Форум » Диагностика 2012-2017 » Лишний вес. (продолжение) » Ответить
Лишний вес. (продолжение)
Luuna: Очень давно и прорабатываю эту тему и читала темы на форуме не один раз, но результат, который достаточно стабильный и без насилия над собой, минус 5 кг. Знаю, что это злоба - читала у Виилмы все что можно, если по другим недугам практически все подходит и помогает, то с этой проблемой проблема. Есть еще желание спрятаться - не знаю, что это и к чему, еще не люблю внимания, страх оценки - не верю, что мне положит. оценят, страх быть плохой, непорядочной. Страхи скорей всего к тяге к сладкому - есть у меня такое. Но вот именно злобы я не понимаю. То ли она сильно подавлена и я не могу до нее добраться ощутить и отпустить. Что может препятствовать? Фигура у меня пропорциональная, талия, живота нет, по форме скорей весы.
Hasida: Поняла. Вы под образом понимаете установку, роль. А я картинку, условное обозначение. В таком ключе согласна. Спасибо.
Hasida: лушка пишет: И вот это хорошо, я и защищаю)) Свет, а разве оно тебя не защищает? Лишний вес - хорошо, защищает от сексуальной жизни, например.
Live: Luuna пишет: Ну у меня с начала темы столько болячек случилось. И я так и не смогла физически что-то поменять, только стрессы отпускала прорабатывала. Не знаю откуда что взялось. Luuna , я думаю, все через эту стадию обострения проходят, не понятно откуда что вылазит,колбасит и по здоровью и по жизни от не умения, от не чувствования себя, своих желаний и устремлений, тоесть то что пытаешься избежать проработками, приходиться прожить. "Я так и не смогла физически что то поменять" -это отправная точка, пройдёшь этот болезненный этап, развернёшься к себе, начнутся у вас с собой совсем другие отношения)) хотя есть варианты-испугаться и бросить, запретить себе или зависнуть в первой стадии и как в сказке всю жизнь провести, в битве с отрастающими головами) главное жизни пофигу чем ты занимаешься)) в гармонии с собой или в гармоничной войне с собой)) уже изначально всё есть так как есть и от проработок на физическом уровне ничего не меняется и не появляется, всё происходит на НЕ видимом, духовном, ты убираешь искажения через которые ты воспринимаешь жизнь, чувствуешь жизнь и только тогда физика подтягивается, но не раньше.
Luuna: Live пишет: Да я развернуться к себе просто не успеваю, вот теперь ребенок заболел - температура высокая. У меня тоже жир такой дряблый, повисший - отчаянье, бессилие и другие без, сил нету. Не знаю, может его прожить как-то нужно, понять для чего оно.
Live: Грустно когда детка болеет, пусть поправляется, весна, солнышко, деткам на улице бегать надо, а не болеть) Luuna , ещё что подумалось, у тебя к работе отношение есть, ты выше его описывала, скорее всего это отношение ты переносишь на проработки, это тоже работа и работаешь ты её с теми же чувствами и ожиданиями результата, как и работе, которой зарабатываешь. Попробуй зайти с этой стороны.
Валерия: Luuna пишет: отчаянье, бессилие и другие без, сил нету. Я когда разбирала свою привязку, СОЛЬ как пища и вышла на желание быть сильной, страх бессилия и другая сторона жалость к себе=бессилие. Вообще, соль оказалась практически единственным продуктом, который потребовал для меня усилий и основательных проработок, чтобы организм и пищевые рецепторы прекратили его требовать. Только разбирая, что же такое соль для меня, я поняла всю значимость быть сильной в своей жизни и как эти стрессы рулили мной:) Без соли я не чувствовала вкуса пищи=не чувствовала вкуса жизни без стремления быть сильной, доказать свою силу, хи-хи. Как мужик, ей богу)))) Отсюда уже вытекал тоже спрятанный стресс желание быть мужчиной (мужественной, женственной=гормоны). Там где соль, там и вода (с) Отеки - злоба на беспомощность мужчины (свою беспомощность). И вообще соль одна из причин, как уже известно, много разных заболеваний, таких как атеросклероз, артроз, известкование костной ткани, сосудов и т.д. Соль, как пищевой продукт в кристаллах, как обычно мы его употребляем, организму не нужен. Организм нужную соль получает из ЖИВЫХ продуктов (овощи, фрукты, зелень) в достаточных количествах для себя. Излишек соли мы хотим из-за стрессов очень глубоких, глубинных, я бы сказала. Живые продукты это термально не обработанные, не вареные, не жареные и т.д. Не выше 40 градусов С, т.е. как на солнышке. Дальше продукт вареный, пареный и т.д. мертвый=СТЫД. Мы годами можем работать со стрессами и при этом питать их на физическом и эмоциональном уровне=бороться. Если разобраться основательно в своем питании, то можно открыть много интересного для себя о себе)) О своих привязках, зависимостях, желаниях и страхах. Переставая употреблять в пищу соль, через какое то время вы почувствуете, как вы наполняетесь СИЛОЙ. Той самой, которая изначально ваша, но которую вы подавляли из страха. Что такое кислая (больная) среда организма? Это ОБВИНЕНИЕ, т.е. чувство вины. И сколько бы человек не освобождал стрессы, при этом закисляя организм, т.е. кушая мертвую пищу, животных, рыб, птиц и т.д., это как мертвому припарка....ну почти))) Тело, организм, как говорила ЛВ, всегда показывает все о вас. Так почему и на этом уровне мы не прислушиваемся к нему? Да, оно хочет мяса, например=злобы, жестокости, агрессии, так же как и человек бывает привязан к побоям, например, стремиться к ним, провоцирует, скрытно кайфует и т.д. Кислая среда организма это психология жертвы. ЛВ много написала о пищевых пристрастиях в связи со стрессами, но мало, если человек занимающийся освобождением стрессов, проходит мимо этой темы. Тело друг, нужно помнить это! Но оно еще и наркоман=жертва, это тоже нужно осознать и прислушаться к его потребностям, а не к желаниям наркомана. чрезмерное желание быть сильным, которое удерживает в теле соль; • чрезмерное желание, чтобы всё было очень хорошо, которое задерживает в теле сахар; • слишком много житейских разочарований, которые задерживают горькое; • слишком много обвинений, которые задерживают кислое; слишком много страхов, которые вызывают ощущение холода; • слишком много гнева, который вызывает ощущение горячего; • слишком много химии, т. е. желания улучшить свою жизнь химическими средствами, что задерживает в теле разъедающие вещества. http://luule-wiilma7.ucoz.ru/news/primer_lechenija_serdca/2014-02-26-404 На примере лечения сердца, можно попробовать "на вкус" весь свой организм Luuna пишет: ребенок заболел - температура высокая. Если это грипп, то температура сжигает злобу удрученности. http://luule-wiilma7.ucoz.ru/news/gripp/2014-02-22-396 Если мама не чувствует радости жизни, то это в конце концов приведет к ОРВи или гриппу у ребенка или у нее. Удрученность хороший стресс для понимания, когда человек теряет где то радость и вкус к жизни из-за жажды наживы. Вирус это жажда наживы, удрученность сверху уже, как и многие другие стрессы.
Валерия: Еще хотела бы обратить внимание на такой момент, что приступать к чему-либо, будь то изменения в своем питании или еще в чем, нужно не из страха. http://luule-wiilma7.ucoz.ru/news/poznaj_sebja_11/2014-03-27-725 (на этом форуме можно в поиске набрать слово "пища" и выскочит много интересного) Заболевание раком людей, ведущих здоровый образ жизни, явственно указывает на то, что эти люди живут здоровой жизнью из страха перед болезнями. Возлюби болезнь свою (с) Поэтому многие духовноищущие и "правильно" живущие все таки заболевают смертельными болезнями. Следовало бы освободить страх и злобу перед начинанием любого дела.
лушка: Hasida пишет: Свет, а разве оно тебя не защищает? Лишний вес - хорошо, защищает от сексуальной жизни, например. Это да, но я когда писала про хорошо-плохо, имела ввиду не совсем это) не вред и пользу, я имела ввиду отношение, если сказать другими словами, с какой силой я ненавижу свой лишний вес, ровно с такой же силой я его и люблю. Чем сильнее я хочу от него избавиться, ровно с такой же силой я буду за него держаться,а если в контексте того, про что писала Live образ Я-толстая, тем сильнее я буду его защищать.
Luuna: У дочки орви, врач приходила. Меня на сладкое тянет. Работу вчера новую предложили, вроде бы по моему профилю, но другое, а у меня паника, что не знаю как, никогда не делала, и разговаривала так, что бы отказаться. Боюсь я нового, перемен, еще чего-то в этом духе, меняться видимо тоже. И ведь в последнее время жизнь подкидывает то, чего я не делала. Вот я напрягаюсь. До этого опять еле уговорили меня на новую работу, я сделала, нормально сделала, хоть и напрягалась. Звоню заказчику, мол оплати - а он - перезвоню через пол часа, сижу жду. Правда у него еще работа и опять для меня новая, я такого не делала.
Хлора: Luuna у моих тоже сопли-кашель, причем у троих. У мальчишки чутка совсем, а вот девицы расклеились. И я опять прочитала ваш пост и опять увидела себя. Муж мне говорит, поставь объявление о шитье, будет клиентов побольше и тд. А я боюсь. боюсь, что чужим людям не понравится, ибо с подругами-знакомыми то можно договориться. Или вдруг попадется какая-то привередливая и вредная? И что я буду с ней делать? Страх продвигаться вперед. мне походу проще пойти вечерами убирать где-то, чем брать на себя ответственность за криво сшитые вещи. Заметила на днях, что левая стопа внутрь "косит". Раньше в юности было такое, что обувь внутрь стаптывалась, потом я себя выдрессировала и обувь стала ровная. Сейчас вот снова проглянуло. Видно темой про вес я расшевелила старое и давно забытое. И заметила еще, что плоская обувь может быть кривоватой, а каблуки всегда ровно и красиво стоптаны. Видно надо мне каблуков побольше, ноги сами просят.
Luuna: Хлора, а у меня лишний вес видимо браться за работу помогает. Тоже боюсь, что не понравится. Когда знаешь как делать оно более-менее спокойно, но я же выбрала работу где новые и новые заказы же. Вот же шь! И работ я сколько переменяла, пока к этой пришла. И нравились мне эти перемены. Вот как раз здесь и идет злоба - борьба с жизнью и преодоление этого страха. Я вот только не находила у Виилмы страх нового, изменений, перемен. "Я так и не смогла физически что-то поменять" Ох, как точно я выразилась.
Hasida: лушка пишет: Чем сильнее я хочу от него избавиться, ровно с такой же силой я буду за него держаться Да, согласна полностью. Как бы на сознательном уровне не казалось, что не хочу я этого лишнего веса, но если он есть, то на подсознании я его хочу.
Алина11: Luuna пишет: Боюсь я нового, перемен, еще чего-то в этом духе, меняться видимо тоже. Перемены необходимы, без них жизнь не может идти вперед, так? Мне еще помогло в каких-то близких темах переосознать слово "необходимость". Легенда там выше писала. Это не "надо", к которому многие хорошо приучены и на которое у них глубочайшее внутреннее отвращение. Это совсем другое слово. Необходимо мне, необходимо Вселенной, миру от меня, необходимо моей душе... Скорпи выше написала про "высший обменный процесс". Это все здесь.
Luuna: Алина11 пишет: Перемены необходимы, без них жизнь не может идти вперед, так? Мне еще помогло в каких-то близких темах переосознать слово "необходимость". Легенда там выше писала. Это не "надо", к которому многие хорошо приучены и на которое у них глубочайшее внутреннее отвращение. Это совсем другое слово. Необходимо мне, необходимо Вселенной, миру от меня, необходимо моей душе... Скорпи выше написала про "высший обменный процесс". Это все здесь. А при чем здесь необходимость? Жизнь меняется в любом случае хочешь этого ты или нет.
Luuna: Таки мужчины зрят в корень.) Консервативность есть страх перед тем будущим, с которым я не справлюсь. http://mir.zavantag.com/matematika/206145/index.html?page=18 Сюда хорошо вписываются ожидания. Я из-за этого страха тяну, жду, часто неосознанно. А если я заказчика жду, то злюсь, что он тянет - обещал позвонить вчера, а позвонил только сегодня. И грусть с отчаяньем сюда же - делаешь -делаешь, а все на месте. И с другой стороны торопливость, напряженность, часто говорю другим быстрей-быстрей.)) В родологии, наверно, этот страх от тех бабушек, которые одни остались с семьей?
Легенда: Luuna пишет: А при чем здесь необходимость? Жизнь меняется в любом случае хочешь этого ты или нет. В теме полезные публикации Алина выложила ссылки на книги с тематикой "Выученная беспомощность". Через замечательные публикации Ю.М. Орлова, я в свое время нашла книгу Кэррола Изарда "Психология эмоций". Там описывается как раз пример беспомощности, отвечающий буквально на вопрос: А при чем здесь необходимость? Жизнь меняется в любом случае хочешь этого ты или нет. Т.е. если я решаю, что от меня не зависит, то можно вообще не действовать. Как и когда человек принимает подобное решение? Когда его ""били разрядами тока", т.е. он не мог предугадать и не мог никак повлиять скорее всего не реакцию родителей/родителя. И тогда возникает пассивность и беспомощность. Теории научения и депрессия По наблюдениям Райта и Макдональда (Wright, McDonald, 1974), бихевиористы, обращаясь к проблеме депрессии, больше внимания уделяли терапевтическим процедурам, нежели построению теоретической модели депрессии. Однако импульсом к развитию бихевиористского подхода в изучении депрессии послужила экспериментальная работа Селигмана и его коллег (Seligman, Maier, 1967; Seligman, Maier, Geer, 1968), заложившая основы для понимания депрессии как усвоенной беспомощности. Селигман и его коллеги показали, что в тех случаях, когда собака многократно подвергается воздействию разряда электрического тока и не может предотвратить его, она в конце концов смиряется с их неизбежностью и начинает воспринимать их пассивно. По мнению Селигмана, собака усваивает, что не существует адаптивного ответа на разряд электрического тока, что она не может сделать ничего, чтобы избежать его, и, таким образом, научается пассивности и беспомощности. Используя контрольную группу собак, которые получали удар той же силы, но могли контролировать или предотвращать его, экспериментаторы показали, что вовсе не сила удара и не физическая травма определяют пассивное поведение собак из экспериментальной группы. Позднее Мэйер (Maier, 1970) показал, что собаки, обученные оставаться неподвижными для того, чтобы избежать удара, не обнаруживали пассивности в другой ситуации, когда они могли избежать удара, перепрыгнув через барьер. По-видимому, состояние беспомощности возникает у животного тогда, когда оно усваивает, что его реакция не может изменить воздействия среды. В таких случаях у животного снижается мотивация к взаимодействию со средой, к установлению контроля над ситуацией. Возникшая в результате этой реакции поведенческая апатия приобретает патологический характер тогда, когда она генерализуется и препятствует любому процессу научения, направленному на изменение окружающей среды и контроль за нею. Селигман и его коллеги рассматривают феномен <усвоенной беспомощности>, наблюдаемый у животных в результате многократного повторения неотвратимых разрядов электрического тока, как аналог реактивной депрессии у человека. Они полагают, что все ситуации, вызывающие депрессию, имеют одну общую черту - они воспринимаются индивидом как ситуации, над которыми он не может установить свой контроль, особенно над теми их аспектами, которые наиболее значимы для него. Селигман, распространяя результаты проведенных им экспериментов на человека, несомненно, находился под влиянием взглядов Века (Beck, 1967) и Келли (Kelly, 1955). В разработанной Келли теории, личность рассматривается как функция персональных конструктов, при этом подчеркивается, что человек испытывает потребность предсказывать и контролировать свое окружение. По мнению Селигмана (Seligman, 1975), его теория депрессии сопоставима с теорией противоположных эмоциональных процессов (Solomon, Corbit, 1974). Вредоносное событие (у Селигмана это разряд электрического тока) порождает у индивида страх, который выражается в панических, дезадаптивных реакциях. При многократном повторении ситуации организм усваивает, что мотивированные страхом реакции дезадаптивны. По мере накопления негативного опыта у индивида возникает чувство беспомощности и депрессивные переживания. В конечном счете депрессия ограничивает страх, удерживая его в рамках индивидуальной толерантности (то есть страх и депрессия действуют как противоположные процессы). После прекращения вредоносного воздействия индивида может вновь захлестнуть страх, однако депрессия при этом сохраняется. Как уже отмечалось, в теории дифференциальных эмоций и некоторых психоаналитических теориях (Rado, 1968) утверждается, что неотъемлемой характеристикой эмоционального профиля депрессии являются ин-теракции между различными эмоциями, в частности интеракция <печаль-страх>. В теории депрессии Селигмана страх выступает скорее как побочный эффект, чем каузальное явление; тем не менее экспериментальная парадигма Селигмана начинается со страха, вызванного разрядом электрического тока, и вопрос о том, какие другие аффективные состояния снижают толерантность индивида и способствуют развитию состояния усвоенной беспомощности и развитию депрессии, остается невыясненным.
Luuna: Мои слова были про жизнь вобщем - она будет меняться, даже если тебя вообще не будет. Но твоя личная жизнь зависит от тебя в большой степени. Я не очень люблю рассуждения типа - есть ли жизнь на марсе. Вот проработаю, отпущу, тогда сразу будет видно, что и как я могу поменять, а то у меня еще тут отек под правым глазом случился- злоба преувеличения.) Кстати я поняла слова Виилмы насчет ожиревший человек - это борец с жизнью. Жизнь мне новое подкидывает, а я с этим борюсь, цепляюсь за старое.
Алина11: Luuna пишет: А при чем здесь необходимость? Жизнь меняется в любом случае хочешь этого ты или нет. Есть сопротивление переменам, есть адаптация/реагирование, а есть творческий процесс, творческое реагирование. Самый приятный способ взаимодействовать с переменами - это третий) И только здесь перемены ощущаются как необходимые и скорее как "ты хочешь", нежели "нет".) У меня так)
Скорпи: Алина11 , Алина11 пишет: есть творческий процесс, творческое реагирование. Самый приятный способ взаимодействовать с переменами не только самый приятный, но и самый эффективный.
Luuna: Про отеки. У меня под глазом никак не уходит Желание доказать, что несмотря на то, что меня все используют, я все же выдержу, вызывает отеки. Но когда человек испытывает стыд оттого, что его все используют, то отеки исчезают. Я учила-учила, лезла из кожи вон, чтобы объяснить и помочь этим хорошим больным людям, а мои ноги отекали все сильнее. А нужно сказать: «Простите, я не могу прожить вашу жизнь. Я могу вам помогать» а вы сами выбираете, использовать эту помощь или нет. Вы можете ею воспользоваться, но не обязаны это делать». Я работала со своими разочарованиями, освобождала их — отеки уходили. Итак, разочарования, вызванные злоупотреблением доверием, вызывают нарушение водного обмена в организме. Тот же эффект оказывает и печаль, которая всегда идет рука об руку с разочарованиями. Подавление печали приводит к огорчению. А подавление огорчения вызывает густоту яда — это уже энергия огня, то есть ненависти.
полная версия страницы