Форум » Диагностика 2012-2017 » Лишний вес. (продолжение) » Ответить
Лишний вес. (продолжение)
Luuna: Очень давно и прорабатываю эту тему и читала темы на форуме не один раз, но результат, который достаточно стабильный и без насилия над собой, минус 5 кг. Знаю, что это злоба - читала у Виилмы все что можно, если по другим недугам практически все подходит и помогает, то с этой проблемой проблема. Есть еще желание спрятаться - не знаю, что это и к чему, еще не люблю внимания, страх оценки - не верю, что мне положит. оценят, страх быть плохой, непорядочной. Страхи скорей всего к тяге к сладкому - есть у меня такое. Но вот именно злобы я не понимаю. То ли она сильно подавлена и я не могу до нее добраться ощутить и отпустить. Что может препятствовать? Фигура у меня пропорциональная, талия, живота нет, по форме скорей весы.
Luuna: Hasida пишет: Девчат, накидайте, какие посты перенести. Бо я шось запуталась. Свекровей оставить, страхи убрать, вчерашнее все перенести... Помогите сообразить, пожалуйста. Свет, не надо. Я уже писала, что не надо, тут очень много ценных постов, особенно тех, которые бесят) - это очень ценно для проработки. Конечно, если кто-то хочет куда-то уйти со своими постами, то мне придется смириться.)
Hasida: Спасибо )))))))))))) Если кто хочет отделиться, пишите )))))))))))
Malinka: таки хочешь дом))) Сними на лето дом у озера, поживи покайфуй. вообще да, и именно чтоб озеро рядом, ну или речка хотя бы рядом.. очень люблю у воды быть, капец как успокаивает ))) наверное так и поступлю даже если придется от города свалить, ну и пусть, у мужа есть мужа, поездит несколько км, ниче страшного))
Malinka: Hasida да ладно, тогда оставляем все )))
Yenneferr: Malinka пишет: очень люблю у воды быть лунный рак патамушта я тоже двинута на водоемах, и лучший отдых - моря-реки, всякая вода, океаны и т.д., подруга-клон же Hasida пишет: Если кто хочет отделиться, пишите )))))))))) я вообще-то предложила для особо недовольных, мне без разницы. но раз недовольные - ужо довольны. то и слава богу)
Hasida: хорошо))))) если еще чего надо перенести, пишите
Yenneferr: одеть эту шкуру что я без хаты например, какая внутри тревога наступает, не могу описать ощущения - но плохо. Малинка, поддержу Кудряшку, чтоб тебе было не так обидно)) Хоть я и не в Англии, как она У меня тож нет хаты, а квартиру я снимала - аж 12 лет, так что ты со своими 8 - нервно куришь в сторонке) И рожала на съемной однокомнатной тоже. Расслабься. Щас хата есть, но все равно - не моя, и ниче у меня своего нет, прикинь?) Вообще. Случись чего - буду на улице. Сколько уже было попыток сделать моим хоть что-то - и никак, мир, видимо, не очень за такое положение вещей относительно меня. Так что мне щас очень дискомфортно, было лучше, когда я все раздавала и мне казалось, что море по колено. А когда рожаешь - вообще жесть, ты же - не одна, уже ребенок на тебе. Так что твои страдания - обоснованы, но прийдется и в другую сторону смотреть. А именно - да, гарантий нет. У кого-то есть, а у кого-то нет. Ну вот такая карма в этом вопросе, я тебе сегодня много на эту тему написала. Вот, у меня тож нет, че теперь? Убиться?
Live: Ох,дефки,чего молчали))я сегодня отправила документы на фиктивную продажу дома,аж на две квартиры)Жили бы с соседках))в мороз -40 далеко не побежишь гостевать,с крылечка на крылечко перескочила и швыркай чаёк))
Yenneferr: Live пишет: в мороз -40 далеко не побежишь гостевать,с крылечка на крылечко перескочила и швыркай чаёк)) это у вас такое? ахренеть. нет, у нас недавно +20 было оч круто. я живу в таком климате вроде, но и так мерзну все время, как осень-зима - у меня сразу депресс хронический) как люди живут в -40 - ума не приложу... Live , спасибо ) да у меня все норм, в полном порядке, хата есть, говорю же, нормальная такая. просто она - не моя. но жить есть где, тут без проблем)
Live: Я сбежала от туда,как документы регпалату пройдут,напишу в теме ,,дом,, опыт избавления от недвижимости))
Yenneferr: Live пишет: Я сбежала от туда в Питер?))) Там, по-моему? другая проблема))) Такой же дубняк и дожди еще впридачу))
kudrjaska: я вроде не лунный рак, но тоже люблю водоемы. Вообще всегда как-то так выходило, что я жила рядом с морем. И сейчас у моря живем, до него идти правда кусочек. Но а так часто мимо проезжаю на машине по своим делам когда еду. Люблю когда штормит - волны гигантские, рокот не реальный - такая мощная энергия... На меня больше луна действует, когда полная - хоть из дома не выходи. Ночью не сплю, днем всех терроризирую, и у самой ничего не ладиться в такие дни.
Yenneferr: kudrjaska пишет: Вообще всегда как-то так выходило, что я жила рядом с морем. И сейчас у моря живем, до него идти правда кусочек. Но а так часто мимо проезжаю на машине по своим делам когда еду. Люблю когда штормит - волны гигантские, рокот не реальный - такая мощная энергия... круто! я фанатка моря и всех, любых его проявлений. жить рядом с морем - мечта, не осуществимая) но, как писала ЛВ - мечтать можно, чуть-чуть kudrjaska тебе очень повезло, цени) kudrjaska пишет: На меня больше луна действует, когда полная - хоть из дома не выходи. Ночью не сплю, днем всех терроризирую, и у самой ничего не ладиться в такие дни. на меня луна не просто действует, я от нее - в прямой зависимости. в полнолуние - чекаюсь, как башка болит и спазмы. но с ЛВ могу снимать, облегчать. и даже иногда могу проскакивать сейчас полную, не замечать. но не всегда.
Malinka: Yenneferr пишет: как люди живут в -40 - ума не приложу... у нас такие зимы постоянно, особенно в январе, морозы по -40, иногда и больше аж хрустит все, еще и бураны, в марте еще снег и мороз может дать, короче по 5 мес зима. а лето жаркое, климат резкоконтинентальный. kudrjaska пишет: Вообще всегда как-то так выходило, что я жила рядом с морем. И сейчас у моря живем, до него идти правда кусочек вот тебе везет, круто! я б тоже на море умотала бы. но когда сильно жарко и влажно не люблю типа как в Тайланде. все таки иногда нравится когда пасмурно, чтоб дожди лили, гроза - прикольно. Наверное в этом плане Лондон понравится чувствую. но не надолго. я все же привыкла что погода всегда разная. а вот где живет Аня по ходу ваще крутяк. когда есть дети, такая погода супер, гуляешь с ними хоть целый день. Yenneferr пишет: Щас хата есть, но все равно - не моя, и ниче у меня своего нет, прикинь? дааа, по ходу не все так страшно .. я кстати, слышала что в Европе у многих нет своего жилья, и многие живут всю жизнь на съемном. ну раз такое есть, значит так нужно. На меня наверное коллективные столичные программы влияют о квартирном вопросе. ну вообще "иметь - не иметь" глобальный стресс жажды наживы. Я распечатала текст Ильдара, медитирую
Легенда: kudrjaska, ты упомянула про минималистов и я решила их поискать. Нашла такой сайт Понравилась эта статья , очень доступно. и просто.
kudrjaska: Malinka В Лондоне нет моря Я на юге у самого океана - но это даже не океан а Английский канал межде Францией и Англией. Из-за того что мы на юге у нас солнечных дней больше чем на севере и в самом Лондоне. Честно, я сама не люблю шумных городов. Лондон хорош чтобы туда сьездить пару раз и увидеть, и все. А вот жить там не хотела бы. Мы в провинции - тихая размеренная жизнь. Все благоустроено и этого хватает. С каждым годом я все больше и больше люблю место в котором я живу. Легенда сейчас не помню этот или другой. Но это не важно. Мне помогло например избавиться от многого в жизни что тяготило. Например очень много начатых и незаконченных поделок и вышивок. Это помогло определиться, либо закончить и закончить на этом этот вид хобби, либо продолжать заниматься. Если опять позанималась и кинула - значит не мое. Это избавило также от лишней траты денег на хобби которыми я никогда не буду заниматься. Я поняла что мне нравяться как это делают другие....ну и много таких штучек. Расхламила дом....если найду инфу на эту тему може напишу отдельным постом....
999: Теперь могу ответить Yenneferr пишет: то есть чего боишься - то и делать. но это если есть сильный внутренний позыв, импульс, который перебьет страх. у меня иногда так может строиться работа, если нечто, с чем я работаю - так важно для меня, что страх рядом с этим - ничто. : Не так. Никакого сильного внутреннего позыва. и никакого перебивания страха. Потому что на тот момент, как было у меня, перебивать было нечего. Я осознала , что я ничего не знаю. Ну не знаю, как кому лучше будет. И ещё очень хорошо осознала, что Бог нас любит. но мы своими страхами ставим ему препоны. Уолш хорошо сказал: Помогите мне вам помогать. То есть не надо мешать ему(Богу) помогать нам. Это как отпустить удила. И пусть несет куда вынесет. Полное доверие Богу. Лишь только он один знает, что для нас будет лучше всего и как проходить уроки более безболезнено. Любит он нас, и не хочет наших страданий. Но мы сами их к себе притягиваем своими страхами и переживаниями. Yenneferr пишет: другой вопрос, что рефлексия прописана совершенно определенным образом и ее все равно не перешагнуть, и спазм в теле и накопленную злобу - тоже, поэтому - ментально можно вот так так с этим работать, но все равно придется и в теле отпускать и изучать механизм. Вот ни разу не заостряла свое внимание при прощении на какую-либо болячку. Они сами потом вдруг исчезали. То есть ментально проработав, соответствующий физический недуг уйдет сам. Потому что причина отпущена, потому что было покаяние. Ну я не знаю как это объяснить. Ну то есть при взятии ответственности на себя. И чистосердечном расскаянии в том, что творила в невежестве. Ну и огромная благодарность Богу, что провел через эти испытания.
Luuna: Разбиралась я разбиралась и вынесло меня опять на тему скупости. http://viilma.myqip.ru/?1-5-0-00000002-000-0-1 чудесная тема, много чего про меня. Жалко для себя. Дать себе времени, например. А я как раз не даю, за едой не даю, гоню себя куда-то. И во многом другом я тороплюсь, нервничаю. Если просят, а я делаю сначала для себя, то в голове кажется, что я вредничаю и противничаю, тяну время. В еде тоже слежу за собой, кажется если буду есть, что хочу, буду жадиной и лопающей все подряд хапугой, фу. Неожиданно, через эту тему, мне открылось, почему я хочу похудеть. Прям стало так ясно-понятно. )) Я на себя одежду подбираю не дешевую. Не получается дешевую, размеров нет, а если есть, то не сидит. Поэтому у меня одни штаны, но дорогие. И времени я на подбор трачу много. Мне это не нравится дико. Каждый поход в магазин для меня пытка просто - тяну до последнего. И сегодня опять померяла вещь, отложила, походила, решила, что она на мне плохо сидит и ничего себе не купила. Экономлю я на себе. И в еде тоже. Да и с любовью к себе то же. А вот если я похудею я смогу и дешевые вещи покупать и в любом дешевом магазине и времени на выбор надо будет мало - будет много чего по размеру подходить. Это мое такое желание сэкономить на себе еще чуток. Только я не понимаю при чем здесь лишний вес. Или это такая борьба с жадностью.
Легенда: Luuna пишет: Только я не понимаю при чем здесь лишний вес. Или это такая борьба с жадностью. Скупость и жадность - они в связке обычно. По весу скупость проявляется в нежелании: - соблюдать режим - употреблять полезные продукты и пищу - заниматься спортом или хотя бы делать зарядку. По движениям еще и жадность - ведь на движение тратится энергия, а ее жалко расходовать. Но поскольку это для своей пользы то это уже есть скупость. В этом аспекте лень - это тоже скупость и жадность одновременно. Скупость - если лениво для себя. Жадность, если лениво для других. Кстати иногда для других мы можем охотней что-то сделать, потому что напоказ. А для себя не всегда, потому что зачем? и кто оценит? (сами себя в расчет не принимаем, не значимы для себя). Понятно, что скупость от сильной нелюбви к себе. Да и жадность тоже. За нелюбовью к себе - страх что меня не любят. И избыточный вес - защита от страха. Еще я так подумала, что избыточный вес дает возможность человеку самому себя увидеть. Т.е. тело предлагает заметить самому себя, в свое существование, поверить в свою значимость, попросту - полюбить себя.
Алина11: Легенда пишет: По весу скупость проявляется в нежелании: - соблюдать режим - употреблять полезные продукты и пищу - заниматься спортом или хотя бы делать зарядку. Вот тоже хотела написать таки, надеюсь, не в обиду. Материальную составляющую-то тоже таки надо подключать. Вот как-то совсем без нее обойтись хотеть - это имхо тоже от лукавого как-то))) Дефицит калорий и спорт сделают свое дело обязательно. Потом организм перестроится и вес набирать уже не будет, как раньше.
Luuna: Вот я тоже смотрела скупость и поняла, что это как раз нежелание. И да, другим я делаю с большей охотой, или должна подключается, ну в любом случае я делаю. А вот себе сложности. Знаю как надо и питание и спорт, а позанимаюсь некоторое время и надоедает, или что-то такое происходит важное, что отвлекает, а я будто бы этого и ждала.) Страх, что меня не любят ведь он чем сильней, тем сильней ты сама себя не любишь, так понимаю. И сколько бы ты от людей не ждала любви, пока сама себя не полюбишь, сама себе непонравишься люди не отразят. И интересный случай был. Дочка проболела, д/р прошло, она в панике, что должна нести конфеты в школу, а нету. Спрашиваю, а что там будет? Будут поздравлять меня, а у меня конфет нету им дать. Лучше б уж не поздравляли, забыли. Это я тоже к скупости причислила - должна отдать, отблагодарить за тёплые слова, что просто так получить нельзя и что лучше б забыли про меня. Потом ещё пост когда писала, мысли крутились - ну зачем я пишу про скупость? Ну кому это надо? Ну никому же не надо... Потом проработала, поняла - это менее надо! ))
Легенда: Luuna пишет: Потом ещё пост когда писала, мысли крутились - ну зачем я пишу про скупость? Ну кому это надо? Ну никому же не надо... Это важный момент. Потому скупость - она такая. Она очень близка по энергии эго и всегда найдет оправдание действиям. Luuna пишет: Дочка проболела, д/р прошло, она в панике, что должна нести конфеты в школу, а нету. Спрашиваю, а что там будет? Будут поздравлять меня, а у меня конфет нету им дать. Лучше б уж не поздравляли, забыли. Это я тоже к скупости причислила - должна отдать, отблагодарить за тёплые слова, что просто так получить нельзя и что лучше б забыли про меня. Здесь не скупость. Здесь страх стыда и позора, что нечего дать. Такими событиями конечно скупость подпитывается, что если так, то мне и не надо. А ведь надо. Это же приятно - поздравления получить. Но безрадостьность одерживает верх. И потом уже по жизни во многом себе отказывают. Заживают радость именно в отношении себя. Здесь значимость как раз бы и сыграла положительную роль. Т.е. иногда желание значимости идет как негативное проявление - желание выпендриваться, выпячиваться, а здесь - нежелание значимости. По сути они равнозначны.. Желание значимости побуждает, а нежелание значимости подавляет действия. Но ведь тогда оно как раз через вес и пойдет. Даже можно сказать попрет. Потому что никуда ж не денется. Хотя в том и другом случае попрет. Все зависит от силы желания или нежелания. Когда человек очень хочет значимости - он активней, когда уже очень не хочет значимости - он пассивней. И мне кажется, что здесь только в качестве отложений сказывается. В первом случае крепкая полнота (Якательная), во втором случае рыхлая (вялая) - полнота "хорошего человека", даже скорее "хорошей девочки" или "хорошего мальчика". Например, серые мышки- худенькие, неприметные, скромные, паиньки - они же тоже по сути скупы к себе. Но они тоже потом вес набирают.
Легенда: Легенда пишет: И мне кажется, что здесь только в качестве отложений сказывается. В первом случае крепкая полнота (Якательная), во втором случае рыхлая (вялая) - полнота "хорошего человека" У меня и так, и так есть. Скупость/жадность. И через недовольство все это непременно. Недовольство здесь очень важную роль играет. Например с конфетами: дочка недовольная их отсутствием... И она (мне кажется) не жалеет их отдать. Она недовольная тем, что их нет. Т.е. нечем отблагодарить за оказанное внимание. А ведь разочарование - это сильная эмоция, поэтому чтобы не разочаровывать одноклассников, она предпочитает думать, чтобы ее лучше и не поздравляли. Здесь еще не скупость. И не жадность. Только зачатки скупости. Здесь страх, что меня не будут любить. В общем-то обоснованный в какой-то степени, если практика дарить конфеты практикуется всеми в классе. И нужна определенная смелость, чтобы пойти по другому пути и здесь уже нужно бесстыдство, чтобы придало силу этим действиям. Кстати тот же стыд (как и недовольство) заесть, задавить лишним весом - самое то.
Luuna: У нее паника, т.е. страх, что не любят и должна отдать. НО ведь и не будут любить или ты будешь видеть проявления нелюбви к себе при скупости. Ты эту любовь все-равно не возьмешь себе, раз скупишься для себя. Мне вообще иной раз видится, например, что люди лицемерят, когда хвалят, когда добра желают - все что угодно кажется, только не от души, не от сердца. Из этого получается верное равенство, что страх = желание, желание, что б не любили. А с лишним весом. В автобусе еду, сижу и волнуюсь, сейчас опять кто-нибудь скажет, что должна уступить очередной бабушке место. Потом народ вышел, места освободились, я вздохнула с облегчением - как хорошо, что мест свободны много и мне тоже хватает. Т.е. когда много, то мне что-то достанется, а так все другим.)
Malinka: Luuna а запоры есть?
Luuna: Malinka пишет: ...] Да, были, лечилась, сейчас гораздо лучше, но не всегда. ---------- Мне более-менее понятно про скупость и про стыд, когда пытаюсь делать что-то для себя. У меня проскакивает - горжусь собой, что им сделала, и стыжусь, если не сделала, не помогла - ну то бишь гордыня спасателя по простому. А по Виилме есть такое? Может называется по-другому? Гордыня еще какая-нибудь.
Легенда: Luuna пишет: Мне вообще иной раз видится, например, что люди лицемерят, когда хвалят, когда добра желают - все что угодно кажется, только не от души, не от сердца. Научиться говорить приятное людям - это не так просто. Luuna, параллельно со скупостью я еще разбирала тему зависти и жадности. Жадность, материализм - урок цивилизации а по зависти лекция Тугутова помогла. Я ее пару раз слушала. Она из четырех частей. Можно не обращать вниание на кршнаитское направление. Важна суть. Шикарная лекция: Л.Тугутов "Моя Зависть"http://audioveda.ru/union?id=100 "Даже когда жадный человек делится, он думает, - я слишком много дал. Он завидует одновременно. Качества смешиваются. Что касается зависти, то есть одно лекарство, но это самое трудное, что может быть. Я, конечно, расскажу, но не знаю, как вы к этому отнесетесь. Если я кому-то завидую, и хочу избавиться от зависти к этому человеку, то я должен служить этому человеку. Это очень трудно. Поэтому в отношениях духовных людей, есть один принцип, служить друг другу. Тогда зависть устраняется автоматически. И вести себя так, чтобы не провоцировать зависть к самому себе. Например, хвалиться, гордиться перед людьми. Иначе зависть будет проявляться автоматически, нужно смиренно себя вести, и находиться в служении. И постепенно эта атмосфера начнет меняться". А.Хакимов
Luuna: Бред конечно ), но мне стыдно быть жадной, вот скупой это нормально, это даже хорошо. Я не говорю, что жадности у меня нет, но какое-то странное отношение.
Легенда: Luuna пишет: мне стыдно быть жадной, вот скупой это нормально, это даже хорошо. Все опять же очень просто. Скупость очень близка к бережливости и экономии - а это ХОРОШО. Ведь плохо быть транжиркой, расточительной - хорошие девочки так не поступают. Но и жадничать не хорошо - хорошие девки тоже так не поступают. ))))) Потому лучше быть "как бы" щедрой для других - потому что это видимая сторона. И экономной для себя. Щедрой для себя - такого даже понятия не было. Было так: если что-то для себя - значит эгоист (эгоистка). Поэтому прежде чем делать что-то для себя, нужно глубоко в Душе и в голове разрешить себе себя любить. И понять, что это действительно любовь (= уважение), а не эгоизм (= блажь и придурь). Т.е. почувствовать естественность этого процесса И! удовлетворение, а не сожаление за потраченные деньги или время. (Например от массажа или покупки дорогой и приятной вещи, принятия ванны с отдушками и при свечах или еще там что-то такое.)
Luuna: Я видела стрессы, негативные эмоции, прощала все, но принять себя и эти эмоции из-за огромного чувства вины не могла, подсознательно я считала, что заслуживаю наказания, тк виновата сама. Большая благодарность, что люди отписываются как и что у них получается. Перенесла к себе в тему из темы про ЖКТ. Панический страх совершить ошибку, потому что уверенность, что за ошибки наказывают, сама себя наказываешь. Страх наказания. Будто совершишь какую-то ошибку и все трындец конец всему. Ну как тут худеть - тут уже столько раз наошибался, что начинать опять что-то еще уже не хочется! Оно конечно новое знание есть, что ошибки можно исправить, но в голове паника и нежелание совершать эти самые ошибки - дикие оправдания, это не я, я не такая (например - не жадная).
Алина11: По данной теме еще можно почитать вот эту тему на форуме: http://viilma.borda.ru/?1-12-0-00000017-000-0-0 Хотела написать, что щитовидная железа тоже отвечает за эти процессы, но думаю, что можно и так написать: щитовидная железа отвечает за эти процессы. Можно даже смотреть не с тз аутоиммуной стороны вопроса, а вот просто, что такое по стрессам проблемы со ЩЖ.
Elsa: Здравствуйте, помогите разобраться с проблемой. мне 18 лет, на телосложение- вполне стройная, но есть целлюлит, причем он хорошо виден. Я много читала на эту тему и пришла к выводу, что имеющаяся жировая прослойка это накопленные страхи, а целлюлит по ЛВ- это злоба, поптка показать себя другим, "посмотрите какая я", " я еще покажу всем на что я способна",также читала, что целлюлит - это сигнал себя о том, что пора бы уже обратить внимание на себя, а не думать о других и интересоваться их жизнью. Я стараюсь не думать о других, пытаюсь больше погрузиться в себя, в свою собственную жизнь и не думать о жизни других с мыслью, что " это их мир, а у меня свой мир",но интреса меньше не становится, иногда, конечно, замечаю за собой, что отключаюсь от других людей и занимаюсь собой, и в последнее время таких моментов становится чаще, но иногда, прям раздирает интерес к другим, на фоне сравнения. Что посоветуете сделать, какие разговоры с собой проводить? Заранее благодарна
Хлора: Добрый день! Как будто случайно сюда забрела, но случайного ничего не бывает. За последний месяц у меня подросла нижняя часть тела. Живот, попа, бедра. Есть больше не стала, т.е. все как обычно. Но где-то полтора месяца назад у меня случился конфликт со свекровью. Даже не конфликт, а меня очень напрягли ее действия. Коротко издалека: у свекрови есть двоюродная сестра, и та семья очень завистливые люди. Придут к ней в гости, все смотрят, спрашивают где купила, сколько стоило, и.. бегут к себе домой покупать лучшее, более дорогое. Так вот свекровь, чтобы утереть им нос(она так выразилась) показала нашу с мужем квартиру и детей наших. Фотографии, ибо мы живем в другой стране. Я спросила, а зачем? Она сказла, чтобы показать им, что мы не хуже живем, что у вас квартира большая, что дети у вас хорошие. Приврала своей сестре, что мы с мужем ездим отдыхать, сказала что я рукоделием сумасшедшие деньги зарабатываю(хотя это 100% не так, я максимум 15-20 евро в месяц могу получить от своего хобби). И много всякого несуществующего говорила, о нашей семье, чтобы показать им, что мы шикарно живем. И как оказалось этим всем она занимается уже года два. А узнала я только недавно. И у меня рвануло тогда(простите). Я не работаю, сижу на шее у мужа с тремя детьми, думаю что приготовить поесть, чтобы и сытно и не дорого, шью детям вещи, т.к это дешевле, чем покупать. А про нас такие байки рассказывают. И я очень на свекровь.. не обиделась, а разозлилась. Зачем она так говорит, зачем она хвалится достатком чтобы завидовали? Ибо я сама не рассказываю людям о таких вещах, т.к. боюсь зависти. Во как. И вот моя с животом отреагировали моментально. Получается она показывает мой страх зависти вот таким кривым зеркалом?
Luuna: Хлора, она хвалится, что бы им утереть нос (желание быть лучше других). Зависть - это следствие желания быть лучше, который приводит к безжалостному уничтожению того чему завидуешь. Зависть, когда не можешь покаким-то причинам приобрести - получить это же и остается только завидовать. А ваши родственники могут и бегут покупать - поэтому в них-то зависити нет, она в вашей свекрови, она завидует и привирает про вас, возможно ей стыдно, что хуже их вы живете. Т.е. в ней рулит желание быть лучше других. Нижняя часть тела в плане ожирения - это злоба, злоба на материальные, экономические проблемы, злоба на мужа, злоба мамы на отца и злоба женщин на мужчин в целом в плане материальных проблем. Получается, что злоба на свекровь, что она привирает про вас, что вы лучше чем вы есть в материальном положении, ( вот тут домыслите сами на что злость), может злость, что ей стыдно за вас.
Хлора: Luuna спасибо! Да, желание быть лучше других есть, но она этого и не скрывает. Она все время хвалится, что какого сына она вырастила, какие они молодцы, не пьют не курят. Только вот сын может маму матом послать и мама это съест(( Она часто говорит про моего папу, что он такой-сякой. Пил, квартиру пропил, образования мне не дал, и я еще курю(прям фуфуфу). Т.е. на людях должно быть все красиво и богато. У меня тоже это есть - желание быть лучше. Не по сравнению с другими, а по сравнению с тем что сейчас имеется. Есть у меня еще такая черта нехорошая, когда я что-то делаю руками, я делаю вид (специально или нет - не знаю), что это ерунда, что тут криво, тут косо и тут же жду похвалы. Жду что мне скажут, как я здорово все сделала. Стыда полно у меня, просто через край плещет. Причем я часто вспоминаю какие-то свои деяния, которые были -цать лет назад, и мне все равно за них стыдно. Я разговариваю с собой как только такая мысль меня посещает. Что от обвинения себя ничего уже не изменится и т.д. А свекровь.. В общем она нормальная женнщина, я ее люблю по-своему, мы во многом похожи. Я тут после вашего ответа задумалась, а может она мне показывает то, что я бы хотела говорить на самом деле? Но боюсь, т.к. боюсь зависти, злых языков, "сглаза" и тд. Вот сколько раз убеждаюсь, что надо писать, надо слушать мнения со стороны. Простите, что очень сумбурно написано. У меня сейчас такой момент в жизни, когда слова не склеиваются в нормальные предложения. Хм, пока писала пост, замерзла невероятным образом. Зуб на зуб не попадает и конечности окоченели. Дома +22
Luuna: А я очень рада, что вы написали, потому что осознания по теме у меня есть и поговорить хочется. Желание же быть лучше других оно из страха, что не любят. Вот ваше зуб на зуб не попадает, окоченелость. Страх - холодный. Потом я выяснила, что страх, что не любят не женщины, а мужчины. Т.е. проблемы с папой. Квартиру пропил - это тоже из материального, т.е. лишил места, где жить. Лишил образования. Опять же страх, злость на него и со стороны матери тоже. У меня тоже папа пил. Проигрался однажды - деньги приходили забирать - страшно было. Но так как у меня еще и ноги полные, у меня еще и в роду были материальные проблемы. А про стыд (вину) я поняла, что он имеет свойство скрывать проблемы. Т.е. вместо того что бы ее решить легко и просто либо стыдишься, говоришь - это не я, прячешь ее от самой себя. Или обвиняешь себя, тогда проблема становится неподъемно тяжелая и справится с ней становится трудно. Ага, и у меня есть такое - что вот про себя говорю - тут неправильно делаю, здесь не так - и в работе и с едой и с физ. нагрузками проявляется - т.е. в материальном. Мне уже кажется, что Виилма писала про материальное и про тело тоже, болезни - тоже материалка. Доход, богатство, здоровье физическое сюда же. Я как за тему взялась поплотнее, так посыпались какие-то болячки, все с проблемами экономики связаны, униженностью, злобой и стыдом. Поэтому даже страшновато дальше идти. Хлора пишет: Я тут после вашего ответа задумалась, а может она мне показывает то, что я бы хотела говорить на самом деле? Но боюсь, т.к. боюсь зависти, злых языков, "сглаза" и тд. Может быть. Тут же есть родологи, вы б к ним обратились бы. Потому что мне видится, что вы сами себя унижаете в материальном плане, что бы вам не позавидовали и что бы не пришли и не отобрали у вас. Это к раскулаченным очень имеет отношение. Донос кто-то писал может быть в роду - вот в вас энергия страха и застряла, что нельзя иметь богатство - позавидуют, придут отнимут, а может и расстреляют ( не просто же так вы боитесь). Насколько я знаю, тут нужно разотождествится с тем человеком, кого раскулачили. Ну, а по Виилме страх зависти убирать, страх лишений , другие страхи по ситуации. И конечно же страх, что не любят, общество не любит.
Хлора: Luuna проблемы с папой. Квартиру пропил - это тоже из материального, т.е. лишил места, где жить. Лишил образования. Опять же страх, злость на него и со стороны матери тоже. Как ни странно, но на него я не злюсь. Даже то что он пил, он старался что-то дать нам с братом. Нету зла и обиды. Я папу очень люблю на самом деле. Мама умерла от алкоголя, когда мне было 11. Поэтому папа все сам, сам но видно не умел и не мог как надо. Единственное есть обида, что не дали пойти учиться. Я могла пойти на бесплатное - в швейное. Но меня отговаривали миллион людей, типа это все ерунда, будешь на производстве и тд. В итоге я пошла работать на рынок после школы. А в 30 лет поняла, что шить это реально мое. Потеряла 13 лет жизни. мыкаясь продавцом по магазинам.. Стыд. Я люблю обвинять себя, стыдиться себя той, которая была и делала тогда. Хотя по сути ничего страшного не было, но все равно стыдно. Вот и виню себя за все что только можно. Тут же есть родологи, вы б к ним обратились бы. Потому что мне видится, что вы сами себя унижаете в материальном плане, что бы вам не позавидовали и что бы не пришли и не отобрали у вас. Это к раскулаченным очень имеет отношение. Донос кто-то писал может быть в роду - вот в вас энергия страха и застряла, что нельзя иметь богатство - позавидуют, придут отнимут, а может и расстреляют ( не просто же так вы боитесь). Никогда не думала о своем страхе показать материальное в таком ключе. Я думала что это гордыня - вот я живу неплохо по нынешним меркам и тд.. Но в ваших словах я узрела что-то свое. Когда мама умерла, вслед за ней ушла и ее мама - моя бабушка. В квартире бабушки и деда остался жить только дед. Квартиру ту записали за моего старшего брата. Брат был по общепринятым меркам никудышным человеком. Не учился, не работал, только брал деньги в долг и гулял. В итоге, когда ему исполнилось 18, у нему пришли люди, и заставили квартиру деда переписать на них. Деда выбросили на улицу. Я это все знаю со слов тети моей, она мне это рассказала, когда мне было уже лет 20. Брат умер когда ему было 29, от воспаления легких. Дед умер неизвестно как и когда, и похоронен как неизвестный. Плюс конечно есть неуверенность - страх на счет будущего. Я сейчас не работаю, и не могу устроиться на работу из-за детей мелких. Но вполне вероятно, что когда придет время все само встанет как надо. А на счет распределения жира, то на икрах у меня тоже есть, немного, но есть и уходить оно оттуда никуда не хочет. Я в свое время в зал ходила, тренировалась, худела. Ключицы торчали, на руках весь рельеф прочитать можно было, щеки ввалились, даже живот ушел. А вот попа, бедра, коленки никуда не собирались. Да оно стало крепче и т.д но жир никак не уходил. Поэтому я бросила это дело, т.к. муж сказал что я уже выгляжу изможденной, лицо уставшее, постаревшее. И вот добавлю. Сегодня купила себе босоножки. Очень дешево, ибо на одном цвет выгорел. Кожаные, качественные. И купила помаду, первую за годы. И я чувствую себя виноватой, что потратила на себя 20 евро(( Вот как с этим жить?
kudrjaska: Хлора И я чувствую себя виноватой, что потратила на себя 20 евро(( Вот как с этим жить? понять что вы это заслужили. На самом деле - чувство вины нужно отпустить, скупось - лишний вес и тема скупости очень сильно переплетаються....сами себе выходит жалеете. За что сами себя так не любите?
Хлора: kudrjaska надо над этим подумать, откуда вылезло оно. Раньше не было такого, покупала что хотела, точнее что возможности позволяли. А теперь на машину откладываем деньги и все. Я с чего-то решила, что надо урезать себя максимально. Муж иногда нудит, что никогда не накопим на машину с тратами разными, отчего я вообще ничего не хочу себе купить. Походу у меня "нет возможности" переросло в "не хочу". Прямо так и есть, что идя по магазинам я не хочу ничего, да и даже просто в мыслях нет такого, что хочется что-то. Если надо, то покупаю, но когда именно надо. Но мне кажется, что это тоже не совсем правильно, ибо желания то какие-то должны быть? Или я не права?
Luuna: Вот-вот и у меня худеется верх - низ так и остается. И мы тоже на машину копили- меняли. Потом я сообразила, а че ж я себя так ужимаю, когда ж мне-то будет. У Виилмы читала, что из-за вины желания превращаются в нежелания. Нашла я "Работа с родом" тема. Может что-то подойдет. Hasida писала: В Роду есть раскулаченные прабабушки-прадедушки. Раскулачивание несет потомкам страх оказаться виноватым, страх социума, страх осуждения социумом, осуждение власти... Если внутри есть все эти прелести, то снаружи выстраиваются приблизительно те отношения, о которых ты рассказала выше. И ещё у потомков раскулаченных нет файла БРАТЬ. Что делала и делаю. 1. Разидентифицировалась: я в отличие от своей прабабушки принята и одобрена обществом и государством. 2. Идентифицировалась: я, как и моя вторая прабабушка, социально активная и реализую свой творческий потенциал. 3. Переосмысливала отношения с государством. Ведь мы привыкли ругать его, ругать депутатов, вообще любую власть. На самом деле все так плохо? Я, когда захотела увидеть положительные моменты в своих отношениях с гос-вом, таки увидела, кто мне дает стабильную зарплату, работу, медицинскую помощь, больничные, благоустраивает мой город... Не дай Бог беда, всегда можно снять трубку и позвонить в неотложку, пожарку, службу газа... После такого переосмысления я вдруг начала замечать ещё больше моментов, когда мое государство обо мне заботится. Вот лента ограждающая, чтобы сосулька на башку не упала. Вот девушка из благотворительного центра пришла к моим детям с подарками. Вот книжку классу запрезентовали - впервые за 20 лет моей работы. Самый пик был, когда пару недель назад газконтора поставила мне без оплаты счетчик на газ. Сегодня предложили - завтра поставили. Ни копейки не взяли. Соседи в шоке. Все платили по 200-300 долларов. А, и вот ещё достижение. Я тебе зимой писала, как тяжело далась презентация моей книжки. Там и страх социума и страх публичных выступлений. Этот момент Аня моя зеркалила. Стих в классе боялась рассказать, петь стеснялась. И вот во вторник она выступает на фестивале в том же зале. Премьера. Сплошное удовольствие и восторг. Впереди ещё три концерта в этом месяце, а она дождаться не может. Тает этот страх социума, страх общения. И ещё меня в в этом году аттестовали на 2 года раньше. Зарплату подняли. Пускай немного, но тоже знак, что таки появляется файл брать. По ЛВ вспомнила, что печень - это государство. Работала с печенью. И ещё у потомков раскулаченных нет файла БРАТЬ. Можно поподробнее? Если у предков отобрали, то потомок начинает фиксировать свое внимание на том, что он теряет. И перестает замечать свои достижения, приобретения. Таким образом нарушается баланс в сфере брать-давать. И со временем формируется четкая установка: я только даю, у меня нет права брать, брать опасно. Поэтому очень важно начать фиксировать свое внимание на тех моментах, где я обретаю, получаю, сохраняю и приумножаю. Таким образом восстанавливается файл: мне дают, я беру. Можно инсталлировать новую установку: в отличие от времен прабабушек ( имена), сегодня государство, власть, люди способствуют благополучию моей семьи. И при этом я и все мои родные и близкие живы, здоровы и благополучны. Фраза проговаривается или прописывается 7 дней по 70 раз. Та же схема и при идентификации-разидентификации. Еще добавлю, что это проблемы 3 чакры - воли - желудок (начинания не получаются - не беру, опасно ), поджелудочная ( нет радости от жизни), печень (злость) Проблемы власти и всластности. Страх власти. Нет желания брать, просто не нужно. У тебя, Хлора, не так далеко, ноги имею ввиду ( у меня ступни сухие - стыд, поэтому прабабушки и прадедушки), а у тебя дедушка. Может еще кто-то по ходу вспомниться.
Luuna: А это для меня. Есть у меня такое напряжение, по Виилме требовательность или сверхтребовательность, что работать и работать. Зная примерную причину, родологию например, уже перестаешь себя так сильно обвинять, понимаешь куда идти и что получить в итоге, а то бывает по кругу ходишь. Если женщина не чувствует поддержки близких людей, надо посмотреть, есть ли в Роду бабушки-прабабушки, которые воспитывали детей без мужа. Погиб муж или бросил… В любом случае бабушке пришлось собрать волю в кулак и взять на себя все. И женскую, и мужскую работу. Дети, дом, хозяйство, взаимоотношения с социумом… Надо работать, поднимать детей на ноги. Расслабляться нельзя. Нет времени ни чувствовать, ни горевать, ни жалеть. И вот эти эмоции, которые бабушка не прочувствовала, подавила, спрятала, часто передаются внучке. Это их чувствует женщина, которая живет уже в наши дни в благополучной семье. Что мы только не ищем. Властность, униженность, желание контролировать… А надо посмотреть в душу своей бабушки. Понять ту боль, обиду, которую она чувствовала, когда дедушки не стало. Ушел, оставил без поддержки. А пожаловаться некому. Да и кто поймет. Прочувствовать, пережить, освободить. Помолиться за бабушку, за дедушку. Простить себя. И наконец-то увидеть и принять поддержку близких людей.
Хлора: Luuna Раскулачивание несет потомкам страх оказаться виноватым, страх социума, страх осуждения социумом Если у предков отобрали, то потомок начинает фиксировать свое внимание на том, что он теряет. И перестает замечать свои достижения, приобретения. Таким образом нарушается баланс в сфере брать-давать. И со временем формируется четкая установка: я только даю, у меня нет права брать, брать опасно. Вот это все очень в точку. Только осуждения власти у меня совсем немного, в принципе я довольна тем, как у нас устроено. Да есть какие-то там "тараканы", но по сути мне нравится. требовательность или сверхтребовательность, что работать и работать. Вот это тоже есть, только учитывая то, что я не работаю - большая вина, ибо ничего в семью не приношу и тд. Я постоянно ищу оправдания тому, что не работаю, что дети болеют(хотя может они для этого и болеют, чтобы я работать не шла). И именно поэтому выходит как написала kudrjaska - я не заслужила ничего себе, ибо не заработала. У тебя, Хлора, не так далеко, ноги имею ввиду ( у меня ступни сухие - стыд, поэтому прабабушки и прадедушки), а у тебя дедушка. У меня ступни тоже сухие в смысле кожи, как и кисти рук, как и лицо. Так и сухие в смысле жира, и вены все сильно видны.
Luuna: У меня тоже все сухое и кисти и лицо, да и варикоз есть не сильный. Но стыд я эпизодически чувствую. А вот страх, даже ужас. Тут в больнице тетя лежала, потом рассказывала, что к соседке дети-внуки приходили и подъедали за ней, что работы нет, банки собирает, вся семья на ее пенсию живут. В голове - как страшно жить.
Elsa: Здравствуйте, помогите разобраться с проблемой. мне 18 лет, на телосложение- вполне стройная, но есть целлюлит, причем он хорошо виден. Я много читала на эту тему и пришла к выводу, что имеющаяся жировая прослойка это накопленные страхи, а целлюлит по ЛВ- это злоба, поптка показать себя другим, "посмотрите какая я", " я еще покажу всем на что я способна",также читала, что целлюлит - это сигнал себя о том, что пора бы уже обратить внимание на себя, а не думать о других и интересоваться их жизнью. Я стараюсь не думать о других, пытаюсь больше погрузиться в себя, в свою собственную жизнь и не думать о жизни других с мыслью, что " это их мир, а у меня свой мир",но интреса меньше не становится, иногда, конечно, замечаю за собой, что отключаюсь от других людей и занимаюсь собой, и в последнее время таких моментов становится чаще, но иногда, прям раздирает интерес к другим, на фоне сравнения. Что посоветуете сделать, какие разговоры с собой проводить? Заранее благодарна
Хлора: Luuna варикоз тоже есть, но небольшой, ну относительно не большой. Помните, я выше писала что шью. Так вот я хочу своим хобби хоть немного заработать, чтобы на мелочи денежка была. Но есть страх, что люди будут недовольны, что вещи попорчу и тд. Пару дней назад мне знакомая принесла тюль подшить. Ерунда по сути, я сто раз делала такое. Так вот отрезаю лишнее, беру ткань в руки и ... она зацепляется за ножницы и в итоге - дырка. Я была в таком ужасе. Обычно я мало курю 1-2 сигареты в день. Тут я подряд выкурила четыре. Все, уже смирилась с тем, что буду новую тюль покупать. Звоню и говорю, так и так. На что она ответила: ай, давай туда прицепим что-нибудь. Получается я приняла это, что потеряю что-то и проблема решилась сама. Но тяжело такое принятие далось.
Luuna: Хлора пишет: Luuna варикоз тоже есть, но небольшой, ну относительно не большой. Помните, я выше писала что шью. Так вот я хочу своим хобби хоть немного заработать, чтобы на мелочи денежка была. Но есть страх, что люди будут недовольны, что вещи попорчу и тд. Пару дней назад мне знакомая принесла тюль подшить. Ерунда по сути, я сто раз делала такое. Так вот отрезаю лишнее, беру ткань в руки и ... она зацепляется за ножницы и в итоге - дырка. Я была в таком ужасе. Обычно я мало курю 1-2 сигареты в день. Тут я подряд выкурила четыре. Все, уже смирилась с тем, что буду новую тюль покупать. Звоню и говорю, так и так. На что она ответила: ай, давай туда прицепим что-нибудь. Получается я приняла это, что потеряю что-то и проблема решилась сама. Но тяжело такое принятие далось. Конечно тяжело, это же страх потери, да еще и вина. Мне несколько лет назад говорили, что лишний вес от страха потерять кого-то, что-то, страха ненужности, страха без средств существования. Но тогда наверное еще не до конца осознавала.
Гена: Luuna пишет: лишний вес от страха потерять кого-то, что-то, страха ненужности Лишний=ненужный. И страх потерять ненужное. Если "я ненужный" то дальше понятен этот страх, ведь себя потерять страшно. Но начинается всё с первого отождествления "я=ненужный". Тогда с него и надо начинать, его разобрать. Почему "я=ненужный"? Лишний(ненужный вес) точно не нужен? Или для чего то нужен? В мире вообще есть что то не нужное? Или всё для чего то нужно? Для чего тебе нужен лишний вес?
Luuna: Гена пишет: Лишний=ненужный. И страх потерять ненужное. Если "я ненужный" то дальше понятен этот страх, ведь себя потерять страшно. Но начинается всё с первого отождествления "я=ненужный". Тогда с него и надо начинать, его разобрать. Почему "я=ненужный"? Лишний(ненужный вес) точно не нужен? Или для чего то нужен? В мире вообще есть что то не нужное? Или всё для чего то нужно? Для чего тебе нужен лишний вес? Если по-по простому, то лишний вес токсины разжижает, которые тело вывести не может, поэтому он нужен что бы жить. А у меня в мозгу именно не - я толстая, или еще что-то, а лишний, лишний вес. Не знаю почему-так. Если порассуждать, то ненужный это значит еще и отверженный. Таким быть страшно не хочется, вот и стараешься, напрягаешься. Здесь у меня по моей работе тема перфекционизма - все или ничего, безошибочность, стремление к идеалу, иначе ж не получишь денег. И заказчики отражают. Это наверное и есть то хорошее про которое Виилма писала. Т.е. нужно принять свою ненужность кому-то, а может и чему-то получается... немного грустно, но терпимо. У меня по сути злости как-таковой стабильной эмоции нету. А вот грусть есть. Виилма писала, что это тоже по-сути злоба, но я не могу этого понять- осознать. Если кто-то в курсе - напишите свои понимания, плиз. Но все же гораздо больнее принимать потери. Я тут, после поста Хлоры, ходила и принимала, училась мысленно руки разжимать, отпускать, смиряться с упущенными возможностями, выгодами. Осознала, наконец, корысть - отдать, что бы взять или взять что бы отдать. Теперь надо учиться принимать не пытаясь отдать, впихнуть обратно, отблагодарить - вооот это самое сложное.)
Легенда: Luuna пишет: Если порассуждать, то ненужный это значит еще и отверженный. Тоже заметила, что под или за мазохистом - беглец. Luuna пишет: А вот грусть есть. Виилма писала, что это тоже по-сути злоба, но я не могу этого понять- осознать. Если кто-то в курсе - напишите свои понимания, плиз. Это не сложно. Грусть действительно завуалированная злость. Отчего мы грустим? От того что что-то не так, не совершенно. Т.е. по сути мы не принимаем мир таким, какой он есть. Ведь грустим от того, что увидели что-то не совершенное = плохое: например войны, болезни детей, бездомные животные. Это не вызывает откровенной злобы, но это вызывает грусть, печаль, сожаление - все это есть непринятие. Как-то в одной из тем говорили о равнодушии. Равнодушие = ровная, т.е. спокойная душа. Сейчас понятие "равнодушный человек" нарицательное, т.е. как безразличный или уже черствый, бессердечный почти уже жестокий. Жестокий не в том смысле, что сам причиняет страдания, а в жесткости сердца. Ну вот нужно все эти понятия покрутить, порассуждать и понять, что жизнь такая, какая она есть. Ум – источник радости. Рассудительность – источник счастья. Радость не есть счастье, но счастье есть радость. Радость – это позитивная эмоция, перебарщивание с которой выявляет ее оборотную сторону – печальВсе энергии нужны. И печаль в том числе, потому что если печалит что-то - значит не принято, а если не принято. Как, например, реагировать, если показывают тяжело больного ребенка. С одной стороны с пониманием того, что у него - свой урок. А вот с другой стороны мое отношение к этому - это мой урок. Или бездомная собака. Можно попечалиться ее несчастному виду, а можно накормить, взять к себе или пристроить в добрые руки, т.е. у нее тоже свой урок, а у нас - свой. Еще очень печально от того, что часто все не так, как хочется.
Хлора: Luuna я вспомнила, что читала тему по родологии и пыталась растождествить себя с мамой. Именно ее отношение к детям. Но там есть загвоздка, что надо в ответ отождествить себя с кем-то положительным на свой взгляд. И вот я думала с кем я могу отождествить себя в плане материального. И вышло: ни с кем. Сложный у меня род. Предки(известные) либо вкалывали от зари до зари, чтобы на жизнь хватило. Либо работали кое-как и пили. Смотрю только вот сестра моя двоюродная (младшая) выбирается из рамок этого рода. Как я писала, что не работаю. У меня старшей дочери почти 12, и младшие двойняшки - им почти 6. Так вот они болеют. И мысль появилась, а может они часто болеют, чтобы я могла Оправдывать свое домосидение? Каждый первый знакомый мне задает этот вопрос: а ты вышла на работу? Да, с деньгами не шибко, мой заработок не помешал бы, но я чего-то жду. Я думала пойти в магазин работать, но муж сказал фигушки, ибо ему будет стыдно говорить, что его жена на кассе сидит и Пашет по 12 часов. Видите и у меня вылезает, что работа - это пахота, как у моих предков. Меня муж, своими достаточно грубыми и Обидными замечаниями за волосы тянет от пахоты. Он хочет чтобы я работала так, чтобы не валилась с ног за копейки, и чтобы назвать место работы было не Стыдно. Тут выходит как и у свекрови, только она вслух преувеличивает, а муж хочет чтобы на деле не стыдно было. И да, очень страшно сказать, что не работаю. Типа ага, зажиточные и зажратые. Детей куча, квартира ( в кредит правда, но это не важно) и женушка не работает еще, дома сидит задницу просиживает. Еще у меня есть проблема в принятии подарков на праздники. Я чувствую себя обязанной, если мне что-то дарят. И еще Luuna , вы писали по поводу грусти. Я заметила такую закономерность, что если в течении дня я не особо думаю о материальных трудностях, если не злюсь на мужа по поводу его высказываний, опять же материальных, то я ложусь спать со стройными икрами и лодыжками. Если что-то идет не так - здравствуйте столбики из воды. Как с тем тюлем. Невзирая на то, что знакомая сказала забить и забыть. Я все равно очень переживала. И вот все три дня отеки не сходили даже с утра. И вот как я поняла свою печаль: я хотела сделать все красиво и быстро. Я хотела чтобы меня похвалили .Хотела порадовать человека своей работой, и да.. Хотела заработать денежку. Но что-то пошло не так. И вот и печаль по этому поводу, и вина, что руки кривые(кожа в момент высохла и потрескалась), и злоба что все идет криво и косо, и страх что придется отдать.
Hasida: Хлора пишет: Luuna я вспомнила, что читала тему по родологии и пыталась растождествить себя с мамой. Именно ее отношение к детям. Но там есть загвоздка, что надо в ответ отождествить себя с кем-то положительным на свой взгляд. И вот я думала с кем я могу отождествить себя в плане материального. И вышло: ни с кем. Сложный у меня род. Предки(известные) либо вкалывали от зари до зари, чтобы на жизнь хватило. Либо работали кое-как и пили. Смотрю только вот сестра моя двоюродная (младшая) выбирается из рамок этого рода. Не обязательно себя с кем-либо отождествлять. Это не загвоздка. И еще момент. Отождествляем себя мы не с человеком, а с его чертой характера. Например, я, как и моя бабушка Мария, легко и непринужденно нахожу общий язык с близкими людьми. Хлора пишет: И да, очень страшно сказать, что не работаю. Типа ага, зажиточные и зажратые. Детей куча, квартира ( в кредит правда, но это не важно) и женушка не работает еще, дома сидит задницу просиживает. Еще у меня есть проблема в принятии подарков на праздники. Я чувствую себя обязанной, если мне что-то дарят. Это вообще проблема в принятии. Протестируй свои процессы отдачи/принятия на дыхании. Вдох - как я принимаю. Выдох - как отдаю. И еще, почему ты решила, что сидя дома и занимаясь детками, ты делаешь менее весомый вклад, чем когда выходишь на работу? Помимо того, поверхностного взгляда, который мы бросаем на ситуацию работаю-не работаю, есть более глубинные причины происходящего. Выбирай из примеров))))))) - дети в прошлых жизнях настрадались без маминого тепла и неработающая мама помогает им залечить рану; - работающий папа отдает кармический долг работающей маме; - мама лечит свой трудоголизм; - мама лечит/уравновешивает папин трудоголизм... И еще миллион-миллион причин. Видите и у меня вылезает, что работа - это пахота, как у моих предков. МОжно брать в работу зависимость от чужого мнения, стыд, если не работаю, стыд, если тяжело работаю, чувство вины по поводу безделья и тд. А там уже жизнь покажет. Либо можно будет спокойно сидеть дома и наслаждаться общением с детьми и домашними заботами, или работа найдется. ПОдсказки можно и в истории РОда найти: зачем так тяжело работали предки? чем это для них закончилось?...
Hasida: Luuna пишет: А вот грусть есть. Виилма писала, что это тоже по-сути злоба, но я не могу этого понять- осознать. Если кто-то в курсе - напишите свои понимания, плиз. Грусть в моем понимании - бессильная злоба, разочарования. Жир - кладовая злобы. Можно составить список стрессов, которые ты считаешь причиной лишнего веса, и каждый день по чуток отпускать. Параллельно работать с физикой. Как минимум, начать пить воду правильно и в достаточных количествах. Она поможет вымывать злобу. На физическом уровне вода будет способствовать разжижению крови. Смотрим, какие стрессы сгущают и одновременно освобождаем: разочарования, стыд, корысть и тд. Вода будет способствовать разжижению лимфы, а жидкая лимфа начнет активнее выводить токсины. Жир - это еще и запасы воды. Пьем достаточно воды - организм перестает запасать ее на потом. И приятный бонус - снижение аппетита.
Гена: Luuna пишет: Если по-по простому, то лишний вес токсины разжижает, которые тело вывести не может, поэтому он нужен что бы жить. Ну тоись это некое накопление,запас. Зачем он нужен? Для будущего, чтобы выжить в будущем. Тогда должен быть страх не выжить в будущем. Вот его(этот страх)и можно рассмотреть, отпустить.
Live: ЛВ . Постоянное щемящее, давящее чувство, вызываемое тем, что сам чего-то ждёшь от других, потихоньку перерастает в болезни сердца, которые неизбежно сопровождаются нарушением кровоснабжения всего тела. Отчаяние из-за всего этого поражает гладкие мышцы пищеварительного тракта, и нарушается пищеварение. Ощущение стеснённости нарушает циркуляцию крови нормального состава и вызывает квантитативный голод в клетках тела, вследствие чего у человека просыпается неумеренный аппетит. Отчаяние мешает нормальному перевариванию пищи. В результате ухудшается качество крови, наступает квантитативный голод, который рождает в человеке желание съесть что-то особенное. Это особенное может быть в составе повседневной пищи, но оно не всасывается в кровь - не позволяет отчаяние. В итоге человек постоянно мается, терзаемый тягой к чему-то особенному. Земные желания делают человека активным, сжигают энергию, сжигают жир. Духовные устремления делают человека пассивным, сберегают энергию, накапливают жир.
Live: ЛВ Духовные устремления очень загадочны. Их распознавание зачастую является китайской грамотой даже для тех, кто занимается собой. Вернее, особенно для тех, кто занимается собой, поскольку, превратив духовное развитие незаметно для себя в цель, люди ожидают чуда, а оно, естественно, не происходит.
Luuna: Хлора пишет: И еще Luuna , вы писали по поводу грусти. Я заметила такую закономерность, что если в течении дня я не особо думаю о материальных трудностях, если не злюсь на мужа по поводу его высказываний, опять же материальных, то я ложусь спать со стройными икрами и лодыжками. Если что-то идет не так - здравствуйте столбики из воды. Как с тем тюлем. Невзирая на то, что знакомая сказала забить и забыть. Я все равно очень переживала. И вот все три дня отеки не сходили даже с утра. И вот как я поняла свою печаль: я хотела сделать все красиво и быстро. Я хотела чтобы меня похвалили .Хотела порадовать человека своей работой, и да.. Хотела заработать денежку. Но что-то пошло не так. И вот и печаль по этому поводу, и вина, что руки кривые(кожа в момент высохла и потрескалась), и злоба что все идет криво и косо, и страх что придется отдать. Ну да грусть это бессильная злоба, как пишет Хасида, когда сделать-то исправить ничего уже не можешь. Я все-таки соврала, есть у меня злость, периодическая, в работе. Делаешь людям, стараешься. Так как у вас и сделать в наилучшем виде, побыстрей и порадовать их. Напрягаешься. Я вот это напряжение тоже смотрю. Уже мне говорили, что нужно расслаблять учиться. Страх какой-то, но я не осознаю чего я боюсь. Тут бы плюнуть на все и за проработки сесть, ан нет - работа же, надо же делать. Подозреваю, что именно от этого напряжения у вас ножницы и соскочили. У меня тоже то комп глюкнет, то еще чего - приходится переделывать. И заказчики тоже начинают - переделайте то и это и иногда приходят вообще к первому варианту, да еще и такие подбираются, у которых сроки - воот это злит. Когда уже не первый раз переделываешь, уже начинаешь мысленно вредничать, затягивать стараться, все-равно в итоге переделываешь конечно, но злость на эту требовательность/перфекционизм есть. И я четко понимаю, что они отражают мое внутреннее напряжение, но выбраться пока не могу.
Luuna: Гена пишет: Ну тоись это некое накопление,запас. Зачем он нужен? Для будущего, чтобы выжить в будущем. Тогда должен быть страх не выжить в будущем. Вот его(этот страх)и можно рассмотреть, отпустить. У меня нет мыслей про будущее, у меня что б сейчас жить. Я не очень понимаю про накопления. Они по идее должны быть еще где-то - отражать так сказать реальную жизнь - завалы какие-нибудь вещей или счет в банке, но у меня этого нету. У меня стыд идет, как у Хлоры, за свое нищенское существование.
Скорпи: Live пишет: ЛВ цитата: Духовные устремления очень загадочны. Их распознавание зачастую является китайской грамотой даже для тех, кто занимается собой. Вернее, особенно для тех, кто занимается собой, поскольку, превратив духовное развитие незаметно для себя в цель, люди ожидают чуда, а оно, естественно, не происходит. хорошая цитата. Я для себя понимаю её так, что потому что нет реализации, проявления духовного в материальном. Для чего человек духовно развивается? Чтобы отдать миру то, с чем пришел, проявить через себя свой дар людям. Если нет этого понимания, что духовное развитие нужно человеку, чтобы отдавать и реализовывать, то и чуда не будет... Т.е. нужна высшая мотивация, но не наглюченная, из истерики (когда со своими проблемами не справляюсь, тогда буду мир спасать, это проще))), а из состояния покоя, из безусловной любви и осознания себя, кто я, для чего я тут....
Luuna: Live пишет: Вернее, особенно для тех, кто занимается собой, поскольку, превратив духовное развитие незаметно для себя в цель, люди ожидают чуда, а оно, естественно, не происходит. А мне кажется на форуме большинство, если не все именно так действуют - они же с проблемами приходят и хотят эти проблемы решать через духовное - ждут чуда. Это конечно тоже к ожиданиям - есть у меня такое - жду я, что все наладится, типа вот-вот еще чуток поковыряюсь и отпустить. А это уже корысть. Хорошо, что обратили внимание, нужно убрать это и постараться перестать напрягать жизнь.)
Live: Скорпи пишет: Для чего человек духовно развивается? Чтобы отдать миру то, с чем пришел, проявить через себя свой дар людям. "Для чего",это уже позже приходит) начинается то "ОТ чего",от бессилия ,от чувства недостаточности,поэтому и через взращивания ожиданий и желаний. Luuna пишет: мне кажется на форуме большинство, если не все именно так действуют - они же с проблемами приходят и хотят эти проблемы решать через духовное - ждут чуда. Вот) ожидание хорошего. В теме про симорон,лушка писала-не важно что делает,важно КТО делает.Поэтому полезно помимо текущих проблем,уделять внимание эгоизму. Это поможет развернуть первоначальный посыл "от того что..",к тому о чём пишет Скорпи
Скорпи: Luuna пишет: А мне кажется на форуме большинство, если не все именно так действуют - они же с проблемами приходят и хотят эти проблемы решать через духовное - ждут чуда конечно оно и приходит, это чудо если духовные знания реализовывать в материальный опыт когда не не просто говорится о необходимости прощения - а реально прощают и создают гармоничные отношения с близкими когда не просто говорят о любви - а проявляют её в своей жизни через новое, осознанное поведение, через принятие того, чего раньше не принимали, через заботу о тех, от кого привыкли только получать, через благодарность Творцу, вместо привычного эгоизма, как совершенно верно написала Live Тогда Вселенная начинает чувствовать энергию отдавания от человека и запускается высший обменный процесс, и человек начинает получать поддержку, т.е. начинают проявляться так называемые чудеса, когда вдруг начинает везти, улучшается здоровье, начинают проявляться таланты... так мы попадаем в поток.
Алина11: Luuna пишет: Это конечно тоже к ожиданиям - есть у меня такое - жду я, что все наладится, типа вот-вот еще чуток поковыряюсь и отпустить. Ковыряние важно, на мой взгляд. Особенно для тех, кто никогда не ковырялся раньше ну или безвекторно ковырялся) А для тех, кто уже начал ковыряться и уже в принципе продвинулся хорошо так в этом вопросе, важно не зависнуть на этой стадии. И еще важно в какой-то момент ковыряний таки расставить приоритеты. Возьмем почти любую тему на форуме, какое-нить заболевание. Там почти всегда будет не один стресс, а пучок стрессов. Например, тему при АИТ. Или например пост Хасиды в этой теме - пучок стрессов, букет просто, не знаешь, за какой цветочек потянуть. На мой взгляд, надо быть как бы, ну я не знаю, более крупными мазками мыслить что ли, для начала. Брать главное. Что главное в теме про лишний вес? Вот с этим и работать. Все остальное - нюансы. Они сами прорисуются со временем или отпадут за ненадобностью. А что главное - это почти всегда каждый знает про себя)))) Свои грешки обычно знаешь, но таки приятно их бывает постараться обойти как бы, поковыряться или еще что-то))) Это я конечно про себя. А меняться что-то начинает только вот с этого: Скорпи пишет: новое, осознанное поведение И здесь блин порой очень бы хотелось, чтоб было не так (иногда да, хотелось бы), но блин - ...
Легенда: Алина11 пишет: И здесь блин порой очень бы хотелось, чтоб было не так (иногда да, хотелось бы), но блин - ... Luuna пишет: цитата:мне кажется на форуме большинство, если не все именно так действуют - они же с проблемами приходят и хотят эти проблемы решать через духовное - ждут чуда. Встретились стихи, автора не знаю. Очень наш автор: Все будет только так, как быть должно. И Истина - светла и неизменна. Когда одно закроется Окно, Откроется другое... непременно!... Да, этот мир на пары разделен: Рожденье - смерть, хорошее - плохое, Верх - низ, болезнь - здоровье, глуп - умен... Но вспомнить мы должны совсем иное! Здесь все урок... пусть трудный иногда... Оценок нет, есть опыт - очень разный... Мне ярко светит Синяя Звезда... И будь, что будет... Я со всем согласна. Ведь главное себя не потерять В потемках боли, в сумерках страданий... Жить и Любить... И все Объединять... Собрать в Одно. Спаять в политру Знаний..... И за зимой опять придет весна... И жизнь течет, решению послушна... Я буду только там, где быть должна. И все случится только так, как нужно. Я буду только там, где быть должна. И все случится только так, как нужно. Вот так бы не просто пониматьь, а еще бы и проживать: Я есть там, где и должна быть и все происходящее именно так как и должно происходить. Т.е. не из посыла "как мне и хотелось", а из посыла "что происходит, то и принимается, т.е. именно это и нужно." Клиент ли зловредный, вес ли лишний, еще там что...
Luuna: Алина11 пишет: На мой взгляд, надо быть как бы, ну я не знаю, более крупными мазками мыслить что ли, для начала. Брать главное. Что главное в теме про лишний вес? Вот с этим и работать. Все остальное - нюансы. Они сами прорисуются со временем или отпадут за ненадобностью. А что главное - это почти всегда каждый знает про себя)))) Свои грешки обычно знаешь, но таки приятно их бывает постараться обойти как бы, поковыряться или еще что-то))) Это я конечно про себя. Виилма пишет изначально про благодетеля, про желание хорошего. А внутри что-то сопротивляется - ну вот как без хорошего? отпустишь это желание и что? и совсем трындец.)) Не идет у меня отпускание этого желания, даже образа никакого нету. Вот ожидание хорошего, эдакое тягостное чувство, щемящее и давящее есть ( ссылку выше давали). Тут же чувствовать надо, иначе как.
Легенда: Luuna пишет: ну вот как без хорошего? отпустишь это желание и что? и совсем трындец.)) Не идет у меня отпускание этого желания Luuna, так ведь хорошее на этом не закончится. Отпускается лишь желание. Т.е. цепляние за нечто хорошее. И как правило за то хорошее, которые мы хорошим считаем. А оно может нам и не очень хорошее вовсе. Т.е. трындец точно не наступит. Luuna пишет: Вот ожидание хорошего, эдакое тягостное чувство, щемящее и давящее есть ( ссылку выше давали). И ожидание хорошего тоже освободить. Как в песне "Любовь нечаянно нагрянет, когда ее совсем не ждешь"... А если сидишь, ждешь, то любовь (или хорошее нечто) и придет, а за ожиданием и не заметишь: Ступай себе мимо, видишь - сижу, жду, не отвлекай.
Легенда: Не знаю писали здесь или нет. Жир - это защита. Оборонительное сооружение. И защищаемся мы от плохого. Но защита действует так, что и хорошее не пропускает. Ничего. Поэтому и ждем хорошее как у моря погоды. А открыться страшно, поскольку ведь неизвестно что придет. И тут окажется, что будущего все же боимся. Luuna пишет: У меня нет мыслей про будущее, у меня что б сейчас жить. Настоящему-то ничто не угрожает. Вот прямо сейчас в данный момент - ведь ничего нет страшного. Значит страх все же за будущее. Если страх за будущее, значит есть твердая уверенность во враждебности жизни. Т.е. вера в плохое. И опять по кругу: вера в то, что не достойна хорошего, страх перед плохим, желание хорошего... Страх перед плохим. Какие у него составляющие? Плохо - это как? Больно? Т.е. физический аспект. Или стыдно? Или что? У меня страх перед будущим упирался в физическое выживание. Под выживанием в данном случае имеется ввиду не сама жизнь, а жалкое существование.
Легенда: жалкое существование Вот и жалость, о которой уже писали.
Алина11: Luuna пишет: Виилма пишет изначально про благодетеля, про желание хорошего. А внутри что-то сопротивляется - ну вот как без хорошего? отпустишь это желание и что? и совсем трындец.)) Не идет у меня отпускание этого желания, даже образа никакого нету. Вот ожидание хорошего, эдакое тягостное чувство, щемящее и давящее есть ( ссылку выше давали). Тут же чувствовать надо, иначе как. Ну вот мне это видится как желание хорошего, которое принесли бы на голубой каемочке. То есть моей работы нет в этом хорошем. Моей радости, рождающейся из меня, нет в нем. Оно просто пришло, пришло как чудо от меня не зависящее, как события из вне, как пришли люди и что-то принесли. Радость принесенная, не из меня. И вот я сижу и жду, когда ж оно придет. У меня такой образ на твой пост.
Hasida: Luuna пишет: А внутри что-то сопротивляется - ну вот как без хорошего? отпустишь это желание и что? и совсем трындец.)) Не идет у меня отпускание этого желания, даже образа никакого нету. Вот ожидание хорошего, эдакое тягостное чувство, щемящее и давящее есть ( ссылку выше давали). Тут же чувствовать надо, иначе как. Надо помнить о том, что всякое хорошее приносит с собой равновеликое плохое. И наоборот. И не будет тогда щемящего и давящего чувства потому, что оно будет уравновешиваться страхом плохого. И таким образом эти энергии будут удерживаться в коридоре нормы.
Алина11: Hasida пишет: Надо помнить о том, что всякое хорошее приносит с собой равновеликое плохое. И наоборот. И не будет тогда щемящего и давящего чувства потому, что оно будет уравновешиваться страхом плохого. И таким образом эти энергии будут удерживаться в коридоре нормы. А мне кажется, здесь дело не в плохом-хорошем. Честно, не вижу ничего плохого в хорошем (прикольно читается) Пусть будет!) Если я сама в состоянии создать свое хорошее, мне нечего бояться и нечего желать))
Скорпи: Hasida пишет: И не будет тогда щемящего и давящего чувства потому, что оно будет уравновешиваться страхом плохого потому что вот тогда то трындец и придет))))))))) Если ожидать плохого на хорошее....
Хлора: Да, страх перед будущим есть, как будет то, как будет это. Когда-то мне Константа писала, а что будет если я перестану волноваться? Ничего не изменится, кроме внутреннего состояния. Если плохое будет, то оно будет независимо от того волнуешься или нет. Хотя как мне кажется, от волнения и переживания оно случится гораздо вероятнее. Вот прямо сейчас мысль пришла,а может страх влачить нищенское существование - это страх не получить желаемое? Мы желаем всякого-разного, и страх не получить это вызывает напряжение сейчас, злобу на то, что что-то не получается, что идет все не так как хочется. Виильма писала, что нам дается Нужное, а не Желаемое. Если человек уверен в том, что это ему действительно нужно, то ситуация сложится именно таким образом, что оно придет, и скорее всего именно с той стороны, где его не ждешь. А если от страха не получить желаемое, мы хватаемся за то и за это, то выходит напряжение, о котором писала Luuna. И заказчики вредничают, и комп виснет и ножницы оставляются открытыми тогда, когда совсем не надо. Мы торопимся, а если нет времени, то нет любви(с). Hasida, спасибо! Ты очень много нужного для меня написала. Действительно женщины в моем роду пахали, и им казалось, что мужчины и мало работают и еще пиво позволяют себе. Мама у меня была инженером, работала в "офисе" - это было в восьмидесятые. Папа шофер в горкоме - зажиточная семья. А потом... Суп с котом. Папа стал вахтами летать, а мама от скуки спилась. Все как один гнали ее на работу, хотя как я понимаю ей надо было занятие найти. Я очень много с мамой в мыслях разговаривала, но держит она хорошо, даже тип фигур у нас очень похож. И жир на теле очень рыхлый, кожа не упругая, а вялая и унылая (безнадежность?) И тепла от нее мы с братом почти не получали. И вот исходя из моей семьи опять вылезает страх влачить нищенское существование, это же стыдно, все пальцем будут показывать, дети будут смотреть в рот своим одноклассникам, когда те будут вкусняшки покупать. Аж ком в горле встал.
Hasida: Скорпи пишет: Если ожидать плохого на хорошее.... Кто сказал ожидать? Осознавать надо. Девчата, это же матчасть. Лууле пишет: Всякое плохое содержит в себе хорошее, всякое хорошее содержит в себе плохое. Нужно только его отыскать. Алина11 пишет: сама в состоянии создать свое хорошее, Создать хорошее - это выучить плохое. Алина11 пишет: Честно, не вижу ничего плохого в хорошем Алина, давай пример хорошего, в котором ты не видишь плохого.
Hasida: Хлора пишет: Папа шофер в горкоме - зажиточная семья. А потом... Суп с котом. Папа стал вахтами летать, а мама от скуки спилась. Все как один гнали ее на работу Ты сейчас очень важную вещь сказала. Оставаться дома, не работать для вашей семьи равно спиться, пропасть. Вот почему подсознательно тебе так сложно усидеть на месте. Хлора пишет: И жир на теле очень рыхлый, кожа не упругая, а вялая и унылая (безнадежность?) И тепла от нее мы с братом почти не получали. Безнадежность, безысходность, отчаянье... Надо тонус возвращать. Сижу дома - и вот какая я молодец! Сколько всего переделала. Как здорово получается деток заботой окружить. И муж, когда приходит с работы, видит, что мои глаза светятся!!! И водичку пить надо - поможет вернуть тонус. Валерия писала недавно у Ильдара, что мягкие ткани обновляются за полгода. ПОэтому логично полгода понаблюдать за своим телом в режиме, когда достаточно воды.
Скорпи: Hasida пишет: Кто сказал ожидать? страх - это ожидание плохого тоже матчасть))))))))) страх не может уравновешивать осознавать - да, но не через страх, через принятие
Hasida: Скорпи пишет: страх - это ожидание плохого тоже матчасть))))))))) Страх в коридоре нормы должен быть. Ты все равно не выгребешь его полностью. Так вот ожидания появляются только в том случае, если страх вышел за пределы коридора, разросся.
Хлора: Hasida спасибо! Большое-большое!
Hasida: Скорпи пишет: страх не может уравновешивать осознавать - да, но не через страх, через принятие Вот этот кусочек, добавленный, можешь на примере? Я имела ввиду, что страх в данном случае есть другой стороной полярки. Я об этом равновесии. Ты о чем?
Скорпи: Hasida пишет: Страх в коридоре нормы должен быть. Ты все равно не выгребешь его полностью. вот я и говорю, все равно трындец получается. Эээх
Алина11: Hasida пишет: Алина, давай пример хорошего, в котором ты не видишь плохого. Хасида, не могу. Может быть потом.) Я вообще в эту тему полезла только ради Luuna, хотела помочь, насколько способна конечно)
Hasida: Скорпи пишет: вот я и говорю, все равно трындец получается. Эээх Таня, нет никакого трындеца. ПОтому что осознав обе стороны полярки, ты выходишь в коридор нормы. Можно по ЛВ отпустить обе энергии, можно ГП - 4. В любом случае появится возможность, как в нашем примере, спокойно принимать хорошее и осознавать все риски, которые оно может принести. Ключевое слово - может, а не обязательно принесет. Да и то я бы про негативное говорила не в том ключе, что это плата за хорошее. А просто аспекты, которые приходят для того, чтобы их тоже учить и преобразовывать.
Hasida: Алина11 пишет: Хасида, не могу. Может быть потом.) Хорошо, если появится желание - я открыта для разговора.
Luuna: Hasida пишет: Надо помнить о том, что всякое хорошее приносит с собой равновеликое плохое. И наоборот. И не будет тогда щемящего и давящего чувства потому, что оно будет уравновешиваться страхом плохого. И таким образом эти энергии будут удерживаться в коридоре нормы. А вот здесь мой страх плохого и вылезает и нежелание ничего. Нафик нафик это, если так все плохо будет. Во мне столько много хорошего, что столько же и плохого принесет. Вот и страх будущего.
Алина11: Hasida пишет: Хорошо, если появится желание - я открыта для разговора. Конечно может быть позже А так вкратце, я вообще просто думаю, что траблы часто от неверно поставленных задач или неверно понятых задач, отсюда и ответы на такие задачи соответственные. Это в тему всяких полярностей в том числе
Hasida: Luuna пишет: А вот здесь мой страх плохого и вылезает и нежелание ничего. Нафик нафик это, если так все плохо будет. Во мне столько много хорошего, что столько же и плохого принесет. Вот и страх будущего. Во-первых, ты не Господь-Бог, чтобы решать какое именно плохое придет. А во-вторых, посмотри на эти страхи просто, как на материал для работы. Например, похудею - и окружающие будут думать, что мы в нищете, плохо питаемся. На освобождение - зависимость от чужого мнения. Появится много денег, могут отобрать. На освобождение - страх потерять нажитое ( желательно через призму Рода) и тд.
Hasida: Алина11 пишет: полярностей полярностей и потребностей)))) Насколько я понимаю, лишний вес не появляется в том случае, если человек живет по потребностям. А вот то, что урвали в стрессе, откладывается и хранится, как балласт.
Скорпи: Hasida пишет: Я имела ввиду, что страх в данном случае есть другой стороной полярки. Я об этом равновесии. Ты о чем? А я о том, что есть ли жизнь за полярками? и что она представляет из себя по-вашему?
Hasida: Скорпи пишет: А я о том, что есть ли жизнь за полярками? и что она представляет из себя по-вашему? Выше я коротко изложила суть вопроса. Смысл тратить время на пространственные изложения, если ты позиционируешь себя, как специалист? А вот если бы опытом кто поделился, своим, родным - вот это действительно ценная замена болтологии.
Hasida: Luuna пишет: Нафик нафик это, если так все плохо будет. Кстати, хорошая таблетка от корыстолюбия, жадности и тд и тп
Luuna: Hasida пишет: Во-первых, ты не Господь-Бог, чтобы решать какое именно плохое придет. А во-вторых, посмотри на эти страхи просто, как на материал для работы. Например, похудею - и окружающие будут думать, что мы в нищете, плохо питаемся. На освобождение - зависимость от чужого мнения. Появится много денег, могут отобрать. На освобождение - страх потерять нажитое ( желательно через призму Рода) и тд. Нет, конечно, не бог, но что пугает, часто пугает конкретно. Меня пугают конкретно болезни и токсины, если я похудею. Через призму рода... меня тут за уши вытащили на это, вот смотрю, связываю теперь. Так-то были и раскулачивания и расстрел и ссылка - страх потерять нажитое. У меня одна ветка рода по папе западает. Там прабабушка умерла во время войны. Болела, лежала долго и умерла. Бабушка моя и другие дети осталась одни ( отец на фронте был) и за ними ухаживала тетка. Тут и комплекс сиротства и вина, стыд быть попрошайкой отсюда же. Бабушка рассказывала, что тетка прятала от них белый хлеб, а им давала черный с дертью. У тетки моей (сестры бабушки) обиды, чувство несправедливости, рак, диабет. Вот может этот страх с этой ветки, думаю. Страх смерти опять же. Хотя с другой стороны у меня сильное ожидание к мужчинам, тоже по роду. И вот эта напряженность. Вроде нужно расслабиться, а получается я расслабление с болезнями и смертью ассоциирую. А напрягает я знаю что. Это внутреннее дерганье себя - ты делаешь не правильно. И я знаю, что я делаю неправильно, но если я сделаю правильно, то ... Вобщем куда ни кинь всюду клин. Как-то вот так...
Luuna: Hasida пишет: Кстати, хорошая таблетка от корыстолюбия, жадности и тд и Плохая. ( Очень плохая - если найду цитату с другого форума - выложу.
Live: Hasida пишет: ПОтому что осознав обе стороны полярки, ты выходишь в коридор нормы. полярности,да,только страх не полярность,а тот кто болтается по этим коридорам нормы ))
Hasida: Luuna пишет: Меня пугают конкретно болезни и токсины, если я похудею. Токсины и болезни - это материализация стрессов в физическом теле. Неужели ты собралась худеть только физ способами (таблетки, диеты, физнагрузки)? Верю, что работа будет строится на освобождении стрессов, а дальше уже коррекция образа жизни и питания. Так откуда возьмутся токсины? Luuna пишет: Так-то были и раскулачивания и расстрел и ссылка Установки: разбогатеть=потерять разбогатеть=потеря дома разбогатеть=смерть Дальше по твои постам: Luuna пишет: У нее паника, т.е. страх, что не любят и должна отдать. Luuna пишет: тетка прятала от них белый хлеб, а им давала черный с дертью Тоже не любила и должна была отдавать. Хорошо бы простить тетку, а потом уже думать, куда идти дальше.
Hasida: Luuna пишет: Плохая. ( Очень плохая Плохая, согласна. Но у нее есть позитивное намерение.
Hasida: Live пишет: страх не полярность скажем так)страх - не вся полярность))))))))) Live, ну до коридора нормы еще добраться надо, чтобы там поболтаться))))))))) В большинстве случаев
Live: Luuna пишет: А вот здесь мой страх плохого и вылезает и нежелание ничего. Нафик нафик это, если так все плохо будет. Во мне столько много хорошего, что столько же и плохого принесет. Вот и страх будущего. страх,это опасность, если его отпустить,то станет видно,что плохого нет,как и хорошего тоже нет.что ты УЖЕ принята жизнью,со страхом и без.
Luuna: Hasida пишет: Токсины и болезни - это материализация стрессов в физическом теле. Неужели ты собралась худеть только физ способами (таблетки, диеты, физнагрузки)? Верю, что работа будет строится на освобождении стрессов, а дальше уже коррекция образа жизни и питания. Так откуда возьмутся токсины? Ну у меня с начала темы столько болячек случилось. И я так и не смогла физически что-то поменять, только стрессы отпускала прорабатывала. Не знаю откуда что взялось. Hasida пишет: Установки: разбогатеть=потерять разбогатеть=потеря дома разбогатеть=смерть Ага, с установками разберемся. Он землю потерял- а у меня нет земли. Hasida пишет: Тоже не любила и должна была отдавать. Хорошо бы простить тетку, а потом уже думать, куда идти дальше. Не подумала, все бабушку прорабатывала. Действительно.. че это я... Спасибо.
Hasida: Luuna пишет: Ну у меня с начала темы столько болячек случилось. Значит, работа не стоит на месте и ты не занимаешься самообманом. Можно брать симптомы по очереди и разбирать по ЛВ. ПОдсказки такие.
Luuna: Hasida пишет: Значит, работа не стоит на месте и ты не занимаешься самообманом. Можно брать симптомы по очереди и разбирать по ЛВ. ПОдсказки такие. Я так и делала - брала симптомы, потом еще что-то вылазило. Ужасные подсказки конечно, но с другой стороны я бы и не полезла в родологию, если б не одна болячка на ступне, я бы так и стеснялась просить.
Скорпи: Hasida пишет: Выше я коротко изложила суть вопроса. Да, я поняла. Ответ был нужен не мне. Я, как ты верно заметила, знаю на него ответ. А мой опыт описан в теме про АИТ. Ну оооочень подробно.
Hasida: Скорпи пишет: Да, я поняла. Ответ был нужен не мне. Я, как ты верно заметила, знаю на него ответ. А мой опыт описан в теме про АИТ. Ну оооочень подробно. Тань, тебе понравилось общаться в таком стиле? Есть более достойные способы. Было бы здорово дальше без этого мусора.
Легенда: Хлора пишет: может страх влачить нищенское существование - это страх не получить желаемое Страх не получить желаемое и страх получить не желаемое - это одно и тоже. Суть - желание. Не потребность, а желание. Т.е. на уровне хочу - не хочу, как и любое желание. А вот почему никак желание не переходит в потребность? ЛВ писала: почувствуйте разницу (не помню точно) через хочу или надо и через нужно. Но даже когда нужно, каким то скользким ужом протискивается в это "нужно" страх. Страх того, что все же не будет того, чего тебе нужно. Неверие. Я тоже словила этот страх. Думаю уже пора расправить крылья. В конце концов, что мы теряем при этом, кроме бесконечного страха?
Хлора: Девочки, а можно глупый вопрос? Вот тут писали о завалах. В голове, на попе, дома. Так вот читая это я подумала. что у меня дома их нет. Вещи разложены, все нужное. Но тут пришла мысль, что детские вещи, которые лежат на вырост, это ведь тоже завалы? Вещи хранятся от страха, что не будет возможности купить новое? Или они как? Часто бывает, что половина не пригодится - отдаю дальше. Так ведь? Или можно иначе как-то объяснить?
Malinka: Luuna пишет: Меня пугают конкретно болезни и токсины, если я похудею. а меня пугают более глобальные вещи, например что все будет проще, будет проще, легче жить, проще думать и дальше идти по жизни. может оттого что привыкла что все через напряг - злобу в различных вариациях. не страшно что похудею, а как бы страшно что будет в результате похудания - стройное тело, легкость, это будет отражаться на других сферах - мне будут легко даваться многие вещи итд тип.
Hasida: Malinka пишет: может оттого что привыкла что все через напряг - злобу в различных вариациях -не будет возможности сбрасывать злобу? - не за что будет себя ценить? - легко все дается другим, а мне положено пахать? Асем, почему нельзя без напряга?
Luuna: Malinka пишет: У меня в результате вот таких рассужден й получалось растерянность такая - а я? А зачем я тогда нужна? Как бы ты вкладываешься, вкладываешь свои силы, в работу в ту же, а если все легко, то че... Вобщем мне сказали, что нужно выстраивать образ, не где важность, не через проявление мужских энергий (работа), а женских. Ваапще не знаю с какой стороны к этому приступить, ваабще... Хоть к Валяевой иди.))
Легенда: Хлора пишет: Вещи хранятся от страха, что не будет возможности купить новое? Или они как? Часто бывает, что половина не пригодится - отдаю дальше. Так ведь? Или можно иначе как-то объяснить? Есть еще практичность. Она между жадностью и транжирством. Но практичность тоже может быть ловушкой, оправдывающей страх и жадность.
Хлора: Легенда получается, если постараться уравновесить практичность, то можно оставлять некоторое количество вещей? Именно то, что будет нужно, а не на всякий случай, вдруг когда-нибудь оденем?
Легенда: Хлора пишет: получается, если постараться уравновесить практичность, то можно оставлять некоторое количество вещей? Именно то, что будет нужно, а не на всякий случай, вдруг когда-нибудь оденем? Практичность, жадность, транжирство отпустить как стресс. И скупость с ними. По сути они все заботятся как умеют о нас. Поэтому с благодарностью всех и освободить. Я еще зависть к ним добавляла. Ну и страх, что меня не любят - его всегда практически. На долгое время эта проблема ушла. Точно не знаю на какое, просто когда-то давно освобождала, основательно.
Легенда: Что касается полярностей, которыми я тоже когда-то занималась, то там важно найти именносвою полярность. По сути - пальцем в небо. Потому что полярность стандартная белое - черное, для многих не подходит: для кого-то полярность белое-синее, а кому-то белое-красное, а кому-то вообще зеленое и фиолетовое. Т.е. полярности - это не общепринятые антонимы, а сугубо личные, так называемые корневые полярности. Ну как, например, для кого-то страх разбогатеть, а для кого-то страх обеднеть, а для кого-то страх середняком оставаться (не знаю есть ли такой у кого). Я с большим трудом искала и корневые полярности. И не знаю верно ли нашла. Мне по стрессам проще.
Скорпи: Hasida пишет: Тань, тебе понравилось общаться в таком стиле? Есть более достойные способы. Ну Хасида, ты мне льстишь, главный стилист здесь не я И на личности, между прочим, не переходила, и кем ты тут себя позиционируешь, не выясняла)) Это к вопросу о достойности поведения на форуме. А вот про трындец, каюсь, не удержалась Я не осуждаю, потому что сама умею это делать, выдавать за истину чушь и нести околесицу))) Прости, если увидела в моих словах угрозу своему авторитету! Я просто пошутила, не нужно так напрягаться! Luuna , прости за флуд в своей теме! Думаю, что все почистят и оставят только полезную информацию
Hasida: Скорпи пишет: Прости, если увидела в моих словах угрозу своему авторитету! Я просто пошутила, не нужно так напрягаться! Смешно. На самом деле смешно ))))))))))))))))))
Live: Luuna пишет: Вобщем мне сказали, что нужно выстраивать образ, не где важность, не через проявление мужских энергий (работа), а женских. Ваапще не знаю с какой стороны к этому приступить, ваабще... Хоть к Валяевой иди.)) я бы напротив ,от любого образа освободиться советую) Образ,он требует энергии на защиту.Защита там где видится нападение. Если вернуться к разговору о полярности,то в женщине сколько же мужских энергий,сколько в мужчине женских.Так что всяко борьба с собой получается.
Алина11: Легенда пишет: страх середняком оставаться (не знаю есть ли такой у кого). Ой у меня есть))) У меня у отца его любимая присказка: "чтобы быть счастливым, надо чтобы твоя жизнь не сильно отличалась от остальных". "Мне это говорила моя мать, теперь я говорю это тебе". Причем, я вот до сих пор не поняла, к чему он лично это применяет. К достатку ли, к образу жизни, к выполнению некой жизненной программы, к работе Стрессик у мене здесь есть))) Выпендриться всегда хотелось, но и страшно было, с такими установками. Сейчас смотрю на людей, думаю, ну блин, какая похожая жизнь-то у людей? У всех она разная вроде. Тогда от кого отличаться или не отличаться? Но у меня это подозреваю глубоко сидит (тяжелый вздох). У меня папа считает, что если человек например женился не в 20, а в 40, он уже сильно отличается от остальных. Если на работу ходит не в офис, а в художественную студию - отличается. За границу ездит не по тур.путевке, а сам - тоже. И тд и тд и тд. Ну то есть все, что он видит у других с его тз "нестандартным", это типа почему-то уже плохо, про такого человека может сказать "не такой" и тд. В общем, какие-то шаблоны у него в голове, которые мне даже недоступны для понимания, а руляааат мной))) Сорри за отступление от темы, прямо не сдержалась про свое родимое настрочить)) может полегчает, полярности там сольются))
Luuna: Live пишет: я бы напротив ,от любого образа освободиться советую) Образ,он требует энергии на защиту.Защита там где видится нападение. Если вернуться к разговору о полярности,то в женщине сколько же мужских энергий,сколько в мужчине женских.Так что всяко борьба с собой получается. Образ это примерно то же, что и отождествление. В любом случае, если тебе что-то нравится в другом человеке это в тебе уже есть.
Hasida: Live пишет: Образ,он требует энергии на защиту. Live, образ это всего лишь картинка, с помощью которой подсознание показывает нам определенную энергию. Освобождать, отпускать на волю эту энергию - согласна. Но зачем образу энергия на защиту? Проясни, пожалуйста. Или пример какой.
Hasida: Алина11 пишет: Чтобы быть счастливым, надо чтобы твоя жизнь не сильно отличалась от остальных И эта установка скорее всего уходят корнями в историю Рода. Кто из предков выпендрился ( заработал, разбогател, купил что-либо...) и за это был наказан?
Live: Hasida пишет: Но зачем образу энергия на защиту? Не образ защищается,Я защищаю образ,пример-я верю в то что я лучше своей мамы и всю жизнь трачу на доказывание того чего нет.Трачу на защиту. Я-мысль пустая,чем её заполнили,через то и живём.
Live: Если взять в пример лишний вес,образ Я-толстая,отождествляется с телом,Я-тело , Я толстое тело,это вооот столько плохо и ни сколько не хорошо,кто меня защитит?я не принимаю это толстое тело,но и в обиду себя не дам.
лушка: Live пишет: Если взять в пример лишний вес,образ Я-толстая,отождествляется с телом,Я-тело , Я толстое тело,это вооот столько плохо и ни сколько не хорошо,кто меня защитит?я не принимаю это толстое тело,но и в обиду себя не дам. А в обиду себя не дам, потому что по закону полярностей (дуальности) + и - существуют ОДНОВРЕМЕННО , и насколько Я-толстая для меня это- плохо, ровно настолько же, это для меня и хорошо. И вот это хорошо, я и защищаю))
Hasida: Поняла. Вы под образом понимаете установку, роль. А я картинку, условное обозначение. В таком ключе согласна. Спасибо.
Hasida: лушка пишет: И вот это хорошо, я и защищаю)) Свет, а разве оно тебя не защищает? Лишний вес - хорошо, защищает от сексуальной жизни, например.
Live: Luuna пишет: Ну у меня с начала темы столько болячек случилось. И я так и не смогла физически что-то поменять, только стрессы отпускала прорабатывала. Не знаю откуда что взялось. Luuna , я думаю, все через эту стадию обострения проходят, не понятно откуда что вылазит,колбасит и по здоровью и по жизни от не умения, от не чувствования себя, своих желаний и устремлений, тоесть то что пытаешься избежать проработками, приходиться прожить. "Я так и не смогла физически что то поменять" -это отправная точка, пройдёшь этот болезненный этап, развернёшься к себе, начнутся у вас с собой совсем другие отношения)) хотя есть варианты-испугаться и бросить, запретить себе или зависнуть в первой стадии и как в сказке всю жизнь провести, в битве с отрастающими головами) главное жизни пофигу чем ты занимаешься)) в гармонии с собой или в гармоничной войне с собой)) уже изначально всё есть так как есть и от проработок на физическом уровне ничего не меняется и не появляется, всё происходит на НЕ видимом, духовном, ты убираешь искажения через которые ты воспринимаешь жизнь, чувствуешь жизнь и только тогда физика подтягивается, но не раньше.
Luuna: Live пишет: Да я развернуться к себе просто не успеваю, вот теперь ребенок заболел - температура высокая. У меня тоже жир такой дряблый, повисший - отчаянье, бессилие и другие без, сил нету. Не знаю, может его прожить как-то нужно, понять для чего оно.
Live: Грустно когда детка болеет, пусть поправляется, весна, солнышко, деткам на улице бегать надо, а не болеть) Luuna , ещё что подумалось, у тебя к работе отношение есть, ты выше его описывала, скорее всего это отношение ты переносишь на проработки, это тоже работа и работаешь ты её с теми же чувствами и ожиданиями результата, как и работе, которой зарабатываешь. Попробуй зайти с этой стороны.
Валерия: Luuna пишет: отчаянье, бессилие и другие без, сил нету. Я когда разбирала свою привязку, СОЛЬ как пища и вышла на желание быть сильной, страх бессилия и другая сторона жалость к себе=бессилие. Вообще, соль оказалась практически единственным продуктом, который потребовал для меня усилий и основательных проработок, чтобы организм и пищевые рецепторы прекратили его требовать. Только разбирая, что же такое соль для меня, я поняла всю значимость быть сильной в своей жизни и как эти стрессы рулили мной:) Без соли я не чувствовала вкуса пищи=не чувствовала вкуса жизни без стремления быть сильной, доказать свою силу, хи-хи. Как мужик, ей богу)))) Отсюда уже вытекал тоже спрятанный стресс желание быть мужчиной (мужественной, женственной=гормоны). Там где соль, там и вода (с) Отеки - злоба на беспомощность мужчины (свою беспомощность). И вообще соль одна из причин, как уже известно, много разных заболеваний, таких как атеросклероз, артроз, известкование костной ткани, сосудов и т.д. Соль, как пищевой продукт в кристаллах, как обычно мы его употребляем, организму не нужен. Организм нужную соль получает из ЖИВЫХ продуктов (овощи, фрукты, зелень) в достаточных количествах для себя. Излишек соли мы хотим из-за стрессов очень глубоких, глубинных, я бы сказала. Живые продукты это термально не обработанные, не вареные, не жареные и т.д. Не выше 40 градусов С, т.е. как на солнышке. Дальше продукт вареный, пареный и т.д. мертвый=СТЫД. Мы годами можем работать со стрессами и при этом питать их на физическом и эмоциональном уровне=бороться. Если разобраться основательно в своем питании, то можно открыть много интересного для себя о себе)) О своих привязках, зависимостях, желаниях и страхах. Переставая употреблять в пищу соль, через какое то время вы почувствуете, как вы наполняетесь СИЛОЙ. Той самой, которая изначально ваша, но которую вы подавляли из страха. Что такое кислая (больная) среда организма? Это ОБВИНЕНИЕ, т.е. чувство вины. И сколько бы человек не освобождал стрессы, при этом закисляя организм, т.е. кушая мертвую пищу, животных, рыб, птиц и т.д., это как мертвому припарка....ну почти))) Тело, организм, как говорила ЛВ, всегда показывает все о вас. Так почему и на этом уровне мы не прислушиваемся к нему? Да, оно хочет мяса, например=злобы, жестокости, агрессии, так же как и человек бывает привязан к побоям, например, стремиться к ним, провоцирует, скрытно кайфует и т.д. Кислая среда организма это психология жертвы. ЛВ много написала о пищевых пристрастиях в связи со стрессами, но мало, если человек занимающийся освобождением стрессов, проходит мимо этой темы. Тело друг, нужно помнить это! Но оно еще и наркоман=жертва, это тоже нужно осознать и прислушаться к его потребностям, а не к желаниям наркомана. чрезмерное желание быть сильным, которое удерживает в теле соль; • чрезмерное желание, чтобы всё было очень хорошо, которое задерживает в теле сахар; • слишком много житейских разочарований, которые задерживают горькое; • слишком много обвинений, которые задерживают кислое; слишком много страхов, которые вызывают ощущение холода; • слишком много гнева, который вызывает ощущение горячего; • слишком много химии, т. е. желания улучшить свою жизнь химическими средствами, что задерживает в теле разъедающие вещества. http://luule-wiilma7.ucoz.ru/news/primer_lechenija_serdca/2014-02-26-404 На примере лечения сердца, можно попробовать "на вкус" весь свой организм Luuna пишет: ребенок заболел - температура высокая. Если это грипп, то температура сжигает злобу удрученности. http://luule-wiilma7.ucoz.ru/news/gripp/2014-02-22-396 Если мама не чувствует радости жизни, то это в конце концов приведет к ОРВи или гриппу у ребенка или у нее. Удрученность хороший стресс для понимания, когда человек теряет где то радость и вкус к жизни из-за жажды наживы. Вирус это жажда наживы, удрученность сверху уже, как и многие другие стрессы.
Валерия: Еще хотела бы обратить внимание на такой момент, что приступать к чему-либо, будь то изменения в своем питании или еще в чем, нужно не из страха. http://luule-wiilma7.ucoz.ru/news/poznaj_sebja_11/2014-03-27-725 (на этом форуме можно в поиске набрать слово "пища" и выскочит много интересного) Заболевание раком людей, ведущих здоровый образ жизни, явственно указывает на то, что эти люди живут здоровой жизнью из страха перед болезнями. Возлюби болезнь свою (с) Поэтому многие духовноищущие и "правильно" живущие все таки заболевают смертельными болезнями. Следовало бы освободить страх и злобу перед начинанием любого дела.
лушка: Hasida пишет: Свет, а разве оно тебя не защищает? Лишний вес - хорошо, защищает от сексуальной жизни, например. Это да, но я когда писала про хорошо-плохо, имела ввиду не совсем это) не вред и пользу, я имела ввиду отношение, если сказать другими словами, с какой силой я ненавижу свой лишний вес, ровно с такой же силой я его и люблю. Чем сильнее я хочу от него избавиться, ровно с такой же силой я буду за него держаться,а если в контексте того, про что писала Live образ Я-толстая, тем сильнее я буду его защищать.
Luuna: У дочки орви, врач приходила. Меня на сладкое тянет. Работу вчера новую предложили, вроде бы по моему профилю, но другое, а у меня паника, что не знаю как, никогда не делала, и разговаривала так, что бы отказаться. Боюсь я нового, перемен, еще чего-то в этом духе, меняться видимо тоже. И ведь в последнее время жизнь подкидывает то, чего я не делала. Вот я напрягаюсь. До этого опять еле уговорили меня на новую работу, я сделала, нормально сделала, хоть и напрягалась. Звоню заказчику, мол оплати - а он - перезвоню через пол часа, сижу жду. Правда у него еще работа и опять для меня новая, я такого не делала.
Хлора: Luuna у моих тоже сопли-кашель, причем у троих. У мальчишки чутка совсем, а вот девицы расклеились. И я опять прочитала ваш пост и опять увидела себя. Муж мне говорит, поставь объявление о шитье, будет клиентов побольше и тд. А я боюсь. боюсь, что чужим людям не понравится, ибо с подругами-знакомыми то можно договориться. Или вдруг попадется какая-то привередливая и вредная? И что я буду с ней делать? Страх продвигаться вперед. мне походу проще пойти вечерами убирать где-то, чем брать на себя ответственность за криво сшитые вещи. Заметила на днях, что левая стопа внутрь "косит". Раньше в юности было такое, что обувь внутрь стаптывалась, потом я себя выдрессировала и обувь стала ровная. Сейчас вот снова проглянуло. Видно темой про вес я расшевелила старое и давно забытое. И заметила еще, что плоская обувь может быть кривоватой, а каблуки всегда ровно и красиво стоптаны. Видно надо мне каблуков побольше, ноги сами просят.
Luuna: Хлора, а у меня лишний вес видимо браться за работу помогает. Тоже боюсь, что не понравится. Когда знаешь как делать оно более-менее спокойно, но я же выбрала работу где новые и новые заказы же. Вот же шь! И работ я сколько переменяла, пока к этой пришла. И нравились мне эти перемены. Вот как раз здесь и идет злоба - борьба с жизнью и преодоление этого страха. Я вот только не находила у Виилмы страх нового, изменений, перемен. "Я так и не смогла физически что-то поменять" Ох, как точно я выразилась.
Hasida: лушка пишет: Чем сильнее я хочу от него избавиться, ровно с такой же силой я буду за него держаться Да, согласна полностью. Как бы на сознательном уровне не казалось, что не хочу я этого лишнего веса, но если он есть, то на подсознании я его хочу.
Алина11: Luuna пишет: Боюсь я нового, перемен, еще чего-то в этом духе, меняться видимо тоже. Перемены необходимы, без них жизнь не может идти вперед, так? Мне еще помогло в каких-то близких темах переосознать слово "необходимость". Легенда там выше писала. Это не "надо", к которому многие хорошо приучены и на которое у них глубочайшее внутреннее отвращение. Это совсем другое слово. Необходимо мне, необходимо Вселенной, миру от меня, необходимо моей душе... Скорпи выше написала про "высший обменный процесс". Это все здесь.
Luuna: Алина11 пишет: Перемены необходимы, без них жизнь не может идти вперед, так? Мне еще помогло в каких-то близких темах переосознать слово "необходимость". Легенда там выше писала. Это не "надо", к которому многие хорошо приучены и на которое у них глубочайшее внутреннее отвращение. Это совсем другое слово. Необходимо мне, необходимо Вселенной, миру от меня, необходимо моей душе... Скорпи выше написала про "высший обменный процесс". Это все здесь. А при чем здесь необходимость? Жизнь меняется в любом случае хочешь этого ты или нет.
Luuna: Таки мужчины зрят в корень.) Консервативность есть страх перед тем будущим, с которым я не справлюсь. http://mir.zavantag.com/matematika/206145/index.html?page=18 Сюда хорошо вписываются ожидания. Я из-за этого страха тяну, жду, часто неосознанно. А если я заказчика жду, то злюсь, что он тянет - обещал позвонить вчера, а позвонил только сегодня. И грусть с отчаяньем сюда же - делаешь -делаешь, а все на месте. И с другой стороны торопливость, напряженность, часто говорю другим быстрей-быстрей.)) В родологии, наверно, этот страх от тех бабушек, которые одни остались с семьей?
Легенда: Luuna пишет: А при чем здесь необходимость? Жизнь меняется в любом случае хочешь этого ты или нет. В теме полезные публикации Алина выложила ссылки на книги с тематикой "Выученная беспомощность". Через замечательные публикации Ю.М. Орлова, я в свое время нашла книгу Кэррола Изарда "Психология эмоций". Там описывается как раз пример беспомощности, отвечающий буквально на вопрос: А при чем здесь необходимость? Жизнь меняется в любом случае хочешь этого ты или нет. Т.е. если я решаю, что от меня не зависит, то можно вообще не действовать. Как и когда человек принимает подобное решение? Когда его ""били разрядами тока", т.е. он не мог предугадать и не мог никак повлиять скорее всего не реакцию родителей/родителя. И тогда возникает пассивность и беспомощность. Теории научения и депрессия По наблюдениям Райта и Макдональда (Wright, McDonald, 1974), бихевиористы, обращаясь к проблеме депрессии, больше внимания уделяли терапевтическим процедурам, нежели построению теоретической модели депрессии. Однако импульсом к развитию бихевиористского подхода в изучении депрессии послужила экспериментальная работа Селигмана и его коллег (Seligman, Maier, 1967; Seligman, Maier, Geer, 1968), заложившая основы для понимания депрессии как усвоенной беспомощности. Селигман и его коллеги показали, что в тех случаях, когда собака многократно подвергается воздействию разряда электрического тока и не может предотвратить его, она в конце концов смиряется с их неизбежностью и начинает воспринимать их пассивно. По мнению Селигмана, собака усваивает, что не существует адаптивного ответа на разряд электрического тока, что она не может сделать ничего, чтобы избежать его, и, таким образом, научается пассивности и беспомощности. Используя контрольную группу собак, которые получали удар той же силы, но могли контролировать или предотвращать его, экспериментаторы показали, что вовсе не сила удара и не физическая травма определяют пассивное поведение собак из экспериментальной группы. Позднее Мэйер (Maier, 1970) показал, что собаки, обученные оставаться неподвижными для того, чтобы избежать удара, не обнаруживали пассивности в другой ситуации, когда они могли избежать удара, перепрыгнув через барьер. По-видимому, состояние беспомощности возникает у животного тогда, когда оно усваивает, что его реакция не может изменить воздействия среды. В таких случаях у животного снижается мотивация к взаимодействию со средой, к установлению контроля над ситуацией. Возникшая в результате этой реакции поведенческая апатия приобретает патологический характер тогда, когда она генерализуется и препятствует любому процессу научения, направленному на изменение окружающей среды и контроль за нею. Селигман и его коллеги рассматривают феномен <усвоенной беспомощности>, наблюдаемый у животных в результате многократного повторения неотвратимых разрядов электрического тока, как аналог реактивной депрессии у человека. Они полагают, что все ситуации, вызывающие депрессию, имеют одну общую черту - они воспринимаются индивидом как ситуации, над которыми он не может установить свой контроль, особенно над теми их аспектами, которые наиболее значимы для него. Селигман, распространяя результаты проведенных им экспериментов на человека, несомненно, находился под влиянием взглядов Века (Beck, 1967) и Келли (Kelly, 1955). В разработанной Келли теории, личность рассматривается как функция персональных конструктов, при этом подчеркивается, что человек испытывает потребность предсказывать и контролировать свое окружение. По мнению Селигмана (Seligman, 1975), его теория депрессии сопоставима с теорией противоположных эмоциональных процессов (Solomon, Corbit, 1974). Вредоносное событие (у Селигмана это разряд электрического тока) порождает у индивида страх, который выражается в панических, дезадаптивных реакциях. При многократном повторении ситуации организм усваивает, что мотивированные страхом реакции дезадаптивны. По мере накопления негативного опыта у индивида возникает чувство беспомощности и депрессивные переживания. В конечном счете депрессия ограничивает страх, удерживая его в рамках индивидуальной толерантности (то есть страх и депрессия действуют как противоположные процессы). После прекращения вредоносного воздействия индивида может вновь захлестнуть страх, однако депрессия при этом сохраняется. Как уже отмечалось, в теории дифференциальных эмоций и некоторых психоаналитических теориях (Rado, 1968) утверждается, что неотъемлемой характеристикой эмоционального профиля депрессии являются ин-теракции между различными эмоциями, в частности интеракция <печаль-страх>. В теории депрессии Селигмана страх выступает скорее как побочный эффект, чем каузальное явление; тем не менее экспериментальная парадигма Селигмана начинается со страха, вызванного разрядом электрического тока, и вопрос о том, какие другие аффективные состояния снижают толерантность индивида и способствуют развитию состояния усвоенной беспомощности и развитию депрессии, остается невыясненным.
Luuna: Мои слова были про жизнь вобщем - она будет меняться, даже если тебя вообще не будет. Но твоя личная жизнь зависит от тебя в большой степени. Я не очень люблю рассуждения типа - есть ли жизнь на марсе. Вот проработаю, отпущу, тогда сразу будет видно, что и как я могу поменять, а то у меня еще тут отек под правым глазом случился- злоба преувеличения.) Кстати я поняла слова Виилмы насчет ожиревший человек - это борец с жизнью. Жизнь мне новое подкидывает, а я с этим борюсь, цепляюсь за старое.
Алина11: Luuna пишет: А при чем здесь необходимость? Жизнь меняется в любом случае хочешь этого ты или нет. Есть сопротивление переменам, есть адаптация/реагирование, а есть творческий процесс, творческое реагирование. Самый приятный способ взаимодействовать с переменами - это третий) И только здесь перемены ощущаются как необходимые и скорее как "ты хочешь", нежели "нет".) У меня так)
Скорпи: Алина11 , Алина11 пишет: есть творческий процесс, творческое реагирование. Самый приятный способ взаимодействовать с переменами не только самый приятный, но и самый эффективный.
Luuna: Про отеки. У меня под глазом никак не уходит Желание доказать, что несмотря на то, что меня все используют, я все же выдержу, вызывает отеки. Но когда человек испытывает стыд оттого, что его все используют, то отеки исчезают. Я учила-учила, лезла из кожи вон, чтобы объяснить и помочь этим хорошим больным людям, а мои ноги отекали все сильнее. А нужно сказать: «Простите, я не могу прожить вашу жизнь. Я могу вам помогать» а вы сами выбираете, использовать эту помощь или нет. Вы можете ею воспользоваться, но не обязаны это делать». Я работала со своими разочарованиями, освобождала их — отеки уходили. Итак, разочарования, вызванные злоупотреблением доверием, вызывают нарушение водного обмена в организме. Тот же эффект оказывает и печаль, которая всегда идет рука об руку с разочарованиями. Подавление печали приводит к огорчению. А подавление огорчения вызывает густоту яда — это уже энергия огня, то есть ненависти.
Hasida: Девчата, кто работает, выловила жирный аспект))))) Страх обезвоживания, страх остаться без воды. Что есть жир? Это вода. Когда в организме недостаточно воды, он начинает ее копить, откладывать. А вот если были в жизни моменты, когда уровень воды в организме был критический ( забывала пить, не было воды поблизости или пила мочегонные таблетки с целью сбросить лишние кг), то тело могло просто испугаться и начать запасать воду.
Luuna: Наверно надо уже поделиться тем, что я знаю со стороны физики о лишнем весе. https://www.youtube.com/watch?v=sccUMGHBA94 Дряблый жир - это отеки. Это небольшая презентация, я смотрела большое видео, ну и лечилась. Правда почки так и не поддались. Вот только сейчас, когда сделала очередной круг и вернулась к началу своей темы, я начала понимать что-то.)) А ведь мне в начале темы уже писали про стрессы почек. И я даже знаю, почему я так вот кружила. Я отрицала это в себе. Они могут вот так поступать, изменять своим словам, не держать слова. А я не могла ( я хорошая), я держалась до победного, терпела все их исправления и изменения. Т.е. повысить цену или что-то изменить в условиях договора я не могла. Думала - это ниже моего достоинства и мне было неудобно (стыд), обещала же, нужно выполнить. Т.е. честность, а на деле глупость или наивность или даже не знаю что. Про почки. К сожалению, если почки не в порядке, сколько бы ты воды не пил и сколько бы ты не переставал есть соли - это не помогает. Просто потому что основной выводящий механизм не работает. Я честно говоря не знаю, испугался ли мой, когда я занималась диетой с Оксюморона с одним стаканом воды в день без житкости, но видимо еще почки я себе подпортила, потому что периодически начали под глазами вылезать отеки. Немного пролечила почки, стало более-менее. А теперь появился заказчик, который не оплатил, т.е. я старалась-старалась, а вот... Короче подлость или злоупотребление доверием (использование), связанные с работой, деньгами. Ну и печаль с разочарованием и отеки. Почки у меня с трех лет. Тут же хороший человек, желание быть полезной (у меня желание помочь сделать). И обязательность - у меня скручивает желудок в районе желудка, да и вина , если не выполню. Насколько я поняла Виилму, то именно через стресс обязательности человек становится сам для себя незначимым. У Виилмы написано, что мама может быть положительной и отрицательной фантазеркой. Т.к. жир у меня достаточно стойкий и я вижу жизнь скорее плохой нежели хорошей, делаю вывод, что у меня мама вторая. Да она такая и есть, у нее все плохо. Ну и я в нее.( А маму я защищала, даже прорабатывала это. Ожирение — это признак самозащиты. Чтобы быть, нужно, чтобы была мама. Это закон жизни. И это у нас в подсознании так сильно, что мы реагируем на все плохое, что видим у мамы, как на угрозу собственной жизни. А мамы, от своего греха такие плохие, уничтожают себя и, чтобы чувствовать себя лучше, стараются как можно больше разного хорошего делать, чтобы кто-то верил, что они лучше, чем есть. А когда они просто не могут сделать все, что хотели бы, тогда мамы начинают все больше и больше говорить, что они лучше, чем есть на самом деле. Выделенное меня очень задело. Всю тему же говорили - отпусти желание хорошего/страх плохого. А откуда оно идет было непонятно. Т.е. страх плохого идет из того, что оно видится как угроза своей жизни. А тут есть чего бояться и защищаться , если в это веришь. Вот такие мои осознания по моей долгой теме. Спасибо всем.
Luuna: Нашла некоторые ответы на свои вопросы. Желание быть полезным. Даже не надо спрашивать, у кого оно есть. Это есть во всех нас. Присмотритесь, насколько оно велико у вас. Вы все стараетесь и провоцируете других использовать вас и уже сыты этим по горло. А когда по горло, тогда приходят и последствия. Пока мы стараемся, пока напрягаемся, собираем стрессы, и в нас их помещается очень много. Невероятно много стрессов может собираться в человеке, и при этом человек не заболеет. А вот когда уже нестерпимо, когда человек по горло сыт всем этим, то возникает резкий протест — не хочу больше! С этого момента и начинаются заболевания. И если я накопила не так много желания быть полезной, а теперь резко не хочу, тогда будет маленькое острое заболевание. А когда я много накопила этой энергии, очень много и теперь резко против нее протестую, тогда у меня будет тяжелое, большое, острое заболевание. Может быть, я умру от этого. Т.е. протест на желание быть полезным вызывает заболевания. Думаю, что у меня так и есть, потому что когда я прочитала описание толстых, что они всем помогаю я ооочень злилась. А если у меня отчаяние? Отчаяние — такой стресс, с которым действительно нужно быть осторожным. ^ Освобождать отчаяние — это уже управлять, руководить своим заболеванием. Чрезвычайно важно, если у меня в душе очень много накопилось стрессов, спокойно их освободить. Мы очень постепенно собирали это в кучу. Теперь все это выбросить одномоментно, резко — большой злобой — нельзя. От этого может наступить смерть. Медленно собирали, медленно и освобождаем. Пусть это заболевание будет длительным, хроническим, но нам дается время. За это время мы можем сделать серьезную очистительную работу. ------- Вы знаете, что густота воды — это последствие сгущения воздуха. То есть, чтобы говорить про почки, нужно говорить про орган, от которого зависит движение воздуха. Легкие не двигают воздух. Диафрагма двигает воздух, легкие только воспринимают это и осуществляют этот процесс. Что является стрессом диафрагмы? — Несправедливость. А несправедливость — то, что мы считаем несправедливостью. В мире нет несправедливости. Все справедливо. Бог не может быть несправедливым. Справедливость — это то, что каждый заслуживает за то, что сам создал. Это естественный закон причины и следствия. Я уже писала, что когда худею начинается тяжело дышать. И сейчас, когда начала отпускать разочарование стал ком в груди. Отпускала стресс несправедливости. А вот с защитой пока какие-то страхи и сомнения идут. Как-то страшно ее отпускать. Вот про запреты все понятно. Что мама положительная фантазерка. И эти запреты отрицательно влияют на поджелудочную.
Валерия: Luuna пишет: А вот с защитой пока какие-то страхи и сомнения идут. Как-то страшно ее отпускать. Посмотри недоверие=предательство, как раз стресс почек.
Легенда: Luuna пишет: И я тут на бессмысленность вышла. А смысл худеть, если я все равно не понравлюсь. И Ассем мне отвечала, что если не любят, то вообще смысл жить!? А у Виилмы нашла "Страх перед мамой — это страх перед жизнью. Этот страх у нас 24 часа в сутки. И этот страх заставляет нас бороться с мамой и жизнью ради жизни. На это уходит очень много энергии. Это делает человека худым." Это наверно беглец. "Страх за маму — это страх смерти. Чтобы победить смерть, нужно набирать силы, потому что схватка со смертью происходит обычно один раз в жизни. И это вызывает ожирение. " А это уже мазахист. Зачем пишу... совершенно не знаю.. Сюда перенесла, потому что это всё - одна тема. Вот и встал вопрос: А вообще ЗАЧЕМ ХУДЕТЬ? Значит желание было ориентировано во вне: чтобы любили. Так или иначе, мы все хотим и мечтаем о любви. Только если себя не любишь (ключевое - сама себя), то кто бы не любил снаружи - этого будет недостаточно, это будет все не то. Поэтому хоть трижды станет секс-кумиром, все равно внутри она останется маленькой растерянной девочкой. Примером тому Мерлин Монро. Что касается мама, то с мамами у многих (если не сказать - у всех), свои не простые отношения. Даже у тех, у кого прекрасные отношения. Мамы уже такие - какие они есть. Важно поменять свое отношение к маме. И поменять свое отношение к отношению к маме. Параллельно к себе любовь и уважение искать, развивать, ... даже не знаю какие слова тут подойдут. И уже наверное не стоит напоминать, что любовь и уважение к себе, это не эгоизм и не властность, не самодурство. Для меня нежность - эквивалент любви. Поэтому уже это скорее тема как полюбить себя. Потому что пока избыточный вес не помеха, а как раз помощь в жизни, своего рода спасатель, спаситель и оберег.
Алина11: Легенда пишет: А смысл худеть, если я все равно не понравлюсь. По-нравиться то это еще ладно))) А вот жить сем.жизнью и нравиться-нравиться-нравиться, это ж сколько заморочек и трудов))) Да и вообще жить сем.жизнью много заморочек.)))
Легенда: Luuna пишет: А смысл худеть, если я все равно не понравлюсь. Я выделила эти слова, потому что !!! какой комплекс этими мыслями и словами мы навешиваем нашим детям. Они нас любят! Любят они нас. Но получается, что это не имеет смысла? Они - не в счет, словно они - никто. Плевать, что любит ребенок. Нужно, что бы любил еще кто-то, что бы нравилась еще кому-то, но не ребенку. Он вроде как вообще не при делах. Я не так давно отловила себя на мысли, когда находясь дома не хотела погладить халатик. Если честно, то он не сильно и мятый был, но! увидела свою мысль: Никто ж не видит. Т.е. я - это никто. И муж как бы никто. Откуда это в нас? Может оттуда, где мама искала чью то любовь, а моя была не нужна, ведь я - никто. Такие вот несчастные ненужные никтошки И таких растим, получается.
Luuna: Легенда пишет: Вот и встал вопрос: А вообще ЗАЧЕМ ХУДЕТЬ? У меня сейчас правда такое состояние депрессии - печаль, расстройство, ощущение бессмысленности, бесполезности и безвыходности. Ну прям совсем какое-то упадническое. Худеть у меня приравнивается к заниматься собой - правильное питание, физкультура, стрессы опять же отпускать сейчас. Мне раньше, когда я что-то советовала людям, была уверена что поможет. В итоге мне говорили "не помогает". Я старалась, а тут - непомогает и мне грустно было. Вот сейчас мне не помогает.( Не знаю, может это так разочарование действует, но делать ничего не хочется, потому что бестолку.(
Luuna: Алина11 пишет: По-нравиться то это еще ладно))) А вот жить сем.жизнью и нравиться-нравиться-нравиться, это ж сколько заморочек и трудов))) Да и вообще жить сем.жизнью много заморочек.))) сем. жизнью - это что? семейной? А мужу нравится.(
Алина11: Luuna пишет: А мужу нравится.( Мммм, а кому тогда хочется понравиться и страх не понравиться? Ладно, я наверное что-то упускаю. Сорри.
Luuna: Алина11 пишет: Мммм, а кому тогда хочется понравиться и страх не понравиться? Я же не сознательное пишу, а что-то такое далеко зарытое. Себе хочется понравится. А еще когда я первый раз худела - я не понравилась подругам. И сколько я это не прорабатывала - идет зачем, все равно, смысла нет, бесполезно и пытаться... Я и научилась нравится тем, что я делаю что-то для других в новых коллективах. Например, в больницу ложили в детстве, я что бы влиться гадала девчонкам. А так до этого случаи вспоминаются, что я прихожу, а они сами по себе продолжают играть. Делать добро, что бы привлечь внимание.
Легенда: Luuna пишет: Я старалась, а тут - непомогает и мне грустно было. Вот сейчас мне не помогает.( Не знаю, может это так разочарование действует, но делать ничего не хочется, потому что бестолку.( Можно побыть в этом состоянии бессмысленности. Обычно такое состояние пред новым витком жизни. Luuna пишет: Я же не сознательное пишу, а что-то такое далеко зарытое. Себе хочется понравится. А еще когда я первый раз худела - я не понравилась подругам Ну и ладно. Подруги - подругами, а главное себе нравится. Luuna пишет: Делать добро, что бы привлечь внимание. А можно ведь иначе сформулировать: просто что-то делаю, чтобы привлечь внимание. Так многие делают. Кстати, иногда в погоне за вниманием и не всегда добро делают, особенно подростки и мальчишки, такую фигню делают - лишь бы обратили внимание. ЛВ писала, например про воровство, так тоже чтобы внимание привлечь ребенок так делает. В этом (в желании привлечь внимание) в общем-то ничего плохого нет. Мы социальные .... ээээ ... особи.
Алина11: Luuna пишет: У меня сейчас правда такое состояние депрессии - печаль, расстройство, ощущение бессмысленности, бесполезности и безвыходности. Ну прям совсем какое-то упадническое. Luuna пишет: правильное питание, физкультура Вот эти два действия способны сделать за вас всю работу без всякой ЛВ-методики.)) К тому же, вон сколько осознаний собрано, и возможно, большая часть работы уже проделана)) Так что для упаднического настроения точно поводов нету))) И вообще упадническое настроение может быть от того, что вы слишком насели на "ЛВ-работу" и как вам кажется, нету результата. Отпустите себя, получайте удовольствие от процесса, и все получится.)
лушка: Luuna пишет: Я же не сознательное пишу, а что-то такое далеко зарытое. Себе хочется понравится. Разницы между нравиться другим и нравиться себе, по сути нет никакой, и в том и в другом случае рулит СМНЛ, просто другая крайность. Я уже писала, повторюсь, показатель более менее проработанного СМНЛ это не убеждение(вера) , что я любима (не важно, собой или другими) это СПОКОЙНОЕ отношение к нелюбви. Когда то давно)) лет пять назад)) я думала так же, что если нет любви (а под этим я подразумевала конечно же, любовь к себе)) то и жить не стоит)) я прочитала книги Анхеля де Куатье а в частности "Исповедь Люцифера" , дак вот , основной момент там был в том, что любовь это еще ни вся жизнь, любовь это только часть жизни, само собой конечно, там имелось ввиду любовь-отношение (тут, кстати, неважно тебя любят или ты сам себя любишь, в обоих случаях это отношение) Дак вооот... к чему я это.. а я это к тому, что нужно смещать угол зрения)) с важности любви, как отношения к себе))
Алина11: лушка пишет: показатель более менее проработанного СМНЛ это не убеждение(вера) , что я любима (не важно, собой или другими) это СПОКОЙНОЕ отношение к нелюбви. Я вот тоже искатель любви. Напишу про экспириенс. Спокойное отношение к нелюбви да согласна. Но вот еще со мной интересные штуки иногда происходят, правда нечасто. Иногда бывают такие моменты, когда есть четкое ощущение, что то, что ты хотела, ты получаешь, прямо сейчас. Окружающие ведут себя как-то так, совершают какие-то поступки, которые дают глубочайшее удовлетворение. Причем, не такое удовлетворение, которое пришло и вот его хочется снова и снова и боишься не насытиться и боишься, что оно больше не придет и начинаешь давить окружающих, чтоб удовлетворяли))) Нечто другое, когда первый раз такое пришло, у меня были мысли "вот сейчас твоя душа радуется")) Ощущение, что что-то неразрешимое развязывается, возможно, так душевные раны выздоравливают)) Вот один из ярких примеров - один из недавних разговоров с моим отцом)) Какие-то слова были сказаны, и это ну прямо, изменило меня, по-другому и не скажешь. Я не говорю, что это прямо революция в моей жизни (хотя...), но это важное и по-моему это вполне себе любовь)
Luuna: лушка пишет: Разницы между нравиться другим и нравиться себе, по сути нет никакой, и в том и в другом случае рулит СМНЛ, просто другая крайность. Я уже писала, повторюсь, показатель более менее проработанного СМНЛ это не убеждение(вера) , что я любима (не важно, собой или другими) это СПОКОЙНОЕ отношение к нелюбви. Я не искатель любви, у меня, наоборот, уверенность, что не любят. Через эту уверенность я поняла, что я жалею себя. И в то же время мне очень неудобно, когда жалеют меня, убежать хочется. У Виилмы нашла, что это страх перед жалостью к себе. Вот это упадническое настроение , ком груди - это жалость к себе, что я хуже и у меня хуже, чем у других. Я все крутила с чего я начинаю попадать в ситуации, когда потом в работе я переделываю по многу раз. Я изначально жалела этих заказчиков, да и сейчас не могу отцепиться, что жалко то ли себя, толи ее. У меня несколько странных ситуаций, я вроде начинаю злиться, а оказывается я недочитала, недоглядела, непоняла, оказывается все на моей стороне. И вот это, наверно, любовь.
Легенда: Luuna пишет: у меня, наоборот, уверенность, что не любят. Не важно. Любят- не любят. Дело в себе. Я не знаю какими словами и даже как назвать отношение к себе: любовью ли, вниманием ли, уважением ли, - да это и тоже не важно. Все равно все начинается с себя. Поэтому важнО удовлетворение собой. Если этого удовлетворения нет, то нужно поискать причину. Она конечно же не в избыточном весе, а в том, что в голове у нас обычно есть образ, какой я должна быть. И этот образ обычно очень странный, потому что согласно этому образу я должна быть какой-угодно, только не такой, какая уже есть. Образ собирательный. Потому не достижимый. Но кажется, что если я его достигну, то будет мне счастье. Да если и достигну вдруг, то откуда оно возьмется, если в голове привычка к недовольству и неудовлетворенности. Знаете, мне вот как пример вспомнился Майкл Джексон. Ну вот для какого такого счастья он себе кожу менял? А вот этот наш парикмахер, который уже на женщину стал похож, забыла как его зовут - ну в погоне за каким счастьем себя кромсает. Вспомнила Зверев фамилия. Опять же на ум приходит вопрос в тему: может с жиру бесятся? Вряд ли. Не знаю что одним движет, а другим двигало, но ясно, что какая-то недостаточность. Недостаточность как менталитет. И она всегда внутри в виде пустоты, которую нужно чем-то наполнять: пластической хирургией, вещами, едой, славой и т.д. Но это же опять все внешнее. Поэтому опять к себе все вовзращается. Как разбирала я: 1) что глубоко меня не удовлетворяет. 2) Почему я считаю, что это у меня должно быть или, наоборот не должно быть. (Здесь разбирать как Я-концепцию. Почему и когда я решила, что я должна иметь такие-то блага или такую-то фигуру иметь таких-то родителей, детей, мужчин/мужа. Или наоборот, не иметь такую-то фигуру, или отношения и т.д.) 3) Признать уровень своей некомпетентности. что это? Это то, что я действительно не имею и чем не обладаю. Или что имею. Это скажем, избыточный вес, не любимую работу, трудных клиентов и т.д. По каждому пункту твердо с собой согласиться: Да, это так. 4) По пункту 3 определить, где желание/хотение, а где потребность. Поняла, что потребность тоже всегда начинается с желания, но проходит не по стадии "очень хочу, а по пониманию "так и должно быть." Здесь нужно не стесняться понять свои потребности. И также попробовать понять, почему не веры в то, что они осуществятся. 5) И жить из выбранных потребностей. Например. Относительно темы. Может быть нужны взаимоотношения с мужчиной, как потребность. А кажется, что хочется сбросить вес. А может с весом вообще ничего не нужно делать, тем более, что фигура пропорциональная. Т.е. снижение веса не является потребностью, а потребность совсем в другом.
Luuna: Легенда пишет: Не важно. Любят- не любят. Дело в себе. Я не знаю какими словами и даже как назвать отношение к себе: любовью ли, вниманием ли, уважением ли, - да это и тоже не важно. Все равно все начинается с себя. Поэтому важнО удовлетворение собой. А ты сколько лет занимаешься проработками, отпусканием?
Легенда: Luuna, на форуме я с 2010 года. Примерно с этого времени и отчет.
Luuna: Я в проработках чуточку раньше, а в этом же году пришла на другой подобный форум.) Поэтому чего я только не перепробовала, каких только предположений про себя не сложила.)) Сейчас мне Виилма интересна. Потребность, как выяснилось на сессии, у меня расслабиться.))) Обязательность мешает. И жалость еще.
Легенда: Luuna пишет: Потребность, как выяснилось на сессии, у меня расслабиться "Расслабиться" имеет составляющие. Что за этим стоит? Материальная обеспеченность, крепкий тыл, здоровье детей, взаимоотношения с любимым и т.д. Поэтому вот как мне кажется, такой самой по себе потребности расслабиться нет. Хотя как вариант, очень хорошо расслабиться помогает массаж. Оооо!, только у хорошей массажистки (или массажиста, про массажиста не знаю - не была ). Но это расслабление на не долгое время. Вот после него и окажется, что опять же потребность не в расслаблении как таковом, а в спокойствии. По цепочке идем дальше. Что мешает спокойствию сейчас? Беспокойство. Т.е. по сути те же страхи. А страх - это всегда неуверенность. Неуверенность не только в завтрашнем дне, но и в последующей минует. И этот страх никогда и не даст расслабиться. Шаменков описал как действует организм в состоянии страха: как бьется сердце, как кровь отливает от конечностей, как работает мочеполовая система. А а система воспроизводства вообще в момент страх не востребована. Организм всегда на пике мобилизации - как уж тут расслабиться? Мне очень помог один ролик Байрон Кейти. Ролик потрясающе действенный. Ссылка на ролик https://www.youtube.com/watch?v=kBHhnZc3HQw
Легенда: Относительно работы Байрон Кейти - я так и не смогла научится делать ее перевороты. Ну не пошел у меня ее метод и всё. Но некоторые моменты из ее книг и выступлений оказались полензными и запомнились. И еще запомнились такие слова, относительно страха и беспокойства: Нереального не существует. Реальному ничто не угрожает.
Luuna: Я же написала, ЧТО мне мешает расслабиться! Очень злит, когда люди свое впихивают, мне совершенно ненужное, лишнее это. Легенда, уймись. Нинада мне ролики, картинки, и техники других - я сейчас по Виилме работаю. Какие из этих слов тебе непонятны? И нинада мне объяснять, что у меня слово "лишнее" в оглавлении темы. Я это специально написала. Если так хочешь мне помочь, ответь, что тобой двигает в желании помогать, какая эмоция? Именно это для меня лишнее, на это я злюсь и это мне следует отпустить.
Легенда: Luuna пишет: Именно это для меня лишнее, на это я злюсь и это мне следует отпустить. Так и отпускай.
Легенда: Luuna пишет: Очень злит, когда люди свое впихивают, мне совершенно ненужное, лишнее это. Опять злоба и защита. Считай лишние килограммы. Но это твое дело. Твой выбор. Не проще пропускать без злобы. Luuna пишет: Если так хочешь мне помочь, ответь, что тобой двигает в желании помогать, какая эмоция? Именно это для меня лишнее, на это я злюсь и это мне следует отпустить. И чем тебе поможет мой ответ, если именно это для тебя лишнее? Похоже что как мазохисту именно это лишнее и нужно тебе, чтобы еще хужее стало. Чтобы еще больше страдать, злиться и ненавидеть. А ведь что хочешь, то и получаешь. Тогда получай на здоровье. Мне не жалко.
Luuna: Легенда пишет: Так отпускай. А ответить на вопрос ты не хочешь? Или сама не понимаешь, что тобой двигает так помогать?
Luuna: Легенда пишет: Похоже что как мазохисту именно это лишнее и нужно тебе, чтобы еще хужее стало. Чтобы еще больше страдать, злиться и ненавидеть. А ведь что хочешь, то и получаешь. Тогда получай на здоровье. Мне не жалко. Мне нужно сразу ставить на место, а не терпеть и не жалеть некоторых. А то ишь, распоясались. А ты толстая или худая? И я отправляю пожелание, которое ты написала, тебе.
лушка: Luuna пишет: Я не искатель любви, у меня, наоборот, уверенность, что не любят Ну хорошо) давай назовем это по другому, ты искатель нелюбви) ты ищешь нелюбовь, и во всем находишь подтверждение этому. Скажи, а ты на самом деле, не видишь, что это одно и то же? Тут ведь даже и без проработок , чисто логически понятно, с чего бы мне вдруг замечать отсутствие чего либо, если это что то, я не ищу? От сюда и жалость, что я стараюсь , выслуживаю а ни чего не выходит, все равно нелюбовь. Luuna пишет: Если так хочешь мне помочь, ответь, что тобой двигает в желании помогать, какая эмоция? Именно это для меня лишнее, на это я злюсь и это мне следует отпустить. А тут все просто) твое желание только хорошего, увидело угрозу, отсюда и злость. Если коротко,таким образом ты защищаешь свое хорошее от плохого.
Легенда: Luuna пишет: И я отправляю пожелание, которое ты написала, тебе Благодарю. Luuna, ты разбирайся. Не стану больше докучать тебе своими советами и присутствием. Извини, если обидела тебя. Искренне желаю удачи!
Hasida: Luuna пишет: Я же написала, ЧТО мне мешает расслабиться! Хорошо, давай попробуем продиагностировать по Роду. Что для твоих предков означало расслабиться? Почему они постоянно должны были пребывать в напряжении? От чего спасало напряжение? Я не искатель любви, у меня, наоборот, уверенность, что не любят Согласна с Лушкой. Все равно СМНЛ. Плюс все стрессы, которые убирают тонус - отчаянье, безысходность, усталость от ситуации.... Если так хочешь мне помочь, ответь, что тобой двигает в желании помогать, какая эмоция? Именно это для меня лишнее, на это я злюсь и это мне следует отпустить. Тебе не поможет ее определение стресса. Это ее личное дело, ей и прорабатывать. Здесь надо понять, что я чувствую, когда мне таким образом пытаются помочь. Именно твой ответ направит проработку в нужное русло.
Luuna: http://profilib.com/chtenie/84185/luule-viilma-proschayu-sebe-v-2-tt-tom-1-lib-26.php Девочки, это страх ненависти, гнева. Да, он исходит из смнл. Я почитала про него у Виилмы, но не могу сейчас ссылку найти, там описание состояния как у меня - все клеточки трясет. В ссылке выше первый пример четко мой, имею ввиду по заболеваниям. Я может из-за этого страха и ненависть (жир) толком отпустить не могу. И я с ним работала, он стал гораздо меньше, но... Если по родологии, то это страх власти, властности. Да вон и тема новая появилась не просто так. У меня оба деда за свои слова против власти поплатились жизнью. Одного убили, другого в ссылку. Я, честно говоря, не совсем понимаю при чем здесь вообще Легенда при таком раскладе.
Luuna: http://luule-wiilma7.ucoz.ru/news/ja_alkogolik/2014-03-24-651 вот, нашла ссылку про страх перед ненависть. Как мне объяснили, деды проявляли свою мужественность. Они пытались защитить - один своих, другой свою землю. Но власти непонравились слова, да и тон видимо.
Luuna: Hasida пишет: Здесь надо понять, что я чувствую, когда мне таким образом пытаются помочь. Именно твой ответ направит проработку в нужное русло. Злость, что лезут, что навешивают свое. Я прошу одно - мне дают другое. Зачем? Зачем мне это? Я не понимаю. Я уже это сто лет назад прорабатывала, крутила - не помогло. Зачем мне еще раз заново все брать в работу? Мне не надо. Написала как идет. И пока пишу меня трясет - страх вот это все сказать.
Hasida: Luuna, таки да))))))))) Я Русе тоже про отношения с властью хотела писать. Luuna пишет: У меня оба деда за свои слова против власти поплатились жизнью. Одного убили, другого в ссылку. Луна, власть вообще штука губительная. Сначала те, кто у власти, уничтожает тех, кто внизу. А затем приходит обратка. Посмотри, как живут бывшие нквд-шники, чекисты. Всю жизнь в страхе, в ненависти, покалеченные судьбы потомков... Сначала вершат судьбы, а потом превращаются в никчемных рабов, которые хватаются за любой намек на спасение от наказания. ПОэтому я бы с двух сторон смотрела - власть внутри и власть снаружи.
Hasida: Luuna пишет: Злость, что лезут, что навешивают свое. Я прошу одно - мне дают другое. Зачем? Зачем мне это? Я не понимаю. Я уже это сто лет назад прорабатывала, крутила - не помогло. Зачем мне еще раз заново все брать в работу? Мне не надо. Ну вот, можно идти в медитацию. Помолиться за дедушек. Сказать, что в тебе живет искра свободолюбия. Что ты продолжаешь их дело, хотя очень и очень страшно. Освобождать сначала их страхи, их боль. Потому что возможна ситуация, когда стрессы предков распаковываются в потомке и он не понимает, откуда этот животный страх, откуда такие мысли вообще. Здесь печень в работу надо брать. А в печени проблема №1 - это паразиты. Связь можно увидеть легко. КОгда мы ругаем власть, в первую очередь видим в них паразитов, которые живут за счет народа. Думаю, расписывать на аспекты лишнее.
Luuna: Hasida пишет: ПОэтому я бы с двух сторон смотрела - власть внутри и власть снаружи. Можно по-подробней. Надо сказать, что деды мои сами властью были - один председатель, другой тоже уважаемый человек, поэтому там коса на камень. Я тоже не ангел же.)) Люблю когда по-моему.)) У меня камни в желчном)) , не знаю остались ли, бады таки помогают. Да и за дедов у меня гордость идет.
лушка: Luuna пишет: Я, честно говоря, не совсем понимаю при чем здесь вообще Легенда при таком раскладе. Очень даже причем) хочешь только хорошего=ненавидишь плохое, и этой своей ненависти боишься По этому и трясет и кричишь Luuna пишет: что лезут, что навешивают свое. Я прошу одно - мне дают другое. Зачем? Зачем мне это? Ты ведь по сути кричишь:" Аааааа уберите это от меня это плохое , мне не надо его, мне только хорошее надо, неужели я непонятно объяснила?"
Hasida: лушка пишет: Ты ведь по сути кричишь:" Аааааа уберите это от меня это плохое , мне не надо его, мне только хорошее надо, неужели я непонятно объяснила?" Свет, а как бы ты себя вела в такой ситуации?
лушка: Hasida пишет: Свет, а как бы ты себя вела в такой ситуации Кстати да)) классный вопрос)) Я была в такой ситуации, буквально недавно (пару месяцев назад) может чуть больше, в теме про свободу. Разбирала долго) сейчас не цепляет вообще)) И то, что я Luuna написала, это я так скажем опытом поделилась,желание только хорошего и неприятие плохого, это одна из причин того, что так цепляет. Не главная конечно, но одна из точно.
Hasida: лушка пишет: Кстати да)) классный вопрос)) Я была в такой ситуации, буквально недавно (пару месяцев назад) может чуть больше, в теме про свободу. Разбирала долго) сейчас не цепляет вообще)) И то, что я Luuna написала, это я так скажем опытом поделилась,желание только хорошего и неприятие плохого, это одна из причин того, что так цепляет. Не главная конечно, но одна из точно. ))))))а шоб ты была здорова)))))))))) То как бы ты сейчас себя вела, чувствуя, что тебе навязывают свою точку зрения? К чему ты пришла в результате разбора полетов?
лушка: Hasida пишет: То как бы ты сейчас себя вела, чувствуя, что тебе навязывают свою точку зрения? К чему ты пришла в результате разбора полетов? Свет, а никак))) Я сейчас не воспринимаю как навязывать, я воспринимаю как "просто точка зрения" , посмотрела, почитала, если что то екнуло себе взяла, если нет дальше пошла. Там основная причина в "Я ЗНАЮ" на самом деле это битва вот этих вот Я знаю, и их же защищаешь)) В этой теме хорошо видно, как одно" Я знаю" защищается от другого, которое в свою очередь увидев , что в нем не нуждаются, начинает защищаться в ответ, типа ну и пошла ты тогда, ну и оставайся толстой. Но проблема в том, что вот эти Я знаю, они очень сильно ограничивают, грубо говоря ты кроме этого ни чего не видишь, и получается, что по сути ни чего не знаешь)) А когда ты понимаешь, что это всего лишь знания и это не ты, ты перестаешь воспринимать нападение на них, как нападение на себя. Вообщем как то так))
Luuna: Хм, ну да, в какой-то момент мне хотелось крикнуть - ну ты же ничего про меня не знаешь - зачем придумываешь, преувеличиваешь, привираешь? И главное все в негативе! Да, меня цепануло, что в негативе, как мама про будущее. На деле все не так. Она придумала негатив про меня. И что, мне эти придумки прорабатывать? Лушка, ну да, я знаю про себя как оно у меня в жизни. И что получается, что мне надо отпускать - я знаю, что мне нравится моя работа, я знаю, что у меня любящий муж, я знаю, что .....?
Валерия: Luuna пишет: Она придумала негатив про меня. Luuna на самом деле это ты придумала себя, а все что не соответствует твоим придумкам о себе, ты защищаешь. Поэтому лушка и пишет: лушка пишет: что это всего лишь знания и это не ты Легенда или кто-то еще, не важно кто, всего лишь делают больно твоим знаниям о себе. Когда откапаешь себя, больно не будет.
Luuna: Валерия пишет: Luuna на самом деле это ты придумала себя, а все что не соответствует твоим придумкам о себе, ты защищаешь Но защита (злость) включилась именно после этих негативных придумок. И потом , если уж поддерживать теорию отражений, то это какая-то часть меня придумывает про меня же негатив , а еще одна чать защищается от нее. Все же я и все во мне. Никто не может сделать мне больно, кроме меня.
Валерия: Luuna пишет: И потом , если уж поддерживать теорию отражений, то это какая-то часть меня придумывает про меня же негатив , а еще одна чать защищается от нее. Все же я и все во мне. Никто не может сделать мне больно, кроме меня. Всё верно. Небольшой пример, который мне приходит на ум, сегодня с подругой случайно встретили знакомого, он не поздоровался, потом я прослушала от нее теорию, почему с ней не поздоровались, кошмар-кошмар и т.д. С кем, с ней? Кто такой там важный, чтобы человек не мог, например, вдруг забыть, закрутиться, думать о своем и т.д? Ты можешь это приложить ко всему в жизни. Я когда это увидела в себе в свое время, поняла, что это буквально на каждом шагу. Поэтому люди и не находятся "в себе", в здесь и сейчас, а в постоянном доказывании себе и другим что-то, в ментальных разборках и т.д. В общем тратишь жизнь и ресурсы фиг знает на что. Luuna ты умная, разберешься.
лушка: Luuna пишет: Лушка, ну да, я знаю про себя как оно у меня в жизни. И что получается, что мне надо отпускать - я знаю, что мне нравится моя работа, я знаю, что у меня любящий муж, я знаю, что .....? Luuna если честно, я не знаю.. тебе решать. Если ты готова узнать, что ВСЕ что ты знаешь о себе, вернее сказать, воспринимаешь как Я Luuna это мечты и блеф больного мозга)) а если коротко выдумки, то да, так и отпускать как ты написала. Luuna пишет: Но защита (злость) включилась именно после этих негативных придумок Ну, просто в этом моменте, твои знания о себе другие не негативные, следовательно не соответствуют твоим придумкам, вот и злость как защитная реакция. негатив тут не причем, если бы был позитив но он не соответствовал, реакция была бы та же) Luuna пишет: И потом , если уж поддерживать теорию отражений, то это какая-то часть меня придумывает про меня же негатив , а еще одна чать защищается от нее. Все же я и все во мне. Никто не может сделать мне больно, кроме меня. Дак и отлично, смотри где и когда ты себя ведешь так же))т.е железобетонно настаиваешь на своих знаниях.
Luuna: лушка пишет: Luuna если честно, я не знаю.. тебе решать. Если ты готова узнать, что ВСЕ что ты знаешь о себе, вернее сказать, воспринимаешь как Я Luuna это мечты и блеф больного мозга)) а если коротко выдумки, то да, так и отпускать как ты написала. А я и не знаю, я чувствую, что меня устраивает. Я чувствую, что нравится работа, когда я работаю. Чувствую, что комфортно с мужем, даже когда не разговариваем. Я чувствую - сто раз себя в здесь и сейчас проверяла. А эта часть, которая придумывает и приувеличивает, это как ненависть, злость к себе, желание себе сделать больно и плохо, что бы возвыситься. Я пока совершенно не понимаю -зачем? Нет, это не знания, это преувеличение, выдумки, фантазия (злоба преувеличения). Она же про меня реально ничего не знает. Ты вот кстати тоже про себя - блеф больного мозга. Зачем так про себя? Да, это отношение к себе. А зачем к себе такое вот отношение? Я понимаю, когда к другим, желание возвыситься над другими. К себе, пока не понимаю.
лушка: Luuna пишет: Ты вот кстати тоже про себя - блеф больного мозга. Зачем так про себя? Да, это отношение к себе. А зачем к себе такое вот отношение Тут я не совсем поняла, ты это в смысле закона отражения? Ну типа, если я это вижу в тебе, то это есть во мне? Если так, ты прости пожалуйста у меня и в мыслях не было, что то про тебя говорить, это я так, типа на примере. Конечно же я про себя писала, вернее про свой опыт, просто так коряво получилось)) Могу переписать," что ВСЕ что я знаю о себе, вернее сказать, воспринимаю как Я Лушка это мечты и блеф больного мозга)) а если коротко выдумки" .
Luuna: Да причем здесь прости. Мне напоминает это адвайту. У меня же много ипостасей - я-мама, я- жена, я- человек.... Хорошая или плохая - я еще понимаю , стоит удалять иначе себе же жить мешаешь. Про важность для других тоже понимаю - убирала. А что бы полностью думать про эти ипостаси как бред... я ведь не просветленная, я не умею так.
лушка: Luuna пишет: А что бы полностью думать про эти ипостаси как бред.. Вот в упор не вижу, где я про это писала )))
Luuna: лушка пишет: Вот в упор не вижу, где я про это писала ))) Это я написала то как я тебя понимаю. Потому что совершенно не понимаю про Я Luuna. Изнутри всегда не видно. Может ты скажешь, что ты увидела, какое знание я защищаю? Я вот сейчас вчерашнюю , уже утихшую, реакцию смотрю - ну действительно много, мне столько не надо этих знаний было, я просто столько не потяну, ну не хочу я это просматривать и примерять на себя. Я обычно, когда читаю на себя примеряю, прорабатываю версии. А вот , что это точка зрения, за это спасибо. Может так и стоит относится.
Hasida: Luuna пишет: Может ты скажешь, что ты увидела, какое знание я защищаю? я не Лушка, но тоже Света)))) Тоже надо высказаться))) Ты защищаешь возможность жить своей жизнью, придерживаться своей точки зрения. ( Это и в разрезе родологии видно). Мы на форуме чаще говорим, что протест - это плохо, это непринятие. Мол, смириться надо, принять эту точку зрения... А ведь урок бывает совершенно в другом. Наоборот поднять голову, отбросить все, что навязывают извне и пойти своей дорогой. И чем больше надо идти своей дорогой, тем больше тебе будут навязывать чужую. Чтоб аж воротило, чтоб и мысли не допускала туда свернуть.
Luuna: Hasida пишет: я не Лушка, но тоже Света)))) Тоже надо высказаться))) Ты защищаешь возможность жить своей жизнью, придерживаться своей точки зрения. ( Это и в разрезе родологии видно). Мы на форуме чаще говорим, что протест - это плохо, это непринятие. Мол, смириться надо, принять эту точку зрения... А ведь урок бывает совершенно в другом. Наоборот поднять голову, отбросить все, что навязывают извне и пойти своей дорогой. И чем больше надо идти своей дорогой, тем больше тебе будут навязывать чужую. Чтоб аж воротило, чтоб и мысли не допускала туда свернуть. Единственное, протест же он разрушителен сам по себе. Вот это конечно пугает. Я и агрессию боюсь выпускать на людей, что знаю - разрушительна она. Я как гавкну, в начале темы, у меня зуб, потом еще и еще. В этот раз температура поднялась. Еще протест против действий, деятельности - не знаю как сказать поточнее. С одной стороны мне расслабиться надо по потребности, а тут делай и делай навязывают - тут проработки, там физ-ра, диета, заказчики - поменяйте то се. А если нет, то.... ну там выше где-то написано пожелание. Уж не знаю какая мысль меня изнутри достает, что вот так вот. Это напрягает. Думала обязательность - отпускала - не она.
Алина11: Luuna пишет: Думала обязательность - отпускала - не она. Самопринуждение? У меня обычно когда со всех сторон "надо то, надо се" - это значит внутри себя я убеждена, что надо (но не показываю, не высказываю), и принуждаю себя внутренне, хотя не хочу.
Luuna: Алина11 пишет: Самопринуждение? У меня обычно когда со всех сторон "надо то, надо се" - это значит внутри себя я убеждена, что надо (но не показываю, не высказываю), и принуждаю себя внутренне, хотя не хочу. Наверное да, опять оно.( Я ж уже отпускала принуждение, даже в этой теме обсуждалось и опяять. У меня идет - а если не буду правильно питаться и заниматься физ-рой, то и не похудею. Это в голове. С заказчиками - если не буду изменять, то и не получить мне денег. Ну тут я училась отпускать деньги - не получу, так и ладно. А в реальности наоборот протест. Я бодифлексом занималась, люди скидывали, а я объем набрала. Работала на ногах, подружка схуднула, а я плюс 2-3 кг, хотя и не жрали ничего, йогурт какой-нибудь. Вот ты пишешь в удовольствие. Да какое там удовольствие... от чего... Я и сопротивляюсь именно заниматься этим похудением , что вот такое в голове. А от чего самопринуждение идет? Я читала, вроде страхи, но какой так и не поняла. Подумалось, а если так как с деньгами - ну не получится и ладно. И сразу включилось, а нафига это тогда все делать? В работе мне просто нравится делать саму работу, а здесь собственно только цель.
Гостья: Luuna пишет: Я и агрессию боюсь выпускать на людей, что знаю - разрушительна она. Я как гавкну, в начале темы, у меня зуб, потом еще и еще. В этот раз температура поднялась. Лууна, а ты читала тему про драконов "Приручи своих драконов", или что-то в этом роде? Там так хорошо цепочки изложены, как все эти внутренние конфликты возникают. Из детства, ессно, из мамских отношений. Там есть такой "Дракон мученичества" очень занятный. У тебя получается конфликт внутренний, когда свои границы пытаешься отстоять (пусть и с перербором - не важно), сразу ЧВ и стыд видимо включаются и ты себя наказываешь за это. Ну, там красиво все, с поробностями...
Гостья: Luuna пишет: А эта часть, которая придумывает и приувеличивает, это как ненависть, злость к себе, желание себе сделать больно и плохо, что бы возвыситься. Я пока совершенно не понимаю -зачем? Вот я на подобный свой вопрос там ответ нашла.
Hasida: Luuna пишет: Единственное, протест же он разрушителен сам по себе. Вот это конечно пугает. В тебе прописана родовая программа протест =смерть. А у меня в Роду наоборот: протест=свобода. Разрушение тоже бывает плохое и хорошее. Можно разрушить мир, а можно разрушить цепи раба. Опять все дело в нашем отношении. Luuna пишет: Я и агрессию боюсь выпускать на людей, что знаю - разрушительна она. Я как гавкну, в начале темы, у меня зуб, потом еще и еще. В этот раз температура поднялась. Это страх проявить агрессию, страх проявить протест, страх действовать. Можно ведь поменять мысли. Вместо гавкнула на людей и чего-то там разрушила, дала людям понять, что они опять забыли сапоги снять перед входом в приват. И тем самым спасла - не дала нагрешить еще больше). Luuna пишет: тут делай и делай навязывают ты боишься делать, вот тебя и заставляют пройти эту ситуацию Luuna пишет: ну там выше где-то написано пожелание. Страх наказания. Чего ты волнуешься? Каждый ведь смотрит через свои слайды. Себе и карму зарабатывает. А твоя задача - невозмутимость, которая иммунитет. Тебе на ногу наступят, тоже будешь принимать и ждать, когда чел ногу уберет? Или все таки сделаешь замечание, а потом в себя на разборки уйдешь?
Алина11: Luuna пишет: У меня идет - а если не буду правильно питаться и заниматься физ-рой, то и не похудею. Это в голове. С заказчиками - если не буду изменять, то и не получить мне денег. Ну тут я училась отпускать деньги - не получу, так и ладно. А в реальности наоборот протест. Я бодифлексом занималась, люди скидывали, а я объем набрала. Работала на ногах, подружка схуднула, а я плюс 2-3 кг, хотя и не жрали ничего, йогурт какой-нибудь. Вот ты пишешь в удовольствие. Luuna, напишу как я вижу, что такое правильное питание и правильный спорт)) Это не дурацкое "наставление", просто идеи)) Правильный спорт - это не тот спорт, который в тренде, или не тот, который предназначен для похудения, или не тот, про который говорят, что он самый правильный для какой-нить задачи (накачать мышцу, сбросить вес, сделать здоровым сердце и тд и тд). Правильный спорт - это тот, который я люблю, от которого тащусь и в котором у меня есть свобода для самовыражения и творчества. Или например мне приятно общаться с тренером, с командой, с "инвентарем". Или я что-то новое для себя делаю, изучаю. Опять же например мне важны условия, где, как, с кем я буду все это делать. Короче, надо, чтоб было в кайф, чтоб хотелось, чтоб ты прямо хотела туда ходить, и такое обязательно найдется, просто надо более широким взглядом на это глянуть. Рассмотреть какие-нить оригинальные жанры, как вариант)) Конечно блин если я буду заниматься чем-то только с идеей похудеть, меня стошнит на первых двух минутах. Так не должно быть, на мой взгляд. Должен быть интересен процесс. Ты говоришь бодифлекс - имхо, это не совсем тот вариант. Вот как раз здесь цель похудеть маячит жирным шрифтом, может, тебя это и напрягает. Аналогично с питанием. Все-таки оно должно приносить радость, и на мой взгляд, как можно больше. Я думаю, тут так можно поступить. Все продукты поделить на 4 части: 1)"неправильные" (чипсы, конфеты килограммами, маргарин и тд)/нелюбимые, 2)неправильные любимые, 3)правильные нелюбимые (у каждого такие есть, типа овсяная каша- у меня правильная ненавистная), 4)правильные любимые. И выкинуть первое, третье (вот это реально ошибка многих, имхо, это третье), оставить немножко второго, и как можно больше четвертого. На мой взгляд, так будет неплохо в целом))
Hasida: Алина11 пишет: ретье (вот это реально ошибка многих, имхо, это третье), Недавно прочитала, что для того, чтобы привыкнуть ко вкусу, надо 10 раз попробовать продукт. Говорю младшей, ей 10)))))): Аня, смотри чего говорят. Давай проверим на морской капусте. Дите заинтересовалось, сначала попробовала одну полосочку, потом больше. Сейчас уплетает за обе щеки. И возмущается: да шо ж это такое, морской капусты в доме нету. То я это к тому, что есть смысл поэкспериментировать))))) перед тем, как выбросить.
Алина11: Hasida пишет: есть смысл поэкспериментировать)) Экспериментирование - да, оно же творчество и свобода, и лекарство от самопринуждения заодно))
лушка: Luuna пишет: Это я написала то как я тебя понимаю. Потому что совершенно не понимаю про Я Luuna. Коротко про ипостаси) ипостаси это по сути своей, названия ролей которые ты играешь в жизни, ну например, женщина у которой есть ребенок называется мать, у которой есть муж называется жена и.т.д. А вот твой вопрос, на который я и отвечала И что получается, что мне надо отпускать - я знаю, что мне нравится моя работа, я знаю, что у меня любящий муж, я знаю, что .....? Выделенное, это как раз и есть, про что я писала, знания о себе как о работнике и жене. Luuna пишет: Может ты скажешь, что ты увидела, какое знание я защищаю? Нет смысла выделять какое нибудь одно знание, потому что проблема не в знаниях и даже не в том, что ты их защищаешь, проблема в том, что ты искренне веришь, что ТЫ это ОНИ. Валерия писала, ты защищаешь не знания, ты защищаешь себя. Возьмем к примеру Я-жена, и знания о себя какая Я жена, я жена любимая мужем, хорошая хозяйка, хорошая любовница и.т.д. (или наоборот, никакая хозяйка и бревно в постели)) тут не важно) и пока ты веришь, что ты и есть вот это все, ты любое высказывание, которое не соответствует твоему представлению о себе, будешь принимать как нападение на себя. Ты скажешь," Ну как, я ведь про себя это знаю не на ровном месте, а исходя из поступков которые я совершаю, т.е если у меня дома идеальная чистота, значит я хорошая хозяйка и.т.д" дак вот, основное открытие, которое я сделала разбираясь с этим, что все с точностью до наоборот)) мы поступки совершаем , исходя из этих вот знаний. И от сюда все эти самопринуждения и.т.д ты себе в голове нарисовала картинку себя, и потом всю жизнь себя в эти рамки впихиваешь, путем самоизнасилования)) ВСЕ что мы доказываем, мы доказываем СЕБЕ.
Luuna: Гостья пишет: Лууна, а ты читала тему про драконов "Приручи своих драконов", или что-то в этом роде? Там так хорошо цепочки изложены, как все эти внутренние конфликты возникают. Из детства, ессно, из мамских отношений. Там есть такой "Дракон мученичества" очень занятный. У тебя получается конфликт внутренний, когда свои границы пытаешься отстоять (пусть и с перербором - не важно), сразу ЧВ и стыд видимо включаются и ты себя наказываешь за это. Ну, там красиво все, с поробностями... Да, про драконов я когда-то читала и даже в протоколы закидывала. Сейчас перечитала - ну очень похож гаденыш.)) Не получилось у меня тогда атоматом, приходится разбираться вручную. Ну вот никчемность и есть незначимость - это да. Спасибо, что напомнили.
Luuna: Hasida пишет: В тебе прописана родовая программа протест =смерть. Вот это самое страшное. Мне такое равенство в голову не приходило. Спасибо, буду убирать. Это страх проявить агрессию, страх проявить протест, страх действовать. Можно ведь поменять мысли. Вместо гавкнула на людей и чего-то там разрушила, дала людям понять, что они опять забыли сапоги снять перед входом в приват. И тем самым спасла - не дала нагрешить еще больше). Получается страх наказаний, последствий нужно убрать.
Luuna: лушка пишет: Возьмем к примеру Я-жена, и знания о себя какая Я жена, я жена любимая мужем, хорошая хозяйка, хорошая любовница и.т.д. (или наоборот, никакая хозяйка и бревно в постели)) тут не важно) и пока ты веришь, что ты и есть вот это все, ты любое высказывание, которое не соответствует твоему представлению о себе, будешь принимать как нападение на себя. Ты скажешь," Ну как, я ведь про себя это знаю не на ровном месте, а исходя из поступков которые я совершаю, т.е если у меня дома идеальная чистота, значит я хорошая хозяйка и.т.д" дак вот, основное открытие, которое я сделала разбираясь с этим, что все с точностью до наоборот)) мы поступки совершаем , исходя из этих вот знаний. И от сюда все эти самопринуждения и.т.д ты себе в голове нарисовала картинку себя, и потом всю жизнь себя в эти рамки впихиваешь, путем самоизнасилования)) ВСЕ что мы доказываем, мы доказываем СЕБЕ. Я примерно то же самое и написала, только в укороченном виде. А вот про самопринуждение, что отсюда не думала. Надо подумать.
Валерия: Hasida пишет: Говорю младшей, ей 10)))))): Аня, смотри чего говорят. Давай проверим на морской капусте. Дите заинтересовалось, сначала попробовала одну полосочку, потом больше. Сейчас уплетает за обе щеки. И возмущается: да шо ж это такое, морской капусты в доме нету. То я это к тому, что есть смысл поэкспериментировать))))) перед тем, как выбросить. Тоже люблю морскую капусту, правда покупаю на рынке у корейцев, а это далековато от меня. В магазинах она уже с солью и с Е-ми. Думала буду есть одна, едят все, собака тоже))) Она оказалась с рождения сыроедом и ест только фрукты, овощи, орехи. Света, давай делиться полезными рецептами. Сыроедческий майонез. https://www.youtube.com/watch?v=cltzPyww1Jg Вкусный
Hasida: Валерия пишет: Света, давай делиться полезными рецептами. Да я бы с удовольствием. Но то, что сейчас для меня только становится полезным, для тебя уже не полезно. А для широкого круга можно ))) Все хочу спросить, как ты воду ощелачиваешь. Вот, спросила)))))))))))))))))))))))
Валерия: Hasida пишет: Но то, что сейчас для меня только становится полезным, для тебя уже не полезно. Что например? Hasida пишет: как ты воду ощелачиваешь. Воду с соком лимона. Вот эта кислота в фруктах, в организме ощелачивает. Поэтому встала с утра, стакан этой воды, всё, процесс запущен. Кто-то с содой, но я это еще не изучала. Потом у меня дома есть аппарат, который воду очищает и серебрит и функции, если нужна живая вода или мертвая, в пятилитровой стеклянной посуде я еще настаиваю воду на камнях (шунгит, кварц, кремний). Вода вкусная получается, как из родника. ЛВ писала в главе про жестокость, что воду пить с лимоном и медом, но мед у меня был и сыроедческий шоколад только при переходе, сейчас я сладкое столько уже не могу есть, делаю пару раз в неделю по утрам только. Это в 5.30 утра, потом практики, потом в 8.00 утра сок апельсиновый свежевыжатый на всю семью, потому что подтянулись сок пить все))) Раньше апельсины гнили в холодильнике, никто не хотел)))
Hasida: Валерия пишет: Это в 5.30 утра, потом практики, потом в 8.00 Вот как тобой не гордиться))))) Валерия пишет: Что например? Я же от соли не отказалась и сыроедом не планирую...но один рецепт на старт таки появился. Любимый мой завтрак, полезный и супер-мега вкусный Льняная каша с фруктами ( без варки). 2-3 ст. ложки льняного семени залить водой. Оставить на ночь. К утру семечки набухают, проклевываются, просыпаются. ДОбавить банан(яблоко, грушу...ваш вариант) и блендернуть. Мне больше всего нравится с бананом. С ним я могу вручную растереть, без блендера. Воды и фруктов беру на глаз. Приблизительно 0,5 стакана и 1 банан/яблоко... Вкусно и сытно.
Валерия: Hasida пишет: Я же от соли не отказалась и сыроедом не планирую...но один рецепт на старт таки появился. Да я тоже не планировала, как то само так получилось, ниточка за ниточку клубок развязываем и привет)))) Соль сначала заменила на тибетскую соль, а потом как то все сошло на нет. Тут дело не в отказе или в отрицании. В принятии, как бы странно это не звучало. Hasida пишет: Льняная каша с фруктами ( без варки). Спасибо!
yk: Валерия пишет: как то само так получилось о! приятно слышать что в нашей "секте" пополняеться
Валерия: yk пишет: о! приятно слышать что в нашей "секте" пополняеться yk ты тоже там? Приятно
Luuna: Прямо-таки интересно, а с чего в теме появились сыроеды. Я тут вроде про незначимость капаю. А тут вроде значимость правильному питанию. Перенесу слова: Также это может быть не только страх высказать, но и страх, что высказанное - не оценят по достоинтсву, то что я высказываю для других не является значимым -значит я тоже для них ничего не значу, страх что мои слова не имеют веса/влияния нужного мне результата...тут есть над чем покапаться - это и чувство собственной значимости - страх оказаться нулем без палочки, не иметь своего места под солнцем...нужно разбираться что именно важно для вас... Страх проявить протест или по простому отказаться/ отказать/ не делать чего-то/ говорить нет в итоге вышел на страх, что меня не услышат и соответственно не сделают то, что мне важно, нужно и необходимо. Даже не они, а мне придется делать так как мне не хочется, что мне не нужно. Подскажите это тоже страх, что не любят? И отпускают вообще такие стрессы как неважность или незначимость / неценность - женская неценность?
yk: Luuna пишет: Страх проявить протест или по простому отказаться/ отказать/ не делать чего-то/ говорить нет в итоге вышел на страх, что меня не услышат и соответственно не сделают то, что мне важно, нужно и необходимо поидее то что тебе необходимо для тебя не должен никто делать, а ты сама можешь это сделать. крест шире плечь не дают. свои потребности человек способен обеспечить себе сам. всегда.
Luuna: yk пишет: поидее то что тебе необходимо для тебя не должен никто делать, а ты сама можешь это сделать. крест шире плечь не дают. свои потребности человек способен обеспечить себе сам. всегда. Там основной момент был, что боюсь, что меня проигнорируют и отсюда ты начинаешь чего-то доказывать, совершать ненужные тебе телодвижения. Ненужные они же и лишние. У меня даже какой-то заряд ушел с этим осознанием. Например. Дочка сдавала какой-то урок. Учительница ей - ты на уроке руку не поднимаешь. Она мне - мама, но я же постоянно поднимаю, а она меня совсем не замечает. Т.е. ее не заметили, не вызвали к доске (не сделают то, что мне важно и нужно), и ей пришлось идти на дополнительные ( делать так как не хотелось бы - лучше и проще на уроке).
Hasida: Luuna пишет: Прямо-таки интересно, а с чего в теме появились сыроеды. Хорошее наблюдение))) В этой теме регулярно появляются инакомыслящие. Ты сначала удивляешься, а потом принимаешь Учат чему-то, наверное
Luuna: Да не такие уж они инакомыслящие.)) Очень много из этой темы я делала и пробовала. Тогда не получилось. Может получится сейчас осознать ошибки.)
Hasida: ПРодолжу))))))))) Овсянка, сэр! Овсянку не варю. На ночь 2-3 ложки геркулеса заливаю молоком ( можно водой). Утром пару орехов туда раздроблю , курагу, изюм и мед. смакота. Я так понимаю, что рецепт такой овсянки - поле для творчества. У кого, конечно, творчество не заблокировано)))))))))
Live: Hasida пишет: Овсянка, сэр овсянку тоже заливаю водой на ночь, утром процеживаю,добавляю молоко,чуть сахару, варю мин пять помешивая, получается киселёк, очень сытный. Вечером тоже хорошо такой кисель, аппетит долго о себе не напоминает) а гущу наружно(маски)
kudrjaska: Продолжу таким же образом на ночь кипятком залить гречку добавив туда чернослив и изюм, утром можно есть. Для тех кто любит сладкую гречку. Также можно добавить орехов, свежих фруктов и вообще полет фантазии. А вот в овсянку некоторые вбивают яйцо, и в микроволновке на минутку навеное - никогда не пробовала, но по описанию вкусно должно быть.
Luuna: Итак, продолжу. Ожирение, как признак самозащиты. Так вот в контексте этих расстановок, выплывает, что лишний вес - ЭТО ЗАЩИТА И СИЛА, при помощи которого мы можем твердо стоять на земле и ЗЛИТЬСЯ на СЕБЯ за свою слабость и желать из злобы еще больше и больше сил. ЗЛОБА эта на саму себя, на свою беззащитность - изначально, ну а дальше, если с этим разобраться можно и дальше идти к маме, бабушке и т.д. Я когда увидела эти расстановки у меня как пазл в голове сложился. Сразу стало понятно, почему я ак быстро прекращала заниматься и бодифлексом и другими практиками ( у меня реально выходил из строя дыхательная система и я не могла дышать носом, при чем долгие недели)б тело таки образом защищало себя от сброса веса, иначе, не меня сознания и непонимя, для чего это нужно, я могла бы слечь и на долго. Спасибо, кто здесь писал раньше. Прям как про меня - именно защита-беззащитность и нос закладывает и дышать тяжело во время похудания. Злоба на себя, свою беззащитность. Что не могу защитить себя - сказать спокойно "нет, не буду это делать", например, врачам ( это из детства), боюсь я сказать. -запрет на проявление агрессии, ктр вызывает ощущение беззащитности. Но тогда энергия скапливается, накапливается гнев, ктр уходит в печень и нарушает и её работу. В этом случае ещё страдают надпочечники. - боязнь своей силы, из страха проявить гнев, злость и др негатив. А на самом деле это просто перепутка понятий силы и агрессии. Если воспринимать силу, ктр вырабатывается с помощью гормонов надпочечников как энергию для движения вперед, для созидания, то нарушения нет, а если воспринимать её как разрушительную и поэтому бояться её проявить,то она и будет нарушать работу организма. А здесь с первым абзацем я работала. А второй сейчас проявился, я путаю видимо, боюсь разрушений.
Luuna: Hasida пишет: В тебе прописана родовая программа протест =смерть. А у меня в Роду наоборот: протест=свобода. Разрушение тоже бывает плохое и хорошее. Можно разрушить мир, а можно разрушить цепи раба. Опять все дело в нашем отношении. Свет, помоги, пожалуйста, поменять равенство, а то я в медитации убираю беззащитность и опять тяжело дышать, правда заряд меньше. Получается у меня Протест/ проявление своей силы=несвобода либо смерть. Через родологию: В отличие от дедушек протест для меня безопасен. И при этом.... Так ? Может еще как-то равенства меняют? Что-то у меня здесь слепое пятно - не знаю как нужно...
Hasida: Luuna пишет: убираю беззащитность Вопрос беззащитности: от чего ты меня защищаешь? Какое твое позитивное намерение? И дальше строим цепочку. Luuna пишет: В отличие от дедушек протест для меня безопасен. И при этом.... Так ? В отличии от моего дедушки (имя), я свободно высказываю свое мнение ( выражаю протест) и при этом я, мои родные и близкие живы, здоровы и благополучны. Еще надо горло, щитовидку...все, что осталось невысказанным. И протест - это злоба, освобождать надо эту злобу, ненависть, принуждение....
Luuna: Hasida пишет: Вопрос беззащитности: от чего ты меня защищаешь? Какое твое позитивное намерение? И дальше строим цепочку. От несвободы, от хождения по кругу, от Дня сурка, одно и то же каждый день все эти дела. Позитивное намеренье того же протеста. Нежелание это и нежелание жить в этом мире сюда же, делать-действовать. Сюда же возмущение и злоба на хоз. дела, что они никогда не кончаются, все по кругу, что пыль нужно с постоянной периодичностью убирать. Желание бросить все и уйти, надоело, вот он и страх смерти. Сюда же, если с ракурса ожирения, как Виилма пишет, злоба против того как мир устроен. Подозреваю, что это программа оставшихся без мужей бабушек, но т.к. они незначимы и неважны в роду, то я и как-то внимания на это не обращала, а тут заряд большой - ацтаньте все от меня. В отличии от моего дедушки (имя), я свободно высказываю свое мнение ( выражаю протест) и при этом я, мои родные и близкие живы, здоровы и благополучны. Еще надо горло, щитовидку...все, что осталось невысказанным. И протест - это злоба, освобождать надо эту злобу, ненависть, принуждение.... Щитовидку я недавно проверяла, в норме. Да и прорабатывала я ее уже до проверки, на всякий случай. А протест да, нужно отпускать-отпускать и отпускать. Он у меня в виде перманентного нежелания, бессилия, нехотения. У меня даже сон соответствующий, что хожу я по серым, грязным коридорам с живыми, но большинство из них трупы обезображенные ( страха нет, тоскливо), один живой сбежать захотел через окно, а я думаю грустно - ну куда ты, это место не отпустит, обезобразит и будешь ты живым мертвецом здесь ходить. Спасибо, большое. Начала писать, прочувствовала, что протест и нежелание по сути одно и тоже. Вобщем злобу, недовольство к материальному миру и его устройству нужно отпускать. Ну вот че я этого не знала!? Знала. Ну натуральный День сурка, блин.
Luuna: лушка пишет: хочешь только хорошего=ненавидишь плохое, и этой своей ненависти боишься По этому и трясет и кричишь Ты ведь по сути кричишь:" Аааааа уберите это от меня это плохое , мне не надо его, мне только хорошее надо, неужели я непонятно объяснила?" Оооо, вот теперь я это осознала! нежелание плохого, оно же протест и сопротивление. приплыли
Алина11: Есть такая тема - эстрогеновая доминантность. Хороший вклад в "лишний вес". И про эстроген/прогестерон у ЛВ хорошо расписано. Эстроген как воинственный гормончик))
лаура: Алина11 пишет: Есть такая тема - эстрогеновая доминантность Алина, здесь на форуме? скинь ссылочку пожалуйста !
Алина11: Не в смысле тема на форуме) Как одна из возможных составляющих, естественно, не в каждом случае. Просто как-то так рассматривается тема, что она как бы отдельно от мед. диагнозов. Ну вес и вес. Но ведь так не бывает. Много лишнего веса, как и мало веса тоже ( ) имеет под собой какие-то "диагнозы", неполноценную работу органов, несбалансированное состояние гормонов и тд и тп, и чем точней "диагноз", тем прицельнее можно отпускать стрессы))) Имхо.
kudrjaska: Luuna тут еще не желание быть женщиной - выполнять женские дела. Еще как вилма писала - женский труд он никому не виден - потому что она делает каждый день очень много мелких дел, а наверное отсюда есть желание сделать нечто больше - то что будет видно каждому по сути - сделать дело мужское - или стать как мужчина - стать значимым....можно в таком контексте рассмотреть
S.N.: Девочки, а можно вопрос задать? В результате нескольких лет самоанализа у кого-то из аналитиков вес снизился? И спасибо вам всем огромное! Прочитала всю тему и кое-что про себя поняла
kudrjaska: S.N. цель ведь не снизить вес - а поменять отношение к себе и своё мышление. Но в целом могу сказать, что прошло желание заедать ...и часто именно этот момент отлавливаю и сама себя как будто со стороны уже наблюдаю и вижу причины. А еще пропорции тела немного поменялись - например сильно торчал живот, вес хоть и не особо изменился - пару кг туда-сюда гоняю - но живот уменьшился. Пищевые привычки немного сменились. А так к себе отношение за эти годы поменялось координально. Наверное больше любить себя стала такой какая я есть. Это взаимосвязанные вещи я бы сказала - начинаешь себя любить - начинаешь заботиться о своем теле...
Андреа: Luuna пишет: Знаю, что это злоба - читала у Виилмы все что можно, если по другим недугам практически все подходит и помогает, то с этой проблемой проблема. так Виилма и сама с лишним весом не смогла справиться, насколько помню... она писала, что-то связанное с матерью. Если процесс поЕДАния происходит при работе телевизора, то одновременно Информация поступает в глаза, уши и рот. Получается так, что чем меньше вокруг Информации, то полезнее приём плотной физической пищи. Вот из ПМН, рассматривается связь с информацией, а у нас её очень много, м.б. Знания отпускать ежедневно? или саму Информацию? Тело вступает в контакт с Количеством Информации, которая поступает через все органы физического Тела. Человек для каждого органа ощущения получает свою Информацию (пищу, еду): зрительные, световые Образы; слуховые, звуковые Волны; осязательные, вкусовые, обонятельные. Разная ПИЩА 55 формирует и разное ТЕЛО 55. Информация не будет единичной, хотя Тело, принадлежащее Человеку, будет Единицей. Информация отобразится в повторении, а это Количество: КОЛИЧЕСТВО 140 + КОЛИЧЕСТВО 140 = ВЕС 28 = 10 = ТЕЛО 55 = 10. Он должен соответствовать НОРМЕ 64 = 10. Что же превышает НОРМУ 64? Это следующее число – 65, и это есть допустимый ПРЕДЕЛ 65. Значит, каждое Тело физического Мира должно занимать в Пространстве свою НОРМУ 64 – число 1 – ОДИН 46 = 10 = 1, и в допуске, число Предела 65 = 11 – это число самого ПРОСТРАНСТВА 182 = 11, т.е. число 2 отобразит полноту, пик, набор, и слово ДВА 9 – отображает последнее число ряда. Соответствие числу 2 не заставляет замечать свой Вес, и только чрезмерность (после допустимого Предела) начинает казаться Грузом, и хочется измерить этот Вес, что даёт возможность поработать числу 3, как МЕРА 39 (Веса). Даже слово ЖИР 36 – отображается в последнем числе 9, на которое указывает число слово ДВА (ДеВять), а ОЖИРЕНИЕ 89 – как ПОЛНОТА 98 и ИЗБЫТОК 98 (17) в отношении Тела, как отрицательное явление. Говоря о физической пище, забывается другая, а Человек, как Цельное существо, питается разной Информацией. Если нарушен баланс между принятиями Пищи (плотной, тонкой, энергетической) то получается ПРЕвышениЕ ВЕСа – ПЕРЕВЕС 75 = 12 = 3, который и нуждается в МЕРЕ 39 = 12 = 3. УПРАЖНЕНИЕ 117 = 9 (18) – может воздействовать на то, что есть МНОЖЕСТВО 117 (18), но такие Упражнения должны быть, если и не одновременно, то, хотя бы в последовательности, рассчитывающей на два Тела. Должен быть Комплекс Упражнений для ТЕЛА 55 и для Души 53 –––> 108 = 9. продолжение этой темы http://nomer7777.ucoz.ru/publ/lishnij_ves_chto_govorjat_chisla/1-1-0-146#comments
Андреа: ВОДА 25 + ПИЩА 55 = 80, как ПОЛНОТА 98 (17 = 8). Надо не запивать, а пить. ЖИДКОСТЬ 120, как процесс того, что есть ЕДА 12 (поЕДАние). ЕДА 12 ПИЩИ 55 = 67 – это ПОЕДАНИЕ 76. ПОЕДАНИЕ 76 с ЖИДКОСТЬЮ: 120 + 76 = 196 – ПАМЯТЬ 115 и ВОДА 25. Вода запоминает ту пищу, которая поступает вместе с ней, а значит, как бы увеличивает приём Пищи до ЧРЕЗМЕРНОСТИ 196, как две ПОЛНОТЫ 98 + 98 = 196. Жидкость (120) надо принимать отдельно от основной Еды (12), поэтому правы те, кто говорит о том, что надо пить, спустя, хотя бы час после приёма Пищи, а не запивать Пищу в процессе, во время её приёма. Дневная норма сахара не должна превышать 50-60 г (около 10 чайных ложек) в день. Это включает в себя не только тот сахар, что вы кладете себе в чай, но и содержащийся в продуктах, которые вы едите. И это не только булочки, пирожные, конфеты и печенья. Сахар добавляют и в хлеб, и в колбасу, и в йогурты, и во многие другие продукты для улучшения их вкуса. Сахар содержится и в овощах, и фруктах – и все это следует учитывать при подсчете общего количества, потребляемого за день. Так, например, в 1 банане – 7 г сахара. В 1 яблоке – около 1,5-2 г сахара. А во фруктовом йогурте уже около 11 г. Вот и получается, что чем меньше вы добавите сахара в чай, - тем лучше. А что уже говорить о конфетах... Зелёный 90 Чай 37 = 127 – как ВЕС 28, и его ИЗМЕНЕНИЕ 91 – способствует восстанавливать Вес до нормы, значит, если есть лишний вес, то можно и похудеть! Чёрный 105 Чай 37 = 142 – даёт Силу 43, а при лишнем Весе она нам и нужна, чтобы выдержать НАГРУЗКУ. Интересно, что пусть даже это названия, но наше Сознание цвет чая всё равно неосознанно как бы перед собой представляет. Чёрный чай – это как бы притягивание к себе чего-то на энергетическом (волновом) плане, т.к. этот цвет поглощения, а значит, как бы что –то в итоге накапливается, что сравнимо с лишним весом, а зелёный чай, как бы нейтральный, ведь этот цвет – в середине Радуги, как равновесие, что и нужно достичь. И вообще: чаще надо есть не то, что мы желаем и что нам нравится, а то, что не нравится! Это будет как провокация для тела, чтобы оно стало что-то отвергать, а заодно и то, что есть в этом теле лишнее. "Чтобы избавиться от лишних килограммов и меньше потреблять пищи, нужно всего лишь тщательнее пережевывать пищу, утверждают британские исследователи. Ученые провели исследование, в котором приняли участие добровольцы. Всем испытуемым необходимо было прожевывать каждый кусочек пищи 40 раз. Сравнив с контрольной группой, специалисты выяснили, что участники эксперимента из первой группы съедали на 12% калорий меньше. Эксперты объясняют это тем, что когда человек дольше жует, его мозг успевает получить сигнал о наполнении желудка и насыщении вовремя. Кроме того, медленное жевание снижает уровень грелина – гормона голода, который заставляет человека есть больше. "
Андреа: проявилось слово Жадность. (отпускаем) Если у человека имеется лишний Вес, то по Правилам Номерологии это ВЕС 28 + ВЕС 28 = 56 – ПРЕДЕЛ 65, т.е. нарушен какой-то СРОК 65 в приёме пищи (еды). Слово «Лишний» из прилагательного переводим в Существительное: ИЗЛИШЕСТВО 132 + 56 (ВЕС + ВЕС) = 188 (98) – появляется ПОЛНОТА 98 тела. Оставив Прилагательное, получим: ЛИШНИЙ 85 + 56 (ВЕС + ВЕС) = 141, как ЗАПОМИНАНИЕ 114 – наше тело запоминает промежутки между приёмами пищи. И если у нас появляется длительная остановка и не поступает в определённый очередной период пища в организм, то тело это ЗАПОМИНАЕТ 114, как нашу ЖАДНОСТЬ 114 (15), потому, что мы пропустили срок приёма пищи. И это не даёт того желаемого, что могло быть, как ПОХУДАНИЕ 114. В отличие от нашей Жадности (114), когда тело имеет по нашей вине НЕДОБОР 78 = 15 в пище, наше тело начинает проявлять свою ЩЕДРОСТЬ 141 в тот момент какого-то обильного объёма потребляемых нами продуктов, и в итоге – это жировые отложения, тело как бы запасается впрок, не надеясь на нашу Щедрость очередного приёма пищи в нужный срок. ОЧЕРЁДНОСТЬ 177 = 114 (15) имеет свойство ВЫРАВНИВАНИЯ 114, тогда мы имеем соответствующий Вес, а не лишний. Преимущество для снижения Веса тела отдают Дробному Питанию, что подходит к тому слову, которое выявила Номерология: ОЧЕРЁДНОСТЬ 114 (15). Слово «Дробное» переводим из Прилагательного в Существительное и добавляем слово «Питание»: ДРОБЬ 71 + ПИТАНИЕ 79 = 150 – то же число 15 (6), которое может противостоять ЖАДНОСТИ 114 (15 и 6). Есть нам Знак от тех, кто не жадничает, а просит частого приёма пищи с интервалом в 3, или 2 с половиной часа. Рождающиеся дети просят частой еды, и нам надо, стало быть, принять это в пример, чтобы соответствовать выражению: «Будьте, как Дети»! Интересно, что по числу слово ДИТЯ 68 = слову ХУДЕНИЕ 86 (14) и = слову КОЛИЧЕСТВО 140 (приёмов пищи).
Luuna: Девочки, спасибо, но я кажется остыла уже. Не идет у меня, поэтому думаю либо не сейчас либо не судьба. Принимать ведь плохое, то что не нравится тоже учимся. Ну пусть вот это будет во мне неидеально.
Патрика: Андреа пишет: Знания отпускать ежедневно? или саму Информацию? К нам приходит информация, что осело в нас, то знания, что не осело, то ушло. Поэтому нужно освобождать знания. Знания говорят о том, как правильно, т.е. - куча ограничений. Среди них есть и взаимоисключающие. Живя в этой системе ограничений, мы постоянно их нарушаем и растет недовольство собой из-за того, что "знаю, как правильно, а поступаю неправильно", негативная эмоция, которая требует нейтрализации. Нужна положительная эмоция, самая доступная - еда. Л.В. пишет, что чем больше знаний, тем больше чувство долга, а ЧД увеличивает гормон роста.
Luuna: Хочется отписаться, у меня пошли, наконец, осознания по этой теме. В инете много классификаций Виилмы появилось: 1 Навязывание своей воли другим. Стресс неудовлетворенности. 2 Самозащита. Жажда накопительства, страх перед будущим. 3 Желание быть сильнее, внутренняя борьба со своими стрессами. 4 «Хочу хорошего». Практически все это у себя увидела отследила. Началось с навязывания другим своей воли. Зачем, ну зачем мне это надо? И промелькнуло - ну я же им хорошего хочу! Вот оно мое хорошее! Им хорошее, а мне самозащита, спокойствие, уверенность. Им хорошее, они довольны и я довольна. "И чем больше у нас чувство вины, тем больше мы чувствуем себя плохими и тем больше мы хотим хорошего. До безумия." Ну у меня вся тема хороша тем, что мне это хорошее навязывали, а я отрицала.)) И печаль, что это хорошее им не нужно, не сейчас или не помогает. Печаль дааа, печаль сопровождает все мое детство. А не выпускает эту печаль (жидкость) через слезы - желание быть сильной или стыд своих слабостей. Но началось у меня с того, что я прорабатывала род и отпустила страх худеть физически, ничего для этого делать, а вдруг будет хуже для моего здоровья. Не, я не похудела на сколько хотела, у меня только в мыслях тема продвинулась.
Hasida: Когда живу не своё, подстраиваюсь, прогибаюсь, стараюсь соответствовать...беру на себя чужое, мне не свойственное. Это чужое тяжестью оседает в теле. Одновременно, проживая чужое, забываю о своем и оно тоже лежит мертвым грузом в теле. Ждет. Поэтому важно возвращать себя, узнавать свои потребности, свои желания. ПОтому что все чужое и мое непрожитое - злоба. Не заморачиваться по поводу того, что сказал/сделал, взял/отдал. Ошибся - исправь и спокойно иди дальше. Правильно сделал - просто забудь, не носись со своей правильностью и хорошестью, как с писаной торбой. Это путь к нормальному обмену веществ.
Luuna: Размышления, просто надо выговориться... Почему я занимаюсь другими людьми? - не могу пройти мимо - жалко, - стыдно пройти мимо, - я буду виновата, если у него что случится совсем плохое, а я знала и не помогла, - ну и ответственность граничащая с гордыней, что я лучше знаю, мое слово и помощь самые веские, что именно я помогу И я не могу физически за себя взяться, имею ввиду ограничить сладкое, мучное хотя бы. Как только я говорю себе - все с завтрашнего дня мы не едим сладкое, все, на меня нападает жор. Тогда я успокаиваю себя: ладно-ладно, едим и жор прекращается. "Аппетит повышенный, неразборчивый - стремление компенсировать нехватку жизненной энергии. Аппетит при ощущении сытости - злоба против тех, кто не принимает вашу доброту" У меня здесь первое и аппетит на сладкое - это страх, а вернее вот та тревожность. Есть у меня такое - видеть все в негативе, как само собой получается. Мама у меня такая же. С одной это пункт 2 по классификации - самозащита, а с другой... ну достало уже. На это есть у Виилмы прощение чувству опасности, просить прощения у того за кого переживала, она даже просила прощения у смерти, что притянула его к близкому. Потом где-то видела: простить предчувствию плохого, напряженности, чувству тревоги и тревожности. И то же самое у мамы. Это самый главный пункт - почему я занимаюсь другими людьми - переживание за других людей ( тоже отпустить).
Hasida: Luuna пишет: злоба против тех, кто не принимает вашу доброту" Олечка, этот момент перекликается с ситуацией из детства, когда хорошего ребенка отвергали. Если я правильно запомнила, это и твое. РОдители не приняли, теперь хожу и предлагаю всему свету: возьмите мое хорошее.
Luuna: Hasida пишет: Олечка, этот момент перекликается с ситуацией из детства, когда хорошего ребенка отвергали. Если я правильно запомнила, это и твое. РОдители не приняли, теперь хожу и предлагаю всему свету: возьмите мое хорошее. Так я не говорю, что это не мое. Там четко злость прослеживается, когда кусаешь еду - загрызть кого-нибудь хочется.)) И торопливость быстрей съесть, что бы злости своей не увидеть. Это не только из детства. Я описывала про самозащиту, именно про сладкое, что никак не откажусь и не ограничу, что вроде ошибку вижу, а исправить ее никак. Не знаю зачем второй аппетит сюда вписала.
Рута: Luuna пишет: Там четко злость прослеживается, когда кусаешь еду - загрызть кого-нибудь хочется.)) Ага. У меня это упаковано нежеланием испытывать злобу, или вернее даже, страх проявить, поэтому видимо противоположная крайность. Отказ от зубов(((. А пыталась отследить, кого именно? И когда ты писала про страх перед властными людьми, у тебя там цепочка на свою властность выходила?
Luuna: Рута пишет: Ага. У меня это упаковано нежеланием испытывать злобу, или вернее даже, страх проявить, поэтому видимо противоположная крайность. Отказ от зубов(((. А пыталась отследить, кого именно? Ой, меня от страха проявить злобу "лечили" давно.) И все равно в этой теме зуб-пульпит был. Я эту вещь еще через невроз проходила - нежелание проявлять агрессию. Да там и родные и по работе. И когда ты писала про страх перед властными людьми, у тебя там цепочка на свою властность выходила? Конечно. Это первый пункт - навязывание своей воли.
Рута: Luuna пишет: Да там и родные и по работе. А если спросить себя - когда я это впервые почувствовала, вернее, к кому? Если вглубь? По идее , должна ключевая фигура вырисоваться, остальные - это уже наматывание кругов. Ну, если ключевой фигуре позволишь быть такой, какая есть, то как-то и остальные автоматом начинают меньше парить, как проекции ключевой по сути. Я сейчас в процессе, вроде работает)). Хай в родологии подробнее напишу.
Hasida: Luuna пишет: Так я не говорю, что это не мое. Вот откуда в тебе эта защита? Возможно, я непонятно написала. Но ни в коем случае не ставила под сомнение, что это твое) Наоборот, поддержала, что тоже это в тебе вижу)))))))))
Luuna: Рута пишет: По идее должна быть ключевая, а у меня и папа и мама и еще и бабушка, которую я за маму принимала.
Luuna: Hasida пишет: Вот откуда в тебе эта защита? Возможно, я непонятно написала. Но ни в коем случае не ставила под сомнение, что это твое) Наоборот, поддержала, что тоже это в тебе вижу))))))))) Ооох, а хрен же его знает. Хотя ты знаешь, я твои слова прочитала, что хожу предлагаю всему свету, просто туши свет стыдно стало, и вот так вот отговорилась.... это наверно как раз борьба со своими слабостями. И про нежелание агрессии и тут вот и тянет добро отдать и стыдно и стараюсь этого не делать.
Hasida: Luuna пишет: туши свет стыдно стало Оля, ну так потяни за стыд. Чего стыдного? Просто материал для работы.
Luuna: Да, вот хожу, хоплю, что лезет. ))
Luuna: Мама мою помощь в детстве не принимала, все сама. И когда в коляске подружки сестричек возили особенно завидно было и обидно, что мне не дает. Только я не очень понимаю к чему это в этой теме. Вроде как обмен нарушен, добро мое не нужно и оно у меня завалялось?
Алина111: Luuna пишет: Почему я занимаюсь другими людьми? - не могу пройти мимо - жалко, - стыдно пройти мимо, - я буду виновата, если у него что случится совсем плохое, а я знала и не помогла, - ну и ответственность граничащая с гордыней, что я лучше знаю, мое слово и помощь самые веские, что именно я помогу Часто не можешь что-то отпустить потому что все время мимо основного пункта пролетаешь в своих "раскопках". Находишь стрессы такие, в принципе хорошие (ЧВ, страх не любят) - это же хорошие стрессы, добрые, ну то есть, не плохие, не знаю как сказать. А вот есть например стресс - властность, насилие. Всучить свое хорошее - насилие, желание нравится - тоже насилие (хочешь получить любовь другого человека), спасательство и тд и многие другие стрессики в этом ракурсе рассматривать можно. Страх перед агрессией, насилием, властными людьми, злыми - тоже вроде как, по теории, свое же видишь и боишься. При таком ракурсе рассмотрения темы шансов больше, имхо, таки отпустить, потому что видишь в корень, не прикрывая такими, довольно нейтральными хорошими добрыми стрессами) Это все я писала естественно про себя. Но у тебя Luuna мне это увиделось. Да и вообще наверное, у всех
Luuna: Ооо, ты не представляешь, как мне хочется впихнуть своё хорошее. Я бывает себя оч сильно сдерживаю, потому что правильно девочки написали, отверженность это, ненужность, грусть и тоска. Лишнее моё добро. Лишняя я - получилось у меня в некоторых случаях и тащу я это все из детства, естественно. И сейчас у меня такое проскакивает, что моё не нужно, нечего и соваться, не лезь - сама себя ограничиваю и мне показывают, что не нужно моё. И печальи злость на это.
Алина111: Luuna пишет: Ооо, ты не представляешь, как мне хочется впихнуть своё хорошее. Ну так энергию насилия-то увидь) Не противно? У тебя могут взять что-то только через твое насилие. Мне например жутковато стало, когда у себя это увидела. Ну может у тебя как-то по-другому.
Рута: Я не скажу за всю Одессу, и как там на самом деле у Лууны не знаю, но делая поправку на многосемерошнось, таки могу предположить, что в корне боль ненужности. А остальное уже отчаянные попытки спасти свой смысл жизни - ИМХО опять же.
Алина111: Рута пишет: отчаянные попытки спасти свой смысл жизни как сказано!
Luuna: Алина111 пишет: Ну так энергию насилия-то увидь) Не противно? У тебя могут взять что-то только через твое насилие. Мне например жутковато стало, когда у себя это увидела. Интересная мысль и я на эту тему вот что нашла - " сдержанность есть насилие над собой, ненависть к самому себе, сокрытиев себе плохого, приукрашивание".
Luuna: Рута пишет: Я не скажу за всю Одессу, и как там на самом деле у Лууны не знаю, но делая поправку на многосемерошнось, таки могу предположить, что в корне боль ненужности. А остальное уже отчаянные попытки спасти свой смысл жизни - Скорее да. Потому что желудок ноет, а т.к. у дочери гастрит, то скорей и у меня, просто не проверяла-страх что я ненужна. ДА потом в желчный отдает , камни у меня, озлобленность. Да и процессор говорила, надо перечитать заметки, а то огда не поняла.
Алина111: Вот я попыталась повспоминать многих своих родственников, знакомых, поразмыслить на тему, а есть ли/был ли у них смнл и страх что не нужна и в моей любви не нуждаются и тд. И пришла к выводу что ни у кого это не было просто на стадии СМНЛ, вот сидит человек и повторяет себе, что да, его не любят. Все равно не может человек без любви, возникают адаптационные механизмы, так или иначе чтоб любовь или ее видимость, присутствовала. И вот здесь смнл выливается в некие действия по получению желаемого то есть любви и, и проявляется энергия насилия. Как там у ЛВ было, что приходит на прием семья из мужа, жена и ребенка, и жена там заявляет при них, что она им не нужна, и муж там откатывается. Почему - да потому что она их насилует в этот момент, тянет энергию, сажает в глубокое ЧВ, которое еще больше ей же самой перекрывает ток любви от них, а им - от нее, то есть еще больше усугубляется ситуация. Но у ЛВ в примере там она открыто заявляла, а так-то все может скрытыми способами делаться, внешне красивыми даже, но окружающие все равно откатываются, потому что на энергетическом уровне нету ничего скрытого, все чувствуется, просто увидеть, показать, доказать невозможно. Итого возникает вопрос - а что отпускать - страх меня не любят или свой адаптационный механизм получить любовь насильно, энергию принуждения и насилия отпустить? Наверное, и то и другое параллельно
Алина111: В тему "желания" хорошего тоже. Это типа как: должно быть хорошо. А если допустим должно и нету, то что человек будет делать? Или "нежелание" плохого. Не должно быть - и куча насилия наверченная теперь на то, шоб не было.
Luuna: Алина111 пишет: Итого возникает вопрос - а что отпускать - страх меня не любят или свой адаптационный механизм получить любовь насильно, энергию принуждения и насилия отпустить? Наверное, и то и другое параллельно Так это само собой разумеется. В моем случае адаптационный механизм это еще и аппетит -хоть злоба что добро не нужно, хоть жажда сладкого, страх.
Рута: Luuna , а у тебя по цифери в сумме сколько получается?
Luuna: Вроде девятка
лушка: Luuna пишет: Интересная мысль и я на эту тему вот что нашла - " сдержанность есть насилие над собой, ненависть к самому себе, сокрытиев себе плохого, приукрашивание". Это все классно, насилие над собой и.т.д, но мне кажется, что Алина не об этом)) Как мне кажется, она о насилии над другими)) Т.е. если коротко, тебя пинают не потому, что твое хорошее не нужно а потому что ты это впихиваешь насильно, люди это чувствуют и как следствие пинают и это нормальная человеческая реакция)) Я не знаю, может ты то же об этом, просто я не правильно тебя поняла, но вот скажу про себя, когда я увидела эту вот изнанку о которой говорит Алина, во всей ее красе и полноте, то злоба и печаль по этому поводу ушли сами (даже отпускать не потребовалось)) осталась одна единственная потребность, просить прощения у изнасилованных)
лушка: Рута пишет: Я не скажу за всю Одессу, и как там на самом деле у Лууны не знаю, но делая поправку на многосемерошнось, таки могу предположить, что в корне боль ненужности. А остальное уже отчаянные попытки спасти свой смысл жизни - ИМХО опять же. Корень в этом, да. Но как многосемерошная, я могу точно сказать, все это прорабатывается)) Я это к тому, что ты вдруг начинаешь понимать, что вот эта вот чувствительность не имеет ни чего общего с твоими вот этими штуками, такими как помочь, спасти, взять на себя и.т.д. ты начинаешь видеть, что это просто защитная реакция (об этом доступно написано в статье, которую ты выкладывала) ну и гордыня конечно)) Причем, что интересно, чувствительность вот эта, она ни куда не девается она как бы трансформируется в другое))ИМХО.
Алина111: лушка пишет: Это все классно, насилие над собой Насилие над собой как часть той психологии, которую в принципе имеешь. К себе как к другим, к другим как к себе. Нельзя ж относится к другим как-то иначе, чем к себе, или к себе как-то иначе, чем к другим, имхо. лушка пишет: когда я увидела эту вот изнанку о которой говорит Алина, во всей ее красе и полноте, то злоба и печаль по этому поводу ушли сами Да, как-то так. А что остается, не будешь же дальше насиловать, это как-то уже типа "совсем")
Алина111: Но все равно думаю, что все индивидуально, и причины проблем и способы осознания и решения)
Рута: Луша, чувствительность - это один лишь из аспектов семерок, и не основной далеко. Я, кстати, че-то так так запомнила, что у тебя этих непарных цыфер не в избытке, или я че-то напутала? Я когда это начинала писать, имела намерение сделать акцент на ресурс, который они содержат, и на косяки в его применении, да как-то съехала с разговора. Как-то Лера писала вроде, что от 1 до 6 - это то, что мы получили от родителей, что наработано предидущими поколениями, а дальше - эт уже нам с неба свалилось. Ну и сваливается оно по моему разумению в тех случаях, когда накопилось слишком много неэффективных, поедающих сами себя программ, потому как семерки, это в первую очередь способность видеть дальше собственного носа, мыслить системно и иметь доступ к каким-то еще слоям информации, кроме тех, которые накоплены в роду. И главное - это способность к трансформации, способность ставить цель и достигать ее. И вот проблемы начинаются, когда эти все чтуки включаются на том этапе, когда ребенок еще не отделяет себя от окружающих, когда происходит эмоциональное слияние в момент боли, и как защита - эти все трансформационные возможности направляются на другого человека (да, в статье механизм подробно описан), а не на программы в своих мозгах, как это было бы в оптимальном варианте. Ну и в последствии такой способ взаимодействия с людьми закрепляется и расползается по совсем не связанным с травматичным опытом сферам. Есть такое хорошее слово английское misuse. Вот мне так видится, очень важно осознавать, где ты используешь какой-то ресурс не по назначению, чтобы в порыве "самоисправления" не отказаться от этого ресурса вообще, а аккуратненько его перенаправить по назначению. (А то я помню как Лууна на свои семерки плевалась)))). Поэтому я делаю акцент на боли. Когда ты увидишь как это отвратительно - подавлять или насиловать другого, ты перестанешь это делать, но только до тех пор пока ты пребываешь в ресурсном состоянии. Как только ты попадешь в ситуацию, которая запустит какую-нить тригерную точку и мозг выдаст ссылку на травматичный опыт, который не был исцелен, ты опять выдашь наработанную тогда реакцию, но, чтобы предотвратить блокирование оценкой "это отвратительно так поступать", это возможно будет выдано под более утонченным соусом. Таков мой опыт на данный момент - надо идти в боль и проживать, прорабатывать все аспекты именно боли. Докопаться до самой ранней травмирующей ситуации, тогда начинает вся надстройка таять. Вот эти семерки указывают на наличие ресурса, который необходим, чтобы все это проделать, это указатель на поддержку, чтоб не страшно было туда лезть. Недавно услышала такое - можно стереть травму, когда у вас просто останется опыт, а можно - "закрыть", (поработать с проявлением как я поняла), вроде и жить не мешает, но в критичный момент может стрельнуть. Ну и какое-то количество энергии потребляет.
Рута: Вот как раз попалась про боль на сайте Гиршона - основателя как я поняла Аутентичного Движения, Танцевально-Двигательной Тераиии и т. п. Танец с болью. Александр Гиршон 17.03.2016 Боль — тема напрямую не связанная с Тенью, но очень важно, что на пути к принятию отвергнутых частей “Я” мы можем встретиться с мучительными, пугающими и болезненными переживаниями и хорошо бы знать, что в этот момент можно с собой делать и как можно со всем этим быть. Люди приходят в психотерапию — и к желанию изменить свою жизнь в том числе — потому что им больно. И люди не меняют свою жизнь, потому что им больно. Точнее, потому что они боятся боли, которую помнят. Люди боятся вновь встретиться с болью. Правда, некоторые люди любят свою боль. Я знаю боль, иногда невыносимую, иногда сладостную, и я знаю, что есть вещи, более важные, чем боль. В этой части мне интересна больше феноменологическая сторона боли, а не глубины физиологии. Хотя важно понимать, что часть ученых считает, что боль — это особый режим (перегрузка) любых рецепторов, а другие выделяют отдельную систему восприятия боли. В контексте танцевальных практик и танцевальной психотерапии нас интересует соотношение между эмоциональной и физической болью, то, как мы проживаем то и другое, где здесь сходство, различие и что это изучение может дать для понимания и практического применения. Самая сильная эмоциональная боль, которую испытывают люди — это боль потери близких и боль отвержения. За последние пять-семь лет было проведено несколько исследований с использованием МРТ, показавших, что боль от расставания активирует те же участки мозга, которые задействованы, когда человек страдает от серьезной физической боли — например, от ожогов или сильных ударов. Чем сильнее отвержение, тем более сильную боль вы будете чувствовать. Последующий анализ выявил, что сигналы физической и эмоциональной боли идут через одни и те же участки мозга, но немного разными путями. Поэтому они иногда они близки, но работают по-разному. Боль отвержения — это способ, которым мозг сообщает нам, что мы в серьезной опасности в одиночестве, и что необходимо быть снова принятыми, чтобы выжить. Этот механизм сформировался, когда люди действительно не могли выжить без ближайшего окружения, он продолжает работать, даже когда мы рационально знаем, что можем выжить. Боль и эндорфины Я хорошо знаю, что танец может быть прекрасным обезболивающим. Помогает сама химия движения, музыки, творчества — естественная поставка эндорфинов, эндоканнабиноидов и прочего серотонина. Безнаказанная аддикция от жизненности. Много раз, чувствуя физическую и эмоциональную боль, я погружался в танец, и внутри самого танца боли не было. Когда танец заканчивался, боль возвращалась. Поэтому иногда движение работает как необходимое отвлечение, а иногда как маленькое бегство. Да, так же мы можем обращаться не только с болью, но и с тревогой, гневом и другими переживаниями. К счастью, это не единственный процесс в нашем танце с болью. Вывод, к которому я пришел, наблюдая за танцем с болью у себя и различных людей — эмоциональная боль, как и физическая, связана с нарушением целостности человека. Точнее с тем, что он переживает как себя и свое. Образ себя, отношения и ожидания, с которыми я настолько отождествлен, что на каком-то уровне переживаю их как самого себя. Если внутренняя реальность себя начинает разрушаться: ожидания не оправдываются, отношения рвутся, реальность и поступки других людей вторгаются туда, где их не ждешь, принципы поруганы, мозг изнасилован… — я переживаю это так, как будто из меня вырезают куски, разрывают мою воплощенность, ломают мои связи с миром. Облегчая боль Сложность в отношениях с болью, особенно с эмоциональной болью, состоит в том, что боль как таковая окружена дополнительными смыслами и переживаниями. Если у нас уже есть опыт болезненных переживаний — утраты, разрыва, отвержения, то мы имеем дело не только с болью, но и со страхом боли. Страх боли иногда мешает и реальному глубокому контакту с другими людьми и отстаиванию своих границ, заявлению о своих потребностях. «Меня снова отвергнут и мне снова будет невыносимо больно. Лучше я потерплю». Как можно пройти сквозь этот страх? Усиливая ощущение безопасности и защищенности. Да, безопасность, защищенность — это (в том числе) и телесное переживание. Оно выражается в позе, качестве движения, выборе места и маршрута в пространстве. Безопасность — это возобновляемый ресурс. Она связана с уверенностью в себе и знанием своих возможностей, способностью контролировать ситуацию настолько, насколько ее возможно контролировать. Есть привычки поведения и мышления, которые укрепляют ощущение безопасности, и есть те, что ведут в обратном направлении. Я замечаю, что переживание безопасности часто выражается телесно и в большей расслабленности и в большей замедленности. И, возможно, естественное расслабление и замедление, также помогают возвращать себе ощущение безопасности. И в нем также есть парадоксальная сторона — глубинное доверие к жизни, которое не достигается только разумными действиями — выбором хорошего окружения, накоплением материальных и социальных ресурсов. Это все работает, но есть еще что-то, что работает, когда вещи, определяемые здравым смыслом, не помогают. Наверное, именно это современные буддисты называют “опорой на пустоту”. По большому счету, хорошо, когда работает и то, и другое. Когда боль приходит неожиданно, мы естественно реагируем, естественно пугаемся, сжимаемся, но мы можем достаточно быстро отпустить этот страх или часть страха, если знаем путь к ощущению безопасности. Если мы много раз проходили этими путями. Если у нас есть несколько разных способов усилить это ощущение. Я продолжаю удивляться тому, как много страха и тревоги продолжает жить в телах русских людей. Многие психологи говорят о травме поколений, о глубинной небезопасности как базовом ощущении российского самосознания. Отсюда идет поиск внешних врагов, стремление встать с колен, ненужные демонстрации силы. Я же ощущаю это в своем теле и вижу в телах других людей. Это постепенный путь из многих шагов: просто дышать, не озираясь; учиться опираться на землю без готовности ударить или спрятаться; отпускание глубинного напряжения в самой сердцевине тела… Память тела легко и мгновенно возвращает нас к привычному ощущению напряжения, но мы можем вновь и вновь проходить этом путь к глубинному расслаблению, пока оно не станет привычным. Воспринимать боль как набор ощущений Бывает полезно внутренне различать боль, непосредственный дискомфорт и страдание, саму мучительность переживаний по поводу боли: «Ой, это никогда не кончится! За что это мне?! Я не смогу этого вынести!!» Сама по себе боль — это набор телесных ощущений. Интенсивных. Иногда — очень интенсивных. Если я уже не так боюсь, я могу всматриваться в эти ощущения. Различать остроту и давление, жар и дрожь, едкость и ломоту. Ощущать ясно. И тогда может оказаться, что боль не так страшна и велика. Она конкретна, а с чем-то конкретным можно что-то делать. Если боль — это набор телесных ощущений, значит, она где-то локализована в теле, сосредоточена в определенном месте. И, значит, есть места, где этой боли нет. Могу ли я почувствовать их в этот момент, ощутить места свободные от боли, ощутить их движение? Могу ли я ощутить себя больше этой боли? Могу ли найти расстояние между ней и мной? Боль потери и отвержения обычно гнездится в области сердца, раздирает его, раскалывает. И есть тот, кто воспринимает эту боль, но самой болью не является. Я продолжаю дышать и обнимать дыханием свое сердце. Чтобы не происходило, я продолжаю дышать и обнимать свое прекрасное сердце. Исцелять боль как рану Еще одна метафора для исцеления боли состоит в том, что с внутренними ранами стоит поступать так же, как и с физическими повреждениями. Как мы заботимся о ранах? Что помогает исцелиться на физическом уровне? Что мы делаем? Первое — мы промываем рану, очищаем от ненужного, загрязняющего, того, что может принести воспаление. Что это означает на эмоциональном и внутреннем уровне? Отойти от страха и самообвинений, стыда и вины. Отодвинуться внутри. Если эти чувства продолжают появляться, отпускать их. Продолжать отпускать их. И, может быть, сказать да слезам очищения и отпускания. Не слезам сожаления или уничижения, а слезам освобождения. Второе — дать лекарство, то есть питать тем, что восстанавливает. Иметь достаточно ресурсов. Знать, что и кто меня восстанавливает — друзья, природа, молчание, музыка, медитация, объятия… все, что меня может питать и восстанавливать пусть будет со мной в это время. Это рецепт. Скажите себе и другим, что это рецепт. Он прописан. Он с печатью. Третье — перебинтовать, что означает на какое-то время оберегать от внешних воздействий. Убрать все ненужные дела и лишнее общение. Пересмотреть свои психологические границы, сказать — нет, не сейчас, не сегодня, нет. Создать для себя пространство уютное и защищенное. Беречь себя. Кажется, что это банальные вещи, но, положа руку на то самое сердце, часто ли мы можем заботиться о себе, когда нам больно? Да, эмоциональная и физическая боль — не одно и то же, но могут сработать похожие шаги. Возвращать себе ощущение силы Еще одно осложнение при встрече с болью — это переживание бессилия, переживание “я не справлюсь”. Особенно, если боль долгая, или внезапная, или связана со многими сложными чувствами. Его есть смысл сбалансировать переживанием “я могу”. И то и другое переживание в первую очередь — телесные переживания. Они связаны уровнем и рисунком тонуса мышц, поверхностных и глубоких. Они связаны с осанкой (точнее, aligment) и положением тела в пространстве. Они связаны с движением и качеством этого движения. Как можно почувствовать переживание “я могу”? Через ясное физическое усилие? Через удержание или высвобождение? Через целенаправленность или свободное движение? Каков подходящий мне прямо сейчас способ телесно выразить то количество и качество силы, которое у меня уже есть? На этом этапе мы с клиентами часто работаем с техниками заземления и центрированности, потому что именно они могут давать здоровое ощущение силы. Естественно, важно, чтобы человек мог выбрать, найти или создать подходящий для него сейчас способ контакта с этим переживанием. Я еще раз хочу напомнить, что речь идет не о том, чтобы сильно напрячься и загнать чувство бессилия куда-то подальше, где оно станет еще одной формой Слабой Тени, покинутым, униженным и отвергнутым аспектом “Я”. Речь идет о балансе и расширении, о том, что мы можем быть больше, чем ощущение бессилия. И о том, что этот баланс помогает проходить через душевную и физическую боль. Да, еще одна необходимая банальность — бессмысленно пытаться избавиться от боли, я имею в виду, полностью избавиться. Невозможно прожить жизнь без боли, более того, часть физической и эмоциональной боли — это необходимость, необходимая часть обучения, часть со-настройки с большим и разнообразным миром, а если принять во внимание идею, что боль — это перегрузка, то тогда она — еще и часть тренировки. Вопрос только в мере. Не избегать боли и, насколько возможно, не падать в нее. Танец. Если сменить перспективу рассмотрения, то важным является качество, природа и способ организации переживания себя, того себя, с которым приключилась эта боль. И здесь есть вопрос о контакте с собой как с процессом, изменчивости образа себя. Целостность — не законченное совершенство, а динамическое равновесие, процесс непрерывного пере-созидания себя в контакте с людьми и миром. Танец. И еще одно: опыт духовных практик говорит нам, что есть в этой целостности то, что нельзя никоим образом повредить, потому что оно не является частью этого мира. Та самая пустота духа, рождающая полноту бытия. И, опираясь на эту пустоту, можно пережить многое. Жизнь, например. Причем хорошо пережить. :) Или так: Ваша боль от того, что ломается оболочка, скрывающая вас от пониманья вещей. Чтобы сердце плода могло предстать перед солнцем, его твердая косточка должна расколоться, вот так же и вы должны узнать боль. И если бы сердце ваше не переставало изумляться чудесам, которые жизнь приносит вам каждый день, ваша боль казалась бы вам не менее длинной, чем радость, и вы бы смирились со сменой времен года вашего сердца, подобно тому как принимаете смену сезонов, проходящих через ваши поля. И наблюдали бы с безмятежностью за зимами ваших печалей. Значительную часть вашей боли вы выбрали сами. Это горькое снадобье, которым врач внутри вас лечит заболевшую часть вашего Я. Поэтому доверьтесь врачу и пейте его лекарство молча, безропотно, потому что, как ни тяжела и жестока рука — она управляется бережной рукой Невидимого, и чаша, что он вам поднес, хотя и жжет ваши губы, сделана Гончаром из глины, смоченной Его собственными святыми слезами. Халиль Джебран «Пророк»
Алина111: А мне кажется, они реально сплетены друг с другом, перевиты. Не скажу за все ситуации жизни, естественно, но в большом кол-ве достаточно отпустить с того края, где надстройка. Но ЛВ-то да, призывала отпускать базу - смнл, и говорила, что занимается этим каждый день, вот почему она так именно говорила, а не утверждала, что смнл у нее отпущен)))
лушка: Рута пишет: Луша, чувствительность - это один лишь из аспектов семерок, и не основной далеко. Я, кстати, че-то так так запомнила, что у тебя этих непарных цыфер не в избытке, или я че-то напутала? У меня две, Валерия сказала, что у 7 и 8 если больше одной уже считается много (ну в смысле уже многосемерошность например) Рута пишет: И вот проблемы начинаются, когда эти все чтуки включаются на том этапе, когда ребенок еще не отделяет себя от окружающих, когда происходит эмоциональное слияние в момент боли, и как защита - эти все трансформационные возможности направляются на другого человека (да, в статье механизм подробно описан), а не на программы в своих мозгах, как это было бы в оптимальном варианте. Ну и в последствии такой способ взаимодействия с людьми закрепляется и расползается по совсем не связанным с травматичным опытом сферам. Есть такое хорошее слово английское misuse. Вот мне так видится, очень важно осознавать, где ты используешь какой-то ресурс не по назначению, чтобы в порыве "самоисправления" не отказаться от этого ресурса вообще, а аккуратненько его перенаправить по назначению. (А то я помню как Лууна на свои семерки плевалась)))). Дак я об этом же))) я видимо тебя не поняла, там ведь разговор с Алиной был, про то, что не всегда хочешь изнанку видеть а тут ты про многосемерошность, вот мне и увиделось, что ты как бы этим оправдываешь) Вот я и написала, что есть там ресурс, причем еще какой ресурс, просто ты за этими штуками его не видишь, много энергии на них тратишь. Рута пишет: Поэтому я делаю акцент на боли. Когда ты увидишь как это отвратительно - подавлять или насиловать другого, ты перестанешь это делать, но только до тех пор пока ты пребываешь в ресурсном состоянии. Как только ты попадешь в ситуацию, которая запустит какую-нить тригерную точку и мозг выдаст ссылку на травматичный опыт, который не был исцелен, ты опять выдашь наработанную тогда реакцию, но, чтобы предотвратить блокирование оценкой "это отвратительно так поступать", это возможно будет выдано под более утонченным соусом. Таков мой опыт на данный момент - надо идти в боль и проживать, прорабатывать все аспекты именно боли. Докопаться до самой ранней травмирующей ситуации, тогда начинает вся надстройка таять. Вот эти семерки указывают на наличие ресурса, который необходим, чтобы все это проделать, это указатель на поддержку, чтоб не страшно было туда лезть. Вот тут я даже не знаю что сказать...) тут видать разница, кто что считает проработанным) Вообщем вот все, что ты тут написала, для меня это как бы естественно что ли, я думала у всех так)) для меня это и есть проработка , по крайней мере у меня, только такая схема работает. А про то, что ты увидел и перестал это делать, для меня это не проработка, это как бы начало, ну типа процесс запущен)) Единственное, что не всегда до самой ранней ситуации докапываюсь, я чаще работаю с той которая сейчас а вот когда ты до дна доходишь, то потом все как бы разворачиваться начинает и ты видишь первую, у меня это как кинолента мотаться начинает, вот картинками прямо.
Рута: Я вот вспомнила, Алина как-то писала, как она в 6 лет бабушке доказывала - что мол там все не так было. Я тогда подумала - классно, какая смела, я в таком возрасте такая перепуганная была, что и себе боялась что-то сказать не по уставу, не то что кому-то. Я вродь и не первый год со своим внутренним миром знакома, а до меня вот только сейчас начинает доходить масштаб того, как я с детского перепугу изловчилась вытеснять и сама себя обманывать, какие там бронебойные защиты повыстраивала. И вот так как Алина пишет - что переплетение, не важно за какую часть тянуть, или лушка пишет: Единственное, что не всегда до самой ранней ситуации докапываюсь, я чаще работаю с той которая сейчас а вот когда ты до дна доходишь, то потом все как бы разворачиваться начинает и ты видишь первую, у меня это как кинолента мотаться начинает, вот картинками прямо. вот так чтоб разворачивалось, это у меня далеко не всегда, и чаще так не получится, я просто нечаянно отвлекусь, устану... ну там мое ПС на выдумки хитро. И уменя часто получалось. что по верхам прошлась, ну типо копнула, да не до самого интересного)), и вроде и жить веселее, а потом нечаянно на старые грабли съезжаю, поэтому мне надо прицельно - искать то, чего больше всего не хочется находить.))) Ну, я поняла, что это моя личная заморока, сама с собой короче поговорила))).
Рута: лушка пишет: Вот я и написала, что есть там ресурс, причем еще какой ресурс, Ага, у меня этого ресурсу - в два раза больше)), ну и багажу под него - соответственно, не заскучаешь)))
Алина111: Рута пишет: блокирование оценкой "это отвратительно так поступать" Можно загнаться и в стыд, но там имхо условия должны быть для этого, щас даже не соображу, ну например, не ты сама доходишь, а например "тебя доходят", то есть говорят, указывают, плюс ну например ты не идешь до основания, увидела - испугалась, закрыла, ну еще наверное что-то. Вот в частности в связи с этим плохи форумы - энергия принуждения здесь все равно есть (имхо), а в принуждении чего-то там можно осознать... Ну а если это личное понимание, то тут скорее раскаяние приходит (а не стыд) - типа как Лушка написала... Имхо.
Luuna: лушка пишет: Это все классно, насилие над собой и.т.д, но мне кажется, что Алина не об этом)) Как мне кажется, она о насилии над другими)) Т.е. если коротко, тебя пинают не потому, что твое хорошее не нужно а потому что ты это впихиваешь насильно, люди это чувствуют и как следствие пинают и это нормальная человеческая реакция)) Я не знаю, может ты то же об этом, просто я не правильно тебя поняла, но вот скажу про себя, когда я увидела эту вот изнанку о которой говорит Алина, во всей ее красе и полноте, то злоба и печаль по этому поводу ушли сами (даже отпускать не потребовалось)) осталась одна единственная потребность, просить прощения у изнасилованных) Сдерживаться я стала, как раз что б других "не насиловать", не айс конечно вариант, но пока до конца не ушло. Это все да и как-то понятно, но меня задела мысль, что у меня могуть взять что-то через мое насилие, ну и отдать я могу так же. Я так поняла что просто так отдать не могу, легкои свободно, а вот только по принуждение или усилию/насилию... не смотрела еще. Вообще конечно надо, а то опять обиды какие-то на мать полезли с сестрой, что они сми по себе, а я им .....
Luuna: Рута пишет: вот так чтоб разворачивалось, это у меня далеко не всегда, и чаще так не получится, я просто нечаянно отвлекусь, устану... ну там мое ПС на выдумки хитро. И уменя часто получалось. что по верхам прошлась, ну типо копнула, да не до самого интересного)), и вроде и жить веселее, а потом нечаянно на старые грабли съезжаю, поэтому мне надо прицельно - искать то, чего больше всего не хочется находить.))) Ну, я поняла, что это моя личная заморока, сама с собой короче поговорила))). У меня как у девочек разворачивается образный ряд, но это сейчас, раньше отвлекалась еще как и отвлекали. Потом еще даже было такое, что говорили - да не может быть, ты так не можешь чувствовать, все же хорошо - потом разозлилась - пошли все нафик, вобщем что-то типа поверила себе, своим чувствам. Я как-то много начитавшись про лишний вес всегда считала, что у меня ракурс взят на других, а на себя сложно, поэтому и на семерки злилась, мало мне лишнего веса еще и семерки. Сейчас думаю - ну что есть, то есть.
Luuna: Отпускала я принуждение, а оно у меня параллельно с несвободой (комок в груди- дышать тяжело, в начале темы писала). А оно никак не отпускается. Выгодно оно получается мне. Стала смотреть - вышла на униженного бурбо. Ну е-мае - один в один, страх несвободы, ограничения себя, ущемления, стеснение и неудобства, ну и униженность, если отказываюсь служить другим. В топикстартере у меня описано. Если б фигура была как на картинке, то и вопросов бы не было, а тут... , но видимо лишний вес - это всегда отсюда, потому что злоба и печаль от униженности.Высказалась я родителям с сестрой все что думаю и не могу к ним нормально подойти, неприятно.
лушка: Luuna пишет: Ну е-мае - один в один, страх несвободы У униженного страх свободы)) отсюда и ущемления и стеснение и неудобства) Хотя, может просто очепятка))
Luuna: Да, торопилась, опечаталась ))
Luuna: Разбираюсь, разбираюсь в этой теме, осознала свою злобу обвинений - она у толстых самая главная, как Виилма пишет, что борец с плохим, неправильным и т.д. Считаешь себя человеком хорошим, а все вокруг должны быть по идее плохими, плохая жизнь в общем, отсюда обвинения. Но обвинения какие-то такие - я ж мол добра вам желаю. ))) И много печали с разочарованиями, что не так как хочется. Иллюзия сюда же, что хорошая. И еще одна вещь, на форуме не видела, дошла сама, а потом у Виилмы в двух словах описано. Я размышляла - ну что там, ну ограничь себя - не ешь сладкого, мучного, воду пей. Ну если с водой еще как-то, то с ограничением жуткий протест, нет и все. И ограничение отпускала и запреты - не то. И если б не один дурацкий сон, так бы и не дошло.) Смысл в том, что я отказываться не хочу, что у меня отказать или отказывать себе равняется предательству ни больше не меньше. У Виилмы отказ еще приравнивался к сдаче позиций, у кого много страхов. У меня когда отказываю= бросить - предать. Такое у меня в работе - в работу вцепляюсь оторваться не могу и отказать не могу, когда по сарафанному радио. Отказаться - это я с жадностью плотно работала.
S.N.: Эх, сладкое, мучное, молочное - основная и любимая пища паразитов и грибков. А в нашем организме их миллионы миллионов. НО как только проходит чистка на предмет избавления и уменьшения колоний, так тяга к быстрым углеводам и молочке заметно снижается. Для кого-то м.б. спорное утверждение, но я его выскажу: вот эти самые колонии грибков, паразитов и вирусов влияют на наши пищевые предпочтения, это они заставляют нажраться чего-нибудь сладкого на ночь, а днем схомячить какой-нибудь сладкий сырок 23% жирности. И рука ведь практически бесконтрольно тянется запихнуть его поскорее в рот и получить свое удовольствие. И можно конечно бесконечно выстраивать логические цепочки на предмет откуда чего пошло типа"отказ-предательство самой себя любимой", но воз, как я понимаю, и ныне там?
Luuna: Так я чистилась. Трифалой и препаратом (не буду рекламировать), который очищает организм на клеточном уровне - вот это вещь, дорогая правда из нетрадиционной медицины. Но, как ты правильно заметила, воз и ныне там.)) Потому что причина для возникновения их есть - страх. А вот тяга к сладкому это из страха безденежья, страха ослабеть, непотянуть работу /все у меня с работой, деньгами завязано/ и страха смерти, паника за других и страх это все вообще прорабатывать, вытаскивать на свет. Я молочку не люблю. Но ты зря ее к быстрым углеводам записала, S.N. , ты почитай, она долгий углевод. Мне наоборот диетолог советовала ее есть, что б на сладкое не тянуло. И я б трифалу с удовольствием и сейчас заказала б, если б не деньги.
S.N.: Luuna пишет: Но ты зря ее к быстрым углеводам записала, S.N. , ты почитай, она долгий углевод Ну молочка вообще не углевод, а белки (казеин)+ жиры+ углеводы (если добавлен сахар). Белком вот еще предлагают закусывать на ночь, чтобы избавиться от чувства голода. Luuna пишет: И я б трифалу с удовольствием и сейчас заказала б, если б не деньги. Да, почитала, интересный состав. Спасибо за наводку. А по поводу паразитов есть интересные ролики у Ю.А Фролова на Ютубе. Причем не надо никакой аюрведы, (хотя отношусь с уважением): чеснок на ночь, перемолотая гвоздика утром и много чего еще. Вот кажется , что это все так просто и знакомо, но если методично и хотя бы месяц принимать регулярно, то эффект будет. Да и какое похудение может быть без очищения организма? Я думаю, что желание избавиться от лишнего веса оно без вариантов приводит к ЗОЖ.
Hasida: Мы полынь в таблетках пьем. 21 день, потом 21 день перерыв и еще 21 день. И параллельно чай имбирный с корицей, гвоздикой и мускатным орехом. СИл добавляется, сон лучшЕЕ) и пищеварение. Я так понимаю, что любую тему можно раскачать с двух сторон - с ментальной и физической. Либо запускаешь в проработку тему паразитизма, либо начинаешь пить противопаразитарку и она тоже запускает эту тему. В любом случае во внешнем обнаруживаются паразиты) и отваливаются потихонечку. Luuna пишет: Считаешь себя человеком хорошим, а все вокруг должны быть по идее плохими, плохая жизнь в общем, отсюда обвинения. Но обвинения какие-то такие - я ж мол добра вам желаю. Это тоже паразитизм.
Luuna: Ещё про одного "паразита", от которого руки опускаются, не знаю в тему ли лишнего веса, но достал конкретно. Я про сопротивление/протест ограничениям, про скуку. К тому, что вроде бы ограничь себя, не ешь сладкого и тут мне становится скуушно, ничего не хочется делать, ничего не радует. Вспоминается декретный, когда с маленькой дочкой ходили, день сурка, монотонность, одно и то же, тоска и скука и только пирожком с капустой я нас радовала.
S.N.: Да, еда это вообще одно из главных удовольствий в жизни. А сладкое -самое большое удовольствие, хотя у кого-то м.б. и мясо): Но сахар нужен, чтобы моск варил, так по крайней мере наука утверждает. А скуку разукрасить сладким - это да, святое)): Вообще скука - это тяжелое испытание для ума. Поэтому появляется цель - пирожок с капустой, как награда. Но вот в связи с лишним весом у меня есть одна тема: неприятие себя такой, какая есть. Постоянные ограничения, какие-то диеты, голодание и качели: то похудела, то опять поправилась. Все от недовольства собой. Пожизненная борьба с самой собой. Даже когда вес был 60 кг при росте 170 все равно был страх, что это ненадолго. И вес опять возвращался. Это я уже сейчас понимаю, что эти самые качели так расшатывают все системы организма, что последствия вообще не предсказуемы.
Luuna: S.N. пишет: Но вот в связи с лишним весом у меня есть одна тема: неприятие себя такой, какая есть. Постоянные ограничения, какие-то диеты, голодание и качели: то похудела, то опять поправилась. Все от недовольства собой. Пожизненная борьба с самой собой. Я для себя это увидела через призму борьбы и злобы обвинения и осуждения, в данном случае к себе. Это какое-то такое фырканье и внутренний возглас - ну это же неправильно, так не должно быть, это же нехорошо, некрасиво - иметь лишний вес! Ну зачем вот так!? И начинают искаться причины лишнего веса и борьбы с ним. Причем пишут, на другом форуме, что при принятии себя такой какая есть часть кг уходит. У меня тоже такое внутреннее есть - это типа - непраавильно ты, дядя Федор, свой бутерброд ешь. Это примерно то же самое как Кудряшка выставила фото своей еды и ее охаили. Ну или как меня, недавно, что я плохая мама.)) Такая вот энергия, вроде бы добра желающая одному, защищающая одного, а другого соответственно... Ну и злоба на эту злоба у аппонента.
S.N.: Luuna пишет: это же нехорошо, некрасиво - иметь лишний вес! Это взгляд на себя чужими глазами- оценивающими. А на самом деле ну кому мы нужны? Кого так заботит наш лишний вес? Да никого. А если кого-то действительно озадачивает, то этот кто-то просто идет лесом. Был у меня эксперимент: почти полгода 3 раза в неделю тренировки по достаточно жесткой программе. И что? Появились мышцы, подтянулся живот, ноги-руки окрепли, а вес как был, так и остался. Следующие полгода восстанавливала позвоночник. В общем, хрен редьки не слаще.
Luuna: S.N. пишет: В общем, хрен редьки не слаще. Значит ты тоже из разочаровавшихся.)) Ну вот поэтому я не с физики опять начала, у меня ментальное когда уходят, то физика подтягивается за ним, если наоборот делаю, получается борьба с собой, ну и все вытекающее. -------- Буквально год прошел, что бы я злобу поняла, про который в первом топике спрашивала. И, кажется, начало тяги к сладкому поняла - смнл- долг делать добро другим, потом усталость наваливается, страх не потянуть, ослабеть, не сделать работу, а должна же и сладкое, кофе сладкое в основном.
S.N.: Luuna пишет: долг делать добро другим, потом усталость наваливается, страх не потянуть, ослабеть, не сделать работу, а должна же и сладкое, кофе сладкое в основном. Кофе - наркотик + сахар -наркотик. Получается наркоманка по кругу Но на самом деле не надо себя сладкого лишать. Я знаю, что если волевым решением я не буду есть сладкое, то у меня такой отказ пройдет легко и безболезненно. Но потом может просто упасть сахар. И тогда эндокринолог строго присоветует хотя бы сладкий чай... Да и не только в сладком дело. А в том, что организм что надо и не надо откладывает про запас. У меня еще есть страх голода. Это что-то унаследованное от мамы и папы, когда во время войны они голодали, а папа с бабушкой ели кору зимой от голода. Вроде эти рассказы прошли для моего детского сознания незамеченными, а вот в подсознании оно застряло. А потом подкрепилось голоданием в сознательном возрасте уже с благими намерениями.. Ну и короче, теперь мой организм запасает и откладывает все, даже воду. А по поводу злобы у меня это выражается в недоумении (как же так? ведь он\она\они должны были сделать вот так, потому что нормально с моей точки зрения только так и не иначе), но я - то ведь знаю, как правильно и что они должны делать. В общем, похожее с Вами. Где-то читала, что злиться\обижаться больше 3 дней не стоит. Дальше уже начинается психосоматика.
Luuna: Но вот в связи с лишним весом у меня есть одна тема: неприятие себя такой, какая есть. Постоянные ограничения, какие-то диеты, голодание и качели: то похудела, то опять поправилась. Все от недовольства собой. Пожизненная борьба с самой собой. Задели меня слова, тоже было сильное неприятие себя, тоже думала от недовольства, ан нет. Неприятие у Виилмы - это нежелание, протест, сопротивление, то что в нижней части тела и отвечает за материальное. И я перестала насильно себя напрягать худением - осталось только нежелание худеть. Т.е. нежелание худеть - нежелание материальных проблем ( в целом, болезни тоже сюда) - страх материальных проблем. Вот твой пример со спиной и куча мои примеров как раз это и показывает. Вот это меня осенило, так осенило ))) все у меня не как у людей ))) у всех желания, а у меня нежелания куча.)))
S.N.: Luuna пишет: все у меня не как у людей ))) у всех желания, а у меня нежелания куча.))) Да все как у людей, проблемы у всех одни и те же. Так что узбагойся! С одной стороны, мы все разные, а с другой такие одинаковые. Но вот у меня вызывают восхищение те, кто может плевать на такие заморочки с высокой башни коммунизма и жить в свое удовольствие. Я который год отдыхаю на море, вижу разные тела на пляже и думаю про себя, если уж переживать по поводу своего лишнего веса , то совсем не тебе, дорогая.
Luuna: S.N. пишет: Я который год отдыхаю на море, вижу разные тела на пляже и думаю про себя, если уж переживать по поводу своего лишнего веса , то совсем не тебе, дорогая. Ну так и не переживай.
Luuna: Решила отписаться по поводу причин веса, вдруг кому-то понадобиться - оказались несколько заковыристы, но наконец-то я ощутила в теле, что это то самое. Спасибо моли, что называется.) Женская тяга к накопительству заставляет копить безделушки, украшения, одежду, предметы интерьера...... Толстеет тот, кто желает демонстрировать свои достижения, делиться своей радостью, делать подарки, отдавать, чтобы его уважали и любили....... От усталости и пресыщения желание приобретать оборачивается желанием избавиться от приобретенного. Желание избавиться от ненужного, причем так, чтобы душа не болела от расточительства, приводит к тому, что в доме заводится моль. Моль уничтожает все, что доставляет Вам душевное беспокойство, и Вы можете, проклиная моль, в качестве самооправдания выбросить пришедшее в негодность добро, чтобы затем окунуться в приятно щекочущую чувства деятельность по приобретению нового добра. Если Вам до слез жаль расставаться с вещами, то Вы не поняли, что желаете того, чего в действительности не желаете, и жировая ткань увеличивается в массе. Ее-то уже не выбросишь. Для ее уменьшения необходимо умерить тягу к накопительству.... Очень долго рассматривала ненужность, а потом поняла, что я истошно хочу от этого избавиться (от веса), но жаалко до слез ненужное ( в каких-то случаях). А тяга к накопительсву я попросту не видела, считала что у меня минимальный минимализм, и делилась я делилась, вот только тело не врало. Накопительство мне не нравилось в маме, например, много носков, а она носит с огромными латками, шкафы у нее забиты ненужными шмотками. Но у меня еще параллельно желание нравится есть и нравится маме. А когда такое желание человек волей-неволей становится похожим - отсюда накопительство. Как только ограничивала себя в еде просыпалась дикая тяга к еде (тяга накопительства). И желание нравится опять же требовало похудеть. Вот такой конфликт.
S.N.: Luuna пишет: И желание нравится опять же требовало похудеть Из всего написанного откликнулось только это. Я себе нравлюсь похудевшей. И наоборот: не нравлюсь потолстевшей. А так хочется, чтобы нравилась постоянно. И мнение мамы такое: когда я худею, она меня осуждает, когда поправляюсь тоже. Насчет накопительства вещей задумалась. Легко избавляюсь от ненужных вещей. Но живу всю жизнь с людьми , которые копят какие-то вещи и ничего не выбрасывают. При этом они худые, а я нет
Luuna: Тяга к накопительству идёт от страха перед будущим. Это я знала, хотя в моём случае проще было к этому страху прийти через нежелание, ну как есть. . Ожирению способствует стресс накопительства впрок, и он же препятствует избавлению от избыточного веса. Речь идет о страхе перед будущим. В наших генах закодирован ужас перед войнами и голодом, передавшийся из предыдущих жизней и от предшествующих поколений. Он проявляется в подсознательном ощущении того, что если человек делает что-то плохое, то навлекает на себя беду. Вместо того, чтобы исправить ошибку, люди начинают страховать себя от последствий и копить впрок (на всякий случай). И вот над этим ощущением я долго думала, что за ошибка. Оценивание по Виилме -это и есть ошибка. Боимся мы обычно плохого, а мой страх рисовал ... чего он только не рисовал. Поэтому прекратить негативно оценивать. Отпустить оценивание, сравнение как стресс. Страх негативной оценки (из моего начального топика), злоба на негативную оценку. Сравнение и оценивание - это злоба обвинений. И опять злоба. Сюда же злобу на злобу обвинений. Ещё меняла оценку прошлому.
лушка: Понравилась статья Еще раз про то, почему стыд так влияет на вес. Вес — это защита. Это многое, но еще и защита. Парадокс, но когда нам стыдно, это значит, мы делаем что-то такое, что нельзя. Это абсолютно социальная эмоция, с её помощью мы сигнализируем окружению: "Да, я знаю, что так нельзя". Кто-то прожил стыд через кокетство: родители пожурили, но, улыбаясь, простили. И теперь, когда такому человеку стыдно, из него скорее всего прет харизма. А кто-то не пережил стыда. Для кого-то стыд стал синонимом отвержения, боли, отрицания права жить. С ними случается токсический стыд, когда чувствуешь себя прозрачным, таким, что все видят насквозь. Горишь под осуждающими взглядами и болезненно сжимаешься в точку. Это токсический стыд. У таких людей стыд застрял. Те, первые, улыбаются, а у этих застрял. E-motion — наружу движение. Так расшифровывают это слово в психосоматозе. Вроде как латынь, я не уверена, кто знает — подскажите. Но смысл, как по мне, очень верный. Если эмоции не выходят наружу — это проблема. Стыд — это одна из эмоций, хоть и социальная и сложная. Стыд — такая крышечка на кипящей кастрюле. Крышечка общественного мнения. Её наличие показывает окружающим: "Да, я знаю, как у вас принято". В здоровом проживании, на кипящей кастрюле, которая ходит ходуном, крышка лежит, оставляя щелочку, давая напряжению выйти. В такой легкой форме она может оказаться кокетливым румянцем. При болезненном проживании крышку прихлопывает намертво. И всю эту конструкцию может разорвать. Такие переживания, и называются токсический стыд, он создает ощущение полной наготы, прозрачности, уязвимости, страха, а главное, человек уверен, что он в этот момент отвратителен окружающим. Стыд в этот момент может застрять так лихо, что превратится в постоянную тревогу. Хронический страх отвержения, потому что непонятно, с какой стороны прилетит в этот раз. Вес, как ни парадоксально, призван защитить нас от стыда, спрятать, укутать, прикрыть тылы, с которых могут прийти любопытные взгляды. Вес несет кучу вторичной выгоды: многие постыдные вещи становятся с ним невозможными. Некоторые занятия, которые могут вызвать стыд, например танцы с "лишним" весом могут показаться неуместными. И вот так вес появляется, охраняя нас от стыда, давая нам все меньше шансов на него напороться, однако теперь тело само становится источником стыда. Так вытесняется из нашей жизни опасность отвержения: "Я толстый, значит, мне нельзя веселиться/заниматься бурным сексом/раскованно двигаться, и я не буду глупо выглядеть". Кажется, что жуть, но вот же она, вторичная выгода во всей красе. И весь непрожитый стыд, которого мы натерпелись и теперь усиленно избегаем, он никуда не девается. Мы его так боимся встретить снова именно потому, что он не прожит. Он в нас живет и сделает любой событийный стыдливый прецедент в разы мощнее. Стыд это не нечто внушенное внешним, это внутренняя конструкция, в которую человек попадает раз за разом, не вынося встреч с реальностью. Но это его и им созданная газовая камера. Это внутри, и только он решает когда туда входить. Можно загнать человека насильно в газовую камеру, но нельзя загнать насильно во внутреннюю конструкцию. Разные люди в одной и той же ситуации испытают страх, боль, горе, вину, апатию или стыд. Защитившись от внешнего стыда большим телом, мы не вынимаем его изнутри. И вот уже наше тело становится обителью стыда. Наглухо запертый стыд пухнет как на дрожжах. Мы лишили себя воздуха. Мы же устроили тело так, чтоб минимально встречаться с миром. И оказались заперты наедине со своим страхом позора. Взято от сюда, там еще много интересного https://vk.com/murbody
Live: лушка , да , интересного много , например про нежелание чувствовать , типо увидела какая энергия пришла , рассмотрела и она ушла))) такое махровое не желание брать на себя ответственность за своё чувствование - кто то сам приходит ,что бы на него посмотрели,что бы уйти,а я не при делах))) ,, не виноватая я, он сам пришел!,,(с) ᅠᅠᅠᅠᅠᅠᅠᅠᅠᅠᅠᅠᅠᅠᅠᅠᅠ🖤✨ ᅠᅠᅠᅠᅠᅠᅠᅠᅠᅠᅠᅠ"Я не хочу это чувствовать!" ᅠᅠᅠᅠᅠᅠᅠᅠᅠᅠНенавижу эзотерические книжки. И я заметила, что многие как и я. Я как и многие. Отмахиваются от чувств, как от назойливой мухи. "Нет, я не боюсь" - сказала я сегодня себе. Читала слова друга и понимаю, что мы перестали друг друга понимать. Испугалась. А потом опомнилась. Я же самодостаточная личность, к черту страх! И заерзала на стуле, то ли вытряхнуть его из себя пробовала, то ли что... "Мне некогда бояться, да и стремно это. Я же сильная!" Во всех умных книжках пишут, что нельзя злиться на себя, бояться, ругаться, растить эго и еще много чего. И все, хана. Мы не хотим признавать свои чувства, а хотим испытывать правильные и красивые. Я вот, например, не хотела признаваться в своей слабости. Я посчитала, что это слабость, переживать о том, о чем я не хотела бы переживать. Ясное дело, что вообще не хочется переживать и чувствовать. Точнее, хочется вечно кайфовать. Я наслушалась на тренингах и семинарах, что люди пытаются сохранить чувство эйфории и радости. Приходит человек, явно подавленный, и, пережив радость, хочет, чтоб она осталась навсегда. А то, что блаженство - это результат прохождения через сложности.... Не всегда, конечно. Но я не знаю, какое может быть счастье в стагнации. И какое может быть развитие в утопии. А они хотят, чтоб всегда-всегда было хорошо. Демонов отчаяния, ужаса и боли все боятся. Правда в том, что мы чувствуем очень разное. Люди, которые способны к экстазу, они же могут пропустить через сердце тонны горя. И оно там не застрянет. Такое сердце способно радоваться. Никакое чувство не переменится, пока мы его не проживем. Некоторые говорят, надо уже полюбить себя наконец-то, чтоб избавиться от побочных эффектов типа печали и болезней. Избавиться... Как можно полюбить что-то с надеждой о том, чтоб оно исчезло. "Я тебя люблю, только сгинь, пожалуйста." Вы серьезно? Страшнее всего выглядят причесанные психологией люди, которые рассказывают про любовь ко всем, а зубы так и скрипят. Попробуй, скажи им "нет" и почувствуй всю любовь. Спроси: "А зачем мне твоя любовь?" и неси нашатырь. Сколько можно? Сколько можно говорить, что все хорошо и избегать проживание горя? Избегать стыда, цепляясь за самоуверенность? Не замечать страхов и не спать по ночам? Подавлять злость и натягивать улыбку ощущая бессилие? Люди бегут от чувств в правильное, в умствование. Стоит развернуться к чувствам лицом, и начинается таинство правды и честности. Что я чувствую? Честно, без "что я хотела бы чувствовать". А теперь, как долго я могу быть честно с этим чувством?
лушка: Live пишет: типо увидела какая энергия пришла , рассмотрела и она ушла))) такое махровое не желание брать на себя ответственность за своё чувствование - кто то сам приходит ,что бы на него посмотрели,что бы уйти,а я не при делах))) ,, не виноватая я, он сам пришел!,,(с) Вот за это, отдельное спасибо нормально ты меня так, фейсом об тейбол приложила))) ну или с небес на землю спустила
Live: лушка ,поздравляю)) приятно насчупать себя, пусть даже через нежелание)))
Luuna: Да, интересного много. И я даже было подорвалась, только слово марафон меня вгоняет в тоску. И так хватает... И вот тоже человек разочаровался в диетах и спорте и у нее тоже нервное. А еще в одном месте я читала про "долг в идеальности". Сюда все и чувства позитивные и тело и вообще.
полная версия страницы