - ИМХО опять же. Корень в этом, да. Но как многосемерошная, я могу точно сказать, все это прорабатывается)) Я это к тому, что ты вдруг начинаешь понимать, что вот эта вот чувствительность не имеет ни чего общего с твоими вот этими штуками, такими как помочь, спасти, взять на себя и.т.д. ты начинаешь видеть, что это просто защитная реакция (об этом доступно написано в статье, которую ты выкладывала) ну и гордыня конечно)) Причем, что интересно, чувствительность вот эта, она ни куда не девается она как бы трансформируется в другое))ИМХО.
Алина111: лушка пишет: Это все классно, насилие над собой Насилие над собой как часть той психологии, которую в принципе имеешь. К себе как к другим, к другим как к себе. Нельзя ж относится к другим как-то иначе, чем к себе, или к себе как-то иначе, чем к другим, имхо. лушка пишет: когда я увидела эту вот изнанку о которой говорит Алина, во всей ее красе и полноте, то злоба и печаль по этому поводу ушли сами Да, как-то так. А что остается, не будешь же дальше насиловать, это как-то уже типа "совсем")
Алина111: Но все равно думаю, что все индивидуально, и причины проблем и способы осознания и решения)
Рута: Луша, чувствительность - это один лишь из аспектов семерок, и не основной далеко. Я, кстати, че-то так так запомнила, что у тебя этих непарных цыфер не в избытке, или я че-то напутала? Я когда это начинала писать, имела намерение сделать акцент на ресурс, который они содержат, и на косяки в его применении, да как-то съехала с разговора. Как-то Лера писала вроде, что от 1 до 6 - это то, что мы получили от родителей, что наработано предидущими поколениями, а дальше - эт уже нам с неба свалилось. Ну и сваливается оно по моему разумению в тех случаях, когда накопилось слишком много неэффективных, поедающих сами себя программ, потому как семерки, это в первую очередь способность видеть дальше собственного носа, мыслить системно и иметь доступ к каким-то еще слоям информации, кроме тех, которые накоплены в роду. И главное - это способность к трансформации, способность ставить цель и достигать ее. И вот проблемы начинаются, когда эти все чтуки включаются на том этапе, когда ребенок еще не отделяет себя от окружающих, когда происходит эмоциональное слияние в момент боли, и как защита - эти все трансформационные возможности направляются на другого человека (да, в статье механизм подробно описан), а не на программы в своих мозгах, как это было бы в оптимальном варианте. Ну и в последствии такой способ взаимодействия с людьми закрепляется и расползается по совсем не связанным с травматичным опытом сферам. Есть такое хорошее слово английское misuse. Вот мне так видится, очень важно осознавать, где ты используешь какой-то ресурс не по назначению, чтобы в порыве "самоисправления" не отказаться от этого ресурса вообще, а аккуратненько его перенаправить по назначению. (А то я помню как Лууна на свои семерки плевалась)))). Поэтому я делаю акцент на боли. Когда ты увидишь как это отвратительно - подавлять или насиловать другого, ты перестанешь это делать, но только до тех пор пока ты пребываешь в ресурсном состоянии. Как только ты попадешь в ситуацию, которая запустит какую-нить тригерную точку и мозг выдаст ссылку на травматичный опыт, который не был исцелен, ты опять выдашь наработанную тогда реакцию, но, чтобы предотвратить блокирование оценкой "это отвратительно так поступать", это возможно будет выдано под более утонченным соусом. Таков мой опыт на данный момент - надо идти в боль и проживать, прорабатывать все аспекты именно боли. Докопаться до самой ранней травмирующей ситуации, тогда начинает вся надстройка таять. Вот эти семерки указывают на наличие ресурса, который необходим, чтобы все это проделать, это указатель на поддержку, чтоб не страшно было туда лезть. Недавно услышала такое - можно стереть травму, когда у вас просто останется опыт, а можно - "закрыть", (поработать с проявлением как я поняла), вроде и жить не мешает, но в критичный момент может стрельнуть. Ну и какое-то количество энергии потребляет.
Рута: Вот как раз попалась про боль на сайте Гиршона - основателя как я поняла Аутентичного Движения, Танцевально-Двигательной Тераиии и т. п. Танец с болью. Александр Гиршон 17.03.2016 Боль — тема напрямую не связанная с Тенью, но очень важно, что на пути к принятию отвергнутых частей “Я” мы можем встретиться с мучительными, пугающими и болезненными переживаниями и хорошо бы знать, что в этот момент можно с собой делать и как можно со всем этим быть. Люди приходят в психотерапию — и к желанию изменить свою жизнь в том числе — потому что им больно. И люди не меняют свою жизнь, потому что им больно. Точнее, потому что они боятся боли, которую помнят. Люди боятся вновь встретиться с болью. Правда, некоторые люди любят свою боль. Я знаю боль, иногда невыносимую, иногда сладостную, и я знаю, что есть вещи, более важные, чем боль. В этой части мне интересна больше феноменологическая сторона боли, а не глубины физиологии. Хотя важно понимать, что часть ученых считает, что боль — это особый режим (перегрузка) любых рецепторов, а другие выделяют отдельную систему восприятия боли. В контексте танцевальных практик и танцевальной психотерапии нас интересует соотношение между эмоциональной и физической болью, то, как мы проживаем то и другое, где здесь сходство, различие и что это изучение может дать для понимания и практического применения. Самая сильная эмоциональная боль, которую испытывают люди — это боль потери близких и боль отвержения. За последние пять-семь лет было проведено несколько исследований с использованием МРТ, показавших, что боль от расставания активирует те же участки мозга, которые задействованы, когда человек страдает от серьезной физической боли — например, от ожогов или сильных ударов. Чем сильнее отвержение, тем более сильную боль вы будете чувствовать. Последующий анализ выявил, что сигналы физической и эмоциональной боли идут через одни и те же участки мозга, но немного разными путями. Поэтому они иногда они близки, но работают по-разному. Боль отвержения — это способ, которым мозг сообщает нам, что мы в серьезной опасности в одиночестве, и что необходимо быть снова принятыми, чтобы выжить. Этот механизм сформировался, когда люди действительно не могли выжить без ближайшего окружения, он продолжает работать, даже когда мы рационально знаем, что можем выжить. Боль и эндорфины Я хорошо знаю, что танец может быть прекрасным обезболивающим. Помогает сама химия движения, музыки, творчества — естественная поставка эндорфинов, эндоканнабиноидов и прочего серотонина. Безнаказанная аддикция от жизненности. Много раз, чувствуя физическую и эмоциональную боль, я погружался в танец, и внутри самого танца боли не было. Когда танец заканчивался, боль возвращалась. Поэтому иногда движение работает как необходимое отвлечение, а иногда как маленькое бегство. Да, так же мы можем обращаться не только с болью, но и с тревогой, гневом и другими переживаниями. К счастью, это не единственный процесс в нашем танце с болью. Вывод, к которому я пришел, наблюдая за танцем с болью у себя и различных людей — эмоциональная боль, как и физическая, связана с нарушением целостности человека. Точнее с тем, что он переживает как себя и свое. Образ себя, отношения и ожидания, с которыми я настолько отождествлен, что на каком-то уровне переживаю их как самого себя. Если внутренняя реальность себя начинает разрушаться: ожидания не оправдываются, отношения рвутся, реальность и поступки других людей вторгаются туда, где их не ждешь, принципы поруганы, мозг изнасилован… — я переживаю это так, как будто из меня вырезают куски, разрывают мою воплощенность, ломают мои связи с миром. Облегчая боль Сложность в отношениях с болью, особенно с эмоциональной болью, состоит в том, что боль как таковая окружена дополнительными смыслами и переживаниями. Если у нас уже есть опыт болезненных переживаний — утраты, разрыва, отвержения, то мы имеем дело не только с болью, но и со страхом боли. Страх боли иногда мешает и реальному глубокому контакту с другими людьми и отстаиванию своих границ, заявлению о своих потребностях. «Меня снова отвергнут и мне снова будет невыносимо больно. Лучше я потерплю». Как можно пройти сквозь этот страх? Усиливая ощущение безопасности и защищенности. Да, безопасность, защищенность — это (в том числе) и телесное переживание. Оно выражается в позе, качестве движения, выборе места и маршрута в пространстве. Безопасность — это возобновляемый ресурс. Она связана с уверенностью в себе и знанием своих возможностей, способностью контролировать ситуацию настолько, насколько ее возможно контролировать. Есть привычки поведения и мышления, которые укрепляют ощущение безопасности, и есть те, что ведут в обратном направлении. Я замечаю, что переживание безопасности часто выражается телесно и в большей расслабленности и в большей замедленности. И, возможно, естественное расслабление и замедление, также помогают возвращать себе ощущение безопасности. И в нем также есть парадоксальная сторона — глубинное доверие к жизни, которое не достигается только разумными действиями — выбором хорошего окружения, накоплением материальных и социальных ресурсов. Это все работает, но есть еще что-то, что работает, когда вещи, определяемые здравым смыслом, не помогают. Наверное, именно это современные буддисты называют “опорой на пустоту”. По большому счету, хорошо, когда работает и то, и другое. Когда боль приходит неожиданно, мы естественно реагируем, естественно пугаемся, сжимаемся, но мы можем достаточно быстро отпустить этот страх или часть страха, если знаем путь к ощущению безопасности. Если мы много раз проходили этими путями. Если у нас есть несколько разных способов усилить это ощущение. Я продолжаю удивляться тому, как много страха и тревоги продолжает жить в телах русских людей. Многие психологи говорят о травме поколений, о глубинной небезопасности как базовом ощущении российского самосознания. Отсюда идет поиск внешних врагов, стремление встать с колен, ненужные демонстрации силы. Я же ощущаю это в своем теле и вижу в телах других людей. Это постепенный путь из многих шагов: просто дышать, не озираясь; учиться опираться на землю без готовности ударить или спрятаться; отпускание глубинного напряжения в самой сердцевине тела… Память тела легко и мгновенно возвращает нас к привычному ощущению напряжения, но мы можем вновь и вновь проходить этом путь к глубинному расслаблению, пока оно не станет привычным. Воспринимать боль как набор ощущений Бывает полезно внутренне различать боль, непосредственный дискомфорт и страдание, саму мучительность переживаний по поводу боли: «Ой, это никогда не кончится! За что это мне?! Я не смогу этого вынести!!» Сама по себе боль — это набор телесных ощущений. Интенсивных. Иногда — очень интенсивных. Если я уже не так боюсь, я могу всматриваться в эти ощущения. Различать остроту и давление, жар и дрожь, едкость и ломоту. Ощущать ясно. И тогда может оказаться, что боль не так страшна и велика. Она конкретна, а с чем-то конкретным можно что-то делать. Если боль — это набор телесных ощущений, значит, она где-то локализована в теле, сосредоточена в определенном месте. И, значит, есть места, где этой боли нет. Могу ли я почувствовать их в этот момент, ощутить места свободные от боли, ощутить их движение? Могу ли я ощутить себя больше этой боли? Могу ли найти расстояние между ней и мной? Боль потери и отвержения обычно гнездится в области сердца, раздирает его, раскалывает. И есть тот, кто воспринимает эту боль, но самой болью не является. Я продолжаю дышать и обнимать дыханием свое сердце. Чтобы не происходило, я продолжаю дышать и обнимать свое прекрасное сердце. Исцелять боль как рану Еще одна метафора для исцеления боли состоит в том, что с внутренними ранами стоит поступать так же, как и с физическими повреждениями. Как мы заботимся о ранах? Что помогает исцелиться на физическом уровне? Что мы делаем? Первое — мы промываем рану, очищаем от ненужного, загрязняющего, того, что может принести воспаление. Что это означает на эмоциональном и внутреннем уровне? Отойти от страха и самообвинений, стыда и вины. Отодвинуться внутри. Если эти чувства продолжают появляться, отпускать их. Продолжать отпускать их. И, может быть, сказать да слезам очищения и отпускания. Не слезам сожаления или уничижения, а слезам освобождения. Второе — дать лекарство, то есть питать тем, что восстанавливает. Иметь достаточно ресурсов. Знать, что и кто меня восстанавливает — друзья, природа, молчание, музыка, медитация, объятия… все, что меня может питать и восстанавливать пусть будет со мной в это время. Это рецепт. Скажите себе и другим, что это рецепт. Он прописан. Он с печатью. Третье — перебинтовать, что означает на какое-то время оберегать от внешних воздействий. Убрать все ненужные дела и лишнее общение. Пересмотреть свои психологические границы, сказать — нет, не сейчас, не сегодня, нет. Создать для себя пространство уютное и защищенное. Беречь себя. Кажется, что это банальные вещи, но, положа руку на то самое сердце, часто ли мы можем заботиться о себе, когда нам больно? Да, эмоциональная и физическая боль — не одно и то же, но могут сработать похожие шаги. Возвращать себе ощущение силы Еще одно осложнение при встрече с болью — это переживание бессилия, переживание “я не справлюсь”. Особенно, если боль долгая, или внезапная, или связана со многими сложными чувствами. Его есть смысл сбалансировать переживанием “я могу”. И то и другое переживание в первую очередь — телесные переживания. Они связаны уровнем и рисунком тонуса мышц, поверхностных и глубоких. Они связаны с осанкой (точнее, aligment) и положением тела в пространстве. Они связаны с движением и качеством этого движения. Как можно почувствовать переживание “я могу”? Через ясное физическое усилие? Через удержание или высвобождение? Через целенаправленность или свободное движение? Каков подходящий мне прямо сейчас способ телесно выразить то количество и качество силы, которое у меня уже есть? На этом этапе мы с клиентами часто работаем с техниками заземления и центрированности, потому что именно они могут давать здоровое ощущение силы. Естественно, важно, чтобы человек мог выбрать, найти или создать подходящий для него сейчас способ контакта с этим переживанием. Я еще раз хочу напомнить, что речь идет не о том, чтобы сильно напрячься и загнать чувство бессилия куда-то подальше, где оно станет еще одной формой Слабой Тени, покинутым, униженным и отвергнутым аспектом “Я”. Речь идет о балансе и расширении, о том, что мы можем быть больше, чем ощущение бессилия. И о том, что этот баланс помогает проходить через душевную и физическую боль. Да, еще одна необходимая банальность — бессмысленно пытаться избавиться от боли, я имею в виду, полностью избавиться. Невозможно прожить жизнь без боли, более того, часть физической и эмоциональной боли — это необходимость, необходимая часть обучения, часть со-настройки с большим и разнообразным миром, а если принять во внимание идею, что боль — это перегрузка, то тогда она — еще и часть тренировки. Вопрос только в мере. Не избегать боли и, насколько возможно, не падать в нее. Танец. Если сменить перспективу рассмотрения, то важным является качество, природа и способ организации переживания себя, того себя, с которым приключилась эта боль. И здесь есть вопрос о контакте с собой как с процессом, изменчивости образа себя. Целостность — не законченное совершенство, а динамическое равновесие, процесс непрерывного пере-созидания себя в контакте с людьми и миром. Танец. И еще одно: опыт духовных практик говорит нам, что есть в этой целостности то, что нельзя никоим образом повредить, потому что оно не является частью этого мира. Та самая пустота духа, рождающая полноту бытия. И, опираясь на эту пустоту, можно пережить многое. Жизнь, например. Причем хорошо пережить. :) Или так: Ваша боль от того, что ломается оболочка, скрывающая вас от пониманья вещей. Чтобы сердце плода могло предстать перед солнцем, его твердая косточка должна расколоться, вот так же и вы должны узнать боль. И если бы сердце ваше не переставало изумляться чудесам, которые жизнь приносит вам каждый день, ваша боль казалась бы вам не менее длинной, чем радость, и вы бы смирились со сменой времен года вашего сердца, подобно тому как принимаете смену сезонов, проходящих через ваши поля. И наблюдали бы с безмятежностью за зимами ваших печалей. Значительную часть вашей боли вы выбрали сами. Это горькое снадобье, которым врач внутри вас лечит заболевшую часть вашего Я. Поэтому доверьтесь врачу и пейте его лекарство молча, безропотно, потому что, как ни тяжела и жестока рука — она управляется бережной рукой Невидимого, и чаша, что он вам поднес, хотя и жжет ваши губы, сделана Гончаром из глины, смоченной Его собственными святыми слезами. Халиль Джебран «Пророк»
Алина111: А мне кажется, они реально сплетены друг с другом, перевиты. Не скажу за все ситуации жизни, естественно, но в большом кол-ве достаточно отпустить с того края, где надстройка. Но ЛВ-то да, призывала отпускать базу - смнл, и говорила, что занимается этим каждый день, вот почему она так именно говорила, а не утверждала, что смнл у нее отпущен)))
лушка: Рута пишет: Луша, чувствительность - это один лишь из аспектов семерок, и не основной далеко. Я, кстати, че-то так так запомнила, что у тебя этих непарных цыфер не в избытке, или я че-то напутала? У меня две, Валерия сказала, что у 7 и 8 если больше одной уже считается много (ну в смысле уже многосемерошность например) Рута пишет: И вот проблемы начинаются, когда эти все чтуки включаются на том этапе, когда ребенок еще не отделяет себя от окружающих, когда происходит эмоциональное слияние в момент боли, и как защита - эти все трансформационные возможности направляются на другого человека (да, в статье механизм подробно описан), а не на программы в своих мозгах, как это было бы в оптимальном варианте. Ну и в последствии такой способ взаимодействия с людьми закрепляется и расползается по совсем не связанным с травматичным опытом сферам. Есть такое хорошее слово английское misuse. Вот мне так видится, очень важно осознавать, где ты используешь какой-то ресурс не по назначению, чтобы в порыве "самоисправления" не отказаться от этого ресурса вообще, а аккуратненько его перенаправить по назначению. (А то я помню как Лууна на свои семерки плевалась)))). Дак я об этом же))) я видимо тебя не поняла, там ведь разговор с Алиной был, про то, что не всегда хочешь изнанку видеть а тут ты про многосемерошность, вот мне и увиделось, что ты как бы этим оправдываешь) Вот я и написала, что есть там ресурс, причем еще какой ресурс, просто ты за этими штуками его не видишь, много энергии на них тратишь. Рута пишет: Поэтому я делаю акцент на боли. Когда ты увидишь как это отвратительно - подавлять или насиловать другого, ты перестанешь это делать, но только до тех пор пока ты пребываешь в ресурсном состоянии. Как только ты попадешь в ситуацию, которая запустит какую-нить тригерную точку и мозг выдаст ссылку на травматичный опыт, который не был исцелен, ты опять выдашь наработанную тогда реакцию, но, чтобы предотвратить блокирование оценкой "это отвратительно так поступать", это возможно будет выдано под более утонченным соусом. Таков мой опыт на данный момент - надо идти в боль и проживать, прорабатывать все аспекты именно боли. Докопаться до самой ранней травмирующей ситуации, тогда начинает вся надстройка таять. Вот эти семерки указывают на наличие ресурса, который необходим, чтобы все это проделать, это указатель на поддержку, чтоб не страшно было туда лезть. Вот тут я даже не знаю что сказать...) тут видать разница, кто что считает проработанным) Вообщем вот все, что ты тут написала, для меня это как бы естественно что ли, я думала у всех так)) для меня это и есть проработка , по крайней мере у меня, только такая схема работает. А про то, что ты увидел и перестал это делать, для меня это не проработка, это как бы начало, ну типа процесс запущен)) Единственное, что не всегда до самой ранней ситуации докапываюсь, я чаще работаю с той которая сейчас а вот когда ты до дна доходишь, то потом все как бы разворачиваться начинает и ты видишь первую, у меня это как кинолента мотаться начинает, вот картинками прямо.
Рута: Я вот вспомнила, Алина как-то писала, как она в 6 лет бабушке доказывала - что мол там все не так было. Я тогда подумала - классно, какая смела, я в таком возрасте такая перепуганная была, что и себе боялась что-то сказать не по уставу, не то что кому-то. Я вродь и не первый год со своим внутренним миром знакома, а до меня вот только сейчас начинает доходить масштаб того, как я с детского перепугу изловчилась вытеснять и сама себя обманывать, какие там бронебойные защиты повыстраивала. И вот так как Алина пишет - что переплетение, не важно за какую часть тянуть, или лушка пишет: Единственное, что не всегда до самой ранней ситуации докапываюсь, я чаще работаю с той которая сейчас а вот когда ты до дна доходишь, то потом все как бы разворачиваться начинает и ты видишь первую, у меня это как кинолента мотаться начинает, вот картинками прямо. вот так чтоб разворачивалось, это у меня далеко не всегда, и чаще так не получится, я просто нечаянно отвлекусь, устану... ну там мое ПС на выдумки хитро. И уменя часто получалось. что по верхам прошлась, ну типо копнула, да не до самого интересного)), и вроде и жить веселее, а потом нечаянно на старые грабли съезжаю, поэтому мне надо прицельно - искать то, чего больше всего не хочется находить.))) Ну, я поняла, что это моя личная заморока, сама с собой короче поговорила))).
Рута: лушка пишет: Вот я и написала, что есть там ресурс, причем еще какой ресурс, Ага, у меня этого ресурсу - в два раза больше)), ну и багажу под него - соответственно, не заскучаешь)))
Алина111: Рута пишет: блокирование оценкой "это отвратительно так поступать" Можно загнаться и в стыд, но там имхо условия должны быть для этого, щас даже не соображу, ну например, не ты сама доходишь, а например "тебя доходят", то есть говорят, указывают, плюс ну например ты не идешь до основания, увидела - испугалась, закрыла, ну еще наверное что-то. Вот в частности в связи с этим плохи форумы - энергия принуждения здесь все равно есть (имхо), а в принуждении чего-то там можно осознать... Ну а если это личное понимание, то тут скорее раскаяние приходит (а не стыд) - типа как Лушка написала... Имхо.
Luuna: лушка пишет: Это все классно, насилие над собой и.т.д, но мне кажется, что Алина не об этом)) Как мне кажется, она о насилии над другими)) Т.е. если коротко, тебя пинают не потому, что твое хорошее не нужно а потому что ты это впихиваешь насильно, люди это чувствуют и как следствие пинают и это нормальная человеческая реакция)) Я не знаю, может ты то же об этом, просто я не правильно тебя поняла, но вот скажу про себя, когда я увидела эту вот изнанку о которой говорит Алина, во всей ее красе и полноте, то злоба и печаль по этому поводу ушли сами (даже отпускать не потребовалось)) осталась одна единственная потребность, просить прощения у изнасилованных) Сдерживаться я стала, как раз что б других "не насиловать", не айс конечно вариант, но пока до конца не ушло. Это все да и как-то понятно, но меня задела мысль, что у меня могуть взять что-то через мое насилие, ну и отдать я могу так же. Я так поняла что просто так отдать не могу, легкои свободно, а вот только по принуждение или усилию/насилию... не смотрела еще. Вообще конечно надо, а то опять обиды какие-то на мать полезли с сестрой, что они сми по себе, а я им .....
Luuna: Рута пишет: вот так чтоб разворачивалось, это у меня далеко не всегда, и чаще так не получится, я просто нечаянно отвлекусь, устану... ну там мое ПС на выдумки хитро. И уменя часто получалось. что по верхам прошлась, ну типо копнула, да не до самого интересного)), и вроде и жить веселее, а потом нечаянно на старые грабли съезжаю, поэтому мне надо прицельно - искать то, чего больше всего не хочется находить.))) Ну, я поняла, что это моя личная заморока, сама с собой короче поговорила))). У меня как у девочек разворачивается образный ряд, но это сейчас, раньше отвлекалась еще как и отвлекали. Потом еще даже было такое, что говорили - да не может быть, ты так не можешь чувствовать, все же хорошо - потом разозлилась - пошли все нафик, вобщем что-то типа поверила себе, своим чувствам. Я как-то много начитавшись про лишний вес всегда считала, что у меня ракурс взят на других, а на себя сложно, поэтому и на семерки злилась, мало мне лишнего веса еще и семерки. Сейчас думаю - ну что есть, то есть.
Luuna: Отпускала я принуждение, а оно у меня параллельно с несвободой (комок в груди- дышать тяжело, в начале темы писала). А оно никак не отпускается. Выгодно оно получается мне. Стала смотреть - вышла на униженного бурбо. Ну е-мае - один в один, страх несвободы, ограничения себя, ущемления, стеснение и неудобства, ну и униженность, если отказываюсь служить другим. В топикстартере у меня описано. Если б фигура была как на картинке, то и вопросов бы не было, а тут... , но видимо лишний вес - это всегда отсюда, потому что злоба и печаль от униженности.Высказалась я родителям с сестрой все что думаю и не могу к ним нормально подойти, неприятно.
лушка: Luuna пишет: Ну е-мае - один в один, страх несвободы У униженного страх свободы)) отсюда и ущемления и стеснение и неудобства) Хотя, может просто очепятка))
Luuna: Да, торопилась, опечаталась ))
Luuna: Разбираюсь, разбираюсь в этой теме, осознала свою злобу обвинений - она у толстых самая главная, как Виилма пишет, что борец с плохим, неправильным и т.д. Считаешь себя человеком хорошим, а все вокруг должны быть по идее плохими, плохая жизнь в общем, отсюда обвинения. Но обвинения какие-то такие - я ж мол добра вам желаю. ))) И много печали с разочарованиями, что не так как хочется. Иллюзия сюда же, что хорошая. И еще одна вещь, на форуме не видела, дошла сама, а потом у Виилмы в двух словах описано. Я размышляла - ну что там, ну ограничь себя - не ешь сладкого, мучного, воду пей. Ну если с водой еще как-то, то с ограничением жуткий протест, нет и все. И ограничение отпускала и запреты - не то. И если б не один дурацкий сон, так бы и не дошло.) Смысл в том, что я отказываться не хочу, что у меня отказать или отказывать себе равняется предательству ни больше не меньше. У Виилмы отказ еще приравнивался к сдаче позиций, у кого много страхов. У меня когда отказываю= бросить - предать. Такое у меня в работе - в работу вцепляюсь оторваться не могу и отказать не могу, когда по сарафанному радио. Отказаться - это я с жадностью плотно работала.
S.N.: Эх, сладкое, мучное, молочное - основная и любимая пища паразитов и грибков. А в нашем организме их миллионы миллионов. НО как только проходит чистка на предмет избавления и уменьшения колоний, так тяга к быстрым углеводам и молочке заметно снижается. Для кого-то м.б. спорное утверждение, но я его выскажу: вот эти самые колонии грибков, паразитов и вирусов влияют на наши пищевые предпочтения, это они заставляют нажраться чего-нибудь сладкого на ночь, а днем схомячить какой-нибудь сладкий сырок 23% жирности. И рука ведь практически бесконтрольно тянется запихнуть его поскорее в рот и получить свое удовольствие. И можно конечно бесконечно выстраивать логические цепочки на предмет откуда чего пошло типа"отказ-предательство самой себя любимой", но воз, как я понимаю, и ныне там?
полная версия страницы