Форум » Диагностика 2012-2017 » Лишний вес. » Ответить
Лишний вес.
Luuna: Очень давно и прорабатываю эту тему и читала темы на форуме не один раз, но результат, который достаточно стабильный и без насилия над собой, минус 5 кг. Знаю, что это злоба - читала у Виилмы все что можно, если по другим недугам практически все подходит и помогает, то с этой проблемой проблема. Есть еще желание спрятаться - не знаю, что это и к чему, еще не люблю внимания, страх оценки - не верю, что мне положит. оценят, страх быть плохой, непорядочной. Страхи скорей всего к тяге к сладкому - есть у меня такое. Но вот именно злобы я не понимаю. То ли она сильно подавлена и я не могу до нее добраться ощутить и отпустить. Что может препятствовать? Фигура у меня пропорциональная, талия, живота нет, по форме скорей весы.
kudrjaska: Luuna злоба если не чувствуеться скорее всего подавлена, вы правы. Жир это защита от невзгод внешнего мира. Защита от критики, оценки окружающих...ну и т.д. Что может препятствовать? во первых ваше знание о том, что вы хороший человек - хороший человек не может злиться ни на кого - с детства установка - быть злым плохо, злиться плохо...нужно ыбть хорошим. Лишний вес это стресс хорошего человека. Есть еще по Вилме - желание прожить жизнь за другого - плюс в довесок идет злоба, что это не всегда возможно...заставить другого делать так как тебе кажеться лучше...
Luuna: Жир это защита от невзгод внешнего мира. Защита от критики, оценки окружающих... А защиту как стресс отпускают ? во первых ваше знание о том, что вы хороший человек - хороший человек не может злиться ни на кого - с детства установка - быть злым плохо, злиться плохо...нужно ыбть хорошим. Лишний вес это стресс хорошего человека. Хорошего человека отпускала в вариациях - страх быть плохой, плохого. Но вот вспомнилось - мама буквально недавно сказала - не злись - ты же сама себе вредишь, сама нервничаешь, тебе же самой от злости плохо будет, будет. )) Есть еще по Вилме - желание прожить жизнь за другого - плюс в довесок идет злоба, что это не всегда возможно...заставить другого делать так как тебе кажеться лучше... Вот с этим я давно борюсь - я лезла помогать, это верно, отпускала все это, прорабатывала другими техниками - стало легче. Я почему-то раньше не могла читать Виилму, может была слишком хорошим человеком.) А сейчас я иногда даже злюсь на себя, что лезу. Говорю себе "ну вот че ты лезешь? зачем ты советуешь? не суйся! Свои мозги им не вставишь!". Стараюсь сдерживаться, но все еще суюсь, не так много, но суюсь. И это наверно ответ на вопрос - почему я не хочу, но меня тянет. Нашла, что желание прожить жизнь за другого -это страх прожить свою жизнь. Спасибо, kudrjaska
Luuna: Нашла я свою злобу - Нежелание, как раз в нижней части тела находится. У меня оно глобально и нежелание и протесты и сопротивления всякие. Про ожирение - "нежелание отказаться от своего" подразделяется на - страх перед завтрашним днем и воинствующая злоба. Виилма описывает нежелание как борьба со стеной (стена жизненное препятствие - которое тоже надо освободить). У меня как раз такой образ есть, где я долблю стену кулаками. И во снах я частенько пдираюсь сквозь стены.)) Только поняла, что это такое.
kudrjaska: Luuna тут почитайте, как раз очень точно описано. http://viilma.unoforum.ru/?1-3-0-00000021-000-60-0
Luuna: Да, я уже читала. Через призму сопротивления читала.) Но там все про живот - жажда наживы, а у меня скорей скупость - низ. Нежелание отдавать, потому что дикий страх, что ничего не останется. Почему-то перерастает в дышать тяжело, ком в груди какой-то. То ли жалость к себе, то ли страх такой сильный. Потом у меня много протестов/злобы против давления, требований, недовольства, принуждения, особенно принуждения - даже от самой себя, когда надо что-то сделать для похудания. И все-таки я боюсь плохого. Когда худела в последний раз по симорону - там было, что пить 1 стакан в день - у меня было плохое самочувствие - тяжело дышать, тахикардия, вроде как интоксикация , продержалась месяц, бросила - потом опять набрала. Я тогда не знала про отпускание стрессов.
Легенда: Luuna, по установкам о лишнем весе нужно понять, что если человек хочет худеть, то ему надо обязательно иметь лишний вес. Иначе как худеть? И получается замкнутый круг: хочу худеть, значит должен быть запас, из которого худеется. И этот запас будет всегда восполняться, т.е. вес будет увеличиваться, чтобы потом опять худеть. Поэтому нужно внимательно последить за мыслями относительно веса и относительно процесса нормализации веса. Не снижения, а нормализации. Luuna пишет: Потом у меня много протестов/злобы против давления, требований, недовольства, принуждения, особенно принуждения - даже от самой себя, когда надо что-то сделать для похудания. Так и правильно, потому что это по сути и получается бессмысленным занятием. Позитивное направление - это не похудение (кстати от слова "худо") и не снижение веса, поскольку, как писала выше, это влечет постоянный набор веса, а здоровые образ жизни и здоровое питание. От здорового образа жизни и нормализации веса протест не пойдет. Luuna пишет: у меня скорей скупость Скупость может мешать здоровому образу жизни. Ведь скупость это что? Это жадность по отношению к себе. А проявляться может как в излишествах (странно, правда?), так и в нежелании что-либо делать для себя. Тогда можно начать медленно и с пассивных вещей. Я не знаю вашего образа жизни, но попробуйте позволять лично для себя то, от чего раньше отказывались или пренебрегали: в одежде, в обуви, в косметике, в средствах по уходу - всегда чуть-чуть лучше, ем вы позволяли себе раньше. Чуть-чуть полезней продукты, чуть-чуть правильней режим, чуть-чуть поменьше сладкого, чуть-чуть побольше овощей, чуть-чуть поменьше на ночь, чуть-чуть побольше пешком и т.д. Скупость еще дает о себе знать в мысли, что я не достойна. Так вот через мелочи утверждаться в том, что все же я достойна! Достойна пользоваться красивыми вещами и ! красивым телом. Тем более, что оно у вас и так пропорциональное и красивое. Luuna пишет: Почему-то перерастает в дышать тяжело, ком в груди какой-то. Этот страх - это какая-то несвобода. Или попросту - зависимость. Что это за зависимость? От чего или от кого? Вы заедаете страх или отношения? Примерно вот так поищите. И если отношения, то опять для себя отметьте, что вы достойны нормальных отношений. И не надо их как-то специально выстраивать, просто помните об этом всегда, а отношения сами выстроятся.
kudrjaska: Я для себя отметила, что я на бессознательном уровне начинала удорожно жевать и закитывать в рот все что попало, когда начиала нервничать - например, из-за того что не могу наладить с мужем разговор о чем то, или он делает не так как я хочу. Вообщем не важно, в целом любая мелкая неурядица и меня пробивало на еду очень сильно. Могла в сухомятку умять половинку хлебушка и потом еще догоняться плюшками с кофем. Когда я попробовала дробное питание мне очень понравилось, не было чувства голода и я худела. Но потом мне это вышло боком кушать я стала не только чаще, но порции стали большие и не здоровые. Сейчас я чаще прислушиваюсь к своему телу и ем, тогда когда на самом деле чувствую голод, хотя интуитивное переедаение тоже еще имеет место быть. Что я поняла - мне не всегда хочется завтракать рано утром. Я на удивление себе стала больше пить воды, не два литра как положено - но все равно больше чем пила до этого. Как Вилма писала - как только рука тянеться к еде, спросить себя - а на что это я сейчас так сильно разозлилась? И еще спрашивать у тела - тебе точно сейчас нужна именно эта еда? Вы сами почувствуете - да или нет. Еще мне понравилась одна женщина в блогах, которая написала замечательную фразу "я перестала стремиться к мифическим для себя 61 кг, потому как это перестало быть актуальным В МОЗГАХ." Женщина около 40 - просто занимается спортом для здоровья, стараеться придерживаться обычного питания, при этом спорт, как она пишет, - отлично подтягивает тело. Для меня это стало неким откровением, а также я стала думать, что к своему телу нужно менять свое отношение. То есть не худеть - а менять свои мысли о себе, то есть сначала полюбить его таким какое оно есть. Я вот для себя решила, что раз с питанием пока у меня не очень выходит, то спорт - это для меня выход. Тем более за этот год я стала дружить со спортом очень плотно. Посещаю зал 3 раза в неделю стабильно и я прошла путь от "мне так лень и тяжело" - до "мне нравиться" - то есть сейчас я в зал хожу с удовольствием и без напряга.
Легенда: kudrjaska пишет: Но потом мне это вышло боком кушать я стала не только чаще, но порции стали большие и не здоровые. Я тоже в свое время попалась на это. Осталась привычка есть чуть ли каждые два часа . Поэтому дробное питание может тоже создать ненужную привычку. В общем не все так однозначно. Тоже пришла к тому, что нужно менять отношение к себе, к своему телу. И как-то в комплексе все это происходит. В общем сейчас нравлюсь себе. И меня интересует свое мнение о себе лично. А как у других ко мне - это ж их восприятие и на всех не угодишь, вкусы разные.
Luuna: Я очень много чего переделала и бросала - либо срывалась, либо мне становилось хуже - тело бастует. Я дошла до интуитивного питания, в отличие от диет - есть когда, сколько и что хочешь. Занятия физ-рой у меня не превратились в нравится. Можно уже книжку писать.) Поэтому я сейчас только свою психологию понять хочу. Сейчас мне пока удается без нежелания не есть после 6, иногда бидифлекс по настроению, аюрведическое очищение от врача. Я не раз убирала желание похудеть вообще, но меня дергает. Этот страх - это какая-то несвобода. Или попросту - зависимость. Что это за зависимость? От чего или от кого? Это про деньги. Страх несвободы получается. Действительно когда денег нет, то вынуждена покупать не то, что хочется, а то что бесплатно или дешево. И кстати когда думаю про то, что надо сделать для похудения ( не знаю ни одного случая, что бы хооп и похудеть - тьфу-тьфу про болезни - все-равно какие-то усилия приложить надо и поменять). И тут явное нехаачуу уже заморачиваться, ну потому что не получается. Читала, что не хочу как раз от не выходит, которое от страхов.
Легенда: Luuna пишет: Это про деньги. Если деньги, то нижняя часть поправляется. Там "скопище" материальных стрессов. Относительно физ-ры очень нравится Правило одной минуты. Ежедневно 1 минуту каждый день наклоны или сахи ногами, или приседания - что угодно но ежедневно и лучше в одно и тоже время. Но сначала не большей 1-й минуты. Я очень много хороших привычек приобрела по этому правилу. Это какой-то японец кажется придумал. Суть в том, что на привычку требуется от 21 дня (говорят, то за это время обновляются почти все клетки в организме) до 4-х месяцев (есть клетки, которым 120 дней нужно на обновление). Потому за 4 месяца привычка формируется четко. Одна минута не напрягает. Есть нюанс! Постараться не бросать начатое. Потому что привычка бросать начатое тоже формируется - сколько было начинаний - не честь. Поэтому такое вот Правило одной минуты - это чудо. У меня получается 2-3 привычки одновременно формировать. Больше уже не схватывается. А те что сформированы, остаются уже словно на автомате. Причем без какого-либо напряжения.
Hasida: Ильдар о лишнем весе. Очень сильно. Рекомендую. http://viilma.unoforum.ru/?1-3-0-00000021-000-60-0#016
kudrjaska: вот тут послушайте, интересно про то как стать дисциплинированным.. https://www.youtube.com/watch?v=AOwYgRQmaK8
Luuna: Ильдар о лишнем весе. Очень сильно. Рекомендую. http://viilma.unoforum.ru/?1-3-0-00000021-000-60-0#016 Свет, ты мне уже давала ее.) Там у меня есть некоторое сопротивление - мне не хочется ориентироваться на худых , потому что Виилма сравнивает с худыми, но нездоровыми. Согластна, что накопительство, жажда наживы и на показ, согласна, что желание. Итак, толстые люди являются жертвами жажды накопительства. Копится все возможное и невозможное, материальное и нематериальное. Чем сильнее страсть к накопительству, передаваемая от поколения к поколению, тем в более раннем возрасте считается естественным иметь все, что необходимо для счастливой жизни. Перенятие американского стиля жизни способствует ожирению с юного возраста. Материалистический образ жизни оценивает человека по тому, что он имеет. Есть мужская и женская жажда накопительства. От мужской утолщаются кости, от женской - мягкие ткани. Мужская тяга к накопительству вынуждает копить деньги, недвижимость, землю. Женская тяга к накопительству заставляет копить безделушки, украшения, одежду, предметы интерьера. Отсутствует ли тяга к накопительству у худых? Нет, она у них спрятана. Толстеет тот, кто желает демонстрировать свои достижения, делиться своей радостью, делать подарки, отдавать, чтобы его уважали и любили. Худым становится тот, кто всего этого боится, ибо не желает лишиться своей собственности. Худой человек в прежних жизнях познал на своей шкуре разрушительную силу зависти, и подсознательное ощущение опасности велит ему скрывать свои достижения. Его тяга к накопительству перерастает в скрытую болезнь. Сущность этой тяги выражается особенностями состояния крестца и покрывающих его тканей.
Luuna: вот тут послушайте, интересно про то как стать дисциплинированным.. https://www.youtube.com/watch?v=AOwYgRQmaK8 Лезут-лезут мои протесты против "слабо", была такой, ну не женское это дело.)) Я просто уже один раз худела - сильно и надолго, после родов располнела опять. Человек должен научиться считаться с собой и своими потребностями. Это должно войти в привычку. Освободите свое неумение свыкаться с новым, и Вы свыкнетесь с новыми привычками питания не за пару месяцев, а за пару недель.
Легенда: Luuna пишет: Лезут-лезут мои протесты против "слабо", Я тоже склонна думать, что на "слабо" лучше мужчине себя брать: упал-отжался. Для меня на слабо - это как приказ. Мне больше нравится совет того же Палиенко делать на грани приятного. Это не противоречит образу жизни и плавно помогает делать то, что задумано.
оно: Первая стадия — загрязнение до 33%. Первые 33% — это жидкая помойка. Собирается в теле человека, когда ребёнок страдает от того, что его мама — положительная фантазёрка. Позитивно мыслящий человек—положительный фантазёр, — чтобы доказывать собственное преимущество, говорит про других только хорошее, да ещё и приукрашивает. И чем больше приукрашивает, тем больше загрязнения. Ребёнок стыдится этого, потому что нет человека, который мог бы быть только хорошим и делать только хорошее. Если ребёнок стыдится такого поведения мамы и запрещает себе так себя вести, то он полнеет. Такой жир быстро накапливается, но быстро и уходит. Как только человек начинает заботиться о себе — жир сразу уходит. Вторая стадия — загрязнение до 66%. Это когда мама — отрицательная фантазерка, то есть мама доказывает своё преимущество тем, что говорит про других только плохое, и ещё придумывает, добавляет от себя, усугубляя негативность других. И чем больше ребёнок запрещает себе это (а запрещение вызывает ожирение), тем больше увеличивается его вес. Запрещение быть отрицательным фантазёром вызывает ожирение, которое медленно растёт, но никуда не уходит. Такое ожирение становится сейчас проблемой во всём мире и среди чёрных, и среди белых людей. Ни одна диета не поможет, ничто не поможет, поможет только духовное очищение. Третья ступень — загрязнение от 66% до 99%. Эта энергия называется шантаж. Что такое шантаж? «Знаете, у меня карманы пустые. А сколько я про вас знаю! Если вы не понимаете и думаете, что я не скажу про вас всё, что я знаю, — ошибаетесь: послезавтра все газеты будут знать про вас». Вот это самый простой шантаж. Тот, кто страдает от шантажа, тот боится шантажа и провоцирует его. И собирает в себе этот самый густой жир, который называется «плохим» холестерином. Знайте, если у вас какая-то проблема, какое-то заболевание и вы один раз скажете об этом своим близким, чтобы обсудить вопрос, чтобы получить поддержку, чтобы найти выход из этой ситуации, это правильно, эта информация необходима, потому что другим просто нужно это знать. А вот если вы второй раз будете говорить то же самое, это уже ваш эгоизм. Сами с собой не работаете, а выливаете свою грязь на душу других. И чем больше думаете, что вы хорошая, и жертвуете собой ради них, тем больше ваше непонимание. Это уже шантаж. И чем больше вы шантажируете их, тем больше они боятся, что с вами действительно может что-то случиться. Люди боятся смерти, пока они не понимают, что такое смерть. Вообще, мы все жертвы шантажа. Это всё начинается уже внутри утробно. Мы жертвы греха своих мам, жертвы греха, которого нет, который лишь выдумка. Если бы у женщин не было этого стресса, они не чувствовали бы себя плохими, и мужчины из любви не увеличивали бы этот стресс у женщин, а пока это всё происходит. Тут смотрите через призму того, что ЛВ видела свою маму причиной своего лишнего веса. В то же время она же и писала, что ребенок до 5 лет на энергиях мамы, а после 5 на энергиях папы. Неоднозначно. И в принципе если бы для себя, то я бы вообще убрала бы отсюда роль мамы, а смотрела только энергии. Выбирайте сами для себя как смотреть на это все.
оно: вышеприведенный пост рассматривался в разрезе функционирования почек, поэтому связан с шантажом и подлостью это к нему Если мы не отпускаем стресс злоупотребления доверием (или использования), то, разрастаясь, он переходит на следующую ступень — в более разрушительную стадию почечных стрессов — подлость. Можно просто злоупотреблять доверием — это злоупотребление тем, что есть. Если подлость — уже что-то добавляется. Можно добавлять 1%, можно добавлять 99%, и от того, каков этот процент, зависит, какая грязь собирается в теле. В теле может собираться грязь, как на дне, скажем, помойного ведра. Но может собираться и то, что обычно бывает на поверхности — это как сажа.
оно: Можно есть булки с утра до ночи и не набирать вес. Вес и объем съеденного, ровно как и калорийность съеденного не влияют на вес. На вес и объем влияет только обмен веществ и пищеварительно-выделительная система, а именно насколько она справляется с объемом съеденного. Как бы вы вбираете в себя то, что не можете принять, пережевать, переварить (анализировать) и выделить в естественном виде в виде шлаков и остатков от использования полезных веществ. Вобрали и оно там осело.
Luuna: Это же и есть накопительство. Взять и не отдать. Или взять лишнего, что желудок не просит в данный момент. У меня желание ненужной еды проявляется когда заказчик, например, сегодня неожиданно появился и у меня будто паника. Я быстрей-быстрей ему "отдаю-делаю", и параллельно аппетит. Будто что бы для того, чтобы справится. И на даче, именно когда вся семья в сборе.
kudrjaska: Luuna Будто что бы для того, чтобы справится. боишься что не справишься, отдать то нужно много, кроме заказа - еще свои силы на это потратить, возможно от заказчика получишь что-то, но не так много как хотелось бы? Вот и догоняешься плюшками))) выходит что это все-таки жажда наживы, все успеть урвать и заказ выполнить и получить побольше, плюс спешка....я вот в себе сейчас тоже увидела. Хочу получить больше в целом от жизни, от мира, от семьи, от детей...и догоняюсь тем что под рукой ближе всего. Чтобы что-то получать от мира, нужно вкладывать, но не известно получишь назад что-то или нет, а тут руку к холодильнику протянул не отрывая попу от дивана - и получил удовольствие.
оно: Luuna пишет: и параллельно аппетит. Будто что бы для того, чтобы справится. Агааааа. Больше всего энергии тратит мозг из всех органов. Мозг когда сильно работает, то кушать хочется. Это же нормально. ЛВ пишет не об этом немного как мне кажется. Попробуйте перечитать. Взять от мамы взяла, осудила, запретила себе проявлять подобное, а ведь иногда то хочется, все же стрессы в нас есть, а запрет. Т.е. взяла, что пришло в жизнь, не приняла, отринула отрицательной оценкой, таки не выкинешь, оно же пришло. И не переваривается, не трансформируется и из себя незя-незя. Это запрет, который приводит к ожирению. Это же неспособность организма переварить и выделить из себя. Т.е. это не накопительство, это немного другое.
оно: К примеру, как я вижу. Вот я забеспокоилась, таки заказчику не могу же я свое беспокойство показывать, поэтому я его оставляю внутри себя, а высвободить не могу. И моя еда, которую требует мозг, не получает ферментов достаточных для ее расщепления, ведь я даю команду тормозить процесс.
оно: ПыСы: Еда до конца не расщепляется, мозг полноценного питания так и не получает и дает команду еще поесть :) А я опять торможу и по кругу и по кругу. Так любой стресс, который запрещаем себе.
Luuna: Агааааа. Больше всего энергии тратит мозг из всех органов. Мозг когда сильно работает, то кушать хочется. Это же нормально. ЛВ пишет не об этом немного как мне кажется. Попробуйте перечитать. Взять от мамы взяла, осудила, запретила себе проявлять подобное, а ведь иногда то хочется, все же стрессы в нас есть, а запрет. Т.е. взяла, что пришло в жизнь, не приняла, отринула отрицательной оценкой, таки не выкинешь, оно же пришло. И не переваривается, не трансформируется и из себя незя-незя. Это запрет, который приводит к ожирению. Это же неспособность организма переварить и выделить из себя. Т.е. это не накопительство, это немного другое. У меня есть чудный пример, как одна женщина похудела на 30 кг за 1,5 мес сошли отеки, пролечила почки аюрведическими препаратами, которые и я пью. Но это не мое - пробовала. Здесь у меня - желание нравится себе. У меня эта заказчица заплатит потом, через месяц, я согласилась т.к. работала уже с ней. И злоба у меня, что напридумывают, нравится видите ли им так, а мне придумай что б соединить это все. Т.е. я хочу решать их проблемы, что бы гордиться собой, что бы нравится себе - а вот я кака!)
оно: Luuna пишет: Т.е. я хочу решать их проблемы, что бы гордиться собой, что бы нравится себе - а вот я кака!) Для чего искусственно создаю себе проблему и запрещаю на нее злиться. Так? И складирую запретом эту злобу.
Luuna: Я вас услышала, что вы считаете, что запрет негатива вызывает ожирение. И что надо отпустить запрет. Я работала с этим - уже отпускала и научилась злится, говорить недовольство/ негатив в лицо и тыды. Но было , что не говорила.
Легенда: Почему возникает аппетит, когда волнуешься или страшно? Я так понимаю этот механизм: Страх сжимает. Сюда же отнесем любое волнение, беспокойство - это все страх. И вот внутри все сжалось - меня нет, я - никто. Но мы этого как раз и боимся, боимся с детства быть никем. Т.е. боимся с детства того, что мы можем вообще не быть, не жить. И нам надо как-то увеличится. Хотя бы телом показать, что мы есть. Я - есть. И мы начинаем есть, чтобы доказать, что мы есть, такая вот тавтология: Есть объем, тело - значит есть и я/человек. Опять в основе аппетит, а точнее и не аппетит, а просто поедание пищи - доказывание своего существования: "Вот буду большой, тогда"... Это опять же желание быть, чтобы иметь (любовь, власть, уверенность и пр.) Переходим к Лиз Бурбо. Избыточный вес по Бурбо - это травма мазохиста. Но под мазохистом нужно поискать либо беглеца, либо зависимого. Наверное по глазам можно это увидеть, они глазами различаются. И попробовать от них раскручивать, если другие варианты не получаются. Но можно и прямо с мазохиста. Ведь что, как не мазохизм, сама по себе полнота? Тем более, если она не принимается, а значит человек сам себя за это не любит, ругает и т.д. Luuna пишет: Я работала с этим - уже отпускала и научилась злится, говорить недовольство/ негатив в лицо А неважно это, в лицо или за глаза, или вообще не говорить. Важно, что внутри при этом чувствуете. Ведь можно как храбрый заяц - высказать, а потом морковками объедаться от страха за собственную смелость.
оно: Luuna пишет: Я работала с этим - уже отпускала и научилась злится, говорить недовольство/ негатив в лицо и тыды. Ииии оттуда можно приблизится к подлости, о которой ЛВ писала. Совсем близко. И шантажу. Стрессу почек, выделительной системы. Не говорю в лицо гадости, а думаю и я нечестно, подло поступаю. Это больше подходит под п. 1 вроде до 30% загрязнений. Как там звучит то? Позитивная фантазерка, неискренняя, хороший человек, который шантажирует тем, что раз он хороший, то и к нему должны хорошо. Потом идет п. 2 - негативная фантазерка. Все плохие, я хорошая и достойна любви больше всех.
Легенда: Luuna пишет: И злоба у меня, что напридумывают, нравится видите ли им так, а мне придумай что б соединить это все. Это типичнная травма предательства рассуждает: Сама придумала, что они напридумывают, т.е. сама себя предала. И сама решаю как из этой (мной придуманной ситуации) выпутываться: Придумываю что придумать, чтобы исправить то что придумала, будто они напридумывают. Это ведь происходит по каждому случаю в жизни контролирующего (с травмой предательства). Конечно мозгу на такую работу титаническую много энергии требуется. А где мы энергию берем? В пище, в спорте, во сне. Пища - самая быстрая и доступная энергия. Луви писала про контроль: при маске контролирующего он уходит в бесконечный штопор. тотальный контроль. контроль контроля во имя контроля. Контроль сам по себе блокирует энергию. Плюс тотальность вызывает глобальные затраты энергии. Ты контролируешь то, как ты контролируешь, как ты контролируешь, ....., как контролируешь все вокруг. Мегатонны энергии. постоянна утечка энергии вовнутрь, нарушение ее тока, обмена => обмена веществ, постоянное напряжение, никакого расслабления. какое уж тут отдавание..... Нужно найти прерывание. Мегатонны энергии - какая диета? Тут только есть и есть, чтобы реально выжить. Такое действие страха. Какое противоядие от страха? Только принимать себя, любить себя, нежно-нежно. И всех потихоньку начинать любить. Тоже нежно-нежно. И заказчиков взбалмошных, и начальство. И ругаться с ними нежно, с любовью к себе и к ним. Ну по крайней мере учиться этому. А иначе никак. Диета себе дороже выйдет.
Luuna: И попробовать от них раскручивать, если другие варианты не получаются. У меня именно раскручивание масок и не получались - долго раскручивала - бестолку, тут я согласна с Ildar в ссылке. У меня маска вообще растолстевшая несправедливость. Накопительство и жажда наживы есть, но и параллельно идет желание доказать, что не жадная. Смешно, все же видно , что она есть, но вот.)) И может быть страх быть жадной или нельзя быть жадной. Получается, просто медленно - ну это нормально.
оно: Luuna пишет: И может быть страх быть жадной или нельзя быть жадной. Мне кажется это у многих так именно. И у меня это есть, а лишнего весу нет.
Легенда: Luuna пишет: растолстевшая несправедливость Ого. Вот это маска. В общем понятно. Несправедливость - это постоянное обдумывание и сканирование: правильно-не правильно. Постоянное размышление и обдумывание суть - тяжеломысленность. Тяжелые мыли - тяжелое тело. А для легкости нужно что? Легкомысленность. А легкомысленным нам быть запрещено, ибо легкомысленные женщины это кто? Ага, они самые. На самом деле легкомысленная женщина - женщина, которая легко идет по жизни. Любит себя. Легко идет, значит и сама легкая и мысли легкие.
Luuna: Скинула я еще немного и у меня случилось опять подобное состояние, как я описывала выше тяжело дышать и т.д. , правда в более легкой форме. Что сподвигло меня опять искать и вот, что выискала про свободу- несвободу. Страх превращает чувство ответственности в чувство долга. Чем сильнее развито у человека чувство долга, тем выше содержание гемоглобина в эритроцитах. Тем больше в теле всего того, в чем тело не нуждается. Ненужные вещества в теле превращаются в токсины. В какой-то момент наступает состояние, опасное для жизни. Избыточный гемоглобин наносит вред. Он соединяется с кислородом, из-за чего двухвалентное железо становится трехвалентным. Образуется метемоглобин, содержание которого в организме повышается при болезнях и отравлениях. Его распад и выведение через печень начинается лишь спустя три недели. Метемоглобин являет собой свободу узника, которая озлобляет человека. А у меня как раз пришел анализ крови с вот таким вот несколько повышенным гемоглобином в эритроцитах. Врач сказала "ничего страшного" это кислородное голодание. Это означает, что ответственный человек дает людям то необходимое, что у него есть, и не жалеет об этом. Бескорыстен он также и в мыслях. Жизнь идет своим чередом благодаря чувству ответственности. Человек, движимый чувством долга, ведет себя внешне так же, а по сути наоборот. Он не желает расставаться с хорошим и не желает принимать плохое. Чем лучше он себя считает, тем ниже ставит то, что исходит от других. Чем больше он желает держать все при себе и ни с кем не делиться, тем больше у него в крови образуется метемоглобина. ... При анаэробном обмене веществ каждая клетка, чтобы извлечь необходимую энергию, вынуждена перерабатывать раз в пятнадцать больше глюкозы, нежели при аэробном обмене веществ. Получается, что человек, движимый чувством долга, должен для выживания потреблять пиши в пятнадцать раз больше, чем ответственный человек. Человек с чувством долга, не заботящийся о своей внешности, от этого толстеет.... ... Человек, который не понимает, что такое свобода, стремится стать свободным. Чем больше он уповает на свободу, тем сильнее ею восхищается и тем хуже ему становится, когда ЕГО долгожданная свобода наконец наступает. Желание не расставаться с новообретенным благом вынуждает человека натужно дышать, чтобы иметь кислород, но не отдавать его клеткам. В результате развивается астматическое дыхание, при котором человек не может выдохнуть. Желание избавиться от плохого вынуждает тяжело дышать, чтобы выдохнуть углекислый газ. Результатом является неспособность вдыхать, поскольку кислорода в крови и без того достаточно. ^ Кислородное отравление происходит от восторженного отношения к свободе. .... Кратковременное наслаждение свободой вслед за длительным пребыванием в заточении воздействует на человека самым положительным образом. Отсутствие же меры, перебарщивание воздействует самым отрицательным образом. ... ... Итак, что же следует делать, чтобы кислород из крови мог поступать в клетки? Следует освободиться от чувства долга и других упомянутых стрессов, а также было бы неплохо осознанно и быстро повысить степень содержания в крови углекислого газа. Каким образом? Разработаны методики, обучающие людей с дыхательной недостаточностью задерживать дыхание с тем, чтобы дать клеткам время как следует делать свое дело. К сожалению, удается это далеко не каждому, потому что если человек не осознает смысла вспомогательного средства, он впадает в панику из страха задохнуться. В состоянии паники человек еще сильнее заглатывает воздух и от ужаса перестает и вовсе соображать. В такой ситуации рекомендуется ДЫШАТЬ ЖИВОТОМ.... Что радует, так это то, что бодифлексом (дыхание животом) я знакома не понаслышке.) Не очень понятно из текста какой страх предшествует чувству долга, вероятно опять страх быть плохой или что не любят.
Luuna: И злоба у меня, что напридумывают, нравится видите ли им так, а мне придумай что б соединить это все. Т.е. я хочу решать их проблемы, Теперь я понимаю на что я фыркала тогда. Тогда никак слово не могла подобрать - они придумывают, а я должна соединить. Я не хочу решать их проблемы - я должна их решить, потому, что обещала, договор и тд. Воооот.
лушка: Luuna вот ловите статейку, она не о лишнем весе, но в плане наживы и как следствие лишний вес, мне глаза открыла и тем более с приведенной цитатой ЛВ как мне кажется очень похоже. Раковая клетка Л.С. - Привет! Что ты делаешь? - Я ам-ам. Усваиваю полезность. Я "извлекатор пользы". - Как это? - Очень просто. Я очень просто устроена теперь. Любую иную клетку могу использовать как свой ресурс, для своей пользы. Я стала "извлекатором" после мутации. А мутация происходила в течение многих лет, когда Л. раз за разом делала одинаковый вывод. И руководствовалась им в своих решениях, выборах. И в итоге - этот вывод стал очевидностью, частью картины мира, объективностью, реальностью для Л. - Что это за вывод? Очень простой вывод. "Из всего можно извлечь пользу", "Во всем есть польза", "Все ситуации в жизни происходят со мной, чтобы я увидела в них пользу для себя". - Что же такого в этом выводе? - Вообще ничего такого, ничего плохого, сплошная польза! Это очень удобный вывод. Смотри! Подруга предает? - значит эта ситуация дана Л. для духовного развития. Муж манипулирует и унижает? - значит это ее инициация, активация и очищение на пути истинного просветления. Она находится в том месте, где не хочет быть, с теми людьми, с кем не хочет быть, и занимается теми делами, которыми не хочет заниматься? - таков ее жизненный квест, который ей необходимо пройти. До конца (то есть - до смерти). И понять его смысл - извлечь пользу. Иногда это непросто. Требуется органическая поддержка. Клетки мутируют. Ведь в моих "заводских настройках" как клетки - что прописано? У меня как у функциональной клетки, части большой системы - есть задача, и есть условия среды, в которых я могу ее достигать. Конкретно я - исходно клетка кишечника - всасываю нужные организму элементы из пищи. Но - сама понимаешь, не всякие элементы, которые можно в принципе сожрать - действительно нужны организму Л. Некоторые являются откровенными ядами, мерзостью, гнилью, трухой. Именно для Л. и для ее жизненных задач и интересов. Но установка - из всего можно извлечь пользу - заставляет меня, клетку кишечника, работать в несвойственном мне режиме. При соприкосновении с тем что отравляет жизнь Л. - не отказываться от этого, а пытаться извлекать из этого пользу. И все глубже и глубже погружаться в отравленную среду. Мы стали клетками-камикадзе, мы стояли до конца, и мы были обречены на мутацию. Теперь мы можем. Можем извлекать пользу из всего. Иначе нам было не выжить. Теперь хоть соленые огурцы, хоть гвозди ешь - нам все равно. Хоть друг, хоть враг, хоть посторонний человек - будет изучен на наличие пользы, и высосан, обескровлен, обесточен. Теперь все равно, какая клетка оказывается по соседству - мы найдем, как ее применить в целях нашей жизни и процветания (конгломерат клеток опухоли сформировал параллельную систему своего жизнеобеспечения, и она за счет ценностных установок - исходно сильнее чем породивший ее организм). - А ты же знаешь, что организм Л. конечен? Что вы не можете размножаться бесконечно? - Я-то? Знаю - я конечно конечна. Но Л. ведет себя так как будто она бесконечно способна усваивать "уроки Вселенной". Это, знаешь, такое представление, что есть кто-то добрый и бесконечно мудрый, кто формирует тебе ситуации и события, подгоняет людей в твое окружение - и единственная твоя задача - принимать. И думать - для чего это мне? И полное нежелание слышать искренний ответ: "мне это нахрен не нужно, я не хочу этого, сваливаем отсюда". - А почему нежелание? - Жааааадность.... )) до пользы. Жажда наживы, иначе. Она застит глаза, и перестаешь видеть в людях - их уникальность, неповторимость, непохожесть. Нефункциональность исходную. Как произведения искусства. Не будешь картину Пикассо использовать как скатерть. Полотна Малевича - не туалетная бумага. Никакой пользы ) И тут - либо из жадности - все-таки найти эту самую пользу (например, "поход в картинную галерею делает меня более образованной и культурной"), либо - любоваться творением. Бескорыстно. Видеть его суть. А раз Л. выбирает извлекать пользу, а не видеть суть - то она и к себе так стала относиться. Помощь людям, полезность - единственный смысл жизни Л. сейчас. (цитата ЛВ насчет чувства долга) это мои комментарии.Собственно, в этот момент и начался злокачественный процесс. Когда Л. совсем забыла себя как творение и произведение искусства, и стала извлекать пользу из себя - я (раковая клетка) начала усиленно размножаться, извлекая ресурс для своего размножения из окружающих меня здоровых клеток Л. И еще, Светины (Хасиды) мысли, туда же Получается, что толстый - это замечтавшийся худой))))))))) Думаю, это то состояние, когда о человеке говорят - раздобрел. Например, удачный брак после многих лет скитаний. Или проработки. Тоже замечала, что могут спровоцировать прибавку в весе. Когда человек понимает, что нашел инструмент для того, чтобы разобраться с неприятностями. И ждет, что вот наконец-то станет хорошо, лучше, еще лучше. Самое время обратить внимание на жажду наживы и ко. И еще, хитрый момент у продвинутых Они уже знают, что ожидание благодарности - плохо. Поэтому, всячески стараются спрятать этот стресс. А благодарность окружающих заменяют сладким. Мне от вас ничего не надо, пойду лучше подкреплюсь вкусненьким. То я освобождала страх/стыд показать ожидание благодарности, само ожидание, а также привычку заменять его сладким. Это с форума Ильдара.
Luuna: Я бы лучше про долг поговорила, если честно. Что там за страх, если кто разбирал. Какие стрессы еще при нем рулят - что конкретно отпустить. Или ссылку какую, где почитать. Ну и тонкая нить идет по теме - я не знаю, может так сопротивление рулит- что мне дают не то, что надо. А может это как раз стресс рулит. Я прошу поговорить об одном, ссылки кидаю, а меня упорно наставляют на путь истинный.) Сразу извиняюсь, если кого-то задела, просто интересно узнать от чего так, что меня не слышат будто? Устаю я сопротивляться-то. Писать уже и не хочется, но и чужих стрессов мне же не нужно.
лушка: Luuna пишет: Сразу извиняюсь, если кого-то задела, просто интересно узнать от чего так, что меня не слышат будто? Устаю я сопротивляться-то. Писать уже и не хочется, но и чужих стрессов мне же не нужно. Вот заводила я тему свобода, и у меня в той теме было то же самое, о чем вы пишете)) Я даже примерно такими словами и писала, что меня как бы не слышат, или как будто на разных языках говорим)) Вообщем если коротко то вот это Luuna пишет: что мне дают не то, что надо. Вот это вот несвобода и есть, это вами же установленные рамки, ограничения. А если по стрессам (как вы просили) это" Все не так как я хочу" и" Я лучше знаю как должно быть" " и .т.д. А если совсем коротко, то это стресс" Я ЗНАЮ". Я например смотрела по зеркалу, что мне эти люди зеркалят? И где и когда, я веду себя так же)) А этого добра набралось, вагон и маленькая тележка," Я знаю, он (она ) хотели меня оскорбить"," Я знаю, они подумали про меня, что я...." "Я знаю, что они ко мне относятся так то и так то" и.т.д. И все эти Я знаю, это рамки и ограничения в которые мы загоняем людей, ну и в первую очередь себя любимых. А это и есть несвобода)) Я не утверждаю, что у вас то же самое, это как вариант одного из аспектов. Ну а статья которую я выложила, это уже когда я стала эту самую несвободу копать глубже.
Легенда: Luuna пишет: мне дают не то, что надо Это называется недовольство. Всегда хочется чего-то другого. Не того, что предложено. И даже когда получаешь то, что хотела... упс, оказывается все равно как-то не так и как-будто не то. Это недовольство и неудовлетворенность. У меня только через благодарность. Начиная с мелочей. С пробуждения. С того момента, как открываю глаза. Или с того момента, как закрываю глаза. В общем не знаю уже точно, но сам настрой меняется. Luuna пишет: Я не хочу решать их проблемы - я должна их решить, потому, что обещала, договор и тд Здесь принуждение. Тоже интересная штука, научится делать то, что делаю с ощущением свободы, а не с ощущением принуждения. Опять же ощущение принуждения идет из недовольства: все не так, все не правильно. не так как должно быть = не так, как хочу я. Это замкнутый круг, потому что в таком состоянии человек сам не знает что ему нужно и где его счастье. Тут может возникнуть и зависть к тем, кто счастлив. Но получается как в рекламе: вот она вся такая счастливая купила новую тушь и я куплю. И опять упс..., а где же счастье? Ладно. А может тогда не тушь, а сбросить пару кг и вот оно - счастье. Упс, опять мимо. Т.е. надо понять, что счастье - это внутреннее состояние. Внутренняя радость жизни, внутреннее принятие. Это надо понять, потом принять, потом ощутить. И тогда уже многие вопросы перестают быть вопросами. В том числе и о долге, точнее о должествовании. Потому что это мне кажется разные немного понятия.
Luuna: Вот это вот несвобода и есть, это вами же установленные рамки, ограничения. А если по стрессам (как вы просили) это" Все не так как я хочу" и" Я лучше знаю как должно быть" " и .т.д. А если совсем коротко, то это стресс" Я ЗНАЮ". Я например смотрела по зеркалу, что мне эти люди зеркалят? И где и когда, я веду себя так же)) А этого добра набралось, вагон и маленькая тележка," Я знаю, он (она ) хотели меня оскорбить"," Я знаю, они подумали про меня, что я...." "Я знаю, что они ко мне относятся так то и так то" и.т.д. И все эти Я знаю, это рамки и ограничения в которые мы загоняем людей, ну и в первую очередь себя любимых. А это и есть несвобода)) Я не утверждаю, что у вас то же самое, это как вариант одного из аспектов. Ну а статья которую я выложила, это уже когда я стала эту самую несвободу копать глубже. Да-да-да, меня услышали! Я счастлива! (не знаю какой смайлик прилепить) И вправду, наблюдала за мыслями - убирала их, но не понимала, что это отсюда! А в мыслях - они обо мне так-то и так-то думают. А оказывается - "я знаю"! Спасибо! Боже как мало для счастья надо!
Luuna: Это называется недовольство. Всегда хочется чего-то другого. Не того, что предложено. И даже когда получаешь то, что хотела... упс, оказывается все равно как-то не так и как-будто не то. И тут - да-да-да.)) Я как раз в щитовидку пошла смотреть - общение же. А там страх перед недовольной сверхтребовательностью, вина - отпускала и вот меня услышали. А я действительно когда шла на форум боялась.)) А щитовидка за обмен веществ отвечает.
Легенда: Не могу сказать достоверно, потому что только в одном месте услышала, но щитовидка болезненно реагирует на отрицание. Т.е. если мы часто соглашаемся и делаем согласительный жест головой, т.е. часто киваем как бы одобряя и говоря "да" или даже "да-да" Щитовидка здорова. Если мы часто отрицаем, вертя головой как "нет-нет" ( ), то щитовидке сложнее. Опять же "нет" мы вслух или мысленно говорим тогда, когда чем-то недовольны, когда не принимаем то, что дается. Лууле Виилма про "нет" интересно писала: Запомните и Вы: никогда не говорите "нет". Ни себе, ни другим. Говорите всегда "да". Даже если Вы не согласны. Если начнете свою речь с отрицания, то человек, ожидающий от Вас одобрения, зацепится за первое же слово, и вместо собеседника Вы почувствуете глухую стену либо извергающийся вулкан. Если ближний желает доказать, что он - хороший человек, скажите ему: "Да, но, может быть, тебе это показалось. Всем нам свойственно ошибаться. Сразу всего и не поймешь". Либо еще что-нибудь в том же духе. Возможно, собеседник будет разочарован Вашим равнодушием, но, по крайней мере, не станет гневаться и порывать навсегда отношения. Так вы оба сохраните нечто очень важное. В следующей беседе можете добавить что-нибудь урезонивающее, и он хоть немного задумается. И не будет считать Вас противником. Не противник - значит, и не враг. Если Вы для него не враг, то друг. Может, это звучит и сумасбродно в наше время, но успокаивает душу. Постепенно и эта оценка проходит.
оно: Какие вы умные. Радостно читать. Мне то вот все хочется притянуть к почкам и подлости. У меня чувство долго выглядит в этом ракурсе слегка иначе. Ближе к описанию ЛВ про накопления грязи и утери способности почек вывести ее. Примерно так: мама ооооочень хороший человек (или папа, кто воспитывал) и хороший настолько, что мне никогда ничем не отдать ей взамен за ее хорошее для меня. Тут мама применяет шантаж своей любовью. Вот хочется быть наравне и не ощущать долга перед ней, а причин для этого никак не найти, не найти плохого в ней. Запрет на плохое.
оно: p.s. поскольку нет возможности отдать и нет возможности встать наравне и я всегда хуже мамы (другого близкого человека), то я не могу не быть должна. Во мне всегда чувство долга и никак иначе.
Легенда: оно пишет: Мне то вот все хочется притянуть к почкам и подлости. Почки дали бы скорее отечность, а не лишний вес. И почки скорее с упрямством связаны. Хотя тоже в обменном процессе задействованы. Да в общем все органы задействованы. По весу можно еще смотреть в какой части накапливается быстрее. Есть у кого верх грузный, плечи, лопатки. А у кого-то в нижней части набирается. У некоторых на животе и на талии. Нпример, живот и талия проблемная зона. то тогда и почки здесь можно рассмотреть, поскольку это область 3-й чакры: Пищеварение, печень, желчный пузырь, селезенка, почки и надпочечники, вегетативная нервная система.Может даже по отдельным зонам тела и проще разобраться. Это конечно если не так много набрано. А если уже избыточность большая, то все равномерно распределяется, куда не глянь. Хотя в основном у женщин на попах заметно, а у мужчин - на животах и на шеях.
Luuna: лушка пишет: Ну а статья которую я выложила, это уже когда я стала эту самую несвободу копать глубже. Захотелось на тему статьи отписаться.. просто так.) Я эту полезность тоже долго прорабатывала. Желание быть полезной у меня ассоциировалось с унижением перед людьми и было препротивненько. Я просто с другого бока зашла, не со стороны жадности. )) Вчера тоже еще кое-что дошло с этой стороны. Мои аспекты - нежелание тратить деньги и время без пользы, просто так. И параллельно напряжение, потому что буду виноватой. И тут как раз аспект из Виилмы ( табличку выкладывали про позвоночник про нежелание) - чувство вины, связанные с материальными проблемами, страх, что меня обвинят в трате денег. И такое есть у меня по материнской линии. Поэтому возможно нежелание - это нежелание быть виноватой, опять же страх будущего отсюда - потрачу - буду виноватой в будущем.
Luuna: И там ожидание не только благодарности, а чего-нибудь, что б вернулось. Вот, например, написала и жду, что б как-то отреагировали.)) Ну внимание что б уделили. Я же написала им - они должны отреагировать как-то. Да, жажда наживы - нематериальная.
лушка: Luuna пишет: Я эту полезность тоже долго прорабатывала. Желание быть полезной у меня ассоциировалось с унижением перед людьми и было препротивненько. Я просто с другого бока зашла, не со стороны жадности. )) А для меня статья просто находкой оказалась, потому что у меня в материальном плане, скорее расточительность (обратная сторона)))которая под щедрость успешно косит)) по этому ее трудно увидеть. А вот в нематериальном, там дааа), там я тааакую жадность нарыла, что мама не горюй)) У меня там такая жадность, что даже в желание стать полезной не переходит)) типа "Ага щас, самой мало"))) И по этому , статья для меня просто подарок, мне именно и нужно было это уравнение увидеть, внутреннее= внешнему. Luuna пишет: И там ожидание не только благодарности, а чего-нибудь, что б вернулось. Вот, например, написала и жду, что б как-то отреагировали.)) Ну внимание что б уделили. Я же написала им - они должны отреагировать как-то. Да, жажда наживы - нематериальная. А за это спасибо, с этой стороны я не смотрела.
Luuna: А для меня это " Я знаю " просто находка. У меня весь страх из-за этих - я знаю, я чувствую, я уверена . Ну и вредности. )) Да и часть нежелания отдавать тоже - плохие же же, раз тАК плохо обо мне думают - нидам.) любовь, внимание, принятие и тд опять нематериальное
лушка: Luuna пишет: А для меня это " Я знаю " просто находка. У меня весь страх из-за этих - я знаю, я чувствую, я уверена Вот еще про "Я знаю", вот это все я знаю, я чувствую, я уверена, то что касается других, это все как бы проявленная часть,как бы следствие, это отражение не проявленного(внутреннего)" Я знаю" , а вот внутреннее "Я знаю" выражается в "Я совершенно точно знаю, какая я должна быть" и прогибание, подстраивание себя под это свое знание. И вот это и есть, несвобода в чистом виде, такое постоянное изнасилование самой себя))
Luuna: лушка пишет: Вот еще про "Я знаю", вот это все я знаю, я чувствую, я уверена, то что касается других, это все как бы проявленная часть,как бы следствие, это отражение не проявленного(внутреннего)" Я знаю" , а вот внутреннее "Я знаю" выражается в "Я совершенно точно знаю, какая я должна быть" и прогибание, подстраивание себя под это свое знание. И вот это и есть, несвобода в чистом виде, такое постоянное изнасилование самой себя)) Это да, у меня слово издевательство. Когда худеют, по тв показывают, не больше - не меньше издевательство над собой. Желание похудеть это же как раз подходит под - я знаю, что я должна быть стройной. И меня давно мучают сомнения, если я уберу недовольство собой, то я и откажусь от стремления худеть, от всего, что я делаю в этом направлении. Я буду довольна собой и останусь толстой. Меня это даже несколько пугает, я не хочу быть толстой. Какой-то такой глюк. И типа "щедрость" у меня есть - быстрей отдать и побольше-больше заказчикам, Но надо же выстоять, что бы отдать побыстрей нужны силы и материального, что б отдать, а для этого надо взять себе побольше сделать, да и поесть. Выше kudrjaska писала.
Валерия: Вот наткнулась: Красота и рассудительность связаны с питанием как прямо, так и косвенно. Возможно, Вам поможет, если Вы скажете себе, что аппетит связан с желаниями и не желаниями. О человеке, который начинает полнеть, говорят, что он стал хорошо жить. Это означает, что человек желал хорошего, получил хорошее, сам считает это хорошим и жизнь у него идет, как по накатанной колее. А сойти с накатанной колеи ох как непросто. Толстый человек доволен жизнью, но недоволен собой. Худой человек доволен собой, но недоволен жизнью. Если бы Вы стали вместо былого благодушия искренне протестовать против плохого во имя того, чтобы похудеть, Вас сочли бы плохим человеком. Этого Вы не желаете. Остается одно — повести беседу со своими желаниями и не желаниями, выявить их для себя и потихоньку высвободить. Не для того, чтобы обрести стройность и привлекательность, а для того, чтобы высвободить из себя как хорошее, так и плохое. Тогда Вы обретете внутреннюю красоту и рассудительность. Желаю хорошего — значит потолстеть. Не желаю плохого — значит похудеть. Более подробно http://luule-wiilma7.ucoz.ru/news/poznaj_sebja_chast_27/2014-04-08-753
Hasida: Толстый человек доволен жизнью, но недоволен собой. Худой человек доволен собой, но недоволен жизнью. Толстый человек приложил максимум усилий для того, чтобы жизнь стала такой, как ему нравится. Он пытается выжать хорошее из всего, что встречается на пути. Здесь проконтролирую, там припугну, справа подмажу, слева отпущу... И получается, что все вокруг радует. Но ест червячок. И этот червячок - чувство вины за содеянное, за потребительское отношение к окружающему миру, за манипуляции и нечестные ходы. Толстый ориентирован наружу, а худой внутрь.
Скорпи: У лишнего веса много аспектов. Например, ещё один. Среди целителей, с которыми я много общаюсь очень часто попадаются люди с лишним весом. И чем с более продвинутыми целителями встречаюсь, тем процент их больше. И как-то пришла информация - эти люди приходят на Землю уже мастерами, с высокими вибрациями. И в теле им поначалу не сильно комфортно, вибрации не совпадают). И чтобы как-то интегрироваться в теле, телу приходится расширяться)) Это в прямом смысле - хорошего человека много))) хорошего - в смысле высоковибрационного)), а не в смысле, что он что то там доказывает. И счастье тем, кто понял в себе это и стал раскрываться и реализовываться. Отличие такой полноты - что она с детства, кому то удается адаптироваться, кому-то не очень.
Рута: Скорпи пишет: Это в прямом смысле - хорошего человека много))) хорошего - в смысле высоковибрационного)), а не в смысле, что он что то там доказывает. Отличие такой полноты - что она с детства, кому то удается адаптироваться, кому-то не очень. И вот кстати я заметила давно, что бывает такая красивая полнота, роскошная, движения плавные, яркие черты лица гармоничные и с человеком таким рядом комфортно и даже в голову не приходит диету предлагать). А есть - просто запасов лишних налеплено и видно, что они человека тяготят и хочется лекцию по здоровому питанию прочитать)).
Рута: Hasida пишет: Толстый ориентирован наружу, а худой внутрь. Последнне я как представитель худых подтверждаю, Hasida пишет: Худой человек доволен собой, но недоволен жизнью. А вот это с мои опытом как-то не очень, или я как-то слишком эту цитату буквально воспринимаю?
Hasida: Рута пишет: А вот это с мои опытом как-то не очень, или я как-то слишком эту цитату буквально воспринимаю? давай думать)))))))) Толстый почему доволен миром? Потому что он причесал его под себя. А худой почему доволен собой? ПОтому что он себя причесал, себе нравится. ПОлучается, что худой себя подавляет, а толстый - окружение. Расскажи про свой опыт, сравним.
Рута: Hasida пишет: А худой почему доволен собой? ПОтому что он себя причесал, себе нравится. ПОлучается, что худой себя подавляет, а толстый - окружение. Ааа, так теперь все на своих местах))). У меня просто было доволен собой=не гнобит себя, ну слишком широкий захват у меня у моего "доволен собой". А если в смысле "причесал себя" - то здесь я специалист большой - с раннего детства практиковала. Теперь вот учусь "распричесаться", разлохматиться), да все никак не растолстею). У меня так это желание нравится во все клетки впечатано... кінця краю немає)...
оно: Hasida пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ: А худой почему доволен собой? ПОтому что он себя причесал, себе нравится. Или потому что он постоянно себе позволяет проявлять "плохое" или не может его проявление сдержать. Как тут собой довольным быть? А пухлик - постоянно запрещает из шантажа, чтобы к нему относились так же по-"хорошему".
Hasida: оно пишет: Или потому что он постоянно себе позволяет проявлять "плохое" или не может его проявление сдержать. Не может, ой, не может. А так хочется, чтоб сдержал и не мешал нормальным людям общаться. И не лез во все щели, причесываясь и притворяясь. Все равно через этот макияж разит на версту.
Luuna: Прикидываю-прикидываю это сравнение и никак у меня не идет. Я не могу сказать, что я полностью довольна жизнью. И я не знаю чего хорошего я хочу. Я скорей боюсь плохого. Потом у меня действительно какое-то сканирование на правильность-неправильность. И раздражение из-за этого бывает. Я прошу одно, а они делают не так как я хочу-прошу. Возможно просто слово "хорошее" идет в каком-то ином значение. НО я очень хорошо понимаю пример, где целители полные. Я много читала других авторов-исследователей, да и Виилма, что полные - это благодетели. И что полные сначала делаю добро другим и уже в обратку ожидают добро себе - сделали же, поэтому положено. А про себя полные просто забывают, потому что еда которую они едят не вовремя, лишнюю или не ту, которая нужна их телу вовсе не подпадает под категорию добра - это зло в чистом виде. Они себя не слушают - все внимание идет во вне, ну как и писали ориентирован во вне. Я когда начиталась все это - здесь например - http://luule-wiilma7.ucoz.ru/news/ozhirenie_i_khudoba/2014-03-22-629 , я активно стала отрываться от добродетельности, даже родных. Но в этой ссылке не написано с чего все это начинается. Вот это было вначале. Панику я чувствую, под ее действием я и ем в некоторых случаях. У людей, стремящихся к очень хорошему, страх, что меня не любят, что моя любовь никому не нужна, оказывается сильнее, чем у тех, кто довольствуется малым. Желание быть хорошим, встречающееся у хороших людей, делает их слепыми. В своей работе мне часто приходится удивляться тому, что люди торопятся назвать себя хорошими прежде, чем мы вообще начинаем разговор на эту тему. Страх, что меня сочтут плохим, относится к разряду панических, он требует и просит выпячивать хорошее. Традиционное представление о хорошем и плохом причиняет боль тому, кто, в соответствии со своим сиюминутным настроением, сам делит других на хороших и плохих. Даже многие из прочитавших книгу первую «Как победить себя...» пока еще не в состоянии понять закон о единстве противоположностей. В начале книги я подчеркнула, что если кто-то этого не понял, пусть перечитает еще раз. Но разве у хорошего человека есть время перечитывать, он ведь должен спешить творить добро. Сложнее всего разъяснить философию жизни человеку, который выносит категорическое окончательное решение, не подлежащее дальнейшему обсуждению: *Я хороший человек. Я никогда никому не делал плохого и не сказал плохого слова. Я всегда терпеливо все сносил, хотя мне причиняли много обид». Я хороший и все тут!!! Т.е. страх быть плохим - желание хорошего, деланье хорошего другим - забивание на себя. Может я чего-то еще не понимаю, не осознаю еще. Толстый человек доволен жизнью, но недоволен собой. Интересно, что я боюсь отпускать недовольство собой.))
Hasida: Luuna пишет: Прикидываю-прикидываю это сравнение и никак у меня не идет. Я не могу сказать, что я полностью довольна жизнью. И я не знаю чего хорошего я хочу. Я скорей боюсь плохого. Я на днях вот что про хорошее поняла (сори за копипаст): Кровь , насыщенная сахаром, становится густой. Что такое сахар? Это хорошее. То самое хорошее, о котором мы рассуждаем в теме про лишний вес. И еще. Своя кровь бывает слишком густой, плохо течет, когда человек стесняется своей жажды мести и корит себя, подавляет это желание и стремится его искоренить, Нам ведь хорошо, когда мы видим, что обидчик наказан. Жадность делает человека кровожадным душой, и его кровь густеет. И хорошо, когда благодаря жадности/жажде наживы получается накопить барахлишка. А уж как нам хорошо, когда получается извлечь корысть из всех и вся. И когда нас благодарят - очень хорошо. Вот это "неправильное" хорошее и замедляет ток крови, сгущает ее. Ибо бежать быстро можно только в том случае, если ты налегке. А когда несешь кучу чемоданов, то скорость сильно страдает. А так как все это "хорошее" - деструктив, то мы начинаем испытывать ЧВ, котрое только усугубляет положение. Состав и скорость движения жидкостей в теле зависят от работы сердца, а тем самым от чувства вины. При возрастании чувства вины жидкости густеют. Luuna пишет: это благодетели. И что полные сначала делаю добро другим и уже в обратку ожидают добро себе - сделали же, поэтому положено Это обратка - хорошее, которое тоже откладывается в теле. Вот вроде красиво про полноту написали. Но ведь носить лишние килограммы - это нагрузка, это лишняя нагрузка. Вдумайтесь. Телу тяжело, организм перегружен. Разве это может быть благом?
Hasida: Luuna пишет: Интересно, что я боюсь отпускать недовольство собой.)) Интересно, а что плохого может произойти, если вдруг окажется, что ты довольна собой?
Luuna: Толстый человек приложил максимум усилий для того, чтобы жизнь стала такой, как ему нравится. Он пытается выжать хорошее из всего, что встречается на пути. Здесь проконтролирую, там припугну, справа подмажу, слева отпущу... Толстый почему доволен миром? Потому что он причесал его под себя.... Т.е. мир хороший - я хороший. Если в таком ключе, то да неприятненько, если мной недовольны, стараешься оправдать себя, свои ошибки, даже свалить на них.)) А сейчас со всех сторон недовольство собой слышу - правда мало задевает, но даже в магазине - интересно.)
Hasida: Luuna пишет: А сейчас со всех сторон недовольство собой слышу - правда мало задевает, но даже в магазине - интересно.) ПОтому что ты пока не спешишь с ним расставаться. И еще, сверхтребовательность, недовольство гонит вперед, заставляет человека менять себя, лепить из себя идеал. А значит, человек перестает быть собой. Как следствие, нарушение обмена веществ в организме. А оттуда до лишних кг рукой подать.
Luuna: Вот вроде красиво про полноту написали. Ты не представляешь, как я была на себя зла, когда Хроники Пикирующего читала.)) Про сахар - согласна, где-то я уже писала. А вот про кровь не знала, что густеет от жадности. Действительно месть бывает иногда слаадкой)). Знала, что камни желчные образуются, если не выпускаешь злость из-за гордости. С этим у меня проблема, могу я не пойти выяснять отношения - типа недостойно это.
Luuna: Hasida пишет: Интересно, а что плохого может произойти, если вдруг окажется, что ты довольна собой? Я уже писала - я не похудею - я же буду довольна собой и так. Да и вообще не хочу худеть, ибо задолбалась с другой стороны. Так что ты права про недовольство и сверхтребоательность. Единственный аргумент - неудобно же, одежда та же. Вообще надо подумать еще - спасибо за вопрос.)
оно: Hasida пишет: А так хочется, чтоб сдержал и не мешал нормальным людям общаться. И не лез во все щели, причесываясь и притворяясь.Все равно через этот макияж разит на версту. Вот тут очень хорошо на эту тему написано. Скорпи пишет: А полное право мы берем обычно, когда говорим про себя. Про себя мы можем говорить, никто не заткнет нам рот, тем более что про себя мы знаем все и видим все нюансы. А чтобы никто не догадался, подадим как исследование на тему о проблеме ВООБЩЕ. Жаль, что можно быть о себе такого мнения, отражая его на других.
Live: Luuna пишет: меня давно мучают сомнения, если я уберу недовольство собой, то я и откажусь от стремления худеть, от всего, что я делаю в этом направлении. Я буду довольна собой и останусь толстой. Меня это даже несколько пугает, я не хочу быть толстой. Какой-то такой глюк стремление худеть и всё что делается в этом направлении , всё это взращивает недовольство Luuna , хорошая цитата ( пост 21) только я бы в ней выделила другое- "Даже многие из прочитавших книгу первую «Как победить себя...» пока еще не в состоянии понять закон о единстве противоположностей. В начале книги я подчеркнула, что если кто-то этого не понял, пусть перечитает еще раз. Но разве у хорошего человека есть время перечитывать, он ведь должен спешить творить добро. " Закон единства противоположностей - что значит:коробочка изначально полностью укомплектована , уже есть всё, но мы целое рвём на части и пытаемся выкинуть из неё то что не нравится и напихать побольше того что нравится.. Нравится не толстая Luuna , а толстая не нравится, толстую выкинем , а не толстой нам побольше , пожалуйста))
Hasida: оно пишет: Жаль, что можно быть о себе такого мнения, отражая его на других. Не смеши меня. Каждое последующее твое воплощение на форуме становится все более жалким и уродливым. Разве мало площадок, где тебя не знают? Зачем ты в очередной раз мутишь воду? Будешь продолжать - уйдешь в вечный бан.
Luuna: Я просто напишу здесь ссылку, потому что мне кажется, что вот это у меня провоцирует недовольство собой - желанием быть лучше чем я есть. .Все стрессы происходят от страха меня не любят и суммируются в ударную силу, имя которой желание быть лучше других. Этот стресс вызывается страхом "меня перестанут любить, если я не сумею выделиться среди других неким положительным качеством". Испуганный человек склонен перебарщивать, и потому ему недостаточно того, что он имеет хорошее качество, которым он служит другим.
Luuna: стремление худеть и всё что делается в этом направлении , всё это взращивает недовольство А я думала наоборот, что недовольство провоцирует это желание. А когда не получается, то конечно недовольство усиливается. Гхм, вот сейчас скажу странную вещь - я не знаю - нравится ли мне стройная я. Я просто этого не помню, как оно быть стройной. Когда-то пробовала технику - делаешь образ, что я стройная, и идёшь к нему. А потом меня как-то переклинило и я себе говорю - ну это же враки, я же толстая, я же вижу, глаза не обманешь, к чему выдумывать. Может это все к тому, что я знаю, что я толстая. Не знаю.
Live: Luuna пишет: А я думала наоборот, что недовольство провоцирует это желание. А когда не получается, то конечно недовольство усиливается. они растут пропорционально друг другу, желание переделать себя и недовольство
Malinka: А я вот очень хорошо помню себя стройной, это во всех смыслах для меня было классно, а я это не ценила и была вечно собою недовольна...
Легенда: Malinka пишет: А я вот очень хорошо помню себя стройной, это во всех смыслах для меня было классно, а я это не ценила и была вечно собою недовольна... Аналогично. Все время хотелось что-то усовершенствовать, а по факту - недовольство собой, недовольство тем, что было.
Malinka: сегодня думала полнею от того что много ем или нет.. стрессы разбирать и отпускать нужно, но еще важно наблюдать за собой: в каком настроении садишься поесть, почему именно ту или иную пищу хочется, спешишь или неторопишься, и в каком количестве ешь.... и вот эти настроения и состояния ловить и отпускать когда трудно какой то стресс понять, ведь причины лишнего веса различны... вот я например , все же много за 1 раз съедаю... а если ограничиваю себя то могу какое то время продержатся и не успевает мой желудок уменьшится в размерах, все равное через определенное время хочу жрать)))) или это дело привычки, которая с детства, и оттуда искать нужно эти состояния, а я их мало помню, точнее не могу их обозначить. или все дело в том, что я все же кормлю. я после 19.00 не ем, раньше от такого режима бы я быстренько бы скинула, а щас нет, тело наверное держит про "запас" чтоб ребеночку хватало молока, и наверное целесобразно стрессы, связанные с материнством отпускать. 5 кг так и не ушли, которых не было до беременности... и садишься поесть чтоб не только насытится. но и поднять себе настроение - самый доступный способ получается, правда с детьми не всегда. только сядешь покайфовать и тут кто нибудь или проснется. или что нибудь спросит, или нужно попу подтереть или еще что то, весело короче. от этого еще больше хочешь тишины и спокойствия.)) и почему настроение подымается когда холодильник забит разнообразным и вкусным?
Malinka: хотя забыла, я же летом смогла скинуть эти 5 кг, но чуть не лишилась молока и с голоду не сдохла))
Live: Случайно наткнулась) О пище. Сегодня актуальный вопрос, потому что мой живот недоволен своей жизнью :) У тела есть очень определённые чёткие ощущения, чего оно хочет принимать в себя, что ему требуется и в какой момент. А у меня есть масса знаний о том, что "правильно", "полезно". Что наоборот "неполезно", но очень "вкусно" (не телу, кому-то ещё..). За этими знаниями я очень часто не слышу потребностей тела. А оно и не кричит о них чаще всего. Там есть ясное понимание, можно обращаться к нему, можно думать своё - как выберешь! Увидела, как часто выбираю думать своё, принимаю решения о телесном деле головой. В результате пища ощущается, как нечто требующее сил для усвоения, не особо радует. А последнее время спрашиваю тело о том, чего именно оно хочет есть. С удивлением обнаруживаю, что иногда это очень похоже на систему раздельного питания, а иногда наоборот - тело хочет смесь из разных продуктов. Иногда оно хочет чего-то похожего на диеты - простых каш, много воды. Иногда оно хочет сыроедческой пищи, иногда мяса, иногда безмолочной диеты. Забавно становится вспоминать, как я силком придерживалась какой-то одной системы. Это очень глупо, ведь это информация, как правильно, которая никак к моему лично телу не относится. От тела слышу иронию, когда думаю о своих опытах с разными системами питания. А как слышать тело? Я сама пока не до конца понимаю, как мы с ним общаемся. Когда я испытываю голод, вхожу вниманием в это ощущение. Периодически оказывается, что это просто желание попить. И чаще всего просто воды. Комнатной температуры или горячей. Боже мой, как моё тело любит кипяточек.. У него есть вкус! Прекрасный вкус! И тело любит не чай, как я выяснила, а именно кипяточек. Или травки заваренные. А иногда в этом голоде именно пища. И если идти вглубь, то там чаще всего есть или конкретный вкус или даже какой-то определённый продукт. Когда же такой ясности нет, то я просто удерживаю внимание в чувстве голода, иду на кухню, смотрю на разную пищу и смотрю, что из этого ощущения выглядит самым привлекательным. Продукт как бы даже немножко подсвечивается. И какова радость тела есть именно то, чего оно хочет!! Пища воспринимается БОЖЕСТВЕННО вкусной :) Тело хочет долго, тщательно её прожёвывать, раскрывать вкус во всей полноте. Быстро наедается и очень благодарно потом теплеет.
Алина11: Насчет слышания телом, у меня в детстве такое "упражнение" было, и кстати щас тоже пользуюсь им. Часто тошнило в детстве и рвало, так вот. Было у меня такое лекарство - когда тебя тошнит, надо начать представлять всякие разные вкусы, разную пищу и даже может быть не пищу (вкус мела, коры, земли, кипяточка ) Так вот - когда находится вкус того, что могла вот сейчас съесть, чего захотелось бы съесть, тошнота проходила. Вот сидела и перебирала в воображении, чего только не придумывала, самые оригинальные варианты, а потом это представляла живо-живо, что я это ем, ну или просто даже ела, если оно было в доступе, и тошнота прекращалась, наступало здоровое состояние)))
Malinka: А я вот боюсь того что чего захочет мое тело - этого не будет в холодильнике. Или я не смогу это купить, элементарно сгонять в магазин из за детей. И еще я поправляюсь когда расслабляюсь...и меня это пугает.. Никак не могу понять эту взаимосвязь мыслей, своих ощущений и аппетита. С детства любила поесть.прослеживаю даже некую зависимость от еды. Кто от чего, кто от сигарет, алкоголя, секса, а я вот от еды, еда для меня признак изобилия..
Malinka: У меня такое было - прислушиваться к своему телу только когда я была беременна на 1го ребенка, я до 6 мес не могла есть мяса и жареного. Ела овсянку на воде, свежие огурцы, помидоры и зеленое яблоко. Никакого сладкого ... и так скинула 8 кг а живот рос...и ребенок развивался прекрасно и гемоглобин был стабильно 123. Больше со мной такого никогда не было.
Легенда: Malinka пишет: А я вот боюсь того что чего захочет мое тело - этого не будет в холодильнике. Боится ум. И захочет не тело, а ум (скорее всего). Он /ум/ считает, что именно у него есть потребность в пище, воде, крыше над головой, одежде и сексе. Но у самого ума нет никаких нужд - во всяком случае, физических. Ему не нужны ни еда, ни кислород, ни вода, ни секс. Как в этом убедиться? Когда разум заявляет: "Я голоден", мы едим, и тело уже полностью утолило голод, однако ум по-прежнему полагает, будто голоден. И мы едим, едим, едим... Но едой разум /ум/ не насытишь, поскольку его потребность нереальна. Другой пример: потребность в тепле, в одежде. Да, нам нужно прикрывать тело, потому что есть холодные ветра и слишком жаркое солнце. Но это чисто телесная потребность, и ее довольно легко удовлетворить. Однако, когда потребность эта "в голове", люди покупают тонны одежды - а разуму все мало. Открываешь шкаф, там полно разной одежды, но ум все еще не удовлетворен. Что он заявляет? "Мне нечего надеть!"Под разумом я понимаю все же высший разум, потому мне понятней не разум, а все же ум.
Malinka: Да, ум еще не верит телу и в тело, что тело само знает свой оптимальный вес и что само придет к нему стоит лишь прислушаться и поверить.
Легенда: Ага. Да и как верить, если уму хочется свою значимость утверждать. Даже если и верит ум телу, то не признается и будет свою линию гнуть
Luuna: Не идет у меня хороший человек, а вот несправедливость идет, борьба (злоба) за нее идет. И несвобода и долги сюда же. Где-то про принуждение писали. Да и сейчас про несправедливость к себе написали. При отечности нижней части тела, непропорциональном увеличении либо иных симптомах опухания скопившаяся в нижней части тела энергия не может двигаться по всему телу. Это значит, что земная энергия не в состоянии подняться вверх, поскольку человек является пленником материального уровня. Такой человек борется с несправедливостью, восставая против нее стеной. Свою материальность он считает явлением отрицательным и хотел бы от нее избавиться, но земля его не отпускает. Явления отечности, в том числе ожирение, либо скопление болезней, поражающих только верхнюю часть тела, означают, что человек испытывает страх перед несправедливостью, который культивирует в себе. Его молчаливый протест против несправедливости превращает верхнюю поверхность диафрагмы в труднопроницаемую энергетическую стену, и в верхней части тела скапливается тем больше жидкости, чем сильнее печальное нежелание человека опуститься столь низко. Верхняя часть тела неуклонно увеличивается в объеме всякий раз, когда человек при виде непристойности, низости, пошлости и безобразия дает себе клятву, что уж он-то никогда не падет столь низко, поскольку запретил себе подобное. Борьба - это злоба. А у меня мысль такая, что защита. Получается защита от несправедливости - неправды, навешивания своего, опорочивания.
Malinka: Luuna А у вас верхняя часть массивная??? И на сколько кг лишнего веса? Я увидела у вас борьбу с этим весом, впрочем как и у меня. Наверное стоит такой себя полюбить и принять отпустив все то что этому мешат - недовольство, страх быть толстой, все эти стандарты и мерки фигуры, все знания, касающиеся веса, критерии правильности, неправильности. Хотя я тоже как только увижу свои фотки где я красотка или отражение в зеркале понравится то и худеть уже не охота, думаю ну на фиг , все и так прекрасно и расслабляюсь.. от таких вот расслаблений потом еще больше себе все позволяешь и как результат набор веса. Тут бы еще услышать внутри ответ действительно ли похудеть потребность или желание нравиться, желание иметь здоровье, красоту. Ведь стройность это здоровье и красота, но эти понятия чаще навязаны. Внутри иногда протест почему это пухляшки и не красивые итд.
Luuna: У меня вверху много это груди, а так руки, шея, лицо нормальные. И низ, включая ноги. Причём верх моментом стройнеет, поэтому упор на низ. Мне побольше, чем у вас хотелось бы скинуть, 10-15 хотя бы. Да, борьба с весом. Желание нравится конечно есть, но и вряд ли полезны для здоровья лишние кг, что у меня. И ещё про страх что не любят - у меня не столько страх, сколько уверенность, что я не нравлюсь. Ну не могут нравится такие толстые, просто не могут.
kudrjaska: Luuna Ну не могут нравится такие толстые, просто не могут. это в основном навязано нам из журналов и телика. Мужчины разные и полно тех кому нравяться женщины в теле. Сколько раз слышу как многие мужья прямо уговаривают своих жен НЕ худеть))) так что тут нужно с установками поработать со стереотипами)) И мне тоже кстати))))
Легенда: Могут нравится разные. Наверное Ким Кардашьян не относится к полным, нои к худышкам ее не отнесешь. И имеет ли значение есть у нее избыточный вес или нет? Или вот этот ролик. Обожаю эту жизнерадостную Хильду:
Алина11: Если очень большое желание нравиться мужикам своим телом, то это тело уже не полностью ваше. Подумайте над этим. Часть вас, которая не ваша. От этого сильный душевный разлад...)))
Luuna: Спасибо.) У меня со злобой пошло - ковыряюсь. Зуб нижний справа корень воспалился, шестерка, болит, бегаю по врачам. Знаю, что злоба униженного, женщина. На фоне этого меня злит, когда люди пугают или пророчат, ну вобщем гадости говорят - мол не сделаешь этого, не будешь слушать меня - будет у тебя ... нехорошее. И это все под видом помощи. Это принуждение. А вот на что злость - на страх плохого, страх будущего? Подскажите, плиз. -------------------- Аааа все, вопрос закрыт. Это продолжение - все не так как я хочу, я знаю как должно быть. Бесит, что за меня решают - как мне лучше!
Легенда: Luuna пишет: Бесит, что за меня решают - как мне лучше! Еще бесит то, что может быть хуже.
Luuna: Легенда пишет: Еще бесит то, что может быть хуже. Не поняла, как это? Я боюсь, что м.б. хуже. Они меня пугают, а потом ещё и злят. Вернее злят, потому что намеренно запугивают. Это все с одной дамы началось - что если её не слушают, то она цепляется потом, при удобном случае, когда её вовсе не спрашивают,да и не специалист в этом она ставит диагноз - у тебя то-то может быть. И ведь я понимаю, что она говорит "может быть". Но зачем вообще ляпать - ради красного словца? Что ты это знаешь? Ну молодец- купи себе медаль в конце концов! И ведь это не на меня было направлено, а все равно задело.( Вот и получается - если тебя не слушают надо добить человека что ли своими знаниями? И с первым врачом у меня странно -и пломба может подтекать и коронку надо поставить и посоветоваться ему надо. Сегодня написала, потом дошло, поотпускала - другой врач более адекватный что ли, сказал, что будем лечить, все зависит от организма, уберется воспаление запломбируем и все. Тоже не поняла, как может пломба подтекать. Ну я списываю у того врача на неопытность - хотяяя вообще не понимаю, как может врач говорить, что пломба подтекать может-бред какой-то.
Легенда: Luuna пишет: хотяяя вообще не понимаю, как может врач говорить Luuna, вы по травмам кто: контролер или мазохист? Для контролера типично проконтролировать деятельность врача. Подумаешь мед.академию человек закончил! Контролирующий лучше знает, что должен знать врач. Хотя и для мазохиста подходит, когда врачи встречаются не компетентные и все делают поперек и шиворот на выворот. Да и для ригидного это подойдет. Посмотрите по травмам. Так наверное легче будет разобраться. Это о книге Лиз Бурбо. Здесь и темы такие есть. Хорошо дополняют Лууле Виилму.
Luuna: Есть мысли такие, что бывают не профи и надо следить. Да я сама я как-то стесняюсь, даже боюсь давать советы в том где непрофессиональна. Есть такое, спасибо. Получается злоба на непрофессионализм. Возможно. В детстве меня залечили.
Luuna: Я неправильно понимала Виилму про униженность, думала " я хуже других". А она писала, что униженность - это беспомощность и беззащитность, идущие от страха. И в голове у меня сложилось, что я чувствую беззащитность перед словами той дамы, которая пугает, и других, которые что-то пророчат. В работе я боялась, что если уберу жир, то меня замучают, а я не смогу отпор дать или наоборот не смогу выполнить работу - беспомощность, бессилие. Т.е. убрав злобу я останусь беззащитной и неспособной - страшненько.) Злоба получается и разрушает эту слабость и страхи я одна не потяну, не смогу сделать. Ну и тогда понятно, почему непрошенная помощь - она очень даже прошенная.)
Легенда: Ценное наблюдение . Luuna пишет: Ну и тогда понятно, почему непрошенная помощь - она очень даже прошенная. Это долго доходит обычно. Потому что все помощи ждут и хотят (из тех кто ждут и хотят), но хотят только такой, какой они ее видят сами: по шерстке, по головке, позитивненько, сладенько и т.д. В противном случае это помощью не считается, не воспринимается, а уж о благодарности и говорить не приходится. Поэтому абстрагироваться от своего мнения и от того, как подается помощь; и просто увидеть или услышать иное мнение - это наверное уже мудрость. Потому что все помощи ждут и хотят (из тех кто ждут и хотят) Потому что иногда страх запрещает даже думать о помощи, даже допускать мысль, что я не справляюсь с чем-то сам и мне (Мне?! ) нужна помощь. Я САМ. Потому что если "Я САМ" не справляюсь, то кто я? - никто?... ну так далее. Это еще в доверие жизни и Богу упирается. Запомнился такой вопрос, касающийся веры: "А вдруг он/бог/ мне предложит то, что мне не понравится?". А ведь часто так и предлагается.
Luuna: Я мыслю, что беспомощность, которая забита где-то глубоко притягивает помощь, которая видится как непрошенная и не полезная. Потому что если ты в беспомощности, то сколько бы тебе чего не предлагали все будет бестолку - ничего не помогает.)) У меня есть пример бабушки - как бы ее не лечили - другим помогает, а ей нет. Я одна не потяну - это я имела ввиду под помощью себе зависимости разные, еду например, в соседней форуме таблетки, злобу-жир. Ну т.е я боюсь, что без злобы , еды я не смогу защитить себя, свою работу, отстоять свое мнение, объяснить почему у меня именно так, а не иначе. Вернее я боюсь, что не смогу.
Hasida: Luuna пишет: Я мыслю, что беспомощность, которая забита где-то глубоко притягивает помощь, ПРедлагаю копнуть глубже и посмотреть, что притягивает беспомощность. ЛВ пишет: Обвинять другого в беспомощности может лишь любитель наживы. Желание хорошего под очередным соусом.
Скорпи: Luuna пишет: Я мыслю, что беспомощность, которая забита где-то глубоко притягивает помощь, которая видится как непрошенная и не полезная Да, потому что беспомощность - это также неумение, читай нежелание принять помощь. Потому что на самом деле она не нужна. Потому что если я принимаю помощь, то тогда мне нужно будет отдавать, а отдавать я не хочу, самой мало, поэтому и помощь непрошенная и бесполезная. Это один аспект. Бывает что человек выбрал страдать, чтобы получить какие-то там бонусы в виде любви и заботы. Могут быть другие причины. Но это его выбор и он свят. Помочь можно лишь тому человеку, который осознанно захотел получить помощь и выразил свое намерение. Иначе это желание хорошего будет воспринято как агрессия и причинит лишь вред.
Luuna: Скорпи пишет: Да, потому что беспомощность - это также неумение, читай нежелание принять помощь. Потому что на самом деле она не нужна. Потому что если я принимаю помощь, то тогда мне нужно будет отдавать, а отдавать я не хочу, самой мало, поэтому и помощь непрошенная и бесполезная. Это один аспект. Бывает что человек выбрал страдать, чтобы получить какие-то там бонусы в виде любви и заботы. Могут быть другие причины. Но это его выбор и он свят. Помочь можно лишь тому человеку, который осознанно захотел получить помощь и выразил свое намерение. Иначе это желание хорошего будет воспринято как агрессия и причинит лишь вред. Вот это прям интересно - не думала с такого ракурса, спасибо. Да, есть такое примешь - отдавать же надо каким-то образом, а тут жажда наживы чего-то требует. Беззащитность получается тогда нежелание принимать защиту.
Luuna: Hasida пишет: ПРедлагаю копнуть глубже и посмотреть, что притягивает беспомощность. а я вот на это у Виилмы ориентировалась - ну с зубом своим, а вишь оно как раз в тему. Гной – это проявление злобы на беспомощность, бессилие, т.е. это – злоба униженного. Беспомощным, бессильным и униженным может быть только испуганный человек, чей страх не позволяет ему найти выход из создавшейся ситуации. ----- Сейчас строитель звонил помощи просил, я говорю - посмотрите визы, а он две минуты мне объяснял почему ему не надо их смотреть. Как слепой с глухим. И я наверно такая же... упертая...
Malinka: Hasida пишет: Обвинять другого в беспомощности может лишь любитель наживы. а если не только в беспомощности обвиняешь, а во многом другом, например : почему должна я давать ,если ты мне ничего не дал? обвиняющая злоба и страх быть виноватым - тоже из серии желания хорошего?
Luuna: А у меня со строителем было- почему я должна помогать , если он меня обвиняет не выслушав?
Hasida: Если обвиняешь, то чв. Энергией чувства вины всегда делимся в виде обвинений.
Hasida: Скорпи пишет: Потому что если я принимаю помощь, то тогда мне нужно будет отдавать, а отдавать я не хочу, самой мало, поэтому и помощь непрошенная и бесполезная. Это один аспект. Добавлю еще один. Аспекты не исключают друг друга. Миксуются замечательно. Помогают слабым и больным. И, если ты навязываешь человеку свою помощь, то подразумевается, что самостоятельно он не справится. Непрошеная помощь автоматически делает человека слабым и больным. Само слово проясняет смысл: по-мощь. То, что дается человеку по мощи, то есть когда его мощь заканчивается. Именно поэтому: Скорпи пишет: Помочь можно лишь тому человеку, который осознанно захотел получить помощь и выразил свое намерение. Иначе это желание хорошего будет воспринято как агрессия и причинит лишь вред. Непрошеная помощь лишает человека силы.
Luuna: Если обвиняешь, то чв. Энергией чувства вины всегда делимся в виде обвинений. Именно чувства вины я не чувствовала, а вот беззащитность какую-то да, поначалу, какую-то растерянность. Не ожидала я, думала уже закончили. А когда разозлилась , тут уж все высказала, все и про заказчиков вспомнила. А на заказчицу я все еще до сих пор злилась, достала она меня. Ну тут тоже из-за жадности - она у меня скидку выпросила, а просила делать черезчур много, что я в конце мягко ее послала.
Luuna: Спасибо всем большое - у меня такие блоки спадают с новыми мыслями, а то ходила по кругу.)) Я теперь жадность хорошо чувствую, особенно когда речь про деньги, дикое нежелание отдавать, как будто из меня что-то вытягивают. Не хочу отдавать, потому что мало или не останется у меня больше. Но я конечно отдаю, вынужденно отдаю.
Luuna: Наверно еще стоит про стыд и стеснение написать к беззащитности и беспомощности. Не желание отдавать- жалко, потому что мало или нету, и взять их неоткуда - даже нет мыслей, что их можно откуда-то получить. Потому что иногда принять помощь (от родителей например, в форме денег) просто стыдно. Кажется, что сумма денег за мою работу слишком большая. Поругаться на крик тоже. Стыд это задетая гордость, насколько я помню.
Malinka: Hasida пишет: Если обвиняешь, то чв. Энергией чувства вины всегда делимся в виде обвинений. да знаю, поэтому и обвиняющая злоба, и страх быть виноватой.. но чувствуется какая то связь с желанием хорошего. мне не дают хорошего, то чего я хочу - и я в этом обвиняю других, и сама испытываю вину за то что я не хорошая, т.е плохая
Malinka: ЛВ пишет: Обмен веществ, подобно мудрой книге сказок, вещает: «Если тебе дают, то и ты отдавай. Отдавай от всего сердца, тогда будешь счастливым. Не думай, что получил меньше, что получил похуже. Верь в свое отдавание. Сперва погляди на себя, тогда и другие предстанут в истинном свете. Не полагай за высшую ценность то, что даешь из руки, а то, что даешь из сердца». Вчера как прочла это увидела это в себе: страх отдавать, страх что мне не достанется, от этого жажда наживы, а отдавать жалко любовь, внимание тем, кто мне ничего не дает как мне кажется. все это мне и показывала моя свекровь. Я всегда думала с чего это я должна ей, ухаживать за ней и быть внимательной к ней когда как она мне с детьми не помогает итд итп. какие еще страхи есть с обменом веществ?
kudrjaska: Malinka страх получить меньше чем ты отдала.. еще у меня было такое страх если отдам - сил на себя не хватит, энергосберегающий режим)) Еще поняла так - отдавать нужно ради того чтобы отдать...а не ради того чтобы что-то получить...
Luuna: Страх, что себе не хватит. Страх - желание, что б себе не хватило. Почему мне хочется , что б себе не хватило? У меня из-за того, что стыдно брать себе. Ну с другой стороны и говорят, что когда лишний вес, то оно вроде есть, а внутри дефицит микроэлементов. Да и вообще - жадной быть стыдно - это из разряда плохой. От этого видно жадность прячется от себя.) Ну и вина наверное.
Malinka: Luuna пишет: Страх, что себе не хватит. вот что то с потребностями связано, страх что мои потребности не исполнятся, я не получу по потребности, мои потребности игнорируются, отвергаются и от этого злоба, страх ------борьба----------а оно потом перерастает в сильное желание в жажду наживы. Обмен веществ в организме представляет собой распределение в теле веществ, необходимых для жизнедеятельности тела, соответственно потребности. Речь идет о безусловном отдавании, исходящем из того, что в этом есть потребность. Божественное правило гласит: каждому по потребности, от каждого по способностям. Недовольство превращает потребность в предмет торга. Чем больше человек придерживается торгашеского принципа ты мне - я тебе, тем сильнее у него нарушен обмен веществ
Легенда: Luuna пишет: Наверно еще стоит про стыд и стеснение написать к беззащитности и беспомощности. Не желание отдавать- жалко, потому что мало или нету, и взять их неоткуда - даже нет мыслей, что их можно откуда-то получить. Потому что иногда принять помощь (от родителей например, в форме денег) просто стыдно. Кажется, что сумма денег за мою работу слишком большая. Поругаться на крик тоже. Стыд это задетая гордость, насколько я помню. Luuna , Malinka , kudrjaska , спасибо что напомнили. Напомнили давнюю истину, чтобы левая рука не ведала, что делает правая. Т.е. одной рукой отдаем, другой принимаем и не считаем, не знаем, не ведаем сколько отдано, а сколько принято. Как можем так и отдаем с любовь. Как можем так и принимаем, с любовью. И это наша сейчасная задача: отдавать и принимать с любовью. И та мысль, что примешь, а потом отдавать придется по принципу "долг платежом красен", мне не приходила в голову и не резонирует, но ведь на глаза попалась, значит надо подумать об этом. Luuna, а про менталитет дефицита и менталитет изобилия приходилось слышать?
Luuna: Да, про дефицит - изобилие слышала, разбирала. А про нежелание принимать помощь у меня со вчерашнего дня мысль про гордость крутится, что мол слишком гордая. Возможно это как-то с потребностями связано. А может так глючит и не хочет жадность уходить - пока не знаю.)
Malinka: Luuna пишет: Возможно это как-то с потребностями связано. А может так глючит и не хочет жадность уходить - пока не знаю.) потому и жадность так как хочешь чтоб твои потребности удовлетворились. а в чем потребность любого? это безопасность, любовь, внимание... и когда нам этого не хватает мы начинаем жадничать и желать хорошего - чтобы все было хорошо, чтобы всем было хорошо, а значит и мне, чтобы мои желания исполнялись, я ведь ничего плохого не желаю, наоборот хочу хорошего..
Алина11: Hasida пишет: Добавлю еще один. Аспекты не исключают друг друга. Миксуются замечательно. Помогают слабым и больным. И, если ты навязываешь человеку свою помощь, то подразумевается, что самостоятельно он не справится. Непрошеная помощь автоматически делает человека слабым и больным. Само слово проясняет смысл: по-мощь. То, что дается человеку по мощи, то есть когда его мощь заканчивается. Хорошее сообщение написала Хасида про помощь)) Мне кажется, здесь еще надо добавить, что эта самая мощь еще должна быть одновременно у того, кто эту помощь оказывает. Иначе чем делиться. Если человек сам в стрессе, максимум что он может сделать - выявить аналогичный стресс у другого, увидеть это через зеркало. Но увидеть и рассказать про то, что видишь, еще не значит помочь. Кстати, по-моему, у нас на форуме это часто путают. Вот это имхо "архи важный" момент.) Ну увидели. Но у помогающего допустим нету опыта и знаний, как отпустить стресс. Ну и чем поможешь?) Помочь может имхо тот, у кого есть какой-то ресурс, та самая мощь, ну то есть кто вышел из стресса. Иначе это будет только усугубление, так думаю. Свои сообщения многие вспоминаю - одно сплошное усугубление. Допустим даже чисто теретически, что я вижу какой стресс и даже допустим попадаю. Но я же не знаю, как решить. Ситуация у человека усугубляется...
Легенда: Потребность всегда удовлетворяется. ВСЕГДА. Не удовлетворяется тогда, когда потребность превращается в желание. У ЛВ про это хорошо написано. И я это и так и сяк разбирала. Страх не дает поверить, что мои потребности будут реализованы. "Кто я такая, чтобы вот так просто мои потребности реализовались? Это надо заслужить! " А потребности не заслуживаются. Если верить, что нам дано и дается по потребностям, то достаточно просто верить в это и еще осознаваться свои потребности. С осознанием всегда сложности. Ну и с верой, что они реализуются также сложно. А там где поселяется сомнение (оно же страх), там потребность и превращается в желание. Мнение, будто без требовательности жизнь не движется вперед, является ошибочным. Есть два разных понятия: потребность и желание. Смелый человек ощущает потребность, испуганный человек ощущает желание. Маленькое желание - маленькая ошибка, большое желание - большая ошибка. А если все эти желания собрать воедино, то на плечи взваливается непосильная ноша, которая погребает нас под собой.Казалось бы хоти себе на здоровье, но: Чем сильнее желание что-то получить, тем сильнее злоба от неудачи. Незаметно возникает злость - концентрат целенаправленной силы, а значит, злобы.
Валерия: Девочки, вы поняли что хорошего в полноте? Это один из важных моментов.
kudrjaska: Валерия Это один из важных моментов. расскажи нам, а то я одним глазом тему читаю....по диагонали))) меня кстати эта тема тоже беспокоит. Зациклилась на цели похудеть...отпускала ее и на самом деле прямо недоумевала - как это взять и отпустить...почему я должна ... такой мертвой хваткой держусь за это...потихоньку разжимаю..но с таким скрежетом....
Валерия: kudrjaska пишет: расскажи нам Если бы он отрицал потребность в защите, т. е. боялся бы её выразить, то его большая печаль должна была бы уместиться в маленьком теле, и никто не увидел бы его беды и не пришёл бы на помощь. Помимо того, от концентрации печали у человека возникла бы болезнь, которая уничтожила бы его. Следовательно, некрасивый, плохой жир является для безпомощного, опечаленного человека самым хорошим и красивым помощником. Это позитивное намерение излишнего веса=жировой ткани. Чтобы не умереть быстро. Пожить и дать себе время осознать. Так во всем. Это дуальность. Когда видите плохое, ищите в нем скрытое хорошее и наоборот. Дуальность соединится. И освобождать стрессы будете уже без борьбы и излишнего желания, корысти только из потребности. Сама я худенькая))) Просто хорошо изучила тему печали и беспомощности, наблюдала за полными людьми. Девочки, изучайте печаль. Это полностью ваша тема. Печаль это бессильная злоба, добрый толстяк не может в открытую злится, проявлять себя сдерживает и копит печаль. Она складируется в жировой ткани, потом концентрируется в жалость к себе, потом в отчаяние. Оборотная сторона печали жестокость. Внешние добряки самые жестокие. Факт. Идет борьба за добро. Исправление мира. Жир помогает им бороться, еще одно хорошее. Жир помогает быть заметными, чтобы не растоптали, потому что жир защищает внутреннюю беспомощность. Это кратенько. kudrjaska пишет: как это взять и отпустить...почему я должна Почему я должна? Хороший вопрос. Вообще не должна. Чувство долга - еще один стресс полных людей. Это когда чувство ответственности перерастает в чувство долга из жадности. Поэтому чувство долга это жадность. Вы уже тут писали, что обнаружили этот стресс. Отдавать не из любви, а из долга....вот где должна.
kudrjaska: Валерия нашла кусок этот в книге... вот это мое А если и сознает, то страх ослабеть пересиливает желание похудеть, ибо страх ослабеть скрывает за собой страх смерти. вот реально так и есть я боюсь, что похудею и мне не хватит сил на себя и на мою семью. Худенькие они обычно слабенькие физически - такой стереотип в голове сложился))) Ешь больше вырастишь большим и сильным - слабым и маленьким быть невыгодно...плохо...с детсва внушали родители.. вот еще интересное нашла, то что зацепило... Выше я подчеркнула значение зрения, поскольку толщина зависит от зрения более, чем от любого другого чувства. Глаза, в свою очередь, выражают состояние печени. А печень является средоточием злобы и гнева. Что не умещается в печени, должно вытекать через глаза. ведь красота в глазах смотрящего...думаю это тоже немаловажно, то есть мы себя видим толстяками и считаем это отрицательным ....и вообщем потом печаль житейская перерастает в печаль от того что ты не можешь себя взять в руки...
Валерия: kudrjaska пишет: ибо страх ослабеть скрывает за собой страх смерти Страх смерти моя любимая тема)) Смерть, как и жизнь одно и то же. Всегда рядом, буквально за плечом. Полюбишь, примешь смерть - освободишь контроль и зависимость. Уйдет напряжение, полюбишь жизнь. Какое отношение к смерти, такое же и к жизни.
Luuna: У страха смерти есть некоторые нюансы. В случае с полными тут имеется ввиду, что часть, которая живет для других боится, что ее не будет - "умереть" в кавычках для кого-то . Полный живет для других - не для себя. Как у писала kudrjaska - не хватит сил на семью, для семьи... работы, еще чего-то , кого-то. Т.е. страх быть ненужным. Надо признаться, что я и здесь пост написала не для себя - себе б на листочке где-нибудь.)) А страх смерти, как таковой, это наверно у худых, хотя и то не уверена, скорей тоже какой-то части или "не хочу жить такой жизнью". Я вот сама начиталась Виилмы и боюсь, не хочу худеть, как раньше, не отпуская стрессов, потому что, как она писала там рак и опухоли разные у похудевших на диете, физ-ре и т.д. что похудею и мне не хватит сил на себя и на мою семью По идее они даны только на себя- на свои потребности - они и останутся. А семья и сама справится во многих вопросах. Тут как раз страх и гордыня - как же они без меня или чем же я буду заниматься! Печаль это бессильная злоба Забыла я, что она еще и бессильная, я читала, что подавленная. Что еще и бессильная это хорошо - многое еще больше проясняется. Вспомнила есть у меня такое убеждение (Галочка для себя убрать это) - что у меня так много злобы (жир-злоба), что если я ее начну выпускать при каждом случае, где мне что-то ненравится, то вобщем-то все утонут в ней, разрушу я все. А этого не хочется. Жир помогает быть заметными, чтобы не растоптали, потому что жир защищает внутреннюю беспомощность. Я не знаю, кто-то из полных хочет быть заметным - у меня наоборот желание спрятаться. Поэтому позитив - Защита. Беззащитность, бессилие стоит на мыслях вроде - "они считают себя лучше меня". От этого злость сильная - хочется долбануть посильнее, что б не выпендривался. Чувство долга - еще один стресс полных людей. Это когда чувство ответственности перерастает в чувство долга из жадности. Поэтому чувство долга это жадность. Вы уже тут писали, что обнаружили этот стресс. Отдавать не из любви, а из долга....вот где должна. Читала по-другому, что долг - принуждение, над принуждением самая главная сверхтребовательность, которая есть жажда наживы. Отдавать из чувства любви... Долго я ковырялась с этим термином любовь и так и эдак - не выходило, потому что любовь в понимании - это хорошее чувство. Виилма пишет (и многие пишушие про интуитивное питание) пользуется термином потребности. Это вернее. Еще вернее физиологические потребности. Вобщем разница огромная. Поэтому отдать что-то (те же деньги) тоже нужно из потребности - в туалет же мы ходим не по желанию, а когда... )) В какой-то книге она пишет - спрашивайте себя - нуждаюсь ли я ? Я хочу или не хочу - это несвобода. Я нуждаюсь или не нуждаюсь - это свобода.
Скорпи: Валерия пишет: Почему я должна? Хороший вопрос Да, хороший. Потому что все должны мне. Это тоже к вопросу, почему не принимается помощь. Потому что программа "мне все должны" блокирует способность чувствовать и выражать благодарность. А без благодарности нет принятия и равноценного энергообмена. Собственно, отсюда все перекосы.
Luuna: Разве полные не выражают благодарность? Я раньше и направо и на лево и заранее 33 раза. Сейчас уже думаю - а мне это надо? что б взять. Если не берешь - за что благодарить? Каждый при своем.
Скорпи: Luuna пишет: Я раньше и направо и на лево и заранее 33 раза. и что при этом чувствовала?
Luuna: Скорпи пишет: и что при этом чувствовала? А для чего мне разбираться с тем, что я когда-то чувствовала? Я уже сто раз поменялась. У меня потребность (как у Виилмы) рассмотреть и убрать стрессы, которые у меня сейчас. Я для этого тему и создавала. Если вы не читали первый пост - я давно разбираю эту темы - многое проработано и ушло. Я бы спросила это у тех, кто начал в себе разбираться, но это моя тема и в ней я хочу услышать и поговорить о себе-любимой.
Скорпи: Luuna пишет: А для чего мне разбираться с тем, что я когда-то чувствовала? чтобы разобраться с тем, что волнует именно сейчас. Но то мой личный подход и конечно никто не обязан ему следовать. Приношу свои извинения, если мой вопрос показался некорректным, похоже что влезла в чужую избушку со своими погремушками))
Алина11: Luuna пишет: Полный живет для других - не для себя. Как худая могу сказать, что худой тоже вполне может жить для других. Считать, что он так живет) Luuna пишет: А страх смерти, как таковой, это наверно у худых, хотя и то не уверена, скорей тоже какой-то части или "не хочу жить такой жизнью". Психо-стресс большой у худых. Например, у меня могло быть такое, что я в стрессе начинаю есть просто килограммами, и не поправляюсь, могу еще и похудеть. Очень сильное беспокойство, страх, чувство вины, нежелание жить как вариант Какой тут набор веса может быть. Вообще все-таки не хотите через маски посмотреть? Там просто так получается, что стрессы с одним и тем же названием, если их смотреть через маски, по-разному могут преломиться, разные оттенки, и эти оттенки будут определяющими, для понимания ситуации.
лушка: Luuna пишет: Разве полные не выражают благодарность? Я раньше и направо и на лево и заранее 33 раза. Сейчас уже думаю - а мне это надо? что б взять. Если не берешь - за что благодарить? Каждый при своем. Я может тоже не в свое лезу, но все же рискну)) Luuna а вы не видите, что это банальный маятник? По сути ни чего не изменилось, просто кинуло из одной крайности в другую. Та же жажда наживы только вид с боку))
Luuna: Скорпи пишет: чтобы разобраться с тем, что волнует именно сейчас. Но то мой личный подход и конечно никто не обязан ему следовать. Приношу свои извинения, если мой вопрос показался некорректным, похоже что влезла в чужую избушку со своими погремушками)) Ну и вы меня извините, что фыркнула.) В прошлом я тоже много и долго разбиралась, меня уже просто туда не тянет. Я понимаю, что цифрами никого не удивишь, просто уже не год и не два и не три занимаюсь по другим методикам и чего я только не перепробовала, и Виилму параллельно читала, но не шла она - а тут пошла. Дай, думаю сюда, а вдруг поможет. И вправду помогает, я уже писала, что много уже размоталось и по мелочи и крупное.
лушка: Скорпи пишет: Это тоже к вопросу, почему не принимается помощь. Потому что программа "мне все должны" блокирует способность чувствовать и выражать благодарность. А без благодарности нет принятия и равноценного энергообмена. Собственно, отсюда все перекосы. Скорпи спасибо Девочки, объясните пожалуйста тем кто в танке , почему Я должна= Мне все должны и если можно с примерами) Я понимаю умом что так оно и есть (дуальность и ты пы) а вот увидеть не могу, вообще глухо))
Luuna: Алина11 пишет: Вообще все-таки не хотите через маски посмотреть? Там просто так получается, что стрессы с одним и тем же названием, если их смотреть через маски, по-разному могут преломиться, разные оттенки, и эти оттенки будут определяющими, для понимания ситуации. Ну девочки, я же писала, что маска у меня несправедливость. Не писала, что несколько лет на них потратила - все аспекты долбила. А в ней злость и стыд, и желание хорошего и жажда наживы есть, и гордость есть. Отпускай - не хочу. Я и отпускаю - насколько время позволяет. И энергии и аспекты.
Luuna: лушка пишет: Я может тоже не в свое лезу, но все же рискну)) Luuna а вы не видите, что это банальный маятник? По сути ни чего не изменилось, просто кинуло из одной крайности в другую. Та же жажда наживы только вид с боку)) Нет, к сожалению, я не понимаю. Почему то, что я не беру, что мне дают - это жажда наживы? Сейчас злость, что не прислушиваются к моим потребностям, утихла - я бы послушала.)
Алина11: лушка пишет: почему Я должна= Мне все должны Так так оно все работает. Я виновата = я виновачу. Я горда (то есть внури опозорена) = я позорю. Ну то есть не бывает такого, чтоб оно было только на одной стороне, например, только у меня или например только у другого. Если оно есть, то есть, везде. Поэтому и можно равно ставить. Вот например убрать вину можно только одним способом - убрать виноватых, то есть перестать обвинять. Предполагаю, что с долженствованием то же самое.
Luuna: лушка пишет: Девочки, объясните пожалуйста тем кто в танке , почему Я должна= Мне все должны и если можно с примерами) Я понимаю умом что так оно и есть (дуальность и ты пы) а вот увидеть не могу, вообще глухо)) Пример - заказали мне проект. Я делаю - не сплю, не ем. В голове - я же должна, я же обещала сделать, им же надо. Отправляю работу - они обещают прислать денег в такой-то день. И я жду - они же обещали , они должны прислать. А если задерживают, то вообще редиски такие, я им вот и вот, а они мне ничего и ни во что не ставят и не ценят и тыды На мой взгляд - "мне все должны" это требовательность или сверхтребовательность, а я должна - это принуждение себя. А когда я отослала им - я начинаю требовать уже с них, то с себя ( я же должна), а тут с них - они должны.
Скорпи: лушка пишет: Девочки, объясните пожалуйста тем кто в танке , почему Я должна= Мне все должны и если можно с примерами) потому что если есть с детства в человеке "я должна", то именно так он понимает и принимает любовь - как отдавание долга. А долги вообще-то требуют...Ну, кто посмелее. А кто боится требовать долга - тот страдает от несправедливости. И отношения в жизни выстраиваются именно так - потребовал-получил. Или не получил. Не как дар любовь воспринимается, а как долг. И он должен, и ему должны.. Дары принимаются с благодарностью, долги требуются с другими эмоциями)
лушка: Luuna пишет: Нет, к сожалению, я не понимаю. Почему то, что я не беру, что мне дают - это жажда наживы? Так то я о благодарности говорила) Luuna пишет: Разве полные не выражают благодарность? Я раньше и направо и на лево и заранее 33 раза. Сейчас уже думаю - а мне это надо? что б взять. Если не берешь - за что благодарить? Каждый при своем. В первом случае открытая жажда наживы, , ну типа я вам сейчас много много благодарностей, а вы мне за это много всего хорошего. Во втором случае скрытая, уже из злобы, типа фиг вам самой мало, если и благодарность то дозировано и только по факту получения. А в целом и общем, это желание хорошего. Luuna пишет: Почему то, что я не беру, что мне дают - это жажда наживы? Жажда наживы и есть)) жажда наживы к хорошему)) если можно так сказать) Ну типа мне только хорошее подавай, да побольше, побольше)) Т.е если раньше например я хватала все, что дают, то сейчас я как бы "улучшилась" как бы копаюсь, из всего предложенного хорошего, выбираю самое лучшее)) Ну например про похудание, если я раньше за все хваталась, диеты, спорт и.т.д, то сейчас нет, сейчас мне нужно что бы уж совсем хорошее было, что бы без насилия, что бы только проработками, что бы вот прямо в чистом виде хорошее, без всяких там побочек не дай Бог. Не знаю, получилось ли объяснить) я просто у себя это четко вижу, а вот как словами это выразить... Вот если сравнить с худыми - нежелание плохого, ну или страх плохого, то они хоть плохое видят, дают ему право на существование, то у толстых вообще только хорошее существует, плохое как бы убито напрочь, что бы даже не высовывалось)) Вообщем у меня есть опыт и того и другого) я всю жизнь была 44 размера не смотря на трое родов, а за последние три года(после четвертых родов) как набрала десяточку так и держится)) и вот благодаря этой теме я очень четко увидела эту штуку, желание хорошего благо есть с чем сравнить))
лушка: Алина11 пишет: Предполагаю, что с долженствованием то же самое. Ну, я и говорю, в плане дуальностей я понимаю)) Скорпи пишет: потому что если есть с детства в человеке "я должна", то именно так он понимает и принимает любовь - как отдавание долга. А долги вообще-то требуют...Ну, кто посмелее. А кто боится требовать долга - тот страдает от несправедливости. И отношения в жизни выстраиваются именно так - потребовал-получил. Или не получил. Не как дар любовь воспринимается, а как долг. И он должен, и ему должны.. Дары принимаются с благодарностью, долги требуются с другими эмоциями) Скорпи я поняла Вот этот пост, и пост про блоки это вот прямо то что надо было, вот блок есть, а с какой стороны подойти я не знала)) Спасибки тебе!
Скорпи: лушка , пожалуйста!
Luuna: лушка пишет: Жажда наживы и есть)) жажда наживы к хорошему)) если можно так сказать) Ну типа мне только хорошее подавай, да побольше, побольше)) Т.е если раньше например я хватала все, что дают, то сейчас я как бы "улучшилась" как бы копаюсь, из всего предложенного хорошего, выбираю самое лучшее)) Ну например про похудание, если я раньше за все хваталась, диеты, спорт и.т.д, то сейчас нет, сейчас мне нужно что бы уж совсем хорошее было, что бы без насилия, что бы только проработками, что бы вот прямо в чистом виде хорошее, без всяких там побочек не дай Бог. Не знаю, получилось ли объяснить) я просто у себя это четко вижу, а вот как словами это выразить... Вот если сравнить с худыми - нежелание плохого, ну или страх плохого, то они хоть плохое видят, дают ему право на существование, то у толстых вообще только хорошее существует, плохое как бы убито напрочь, что бы даже не высовывалось)) Вообщем у меня есть опыт и того и другого) я всю жизнь была 44 размера не смотря на трое родов, а за последние три года(после четвертых родов) как набрала десяточку так и держится)) и вот благодаря этой теме я очень четко увидела эту штуку, желание хорошего благо есть с чем сравнить)) А я вот уже не помню ощущения. Требовательность я могу увидеть, когда напрягаюсь и можно сказать из рук вырвать себе - такой образ, будто надо мне. Пример про похудение абсолютно мой. Вобщем надо подумать, что-нибудь поотпускать и посмотреть что изменится, спасибо.)
Легенда: Luuna пишет: Я не знаю, кто-то из полных хочет быть заметным - у меня наоборот желание спрятаться. А вот это тогда что? Luuna пишет: но это моя тема Моё, моя, мой... Опять жажда наживы. Захапать, захватить, присвоить. А чтобы это осуществить надо быть большой и заметной. Еще по желанию спрятаться и быть незаметным. Сегодня наблюдала за игрой котенка: спрячется, затаится и нападает на "добычу" и потом с "добычей" бежит в укромное есто, чтобы в одиночестве и безопасности насладиться. Поэтому может и у полных такое же желание "быть незаметным"- чтобы напасть, урвать и в безопасности и одиночестве (мой, моё, моя) и безопасности использовать добытое.
Live: лушка пишет: почему Я должна= Мне все должны а если я не должна,а мне должны? Это как? Вот живёт рядом душевный человек,всем добро делает,смотришь-этому дала,этому дала,значит и мне должна..
Валерия: Luuna пишет: цитата: что похудею и мне не хватит сил на себя и на мою семью По идее они даны только на себя- на свои потребности Что для тебя сила? Luuna пишет: что у меня так много злобы (жир-злоба), что если я ее начну выпускать при каждом случае, где мне что-то ненравится, то вобщем-то все утонут в ней, разрушу я все. А этого не хочется. Разрушь, честно, пора уже все разх...чить. Вылезти из этого болота, вытащить свою застоявшуюся энергию чувства долга. Чего боишься? Luuna пишет: "они считают себя лучше меня" =я считаю себя лучше их Поэтому стремлюсь доказать что-то. Что я хороший человек, позитивный. Luuna пишет: Читала по-другому, что долг Гемоглобин содержит в себе энергию ответственности. Кто живёт своей жизнью, тот свободен. Поскольку он не ощущает недостатка в свободе, то и не ощущает нехватки воздуха. Для него в воздухе содержится кислорода столько, сколько нужно. Он не цепляется за свободу, то есть воздух, не копит про запас, не защищает от других и не приберегает для личного пользования. Всему, что у него есть, он предоставляет свободу выбора - где быть или что делать. Его кислород поступает в клетки, ибо клеткам это нужно. Ответственный человек не считает себя из-за этого благодетелем и не ждет благодарности. Он не осуждает людей за то, что те не справляются со своими житейскими проблемами. Страх превращает чувство ответственности в чувство долга. Чем сильнее развито у человека чувство долга, тем выше содержание гемоглобина в эритроцитах. Тем больше в теле всего того, в чём тело не нуждается. Ненужные вещества в теле превращаются в токсины. В какой-то момент наступает состояние, опасное для жизни. Избыточный гемоглобин наносит вред. Он соединяется с кислородом, из-за чего двухвалентное железо становится трёхвалентным. Образуется метемоглобин, содержание которого в организме повышается при болезнях и отравлениях. Его распад и выведение через печень начинается лишь спустя три недели. Метемоглобин являет собой свободу узника, которая озлобляет человека. Не цепляется, не копит про запас, не защищает от других и не приберегает. Человек с повышенным чувством долга все это делает. Это жадность. А под жадностью стоит страх. Найди свой страх. Углекислый газ образуется в результате нормальной жизнедеятельности тканей. Гемоглобин забирает его из клеток и передает лёгким. Когда кислород поступает из крови в клетки, то способность крови связывать углекислый газ повышается, и кровь доставляет его в лёгкие. Это означает, что ответственный человек даёт людям то необходимое, что у него есть, и не жалеет об этом. Бескорыстен он также и в мыслях. Жизнь идёт своим чередом благодаря чувству ответственности. Человек, движимый чувством долга, ведёт себя внешне так же, а по сути наоборот. Он не желает расставаться с хорошим и не желает принимать плохое. Чем лучше он себя считает, тем ниже ставит то, что исходит от других. Чем больше он желает держать всё при себе и ни с кем не делиться, тем больше у него в крови образуется метемоглобина. В силу чего клеткам приходится работать в бескислородной, анаэробной среде. Для жизнедеятельности клеток это положение ненормальное. Каждая живая клетка для сохранения своей структуры и работоспособности нуждается в определенном количестве энергии, которую в обычных условиях она получает от расщепления питательных веществ в процессе окисления. Проще говоря, от сгорания. Что бывает, если в условиях кислородной недостаточности не происходит окислительного расщепления? Тогда начинается гликолиз. Гликолиз - процесс малоэкономичный, поскольку его конечным продуктом является молочная кислота, обладающая высоким зарядом энергии. Эта энергия необходима для жизнедеятельности тела, однако она находится в теле в связанном состоянии. Для приобретения энергии, необходимой для жизнедеятельности, тело должно потреблять больше пищи. В итоге тело страдает от нехватки энергии, тогда как его самого буквально распирает от энергии. При анаэробном обмене веществ каждая клетка, чтобы извлечь необходимую энергию, вынуждена перерабатывать раз в пятнадцать больше глюкозы, нежели при аэробном обмене веществ. Получается, что человек, движимый чувством долга, должен для выживания потреблять пиши в пятнадцать раз больше, чем ответственный человек. Силы не хватит, потому что ты ее связала сама, вся энергия в тебе есть, ее будет достаточно на все и всех, если ее развязать. Научится отдавать и принимать, как это делает гемоглобин=чувство ответственности. Гемоглобин вбирает в себя кислород, связываясь с ним на ничтожно короткое время с тем, чтобы транспортировать его в клетки. Передав кислород клетке, он поглощает высвободившийся из клетки углекислый газ, соединяясь с ним опять-таки на время, равное одному вдоху, чтобы донести углекислый газ до лёгких. Передав углекислый газ лёгким для выдоха, гемоглобин вновь готов к принятию кислорода. http://luule-wiilma7.ucoz.ru/news/gemoglobin/2014-02-26-412
kudrjaska: такое же желание "быть незаметным" поэтому полные прячут себя настоящих за слоем жира)) Жир и есть защита и броня проти ударов внешнего мира, против жестоких людей, против нападок и т.д. Для того чтобы держать удар создаем себе подушку бесопасности - спасательные круги вокруг живота. А ведь живот - это самая уязвимая часть тела....
Hasida: Легенда пишет: Моё, моя, мой... Опять жажда наживы. Галь, вот скажи. У тебя есть твоя личная ответственность? Не коллхозная, не общая, а твоя личная? Ты вообще где? За этими цитатами, ссылками, этим месивом чужого и общего? Кто там, за всеми этими флагами?
Легенда: Света, ты о чем? О каких флагах ты пишешь? Опять баррикады увидела? А тебе собственно не все равно где я. Тебя что так напрягло опять? Неужели опять границы "мой, моя, моё". Так проработай уже. Ну сколько с ними как с писаной торбой носится. Или ты о чем другом? Чего надо-то, конкретизируй. А то флаги, колхозы... вот уж действительно месиво.
Hasida: Легенда пишет: Тебя что так напрягло опять? Почему напрягло? Наоборот понравилось, как ты свою жажду наживы в плане знаний расписала.
Malinka: сегодня как то по особому почувствовала слово беспомощность. оно у меня граничит с чувством никчемности, с чувством что я до такой степени никчемная что от меня отворачиваются друзья, я им не интересна, они меня не любят, я им не нужна, чувство ненужности, покинутости. ведь действительно я ни с 1 й подругой длительно не дружила, или наши пути расходятся, или меня забывают и даже не тешутся, иногда приходится самой навязываться, от мысли что никто меня не ищет, не стремится к общению со мной очень больно, а оттого что навязываюсь чувствую себя зависимой и униженной. мои наблюдения с детства подсказывали мне что всегда тянутся к девочкам с благополучных, богатых семей, которые такие красивые, ухоженные, хорошие, веселые.. и я стремилась быть такой хорошей девочкой - интересная, веселая, с тобой легко, ты никого не паришь и к тебе все тянутся. я даже сочинения писала на тему "Как быть хорошей девочкой", там я писала какой же она должна быть, какие поступки совершает, и главное - она всегда слушается маму. Помню папа увидел эти мои записи, поругал меня, сказал что то вроде типа не зацикливайся и ничего нормального не посоветовал. Возможно испытал стыд за меня. во какое чувство вины что я плохая тянется с детства. и поскольку я первый ребенок, а у первых детей мне кажется чувство долга сильнее я должна была подавать пример своей младшей сестре. она меня иногда злится и иногда категорически не принимает моих советов как знак протеста типа на себя посмотри, еще мне указываешь. как будто она разочаровалась во мне. я всегда была для нее примером , она во всем прислушивалась ко мне, а потом видимо я перестала быть такой хорошей)))) и маму обижала, и не слушала вот она и отвернулась от меня. и наши с ней отношения стали немного охлажденными. в этом родители винят меня кстати. это же моя обязанность - быть примером для сестренки. вот так взращивалось мое чувство долга..
Hasida: Malinka пишет: мои наблюдения с детства подсказывали мне что всегда тянутся к девочкам с благополучных, богатых семей А мои наблюдения показывают, что если подружка ушла в декрет, да еще и с двумя детками, то очень сложно к ней тянуться. Надо быть, как минимум, мамой в декрете. Интересы не совпадают, время сложно выделить... В любом случае, общаться в привычном режиме не получится.
Malinka: Hasida пишет: если подружка ушла в декрет, да еще и с двумя детками, то очень сложно к ней тянуться. Надо быть, как минимум, мамой в декрете. Интересы не совпадают, время сложно выделить... В любом случае, общаться в привычном режиме не получится. ну вот. а я то при этом обижаюсь на них, и чувствую все те чувства, о которых написала , что уснуть по ночам сразу не могу. и навязываюсь как дура. блин.. че то не могу увидеть в себе то "хорошее", о чем ЛВ пишет. вроде что то нахожу, чувствую, потом опять исчезает..
kudrjaska: Malinka я им не интересна, они меня не любят, я им не нужна, чувство ненужности, покинутости. это типичное поведение зависимого. То есть пока я интересна кому-то - я есть. Малинка, а сама себе интересна? Нужна ли? Вот когда тебе самой с собой бдет интересно, тогда остальные и подтянуться, это всегда работает только так, а не наоборот.
Алина11: Hasida пишет: жажду наживы в плане знаний Жажда наживы в плане знаний= иллюзия о том, что кто-то знает лучше тебя)) И значит ты знаешь лучше другого. Если это соединить, может получиться интеренсый эффект. Что например вообще не захочется ничего писать на форуме))
yk: Девочки, я добавлю свою мысль сюда, может кому полезное что с нее будет, а может мне дальше пойдет, а то я, если честно, на этом давно застряла и топчусь: - никогда не могла до конца понять почему во всех странах и всех народностях работает одно и то же правило - толстый никогда не спросит худого как он остаеться в такой форме по жизни. в лучшем случае - упрек "что ты такой худой?". толстые обсуждают это между собой со знанием дела. создаеться впечетление что на самом деле не хотят знать как кто-то не толстеет/ что они делают отлично от такого человека. ни разу в жизни не слышала, чтоб кто-то поинтересовался у кого-то худого чем отличаеться его жизнь/образ жизни. не нужно далеко ходить в тонкие энергии, просто даже начать с простой физики. там уже оч. много отличий. - никогда не могла до конца понять как это толстые хотят хорошего, а худые не хотят плохого.( по ЛВ) я тоже хочу хорошего, но я худая. че я не люди? - хочу хорошего как и все. наверно единственное отличие, которое я заметила, что хочу хорошего, но если я вижу плохое, то важность моих желаний другая: важнее чтоб не было плохого, а потом уже чтоб было хорошее. потому внимание действительно больше приковано к первому. вот именно в важности, наверно, и дело. редко замечаю за собой настроение наоборот, когда "трава не рости" и все равно что вокруг меня, только дайте мне вот это хорошее. это после того как пожертвовала чем-то и не дождалась обещанойожидаемой компенсации за жертву свою (хотя пожертвовала же добровольно) , вот тогда начинаеться просто жор, хоть что-нибуть себе хочу в компенсацию за отданное. тогда все хочу и еду в т.ч.
Hasida: Нашла случайно) Чем больше внутренняя беспомощность человека, тем он внешне крупнее. Беспомощность возрастает оттого, что возрастает желание делать всем добро. Но поскольку другие от этого счастливее не становятся, то беспомощность увеличивается, ибо человек неспособен что-либо изменить. Если человек чего-то желает, это означает, что он боится этого не получить. Страх урезает мыслительную способность, и человек уже не в состоянии что-либо выправить.
Luuna: yk, а вы желаете делать всем добро? Вот спрашиваю - мне интересно. Я много читала людей, специалистов, психологов - которые сравнивали психологию полных и худых. Но про жадность они не писали. А вот про желание хорошего для других писали много. И что бы сделать это хорошее надо иметь побольше сил, энергии и тд. Поэтому я не очень понимаю, когда мне говорят, что ты хочешь для себя добра и что именно это жажда наживы. И Виилма писала, что лучше не делать добро другим, а сделать добро себе - этим ты сделаешь действительно добро другим ( не могу дословно - не помню откуда). И с примером про желание похудеть приятными для меня методоми, что это желание хорошего для себя и что это плохо и что это нужно убирать я так и непоняла. И с советом выпустить злость и разрушить все вокруг - я тоже непоняла - какая цель ? Девочки, какая цель у всего этого? Я вижу только сделать себе что-то злое, плохое, наказать себя, а в последнем случае вообще уничтожить.
Luuna: чтоб кто-то поинтересовался у кого-то худого чем отличаеться его жизнь/образ жизни. не нужно далеко ходить в тонкие энергии, просто даже начать с простой физики. там уже оч. много отличий. В магазине худенька девушка покупает пучок зелени.)) У другой в холодильнике активия. Еще одна вообще не умеет и не любит готовить. Мало, просто, легко, часто рассчитано на себя - остальные приладятся. - никогда не могла до конца понять как это толстые хотят хорошего, а худые не хотят плохого.( по ЛВ) я тоже хочу хорошего, но я худая. че я не люди? - хочу хорошего как и все. Я вот тоже не могу этого понять, никак. Если так , как говорят, то и худеть я не хочу, что б у меня лично было все плохо.
Luuna: Легенда, да тело, тема моя. Ну никак оно не ваше. Вам разве не по-барабану на мое тело? Вот мне на ваше, при всем уважении, все -равно, а на мое нет. И потом - котенок был толстый? Котенок занимался своими потребностями. Вообще не поняла - при чем здесь котенок?
999: Luuna пишет: лучше не делать добро другим Лууле писала про благие намерения. Слышала наверно про " благими намерениями выстлана дорога в ад". Кто ж мешает делать настоящее добро другим? А если ты делаешь другому добро, прикрывая под этим свою выгоду, то вот это и есть то добро про которое ты упоминаешь. А делать добро себе - это злобу отпустить, тогда другим около тебя будет легче дышать.
Luuna: Лууле писала про благие намерения. Слышала наверно про " благими намерениями выстлана дорога в ад". Кто ж мешает делать настоящее добро другим? А если ты делаешь другому добро, прикрывая под этим свою выгоду, то вот это и есть то добро про которое ты упоминаешь. А делать добро себе - это злобу отпустить, тогда другим около тебя будет легче дышать. Ну конечно слышала. И вот в жажде наживы что написано про добро, про настоящее добро другим. Если с ними каждый раз разговаривать и просить у своего тела прощения за свое заблуждение, то придет день, когда на душе станет легко. Тогда Вы обнаружите, что, как ни странно, нет ничего зазорного, если Вы отдаете совсем мало или вообще не даете. Вместо букета роз вручаете охапку полевых цветов, а вместо подарка - поцелуй от всей души. И не будет никаких угрызений совести, как не будет чувства собственной ущербности. И Вы почувствуете, что людям в Вашем обществе становится хорошо.
Валерия: Попробую расшифровать, дать свое хорошее еще разок))) В транспортной цепочке дыхательных газов центральное место принадлежит гемоглобину. Гемоглобин вбирает в себя кислород, связываясь с ним на ничтожно короткое время с тем, чтобы транспортировать его в клетки. Передав кислород клетке, он поглощает высвободившийся из клетки углекислый газ, соединяясь с ним опять-таки на время, равное одному вдоху, чтобы донести углекислый газ до лёгких. Передав углекислый газ лёгким для выдоха, гемоглобин вновь готов к принятию кислорода. Итак, куда же подевался поглощенный кислород, без которого углекислого газа в клетках не образуется? Гемоглобин представляет собой белок, в котором связывание кислорода (оксигенизация) происходит без изменения валентности атома железа. Передача кислорода клеткам (дезоксигснизация) также происходит без каких-либо изменений. Таким образом, гемоглобин выражает характер и поведение человека, способного брать на себя ответственность. Ответственный человек принимает то, что ему дают, держит это при себе, продолжая заниматься своими делами, и через некоторое время передаёт другим, так как те тоже нуждаются в этом. Гемоглобин вбирает в себя кислород (свободу) = хорошее на короткое время, потом отдает в клетки. Клетка подержала кислород = хорошее и выдала углекислый газ =плохое гемоглобину. Гемоглобин так же подержал короткое время это плохое. Доносит это плохое до легких, которые выдыхают это плохое. Кто живёт своей жизнью, тот свободен. Поскольку он не ощущает недостатка в свободе, то и не ощущает нехватки воздуха. Для него в воздухе содержится кислорода столько, сколько нужно. Он не цепляется за свободу, то есть воздух, не копит про запас, не защищает от других и не приберегает для личного пользования. Всему, что у него есть, он предоставляет свободу выбора - где быть или что делать. Его кислород поступает в клетки, ибо клеткам это нужно. Ответственный человек не считает себя из-за этого благодетелем и не ждет благодарности. Он не осуждает людей за то, что те не справляются со своими житейскими проблемами. Кто живет своей жизнью, не чужой, не для других, тот свободен. Для него в жизни хорошего всегда достаточно. Не цепляется за свободу = жизнь, не копит эту жизненную энергию про запас и т.д. Всему чту него есть он позволяет быть, разрешает быть свободными. Хорошее просто отдается без ожидания хорошего=любви. Страх превращает чувство ответственности в чувство долга. Чем сильнее развито у человека чувство долга, тем выше содержание гемоглобина в эритроцитах. Тем больше в теле всего того, в чём тело не нуждается. Ненужные вещества в теле превращаются в токсины. В какой-то момент наступает состояние, опасное для жизни. Избыточный гемоглобин наносит вред. Он соединяется с кислородом, из-за чего двухвалентное железо становится трёхвалентным. Образуется метемоглобин, содержание которого в организме повышается при болезнях и отравлениях. Его распад и выведение через печень начинается лишь спустя три недели. Метемоглобин являет собой свободу узника, которая озлобляет человека. Страх чего? Страх что если я отдам свой кислород = хорошее, то у меня этого не останется? Хорошее - это накопленные знания, концепции, материалка и т.д. Что я кто без этих знаний о том, кто я, кем должен быть и т.д. Пустое место, ничтожество? И вот гемоглобина = хорошего копится, копится. Тело в этом не нуждается. Потому что становится ржавым = мертвым (возьмем знание например). Это ненужное = переизбыток хорошего превращается в токсины = яд. Метемоглобин – это когда хорошего много и оно заперто не передается. Это получается такой свободный (кислород =хорошее) узник. Три оксид железа - это ржавчина. Кровь - это любовь. Таким образом, можно сказать, что у человека, движимого чувством долга, любовь ржавеет. В отличие от железа у человека это происходит внутри, поскольку внешне он стремится доказать свою положительность. Чем человек положительный, тем быстрее он ржавеет насквозь От переизбытка хорошего, которое накопилось, ржавеет кровь = любовь, от яда в которое превратилось хорошее = свободный узник. Доказывание своей положительности. Зачем доказывать? Что мы доказываем? То чего не существует. Т.е. нахапал хорошего, оно лежит в закромах гниет, а человек доказывает, что этой гнили там нету, только хорошее и он знает лучше, потому что все таки хорошего много накопил))) Углекислый газ образуется в результате нормальной жизнедеятельности тканей. Гемоглобин забирает его из клеток и передает лёгким. Когда кислород поступает из крови в клетки, то способность крови связывать углекислый газ повышается, и кровь доставляет его в лёгкие. Это означает, что ответственный человек даёт людям то необходимое, что у него есть, и не жалеет об этом. Бескорыстен он также и в мыслях. Жизнь идёт своим чередом благодаря чувству ответственности. Плохое образуется в результате нормальной жизнедеятельности. Гемоглобин забирает плохое из клеток и передает его легким. Когда из любви хорошее поступает в клетки (кому то) то способность любви связывать = взять правильно с благодарностью углекислый газ = плохое повышается и кровь = любовь доставляет его в легкие =освобождает. Правильно с благодарностью взять плохое и освободить! Подержать и хорошее немного, чтобы переварить = получить опыт и отдать, так же и с плохим. Человек, движимый чувством долга, ведёт себя внешне так же, а по сути наоборот. Он не желает расставаться с хорошим и не желает принимать плохое. Чем лучше он себя считает, тем ниже ставит то, что исходит от других. Чем больше он желает держать всё при себе и ни с кем не делиться, тем больше у него в крови образуется метемоглобина. В силу чего клеткам приходится работать в бескислородной, анаэробной среде. Для жизнедеятельности клеток это положение ненормальное. Каждая живая клетка для сохранения своей структуры и работоспособности нуждается в определенном количестве энергии, которую в обычных условиях она получает от расщепления питательных веществ в процессе окисления. Проще говоря, от сгорания. Не желает расставаться с кислородом = хорошим и не желает принимать (взять с благодарностью) углекислый газ = плохое. Раздулся от набранного хорошего ЭГО), в нем его много, не важно, что оно уже проржавело и никому не нужно, т.к. это яд = злоба, мертвое хорошее, мертвое знание. Но человек то думает, что ЗНАЕТ что он ЗНАЕТ))) и то, что в нем накоплено делает его лучше других по его мнению и еще больше не принимает их плохое. Потому что уже не лезет. Плохое в плохое уже не лезет, они разные плохиши у них разная валентность, концепция, вера, идеалы, они антиподы. И клеткам приходиться работать вообще без всего, без сил, без энергии. Всем концепциям нужно сгорать. Иначе «я – кто то» переполняется концепциями = своим хорошим, своей «религией» как правильно и хорошо. И т.д.
Легенда: Luuna пишет: Легенда, да тело, тема моя. Ну никак оно не ваше. Вам разве не по-барабану на мое тело? Ваше тело мне в целом по барабану.Но вот тема мне интересна. Была. Не следует путать тему на форуме и лично ваше тело. Мультфильм такой был, где жадный мишка кричал "Все шишки в лесу мои." Потому если вам так ценен ВАШ лишний вес с радостью его вам оставляю.
Luuna: Ой, а вы знаете, я так благодарна вам, что оставляете , правда, без шуток - я прям какое-то облегчение чувствую, что не надо ничего никому доказывать. Спасибо.)
Malinka: кое что начинает прояснятся.. беспомощность - вот причина по которой копится жир. раньше для меня это было просто словом. а сейчас я его чувствую, и вспоминаю эпизоды с жизни когда я его остро ощущала и обещала себе быть сильнее, быть более подготовленной к будущему, не оступится, не совершить ошибок, все делать правильно.. но жир начал копится именно тогда когда я пыталась удержать это состояние боевой готовности... сегодня прогуливаясь и отпуская страхи перед будущим удалось на несколько секунд осознать то "хорошее", которому нужна свобода. но это быстро прошло, вроде что то поняла и как то быстро забыла, что ж, еще поработаем.. и с лишним весом страх экономических проблем тесно связан.. да, можно привлечь в свою жизнь изобилие, или быть в менталитете изобилия держа на этом фокус внимания. и будут результаты, но страхи никуда не денутся. все равно придется работать с каждым с стрессом "вручную", сам по себе он никуда не уйдет, хоть тресни, хоть сотни практик на привлечение богатства делай.. а я хотела раньше обойти эту проблемную для меня область др.техниками..не сработало это же своего рода бегство от плохого, хотение хорошего. хотела обмануть саму себя, типа щас вопрос с деньгами решим, а потом с кармой и др.задачами разберемся. но это бегство лишь усугубляет эти проблемы. так что то что я сейчас сижу в декрете и лишилась того за что так держалась - благо для меня. и чувство долга...полный запичкан этим чувством. обязательно с ним работать надо.
999: Malinka , так то все нормально написала..... Но лучше всего довериться на волю Бога, и главное не пытаться корректировать. И тогда будет то, что хочет для тебя Бог. А он тебя любит , не забывай.А вот это: Malinka пишет: обязательно с ним работать надо. Работать только на принятие и доверие. Хотя ... что значит работать на доверие.....? Либо доверяешь, либо нет. Хоть раз, в каком то вопросе полностью доверься Бога, отдай ему на его волю, и тогда увидишь результат. А без этого, все пустое.
Malinka: а если нашли беспомощность в себе, то и до печали недалеко.. а там жестокость и жалость к себе Человек, испытывающий страх меня не любят, становится беспомощным. В беспомощном человеке поселяется печаль. Вначале печаль может быть безотчетной. Она изливается вместе со слезами, и на душе становится легче. Отныне слезы – верный помощник – будут являться по первому зову. Печаль – это энергия злобы. Злоба является энергией, с которой ведется жизненная борьба. Поэтому с помощью слез можно кое-чего добиться. Плачущий человек привлекает к себе внимание, его спрашивают, чем можно помочь, – и помогают. Беспомощность вызывает печаль. Плачь – не плачь, но если суть проблемы остается непонятой, то печаль усиливается. Могут возникнуть самые разные физические болезни. Чем больше подавляется печаль, тем ближе придвигается тяжелая душевная патология – жалость к себе. Стресс, наполняющий сердце жалостью и как будто совершенно безвредный сам по себе, на самом деле опасен. Жалость к себе – это та черта, за которой печаль становится разрушительной. Кто жалеет себя, тот жалеет и других, поскольку желает, чтобы его считали хорошим. Но этого не происходит, так как слезы он использует для вымогательства того, что желает заполучить. Другой, который страдает из-за его слез, и не пытается плакать. Его страх перед жалостью к себе становится злобой быстрее, нежели у плачущего
Luuna: Валерия пишет: Попробую расшифровать, дать свое хорошее еще разок))) Чесно говоря, я даже не знаю что отвечать. (Грустно улыбаюсь) Я эту же самую ссылку выкладывала на 2 странице темы. Просила поговорить со мной о принуждении , должна, надо и т.д. Ну вот вы и говорите.)) Желание исполнилось, но радости нету, потому что поздно, уже сама нашла. ------------- Итог У меня включается сопротивление, когда меня принуждают взять, даже самое хорошее. Тут уж ничего не могу поделать - тут у меня как маячок, ага принуждение, отпускаем. И грусть с бессилием, когда принуждение и сделать с этим ничего не можешь, подчиняелься, тогда становится грустно и тоскливо. Я где-то уже писала, что есть такое отпуская принуждение должна, надо, вынужденность, тебе уже не надо это делать. Вот и я стремилась похудеть, потому что надо. И боюсь отпустить, что отпущу - не похудею. А теперь думаю, что полноту и спровоцировал это давление- принуждение на себя. А насчет взять хорошее - я б может и не стала бы его брать, но надо, принуждаю себя взять это хорошее.
Malinka: Luuna пишет: Я где-то уже писала, что есть такое отпуская принуждение должна, надо, вынужденность, тебе уже не надо это делать. Вот и я стремилась похудеть, потому что надо. И боюсь отпустить, что отпущу - не похудею. А теперь думаю, что полноту и спровоцировал это давление- принуждение на себя. Luuna а ты пробывала отпустить "Я должна похудеть", "Я должна быть стройной" или как желания "Желание похудеть"? незнаю, может я неправа, но в твоих сообщениях вижу что ты требуешь развернутого ответа, а если тебе его не дают, то ты открыто показываешь свое недовольство - или это твоя попытка быть плохой? ведь хорошие недовольства своего не показывают?
Luuna: Ну это скорей всего через призму принуждения так кажется. На самом деле я очень сильно отбрыкиваюсь от лишнего хорошего, которое мне не нужно, отсюда недовольство. Ну представляешь если есть все подряд и много, ну лопнешь ведь. А в меня, такое ощущение, будто бы специально пихают.) И я ведь все маму вспоминала, но она наоборот ограничивала меня, а потолстела я в детстве после бабушки первый раз - мама так и говорила, что она меня раскормила. Вот и получается не хочу, но должна взять. Желание похудеть отпускала, но ничего не вышло.
Hasida: Malinka , расскажу тебе, как старшая сестра старшей сестре))))))))))) О беспомощности. КОгда родилась моя младшая сестра, родители переключили на нее свое внимание. А так как сестра была ребенком болезненным, то ей больше помогали. ЛОгопедия, домашние задания...Дальше во взрослой жизни родители взяли на себя решение многих ее проблем. И я всегда возмущалась, что пока ей помогают, я сама делаю уроки, сама решаю свои жизненные проблемы. То получается по стрессам: злоба на беспомощных, злоба, когда помогают другому, а не тебе, злоба на несправеделивых помогальщиков), злоба на больных и слабых... КОнечно, это все со временем обросло чв и страхами. Их я тоже выписывала. И еще по ходу добавлю, что беспомощность перерастает в мстительность. У девочек она выражается в желании унизить. Тоже надо освобождать.
Malinka: Luuna пишет: Желание похудеть отпускала, но ничего не вышло. у меня после отпускания этого стресса поспокойнее стало. я перестала циклится на своем весе. и кажется живот меньше стал. я просто разбираю причины веса не для того чтобы похудеть, а потому что так нужно, через это я понимаю другие сферы своей жизни. долби его просто.
Malinka: Hasida пишет: И я всегда возмущалась, что пока ей помогают, я сама делаю уроки, сама решаю свои жизненные проблемы. То получается по стрессам: злоба на беспомощных, злоба, когда помогают другому, а не тебе, злоба на несправеделивых помогальщиков), злоба на больных и слабых... КОнечно, это все со временем обросло чв и страхами. Их я тоже выписывала. И еще по ходу добавлю, что беспомощность перерастает в мстительность. У девочек она выражается в желании унизить. Тоже надо освобождать. уау !!!! Hasida ну прям в точку! спасибо огромное!!! так и есть. я злилась на нее и до сих пор бесит, когда она по любой мелочи маме звонит, а я пообещала себе что такой не буду. и она тоже в детстве часто болела, мама с ней по больницам постоянно, а папа со мной был - брал больничные, поэтому с папой более доверительные отношения. у меня даже сын на него так похож. насчет мстительности подумаю, сейчас сложно вспомнить! у меня это в виде злорадства проявляется. иногда я радовалась когда сестренка моя косячила, типа ну мама посмотри - какая она, а какая я! а когда она нас сравнивала - я с ума сходила, были моменты когда била сестренку и угрожала ей, что еще сильнее изобью если маме пожалуется. она всегда наговаривала на меня. а мама даже не разбиралась. вот откуда мое желание доказать что я независимая, сильная и сама со всем могу справится! да, злоба на слабых есть, до сих пор, когда даже училась то была старостой, и если кто то не мог справится с нагрузкой - меня это бесило, я их хотела выбить из круга общения, как меня в детстве выкидывали из таких кругов. поэтому у меня во время беременности до родов 2 го ребенка такие страхи, депрессняки были, я боялась что я также как мама буду несправедлива к своим детям, старшего отпихнем, а возится с младшим будем. так и получилось, но слава богу без больниц и лекарств. и когда я с ними двумя одна меня такие страхи охватывали, я прям незнала что делать. во время беременности все это пыталась тета хилингом затереть. не получилось.
yk: Luuna пишет: yk, а вы желаете делать всем добро? упаси, Господи, меня на всех не хватит, я не такой пуп земли, чтоб всех облагодетельствовать. я искренне думаю, что на Замле оч. (просто очень) много людей, которые запросто могут облагодетельствать меня. не в материальном плане (хотя и в нем тоже), а в плане энергий/учебы/ понимания законов жизни. тут вспоминаеться сама ЛВ, была то она в физическом смысле не маленьких размеров. но извините, она и душа была опытная, если исходить из ее описания в каких телах насколько старые или молодые души воплощаються, ей было чем поделиться и то перестаралась она, на мой взгляд, розтратила себя во многом так что пришлось учиться и ей через (ее) плохое. Luuna пишет: Если так , как говорят, то и худеть я не хочу, что б у меня лично было все плохо. я тут чего-то совсем не поняла, откуда такие выводы...
Валерия: Luuna пишет: Чесно говоря, я даже не знаю что отвечать. Luuna все нормально Я писала просто про гемоглобин. У меня в свое время был и пониженный (в депрессии), потом скаканул в повышенный. Разбирала и тот и другой. Гемоглобин не в норме не только к полным относится, он вообще редко у кого в норме))) Просто делюсь наработками
yk: Luuna пишет: В магазине худенька девушка покупает пучок зелени.)) У другой в холодильнике активия. Еще одна вообще не умеет и не любит готовить. Мало, просто, легко, часто рассчитано на себя - остальные приладятся. ага ... вот оно - мы уже все знаем про любую худую девочку и как у нее все прилажеваеться
Yenneferr: Malinka , встряну, хоть и не актуальна мне ваша тема) но не могу смолчать, видя, как ты важный момент пропускаешь) многие твои проблемы отсюда текут, а ты не видишь. мы когда с тобой на том форуме обсуждали что-то и ты мне сказала, что у тебя Луна в Раке, я тогда почитала про таких людей. Ты бы поизучала свой знак и показатели, много бы интересного открыла Я сейчас еще раз освежила ради интереса, крутой показатель, на самом деле. Так вот это люди фантастической чувствительности, считается, что они круче солнечных Раков, потому что Луна отвечает за подсознание, наши настоящие чувства и эмоции, которые внутри, а не те, которые мы снаружи демонстрируем. Те, что снаружи - это солнечная энергия, сам знак, а вот Луна - это больше ты настоящая, это наше нутро, которое мы никому не показываем, вот туда надо смотреть, изучить и понять, как уравновесить. А не смотреть на то, как мы в мире взаимодействуем ( это наш обычный знак), это как раз злоба-личность, а не мы. Вот и пойди и почитай про себя. Представь - на каком уровне у тебя эмоциональная уязвимость? То, что обычные люди воспринимают как боль - ты воспримешь в три раза сильнее. Если человека отвергнут и он уйдет, сбежит, сработает предохранитель, то человек с Луной в Раке - может чекнуться от внутренней боли, острее чувствует. Очень малая степень эмоциональной защиты, почти - никакенная. Это и есть - твоя беспомощность. Ты ее скрываешь - от себя, от других. Хотя мне и по письму твоему это светит, я только все не могла понять что - почитала и поняла, что да - вот такое мне светит от тебя энергетически. И это - не твой минус, просто ты такая, это очень хорошее качество, ты остро и тонко чувствуешь жизнь, себя, людей, эмоциональную сферу. На Лунные циклы реагируешь наверное остро, да? На полнолуние, плохо в него, да? Тебе нужно найти это, просто взять это и понять, что тебе надо заботиться о себе, в три раза больше, чем другим. Заботиться о своих эмоциях. Ты себя не ценишь, не видишь, не любишь, даже не понимаешь своей ценности. А такие люди, как ты, с таким показателем - большая ценность Таких - мало, особенно в нашем сумашедшем мире, где все очень грубо, материально. Вообщем, тебе надо обратить на себя внимание. Сейчас ты ищешь в других, чтобы тебя защитил кто-то, но делаешь вид, что тебе это не надо, ты и сама все можешь. Но ты не можешь, и тебе надо найти, что ты, на самом деле ждешь - чтоб кто-то тебя эмоционально оберегал. Вот очень хорошо, что у тебя муж тебя бережет, т.е. непосредственно тот, кого ты любишь и с кем живешь.Эта проблема у тебя решена, и во многом - потому что ты его бессознательно нашла правильно, того, кто тебе нужен, кто будет тебя беречь, чувствовать, понимать. А дальше тебе надо самой научиться ставить себе эмоциональную защиту, прикрывать свою уязвимость, делать себе поле защитное, не злобой, а приятием себя и не реагированием на чужие оценки. Ты не уберешь свою чувствительность, она - дар, не надо, но тебе надо научиться, понять - как ее беречь, САМОЙ. Ты все время бегаешь, и ешь много, потому что в панике незнаешь как себя защитить. Еще поэтому хочешь кем-то стать, потому что хочешь от других видеть подтверждение своей значимости=ощутить, что ты нужна, ценна. Тебе самой для себя надо это с собой сделать, тогда ты перестанешь бегать, много есть и судорожно думать где бы достичь высот, ты будешь ценить себя и так. У тебя такой клондайк внутри, а ты - не туда смотришь Зачем тебе другие? ты сама себе другие, такие люди других читают на раз-два. Себя читать научись, остальное - приложится.
Luuna: yk пишет: я искренне думаю, что на Замле оч. (просто очень) много людей, которые запросто могут облагодетельствать меня. не в материальном плане (хотя и в нем тоже), а в плане энергий/учебы/ понимания законов жизни. Вот как интересно не вы, а вам. А у меня стыд, что мне, да еще просто так.) я тут чего-то совсем не поняла, откуда такие выводы... Да это так, на эмоциях написала.) Просто мне показалось, что меня заставляют взять плохое себе. А куда уж еще и так лишнего много. В примере я писала по 3 разные девочки. Ну да, в первую очередь их потребности, а потом уже другие. Но вы же сами подтвердили про облагодетельствование вас. Разве нет?
Luuna: Malinka, пусть я буду плохой, но вы можете создать свою тему, пожалуйста. Вам столько хотят написать-подсказать. Вы тут уже старичок. А я отвлекаюсь. Луна в Раке и лунные циклы ну совсем не мое. Пусть у меня будет совсем мало, но по существу. Надеюсь на понимание. )
Yenneferr: Luuna , да что вы говорите? Пост - полностью по теме лишнего веса. Он - о беззащитности, из которой и течет лишний вес и желание хорошего, т.к. человек сам себе хорошего дать не может и взращивает такое желание. Вот как у ЛВ было, стыд быть собой и жить свою жизнь. У вас как раз она-беззащитность в дикой злобе выражается и в желании, чтоб все было по вашему. Может давайте все кто с лишним весом свою индивидуальную тему заведут? Вы ничего не перепутали?) Значит читайте только те посты, которые вам адресованы, а остальные темы пропускайте.
Luuna: Yenneferr, а разве здесь не индивидуальные темы? Я вроде читала, что по болезням индивидуальные - помогают тем, кто завел. Разве нет? А чем тема про лишний вес отличается? То же нездоровье. Вообще надо задать себе вопрос - почему я не завожу себе тему, стараюсь решить проблему в других, радуюсь, когда создают другие похожие темы. ( Да че там - сама такая) Я и списывала вначале на эту особенность, что тема все больше и больше и мне мне сложно фильтровать, из-за того желания облагодетельствовать всех и решить свои проблемы за счет других (жажда наживы). А вообще что-то такое с должна опять крутится. Я уже писала, что беззащитность и бессилие, когда принуждают.
Yenneferr: Luuna , темы индивидуальные, точно незнаю, не читала никогда правил форума. Я не буду тут много писать, мож еще раз Малинке отвечу на обратную связь и все, не парьтесь. Но, просто обратите внимание, вам уже тут пару раз это сказали, но вы так прете как танк, защищаетесь так, что люди боятся говорить еще и еще раз. А зря. Я-то не испугаюсь)), сама - танк, проеду-не замечу, так что еще раз скажу тоже самое. Вы хотите только хорошего, чтоб было как вы хотите, писали так как вам надо, те, кто вам надо, то, что вам надо. А решение - оно всегда именно там, где мы чего-то не хотим - т.е. боимся. Посмотрите, чего вы так боитесь? Вы фильтруете через стрессы, пробегаете мимо страха. Пост мой профильтруйте, откиньте астрологию лично для Малинки и увидьте стресс - беспомощность, уязвимость. Она и есть ваш вес, жир - ваша защита. Когда мы так сильно хотим, чтоб все было по нашему - значит мы не доверяем жизни, боимся ее сильно. Поэтому мы падаем в иллюзию, что, если мы будем жизнь контролировать-прогинать под себя, то мы так себя защитим. Наращиваете броню - жир. Вроде все хорошо, все идет как надо, людей гнете, жизнь тоже, хорошее получаете полностью или частично, да только - все равно хреново на душе, и вес не радует? Поэтому, как только начинается все не так как вы хотите - вот это ОНО. Прям берете и смотрите - чего боитесь, и выстраиваете себе сами защиту. Как? Восстанавливаете нормальное отношение к себе, убираете страх перед чужой оценостностью. Сейчас вы пытаетесь быть плохой из злобной защиты. Давите как привыкли. А ваша задача - научиться и без этого себя защищать и оберегать, тогда жир не понадобится И желание хорошего уйдет
Malinka: Yenneferr да, лунные циклы сильно на меня влияют, вот щас даже, конец ноября - какое то переходное непонятное состояние. я не слежу на убывающей или растущей луной, или там новолунием и полнолунием, за этим сестренка моя следит. и бывает я ей пишу , типа фигово так, прям незнаю что с собой делать и она говорит типа это перед новолунием, потерпи, легче будет, прям со знанием дела))) и бывает часто ловлю настроения других людей, поэтому мне иногда одной бывает хорошо, я в этом иногда нуждаюсь на несколько дней чтоб только себе посвящать. и поэтому прежде чем какие о стрессы отпускать я разбираюсь со своим текущим состоянием, что я чувствую, почему я так отреагировала на какой то запах, звук, цвет или новость.. прям отматываю назад и хочу поизучать что это? что это вызвало во мне..на это иногда время требуется. и только так я могу успокоится и отпускать что то. хотя за последнее время мне легче это дается. у моих родителей, у сестренки - у всех луна водная. у мамы в скорпионе. и все мы какие то чувствительные, поэтому мы друг друга хорошо понимаем, но сложно от этого, сложно находится с друг другом бывает, если кому то плохо, особенно маме, мы все реагируем...боль такая бывает. а мужа родня и у наших сыновей - у всех прям луна земная, у старшего в козероге, как у тебя))) действительно я подсознательно искала такого мужчину как мой муж . хотя хорошо понимаю и чувствую мужчин с водной луной, но я от них убегала...ну нафиг, насмотрелась на своих родителей. блин, я так много пишу про свою маму, многие наверное думают что она издевалась надо мной вот она чует то что мне вредно, помню ей так тета хилинг не нравился вроде так хочет меня защитить, обнять, уберечь, но именно она в самую мою болевую точку попадает - достаточно мне пару слов сказать и все начинается. и если честно я поэтому тянусь к людям, которые логически, чуть ли не по научному объяснят многие вещи, вот интуитивно чувствую, и бываю часто права если к себе прислушиваюсь, но не могу понять и изучить вот как с книгами ЛВ. я когда ее книги купила мне всего 18 лет было. я искала что то что даст мне ответы на мои вопросы, которые я даже в словесную форму облачить не могла, искала ответы в религии, даже полностью ислам хотела принять, а так то казахи неформальные мусульмане все же чтобы кто бы не говорил, но потом поняла - нет, не будет там ответов.. и вот пошла гулять и случайно забрела в магазин где и нашла книги ЛВ. сразу купила. потом еще и еще. но все равно ее не понимала пока на форум не наткнулась.
Malinka: вот так и знала Luuna так отреагирует...
Luuna: Yenneferr пишет: Посмотрите, чего вы так боитесь? Вы фильтруете через стрессы, пробегаете мимо страха. Дык, я слово против боялась сказать. Вот в конкретном случае сейчас Малинке. Часто стоишь, как дурак и молчишь. Злоба храбрости придает - это точно.
Luuna: Вооот я хотела yk спросить, если зайдет в эту тему.) yk, а как вы защищаетесь, если вам что-то не нравится?
yk: Luuna пишет: Вот как интересно не вы, а вам. А у меня стыд, что мне, да еще просто так честное слово: " Тю!" "не вы, а вам" - что занчет "не вы"? по вашему что или вы, или вам, третьего не дано? как по вашему этот мир устроен? есть люди и сферы жизни коротым впору учиться/ получать от меня. а есть люди и сферы в их жизни, у которых впору поучиться мне. я отдаю свое БЕЗВОЗДМЕЗДНО(голосом Совы из Вини-Пуха), а другие отдаеют мне свое так же. отдаешь "младшим" что есть и береш у "старших" что дают. я вижу огромное желание нравиться и ничего кроме толстой стены страхов за которыми и других, вас окружающих, то не видно. не в обиду просто мысли вслух. многих знаю с лишним весом. вот все пыталась понять что ж такое, на чем человек застрял. но видно безполезное это дело, проще мне, наверно, меньше таких людей в свое окружение пускать, чем понять как с ними нормально взаимодействовать. всегда сплошная самооборона, как с врагом. Yenneferr , прям как сладкая пилюля, как под заказ для хорошего человека. не боитесь что интерпритацию гороскопа человек себе в оправдание только использует? у меня ктати тоже Луна в Раке. про повышенную чувствительность есть в последней книге ЛВ "Книга духовного роста или Высвобождение души". нашла бы вам цитаты, но она в печатном варианте только.
Yenneferr: Luuna пишет: Злоба храбрости придает - это точно. вот именно. я про это. посмотрите туда. Luuna , поймите, завести другую тему - не проблема вообще. но, сделая это - вам окажут медвежью услугу. Вы снова получите свое хорошее и пробежите мимо страха. Отсюда такое сопротивление у вас и злоба прет, вот настолько же вам страшно. Бесит, что все не по вашему, потому что САМИ ВЫ ВНУТРИ СЕБЕ НЕ ПОЗВОЛЯЕТЕ ДАТЬ СЕБЕ ВСЕ, ЧТО НУЖНО. Капсом вам пишу. Не можете себе позволить. Вслушайтесь, не разрешаете себе. Стыдно, страшно, что люди плохо подумают, следите за реактивностью и силой ее пытаетесь переломить, от беспомощности как-то повлиять. Люди лишь зеркалят вам, не считаясь с вашими вопросами. И дальше будут, не пытайтесь и дальше требовать - они вам назло, как минимум, не дадут ничего. Или до какого-то предела дотерпят - потом сами же убежите зализывать раны, окунетесь в беспомощность. Когда мы сами не можем увидеть и проработать - нас жизнь вынуждает. Есть силы - давите, когда кончатся - увидите реальность. Повторюсь - я могу посчитаться с вами, и пойти в другую тему, мне вообще глубоко положить где писать. Но проблема ваша от этого лишь вырастет и вес тоже.
Yenneferr: yk пишет: Yenneferr , прям как сладкая пилюля, как под заказ для хорошего человека. не боитесь что интерпритацию гороскопа человек себе в оправдание только использует? у меня ктати тоже Луна в Раке. про повышенную чувствительность есть в последней книге ЛВ "Книга духовного роста или Высвобождение души". нашла бы вам цитаты, но она в печатном варианте только. не боюсь. она разберется, не дура. разумеется, плохое тоже есть, и оно в том, чтоб человек, научился быть собой без злобы. да, прорабатывается,излишняя чувствительность убирается, нормальная - остается. она потому и такая острая, что человек не может сам ее устаканить и с ней справиться. если ее чморить -будет только хуже, так что ЛВ ты поняла неверно. Она не говорит убрать качество, она говорит - уравновесить его. Malinka А по теме лишнего веса ты поняла свою проблему и связь? там раннее и ты сама и Валерия выкладывали цитаты на эту тему, только все пропускают это почему-то, а ведь у ЛВ черным по белому. я тебе пишу потому что у тебя это в троекратном размере, из-за личных особенностей. ты пока еще просто не разобралась, тебя просто эмоционально несет, устакань себя и разберись. Malinka пишет: которые я даже в словесную форму облачить не могла эмоции и чувства первичней, все правильно. я незнаю людей с таким положением Луны,ни разу ни одного в своей жизни не встретила. хотя я ж не могу знать натальные карты людей, но был бы в окружении - я бы почувствовала такое точно.
yk: Luuna пишет: yk, а как вы защищаетесь, если вам что-то не нравится? сложно сказать в двух словах. первое что пришло в голову - " всеми доступными мне средствами". более того это в какой-то момент это стал мой сознательный выбор. лучше я проиграю защищаясь ( т.е. не получиться), чем не даже не попытаюсь это сделать. ну во-первых, если мне что-то не нравиться я стараюсь держатьсяот этого подальше, по возможности. поймите правильно, если меня силой не затащат туда куда мне не нравиться, то я врядли пойду сама, соблазнить еще нужно знать чем человека, чтоб сам пошол. если в варианте "и хочеться и колиться", то я просто тупо готовлюсь - стараюсь узнать побольше, чтоб понятней ( что понимаем то не нам не страшно), заготавливаю способы защиты, запасные планы и пр. поймите правильно - это происходит на уровне чувства на львиную долю, ну, конечно, головой тоже пользоваться стоит. главное чувство с эмоцими не попутать, особенно нам женщинам. а вообще,Luuna , задайте вопрос конкретней, про какю именно защиту вы спрашиваете? а так сразу обо всем и ни о чем конкретном писать сложно.
yk: Yenneferr пишет: она потому и такая острая, что человек не может сам ее устаканить и с ней справиться. если ее чморить -будет только хуже, так что ЛВ ты поняла неверно. Она не говорит убрать качество, она говорит - уравновесить его. как это человек неможет сам справиться со своим стрессом?(в даном случае излишняя чувствительность.)звучит как-то чисто теоритически не правильно. причем тут чморить, не поняла? как я поняла написанное ЛВ, она не предлагала уравновешивать стрес, уравновешивать его может только соответственная еда. жаль что нет этой последней книги в электронном виде. перескажу как поняла, ну а вам, девочки, кому действительно нужно, сами уж прочитайте первоисточник. повышенная чувствительность не норма для нормально й человеческой жизни. повышенная чувствительность следсвие депресии, которая в свою очередь от черезмерно большого чувства вины.
Luuna: yk пишет: честное слово: " Тю!" "не вы, а вам" - что занчет "не вы"? по вашему что или вы, или вам, третьего не дано? как по вашему этот мир устроен? есть люди и сферы жизни коротым впору учиться/ получать от меня. а есть люди и сферы в их жизни, у которых впору поучиться мне. я отдаю свое БЕЗВОЗДМЕЗДНО(голосом Совы из Вини-Пуха), а другие отдаеют мне свое так же. отдаешь "младшим" что есть и береш у "старших" что дают. я вижу огромное желание нравиться и ничего кроме толстой стены страхов за которыми и других, вас окружающих, то не видно. не в обиду просто мысли вслух. многих знаю с лишним весом. вот все пыталась понять что ж такое, на чем человек застрял. но видно безполезное это дело, проще мне, наверно, меньше таких людей в свое окружение пускать, чем понять как с ними нормально взаимодействовать. всегда сплошная самооборона, как с врагом. Ну в любом случае вы облогодетельствовать не стремитесь - не тянет вас. Не обидно - я против вас защиты не выстраиваю никакие.) Мне очень даже интересно пообщаться, сравнить на практике, тем более, что вы сами предложили спросить. Я и воспользовалась. первое что пришло в голову - " всеми доступными мне средствами". более того это в какой-то момент это стал мой сознательный выбор. лучше я проиграю защищаясь ( т.е. не получиться), чем не даже не попытаюсь это сделать. ну во-первых, если мне что-то не нравиться я стараюсь держатьсяот этого подальше, по возможности. поймите правильно, если меня силой не затащат туда куда мне не нравиться, то я врядли пойду сама, соблазнить еще нужно знать чем человека, чтоб сам пошол. если в варианте "и хочеться и колиться", то я просто тупо готовлюсь - стараюсь узнать побольше, чтоб понятней ( что понимаем то не нам не страшно), заготавливаю способы защиты, запасные планы и пр. поймите правильно - это происходит на уровне чувства на львиную долю, ну, конечно, головой тоже пользоваться стоит. главное чувство с эмоцими не попутать, особенно нам женщинам. а вообще,Luuna , задайте вопрос конкретней, про какю именно защиту вы спрашиваете? а так сразу обо всем и ни о чем конкретном писать сложно. Вы уже ответили, спасибо. Я там выделила, а я иногда иду туда, где не нравится, потому что нужно. Где не нравится но нужно или должна. Т.е. это нормально - защищаться всеми возможными способами и лучше попробовать. Сказать, что не нравится это нормально. Про эмоции я тоже поняла. Раньше от возмущения двух слов связать не могла - сейчас все-таки злоба-страх и внутренний мандраж ушли. У меня больше любопытство чем злость.
Yenneferr: yk пишет: прочитайте первоисточник. повышенная чувствительность не норма для нормально й человеческой жизни. повышенная чувствительность следсвие депресии, которая в свою очередь от черезмерно большого чувства вины. да я наизусть эту книгу знаю, изучала в своей время года два ее только на себе. так что цитаты не нужны) ук, я тоже самое пишу, что и вы. Просто вы цитируете ЛВ, а я механизм разобрала и вижу его. мотайте обратно - чв от неприятия себя, ощущения, что ты - плохой и неправильный. Оно вырастает, от этого вырастает беспомощность перед большим и страшным миром - и чувствительность становится ненормально острой. видите? одно и тоже. если это не видеть в деталях, то можно решить, что повышенная чувствительность - это плохо. поэтому я пишу про " чморить". у меня так было просто, я себя чморила за повышенную чувствительность. Но у меня ее и нет, она у меня - просто стресс, насколько я сейчас вижу. у меня просто проницательность, скорее всего, а не чувствительность. а у Лунных раков мне видится - именно чувствительность, глубокая эмоциональная сфера, надо уравновесить просто и будет - талант.
yk: Luuna пишет: а я иногда иду туда, где не нравится, потому что нужно. Где не нравится но нужно или должна. конечно, и я так "иногда" делаю, но воспринимаю это как следсвие моих предыдущих ошибок, когда ранее дала загнать себя в угол что называеться. тут главное не жевать себя за это, а просто оглядеться - где я ошиблась - и по возможности исправить или больше не допускать таких ошибок
Luuna: Yenneferr пишет: Luuna , поймите, завести другую тему - не проблема вообще. но, сделая это - вам окажут медвежью услугу. Вы снова получите свое хорошее и пробежите мимо страха. Отсюда такое сопротивление у вас и злоба прет, вот настолько же вам страшно. Бесит, что все не по вашему, потому что САМИ ВЫ ВНУТРИ СЕБЕ НЕ ПОЗВОЛЯЕТЕ ДАТЬ СЕБЕ ВСЕ, ЧТО НУЖНО. Капсом вам пишу. Не можете себе позволить. Вслушайтесь, не разрешаете себе. Стыдно, страшно, что люди плохо подумают, следите за реактивностью и силой ее пытаетесь переломить, от беспомощности как-то повлиять. Люди лишь зеркалят вам, не считаясь с вашими вопросами. И дальше будут, не пытайтесь и дальше требовать - они вам назло, как минимум, не дадут ничего. Или до какого-то предела дотерпят - потом сами же убежите зализывать раны, окунетесь в беспомощность. Когда мы сами не можем увидеть и проработать - нас жизнь вынуждает. Есть силы - давите, когда кончатся - увидите реальность. Повторюсь - я могу посчитаться с вами, и пойти в другую тему, мне вообще глубоко положить где писать. Но проблема ваша от этого лишь вырастет и вес тоже. Вы все верно пишете, и я со всем этим работала - и страх и стыд. Но меня даже веселит, что вы говорите, что я вас гоню.) Я же не вам писала, чего вы кипятитесь?
yk: не помню уже в какой именно части из какой книги ЛВ утверждала, что наши ошибки становяться чувством вины. т.е. (как я поняла) не принял свою потребность - получи ЧВ, еще одну не принял - еще добавь ЧВ в кассу. а не реализованные потребности превращаються в желания. как я заметила по жизни у людей с лишним весом большим ЧВ много желаний на самом то деле. причем самых казалось бы ребяческих и порой чудаковатых, как то не достроил в свое время башни в песочнице и мечтаешь в 30 выиграть конкурс пищаных скульптур и подобное. может я ошибаюсь, но одним из способов как-то справиться с этим являеться практическая реализация каких-то своих желаний, это добавляет ясности твоему сознанию. (как то посторой для своего ребенка в песочнице что-то грандиозное, пусть поиграеться, на 3 дня ему хватит и ты реализовался, смотри, и уже песочные скульптуры не привлекательны больше). обычно люди с лишним весом себе этого не позволяют, особенно если желания какие-то не практичные. или позволяют но толкьо в одной какой-то сфере и ни шагу в другую. а этот самозапрет пускает их по кругу самобичевания.
Yenneferr: yk пишет: не помню уже в какой именно части из какой книги ЛВ утверждала, что наши ошибки становяться чувством вины. т.е. (как я поняла) не принял свою потребность - получи ЧВ, еще одну не принял - еще добавь ЧВ в кассу. а не реализованные потребности превращаються в желания. да-да, очень согласна. как раз эту тему в последнее время разбираю. что оказывается чв не от того, что ты что-то плохое делаешь и надо постоянно по этому поводу каяться и мучиться, что ты все делаешь не так и надо лучше, лучше, лучше. Я именно так, например, воспринимала чв всегда а оказалось, что оно копится от того, что ты себе все, что можно запрещаешь - от чувств и эмоций, до просто каких-то элементарных потребностей. что ошибки мы сначала делаем по отношению к себе, а потом уже по отношению к другим. yk пишет: я заметила по жизни у людей с лишним весом большим ЧВ много желаний на самом то деле. причем самых казалось бы ребяческих и порой чудаковатых, как то не достроил в свое время башни в песочнице и мечтаешь в 30 выиграть конкурс пищаных скульптур и подобное точно, есть такое) хорошее описание этой проблемы описано у жикаренцева в типе личностей. про запреты, невозможность действовать для себя у мазохиста просто худой не делает для себя, потому что боится не справиться, как вариант,но могут быть и другие причины, например: страх не сделать идеально=оказаться виноватым, то есть неправильно сделать , ошибиться в расчетах - и тогда он себя изводит за ошибки и неверные стратегические шаги( моя темка). я могу реально пару кг скинуть просто из-за того, что извела себя и сожрала поедом за какой-то свой шаг или поступок. щас научаюсь потихоньку с этим работать и вроде не скидываю теперь, держусь) но страха - гора просто, что опять все сделала не так и не то. а полный не может действовать - потому что очень хочет быть хорошим, ему прям стыдно за то, что он мог бы что-то делать для себя Luuna пишет: Я же не вам писала пост был мой, вообще-то, если че. про астрологию
Luuna: Yenneferr пишет: пост был мой, вообще-то, если че. про астрологию Ой, да ладно, не цепляйтесь.
Yenneferr: Luuna пишет: Ой, да ладно, не цепляйтесь. да ладно не цепляюсь) про астрологию, если не в режиме веса, согласна- флуд. Малинка, про знак куда-нить в другое место пиши, ежели что. Правда тут тем таких, по-моему, нет на форуме.
Malinka: Yenneferr пишет: А по теме лишнего веса ты поняла свою проблему и связь? если честно, не совсем, но кое что улавливаю. возможно нужно еще время, или еще перечитать. А вообще, Аня, по твоим постам я поняла что мне не нужно гнобить и ругать себя, а свою слабость, неспособность, какую то даже тормознутость (от непомерного ЧВ), а наоборот развернуться к себе на 180 градусов и начать внимательно и с любовью изучать те качества, от которых я хотела отмахнуться или загосить в себе, например, свою чувствительность. Yenneferr пишет: что оказывается чв не от того, что ты что-то плохое делаешь и надо постоянно по этому поводу каяться и мучиться, что ты все делаешь не так и надо лучше, лучше, лучше. Я именно так, например, воспринимала чв всегда а оказалось, что оно копится от того, что ты себе все, что можно запрещаешь - от чувств и эмоций, до просто каких-то элементарных потребностей. что ошибки мы сначала делаем по отношению к себе, а потом уже по отношению к другим. вот это интересно. и это понимание больше сближает к пониманию ЧВ, больше его чувствуешь , а значит объемнее получится его высвободить, чего раньше не получилось. Yenneferr пишет: хорошее описание этой проблемы описано у жикаренцева в типе личностей. про запреты, невозможность действовать для себя у мазохиста вот это я пыталась затронуть на ом форуме. я многие вещи не получила, не прошла, не обучилась, хотя хотела, и это все еще в детстве можно было бы пройти. и в связи с эти вопрос: так и отпускать эти нереализованные потребности, запреты, невозможность действовать как стресс? и конечно е эпизоды, события из жизни? Короче, список, с чем поработать в ближайшие дни длинный)))
Алина11: Luuna, пишете, что физ-ра не пошла у вас. Вообще вот что интересно. Рассмотрите вообще ваше желание быть худой. В обществе щас стереотип худая = красивая. Так это вообще-то ну настолько совсем не так. Худая она красивая когда у нее красивая фигура, упругая, спортивная, гибкая, холеная))) А когда она просто худая как сухарик и такая вялая, костлявая так имхо она ни разу не красивая. При таком раскладе толстая красивше, имхо) И вот без спорта чтоб была такая фигура красивая, вообще не представляю, как. А спорт требует полноценного питания. И не пучком зелени и активией точно))) Тут тоже как бы невозможно по-нормальному заниматься спортом и есть какую-то фигню, организму не понравится. А физ-ры щас настолько много разной. И потом тело оно на самом деле хочет движения. Просто это желание блокируется стрессами… Тело очень радуется движению, на самом деле)
Malinka: Алина11 пишет: Худая она красивая когда у нее красивая фигура, упругая, спортивная, гибкая, холеная))) А когда она просто худая как сухарик и такая вялая, костлявая так имхо она ни разу не красивая. При таком раскладе толстая красивше, имхо) вот вот, даже у мужчин поинтересуйтесь, Luuna! у полных в меру (еогда нет ожирения, а именно лишний вес) кожа более упругая и подтянутая, многие в возрасте женщины даже худеть не желают из за этого чтоб кожа не обвисла, ну и сиськи побольше)) Алина11 пишет: И потом тело оно на самом деле хочет движения. Просто это желание блокируется стрессами… Тело очень радуется движению, на самом деле) это точно! оно кайфует от этого.
Yenneferr: Malinka пишет: А вообще, Аня, по твоим постам я поняла что мне не нужно гнобить и ругать себя, а свою слабость, неспособность, какую то даже тормознутость (от непомерного ЧВ), а наоборот развернуться к себе на 180 градусов и начать внимательно и с любовью изучать те качества, от которых я хотела отмахнуться или загосить в себе, например, свою чувствительность. Да. Но тебе надо найти корень, это мама. Тебе надо маму разбирать. Я тебе еще на том форуме писала. Ты сбегаешь от темы все равно интуитивно, и это видно, потому что тебе чтоб туда добраться - надо кучу разгрести, это не быстро, мож несколько лет. Это нормально. Вся наша беспомощность всегда связана с мамой, в первую очередь. ЛВ вспомни? Она вес свой напрямую связывала с мамой, и с бепомощностью. Вес - это всегда мама. Потому что мама - это душа. Уязвима и беспомощна всегда наша душа - т.е. чувства, эмоции, подсознание. Именно это - мы и есть, то есть не то, что мы о себе думаем, а то как мы себя чувствуем. Именно это мы защищаем, оберегаем, прячем, именно там нам больно, там мы чувствуем. Не важно что снаружи показываем. это мы врем. Суть - там, внутри. Наши чувства - это неуравновешенная мать в нас. Для женщины - это неумение найти себя, как женщину, свое место. свое самоощущение - она или бегает от матери всю жизнь=защищается от нее ( тогда худая), или доказывает какая она сильная, хорошая, выносливая ( тогда она полная). Ни в том, ни в другом случае - ее самой нет, только связь с мамой, через которую она функционирует по жизни. Через связь с ней ,а не через себя саму. Мир видим через мать, а не через себя, то есть через ее стрессы, себя тут нет. Себя тоже воспринимаем через нее, ее призму и фильтр. Это все мимо сознания у всех проскакивает благополучно, наматывается сверху многолетняя кармическая куча, сквозь которую уже ниче не видно. Но идти - туда. Ты пишешь: Malinka пишет: именно она в самую мою болевую точку попадает - достаточно мне пару слов сказать и все начинается. Имей ввиду, что у Лунных Раков - это тоже тема в троекратном размере, в отличии от других остальных людей. Они привязаны к матери больше остальных, потому что Рак - обитель Луны, человек напрямую попадает в мать, рождаясь с таким показателем . Сильная связь и зависимость от нее и ее эмоций, постоянная, сцепка. Так что тебе вообще нельзя бегать от такого - надо разбирать. Почитай, что мужчины, к примеру, с такой Луной - ищут себе в жены маму, а не женщину. Мамо-заменитель. Пытаются так интуитивно себе поставить защиту и не расторгнуть с мамой связь, хоть как-то ее сохранить, найдя себе похожую женщину и с такими же качествами. Потому как мужчина и так перед женщиной уязвим и беспомощен, и сильно ее поэтому боится в глубине души,остерегается, а здесь - еще хуже дела, она для него - еще и символ мамы. Это все стрессы, конечно, личная карма. С этим надо работать. Если бы ты просто очень боялась потерять маму, ее любовь, что ты ей не нужна, что она тебя не любит - ты бы была очень худая. Но ты просто пытаешься от нее защититься, доказать ей, сделать вид, что ты - сильная и все сама можешь, вот как ЛВ делала - потому набираешь вес, жир-защиту, скрываешь беспомощность+особенность знака ( выше читай).
Yenneferr: Malinka пишет: ну и сиськи побольше какая веская причина Malinka пишет: это точно! оно кайфует от этого. девушки, вы б посмотрели не в сторону спорта, а. к примеру, танцев восточных. Там же как развернуться можно, без весовых ограничений и красиво очень. У меня есть две знакомых девушки-женщины, разные совсем, но обе пошли на восточные танцы в свое время и скинули много пока занимались, и танцуют теперь красиво.
Live: Yenneferr пишет: Уязвима и беспомощна всегда наша душа - т.е. чувства, эмоции, подсознание. Именно это - мы и есть, то есть не то, что мы о себе думаем, а то как мы себя чувствуем я бы сказала иначе,не то как себя чувствуем,а то что про себя знаем,у меня это именно так обозначилось,как знание о себе..думаете о себе,это и есть те баррикадыкоторые громоздятся вокруг этого знания,когда до него доберёшься,то сразу узнаешь))оно отличается от думанья тем,что его не делишь на хорошо или плохо ,оно просто есть ,к нему одно единственное чувство,страх..хотя нет,ещё оно очень дорого)) Есть америкосовский боевик "скала" ,там есть такой момент,Николас Кейдж разминирует бомбу,они достают такие зелёные шарики,и очень бережно,боясь дыхнуть держат их,вот похожее чувство, И вот когда доберёшся до этих шариков, чв,стыд,злоба отваливаются,особенно чв,поэтому что понимаешь,ЧТО ты защищала,насколько ЭТО хрупко ..сколько потрачено энергии,что бы ЭТО сберечь.
Malinka: Yenneferr пишет: Тебе надо маму разбирать. Я тебе еще на том форуме писала. Ты сбегаешь от темы все равно интуитивно, и это видно, потому что тебе чтоб туда добраться - надо кучу разгрести, это не быстро, мож несколько лет. Это нормально. не знаю, может глупо прозвучит, как разобрать маму? просто бесконечно прощать ее и все болезненные события, связанные с ней? хотя действительно, куда торопится. в принципе, сама уже поняла же что в ходе работы сами просятся наружу те стрессы, события, эмоции наружу. просто есть какой то страх не справится, что не смогу диагностировать свое собственное состояние и не смогу справится с болью, как в примере со своими подругами... сначала же наружу лезут все эти чувства. потом же только начинаешь их осознавать, понимать, искать причины, потом освобождение этих причин...потом только отпускает а до этого ведь боль...и в такие моменты хочется прижатся к кому то, почувствовать поддержку...вот надо научится самой себе оказывать помощь, проявлять внимание, заботу. Live пишет: Николас Кейдж разминирует бомбу,они достают такие зелёные шарики,и очень бережно,боясь дыхнуть держат их вот билн, вроде пост о другом, а у меня перед глазами Николас Кейдж со своим печальным взглядом, приоткрытом ртом и морщинкой на лбу между глаз и эти зеленые шарики... я помню этот фильм, и сразу перед глазами его другие фильмы проносятся - Пророк, Без лица, Призрачный гонщик, Плетеный человек и везде у него этот приоткрытый рот ой, простите за флуд, че то ржать охота а так вроде дошло, Лайв, о чем ты)))
Live: Malinka пишет: не знаю, может глупо прозвучит, как разобрать маму? просто бесконечно прощать ее и все болезненные события, связанные с ней? отделять от себя маму..отделять от себя настоящей,то что как знание о себе вложили родители..
Live: Malinka пишет: че то ржать охота ну если Кейдж отвлекает , переведи взгляд на Сера Шона Конори))он тоже там шары перекатывал)))и по серьёзней,там, а то важное проржёшь
Yenneferr: Live , пост тебе, сворачиваю текст, чтоб не кричали из-за флуда и могли спокойно прочесать мимо) Live пишет: цитата: я бы сказала иначе,не то как себя чувствуем,а то что про себя знаем,у меня это именно так обозначилось,как знание о себе..думаете о себе,это и есть те баррикадыкоторые громоздятся вокруг этого знания,когда до него доберёшься,то сразу узнаешь))оно отличается от думанья тем,что его не делишь на хорошо или плохо ,оно просто есть ,к нему одно единственное чувство,страх..хотя нет,ещё оно очень дорого)) Есть америкосовский боевик "скала" ,там есть такой момент,Николас Кейдж разминирует бомбу,они достают такие зелёные шарики,и очень бережно,боясь дыхнуть держат их,вот похожее чувство, И вот когда доберёшся до этих шариков, чв,стыд,злоба отваливаются,особенно чв,поэтому что понимаешь,ЧТО ты защищала,насколько ЭТО хрупко ..сколько потрачено энергии,что бы ЭТО сберечь Live , влияние Дракона очевидно)) Ты все правильно поняла, впринципе, так что тогда что тебе не понятно у него, опуская сигнальные - незнаю) все верно, кроме одного, это и был у меня камень преткновения с ним и таким подходом. да, я - это некое ядро, дорогое, единственное, неповторимое. Ценный клад, которого нет, но мы его храним, охраняем, все так, как ты описываешь переживается, чувствуется, находится и отпускается. только одно "но": перечисленные тобой чв, стыд, злоба и прочее не уходят, они уходят из ментала, в тот момент, когда ты проводишь это самоисследование до ядра. Это может любой здравомыслящий и опытный искатель, натасканный на такую работу и практику. Я такая, и таких много повидала, так же делали все просветленные, разные учителя, которых мы читаем и которые учили и учат. Это да - снимает вот этот авторский невроз, ты расслабляешься, тебя отпускает. Кейти Байрон об этом тоже, Адьяшанти тоже и т.д. Но, зажимы в теле это НЕ уберет. А соответственно, психику рано или поздно снова начнет шатать, потому что у тела связь с психикой - прямая, они - сцеплены и слеплены, как одно целое. Я с тобой опытом поделюсь, раз уж ты увлечена сейчас этим и стоишь в этой точке, а ты сама решай - брать или нет. Я вот , когда уходила от него, я ему сказала, что он в своей структуре заложил бомбы и они будут взрываться. рано или поздно, и те ученики, такие как я, кого он поставил в разряд пробужденных - они рванут, я просто это знаю, я зрелой к нему пришла, видела эти механизмы, а он - нет. Но я была в роли ученика, а потому права слова не имела. И произошло то, что я и сказала. Через год после того, как я от него свалила - бомбы начали подрываться. да с такой силой, что развалилась вся структура. громко, грязно, отвратительно, с вывернутым наружу грязным бельем, униженностью, местью, ненавистью... потому что полезло все подавленное годами г..но, которое придавилось вот таким методом. Многие его предали, многие просто ушли, остальные - чуть не поубивали друг друга, те. кто еще вчера - целовались между собой. Вся структура, которую он создал, вся сангха - они там чуть глотки друг другу не перегрызли... и ему заодно. я еще перед уходом видела, что этим кончится. Уже зрело, ничего никуда не девается. Он понял, но слишком поздно, теперь пытается подмешать в учение психологию, терапию, чтоб не повторить ошибок и т.д., но все равно не понимает почему это не работает, у него другая задача просто...Он девяточник - его роль в этой жизни - учить, давать инфу. Никто никого не может пробудить, это личный путь каждого..и работа, тяжелая и кармически заложенная. Но ты, ЛВ -шница, иначе б я тебе щас не писала и время не тратила. Ты можешь посмотреть механизмы. Ты поиграйся в это, покрути, может несколько лет - потом сама все увидишь, в чем ошибка и где слепые пятна. Да ты и сейчас видишь, иначе бы сюда не ходила, так? Я когда уходила в это с головой - меня тут не было и ЛВ я не практиковала, я разбиралась с темой, остальное отбрасывала. Ты не подстраивайся ни под кого и стороны и баррикады не выбирай, сама смотри... Я не говорю, что практикуй ЛВ и баста. Наверняка можно что угодно использовать, практик много очень, в т ч телесно-ориентированная терапия, просто терапия и много чего еще. На ЛВ свет клином не сошелся. Просто то, что тебе сейчас открылось - это лишь вершина айсберга, но, как сказал мой хороший друг - внизу еще много-много ящиков... Тут вообще нет рецептов, поэтому я никогда не хотела учить, чем дальше я иду, я много где была и много чего видела, тем больше понимаю - путь это очень индивидуальная вещь, кармически индивидуальная. Люди разные, восприятие разное. Чем мне был полезен Дракон - я была с ним несколько лет и видела, как через него проходят сотни людей и он - поистине гений, под каждого подстраивается, меняет подход, методы, имеет гениальный ум и интеллект, допускаю, что он - полностью пробужден на своем уровне, НО! Все равно, путь проходят единицы, те, кого не надо тащить и тянуть - те. кто сами идут и сами смотрят, сами разбираются, и, чтоб разобраться - нельзя пользоваться чем-то одним, моментов много, надо в общем много смотреть и захватывать, чтоб не обманываться, не тормозить, не сворачивать не туда и т.д. И надо уметь собирать пазлы, надо сопоставлять, просчитывать, рассуждать и много практиковать. Ты форум Лакшми читала? Сколько лет она возится со своими, тоже меняет траектории, че только не придумывает от безысходности, и почти никто не доходит, слышала. что и она уже выдохлась и решила лавочку прикрыть вроде как. Мне это понятно...И ожидаемо. Невозможно никого никуда затянуть, но можно тыкнуть туда и туда, если человек стоит неверно... Вот я всегда с таким посылом ходила к учителям - чтоб они мне тыкнули, из своего опыта, им виднее то, чего я не вижу пока. Мне тыкают " здесь, здесь и здесь ты не видишь" - потом я ухожу. Они для меня свою роль выполнили, за чем пришла - то дали. Вообщем, не столбись, через время ты увидишь много упущений, разберешься. Это я сейчас говорю об очень серьезных и адекватных сильных учителях. про остальную шушору молчу... Есть еще некоторые неплохие, менее известные, но все они - точно также, легко дают инфу, но незнают что делать с людьми потом, когда те ее получают и их начинает шатать. А шатать начинает неподеццки, эго-структура - это все, из чего мы живем - это вся наша жизнь, чем сильней она шатается - тем больше страха, а значит злобы. Поэтому, ты сейчас находишь ценное ЧТО, вычисляешь, что оно иллюзорное. А дальше что? Накопленная злоба хлынет, т.к. ты сняла заслон в ментале. Куда пойдет? В тело, в психику, в твою жизнь. Ты не сможешь ее убрать простым осознанием, что она - иллюзорна, потому что она - имеет вес, объем, буквально - это энергия, кусок из общего и родового поля, который ты себе прицепила и закрутила гайки, и реально сидит в теле-психике. Так что, все, что могут учителя, которые дают такую инфу - расслабить людям ментал практиками и кинуть своей энергии задаром. Но этого хватит на какое-то время, потом все вернется, т.к. это - не твое. Систему тебе подорвали, а дальше? Ты должна изучить механизмы, иначе ты не сможешь сработать с тем, что пойдет потом - после того, как ты это ЧТО подденешь несколько раз. Ты сейчас только начала поддевать, поэтому тихо, тебе кажется, что все гуд и ты расслабилась, но со временем - будет все громче, увидишь сама... Через меня проходили десятки людей, в сети, в реале, и я ВИДЕЛА что с ними будет дальше после подрыва, и говорила ему, что их надо уведомить и не врать, а он мне не позволял, он считал, что - все, и что это я гоню и, если буду гнать так и дальше - то мое мастерство под вопросом. т.к. я - человек-псих и, если мне долго и упорно перед носом ставить табличку " вход закрыт", то я сворачиваюсь и сваливаю. Вот я его и оставила.... расхлебывать последствия его ошибок. Потом наблюдала со стороны этот кошмар... Подобные вещи не новы, они были всегда и будут дальше, пока люди не поймут процесса.... Они были и в Ошо-центрах-организациях, куча самоубийств,сотни просто... насилия женщин, издевательств. Наш один тоже сейчас преследуется законом, не буду имени называть... Что это? Вот это. Вот это - подавленное в глобальных масштабах, инстинкты, вся грязь, вся злоба после подрыва системы... Не у каждого хватает выдержки и осознанности выдержать такое шатание, уйти в себя и работать - почти всех взрывает, адекватных и зрелых - единицы. я тебя почитываю, когда сюда заглядываю и вижу, что ты щас просто устала от давки. но это потому что ЛВ неверно понимают люди. Твой взрыв мне понятен, у меня тоже это было, и не раз. Но, когда ты немного покачаешься, дашь плохому выход, устаканишься, нащупаешь себя, а не демонстративный образ страха. чтоб тебя не тронули, не причинили боль - еще раз трезвым взглядом окинь ситуацию и прошлый опыт и найдешь много интересного. Все так идут - сначала просто давят себя прощением, не понимают, и как надо - не объяснишь, нет рецепта, надо самому пройти все кочки, тогда давки уже не будет, и ты пойдешь по другому. Потому тот же Ильдар уже не пишет, он знает, все знают, кто прошел некий рубеж. Мы потому ничего об этом не пишем и нагловато себя ведем, и это - не высокомерие. как вам тут всем кажется, а, потому что мы просто видим где и кто стоит - мы там стояли в свое время, по 30 раз, мы знаем эти места, мы их исползали, каждый из нас по-своему, мы знаем мысли и реакции на тех местах, потому лень тратить время и силы, т.к. понятно, что скажи кратко - система отторгнет, даже не заметит, мимо пролетит; скажи мягко и долго с сюсюканьями " из любви" как тут любят чтоб им жевали и в ротик клали - будешь делать ненужное хорошее и качать человеку свою энергию, как дибил, жертвовать собой, а она - нужна самому для работы, и обычной жизни и здоровья, ведь он ее съест и выплнюнет-не подавится, т.к. не сам сделал, а ты ему просто взял и дал - подарил. Пользы - ноль, только вред. Перед хорошими рубежами- всегда такой взрыв, как у тебя, и стояк, и покой, когда кажется - все, нашел, и хочется просто расслабиться, т.к. мышление зае...ло, практики - тоже зае..ли, кажется, что все так просто. Но нет, если бы все было так просто - я бы сейчас наравне с Драконом вела сатсанги, у меня для этого были все полномолчия, поддержка и сотня людей, кто спал и видел, чтоб ходить ко мне. Но я ушла. как думаешь - почему? Вот поэтому. От подрыва и до боле-менее нормального состояния должно пройти лет 12-15 упорной работы, минимум, это цифры из духовных систем. Адья 12 лет работал перед тем, как выйти в люди. Дракон учил 10 лет,а до того лет 10 или больше даже проходил путь. Ты думаешь он сам этими системами пробуждался, которые сейчас шпарит?:) Ага, щас. Я ж знаю, что это не так. Он долго и муторно шел и учился, у учителей, практиковал годами, с телом использовал массаж и всякие практики, которые ему были доступны. Он и пока учил - процесс шел, и сейчас идет, он сам говорил. И это - нормально, хорошо, когда человек это признает и знает, что остановок нет и быть не может. У каждого свои задачи, просветленных НЕТ. Не надо думать, что это ЧТО вычисляется и на этом все, настала расслабуха. Это только начало. Все учителя молчат- что и как они проходили, люди видят уже готовый плод, но они - не видят путь, и думают, что все очень просто. Нет, все не так. Также они думают, что плод можно передать, или объяснить - за этим ходят к учителям, или на какие-нить форумы. Они не понимают, что даже если дать - они не смогут взять, система - отторгнет и не увидит, поля другие, чтоб поля сошлись - надо работать. Учителя потому и выдыхаются и помирают, потому что им ЕСТЬ что дать, плод у них есть, и он - должен быть передан, такова задача, но ОТДАТЬ они его не могут, чтоб гармонично жить и учить, почти никто не может его взять, они утыкаются в стену или агрессию, требования непомерные к ним, нежелание их слушать и слышать, т.к. все хотят взять на халяву, ниче не делать, все оставить как есть. Даже Дракон это понял и свалил, предварительно сказав тоже самое. И у ЛВ было тоже самое. Поэтому, на том уровне. на котором мы щас находимся - учителя просто делают дыру в картоне, а уж никак не могут его разорвать своей силой, знаниями или чем-то еще. Кто может - берет, кто не может - гуляет, не время еще. А что такое работа - тоже мало кто понимает. Кто-то лепит из себя совершенство работой, думая, что есть определенные просветленные не-человеческие критерии и качества, это вот как раз ого-уровни) Уровни есть, но знать их может - только сам человек, и судить о них может только он сам, а никак ни кто-то снаружи. Поэтому, это скорее не уровни, а степень глубины проникновения в себя. Вообщем, Лайв, все просто как ты пишешь - но путь к этой простоте не так прост, как кажется снаружи)
Yenneferr: Malinka пишет: не знаю, может глупо прозвучит, как разобрать маму? искусство маленьких шагов. Malinka пишет: а до этого ведь боль все хотят без боли. не получится. боль для того и дана. где боль - там и надо смотреть. Malinka пишет: и в такие моменты хочется прижатся к кому то, почувствовать поддержку...вот надо научится самой себе оказывать помощь, проявлять внимание, заботу. у тебя ж есть к кому?)) ты же женщина, тебе можно, быть слабее) не всем же не к кому. Раз есть - юзай) только не усердствуй)
Live: http://viilma.borda.ru/?1-10-0-00000426-000-40-0 ответила тут
yk: Yenneferr пишет: Если бы ты просто очень боялась потерять маму, ее любовь, что ты ей не нужна, что она тебя не любит - ты бы была очень худая. Но ты просто пытаешься от нее защититься, доказать ей, к слову как разобрать маму. я вот не могу представить чтоб я хотела ей доказать что-то. вот первое определение - да мое. я худая. а доказывать я не буду. ну буду ,конечно, но нет у меня такой цели чтоб мамино мнение поменять мне. не мое дело. она и только она его меняет. я буду спорить, пояснять, приводить довды и пр. все как все , но внутреней зацепки, чтоб она поверила, чтоб она верила мне - нет. вера - дело личное и каждый ее лепит сам. получаеться что вы хотите диктовать маме ее жизнь. ну неужели же этого не видно. это же гордыня ого какая. и еще "про тело движению радуеться". мышцами ( и только ими) выробатываеться гормон ( уж не помню названия), который гасит гормон стреса. так что движение - жизнь. двигайтесь, чтоб поменьше хандры и дурных мыслей в голове оставалось. а вообще скажу вам как сыроед - переходите на сырое и забудите про лишний вес, и таракнов в голове поуменьшиться. тут, конечно, ментальный план проработаь нужно все равно, а то не удержаться на таком питании с большим количеством ментального мусора. про повышенную чувствительность. не уверена, что могу четко уже сформулировать эту мысль, но кажеться мне что стоит ею пользоваться что ли, применять где-то. есть же много занятий где без тонкого внимания нельзя реализовать задумку, например аквариумистика первая пришла в голову. короче творчески где-то воспользоваться этой повышенной чувствительностью. главное чтоб это не осталось на уровне слов, а применилось на практике. я сама так много раз бегала от себя - собиралась, собиралась.. что-то делать, а до дела не дошла. дошла позже, и теперь жалею, что долго ментальную жвачку жевала - столько времени ( и возможностей) впустую.
Алина11: yk пишет: я сама так много раз бегала от себя - собиралась, собиралась.. что-то делать, а до дела не дошла. дошла позже, и теперь жалею, что долго ментальную жвачку жевала - столько времени ( и возможностей) впустую. Я щас это вижу как подавленную волю. Да и желания ей исполняются. Например, желание быть худой. Если она не работает, какое тут исполнение желаний.)
kudrjaska: А я вчера потихоньку стала подбираться к теме лишнего веса, и поняла, что у меня желание похудеть равноценно велико желанию есть все подряд. То есть как два конца одной палки. Я бы сказала что это внутрення борьба или когнитивный диссонанс как любят говорить у нас на форуме))) Два равноценно сильных желания - худеть и неотказываться от еды при этом. Теперь понимаю что внутри борюсь сама с собой и сама от этой же борьбы устаю. Жажда наживы прет. Из серии "хочу жрать и не поправляться" Ранее отпускала желание похудеть как цель на которой зациклилась но как то не прочувствовала ничего толком. Решила начать с другого конца и освобождать огромное желание жрать все что вижу.... А также чувство вины после.
лушка: kudrjaska пишет: Два равноценно сильных желания - худеть и неотказываться от еды при этом. Это и есть, желание хорошего))kudrjaska пишет: Теперь понимаю что внутри борюсь сама с собой и сама от этой же борьбы устаю А вот это вот, ты классную штуку увидела)) это и есть долг, принуждение) Я вот например не могла увидеть, где здесь принуждение))
Luuna: Просто отписываюсь.) Чуток пострадала, что меня инорируют - не замечают в моей собственной теме.) Проработала. Вспомнила фразу из Бурбошных масок. При других типах травм прибавка в весе связана с верованием, что это поможет занять больше места. Для мазахиста же его вес является дополнительным средством, чтобы чувствовать себя униженным. Согласилась с ней, что да, желание занять побольше места есть, что б быть заметной ( даже на форуме темой), но и параллельно стыдно, что тема раздулась. Из этого желание сократить тему.)) Ну и все идет злоба на обязанность, обязательства, что обязана делиться. Ну и обязана похудеть сюда же. Спасибо, Live , что услышала меня.)
Luuna: kudrjaska пишет: Два равноценно сильных желания - худеть и неотказываться от еды при этом. Вот тут у меня четко я ем (когда желудок не хочет), когда я обязана что-то сделать. Очень четко прослеживается при работе - если что-то не получается, иду пью чай и приходят идеи. Но часто оказывается, что этого, когда через нехочу, делать было не надо.
Luuna: лушка пишет: Я вот например не могла увидеть, где здесь принуждение)) Тоже отпишусь про ощущения. У меня ощущение подавленности, тяжести и давления. Не хочу, но надо, пишут еще. Я же взяла на себя обязательство какое-то и не могу его не выполнить я обязана. И этих обязана у меня очень много - обязана лечить и учить ребенка - я же мать, я обязана, обязана сделать проект, я же обещала, взяла на себя обязательства и т.д. Вобще где у меня усталость и нехаачуу, там рулят обязанность, чего-то я лишнего набрала на себя.)
лушка: Luuna Я думаю, что здесь стоит уточнить, когда я говорила Кудряшке где ЗДЕСЬ принуждение, я имела ввиду именно это желание, жрать сколько хочешь и не поправляться) то что это желание хорошего, это я видела, а вот принуждение нет, Кудряшка дай Бог ей здоровья)) мне показала на это) Хотя... это конечно можно роспостронить на все темы принуждения, в принципе схема одна)
Luuna: А я думала это жажда наживы - что б у вас все было и ничего за это небыло. Может я конечно ошибаюсь с этой жаждой наживы, и с желанием хорошего. Тут понимаю - тут нет. А принуждение это когда против воли дают- берут. Желудок сейчас не хочет, а ты пихаешь, или не обращаешь на него внимания, на его потребности и пихаешь. Короче да, не по делу влезла.
kudrjaska: Luuna А принуждение это когда против воли дают- берут. Желудок сейчас не хочет, а ты пихаешь, или не обращаешь на него внимания, на его потребности и пихаешь. принуждение и в этом тоже...но есть другое понятие "вынужденное положение" - по ЛВ именно как энергия, и еще с этим связана энергия "раба"...если посмотреть твои энергиии: Я же взяла на себя обязательство какое-то и не могу его не выполнить я обязана. И этих обязана у меня очень много - обязана лечить и учить ребенка - я же мать, я обязана, обязана сделать проект, я же обещала, взяла на себя обязательства и т.д. ты и сама уже их заметила, это и есть когда сам для себя ставишь в вынужденное положение. Принуждаешь себя, а так по чеснаку - делала ли бы ты это все, если бы не осуждающее око Саурона - общество.... То есть мы сами себя принуждаем выполнять эти обязательства, просто потому что в обществе так принято - быть хорошей матерью, быть примерной женой? , быть ответсвенным работником. Боимся обвинений в свою сторону или косых взглядов. Для чего мы это делаем, наверное чтобы доказать всем, что мы есть хорошие, чтобы нам поставили галочку. Вернее чтобы мы сами себе поставили галочку - я же хорошая. Но с другой стороны это и есть не померное желание быть хорошим. А непомерное желание - и есть жажда наживы. Освободив все эти энергии, мы становимся просто родителями, просто людьми, мы не боимся выглядеть неидеальными....Мы понимаем, что хорошего без плохого не бывает. Все имеет свою положительную и отрицательную сторону. Все чрезмерное будет являться стрессом. Все что чрезмерно хорошее имееть отрицательную сторону. Желание только хорошего - оборачивается для нас отрицательными последствиями - например, лишний вес и связанные с ним недомогания.
Luuna: kudrjaska пишет: ты и сама уже их заметила, это и есть когда сам для себя ставишь в вынужденное положение. Принуждаешь себя, а так по чеснаку - делала ли бы ты это все, если бы не осуждающее око Саурона - общество.... То есть мы сами себя принуждаем выполнять эти обязательства, просто потому что в обществе так принято - быть хорошей матерью, быть примерной женой? , быть ответсвенным работником. Боимся обвинений в свою сторону или косых взглядов. Для чего мы это делаем, наверное чтобы доказать всем, что мы есть хорошие, чтобы нам поставили галочку. Вернее чтобы мы сами себе поставили галочку - я же хорошая. Но с другой стороны это и есть не померное желание быть хорошим. А непомерное желание - и есть жажда наживы. Освободив все эти энергии, мы становимся просто родителями, просто людьми, мы не боимся выглядеть неидеальными....Мы понимаем, что хорошего без плохого не бывает. Все имеет свою положительную и отрицательную сторону. Все чрезмерное будет являться стрессом. Все что чрезмерно хорошее имееть отрицательную сторону. Желание только хорошего - оборачивается для нас отрицательными последствиями - например, лишний вес и связанные с ним недомогания. Все так, абсолютно, спасибо. Как раз вчера освобождала желание не просто быть хорошей, а идеальной матерью. И вся моя скупость/жадность - не отдам денег, потому что не хватит на ребенка, например, хороший подарок купить. Плохой стыдно, стыдно перед родней. Они своим вона что, а я не могу так, грустно. Еще увидела, обиду такую на свое собственное несовершенство - неидеальность.
kudrjaska: Luuna Они своим вона что, а я не могу так, грустно. это чувство униженности. Вы себя ощущаете хуже просто от того, что кто-то купил своим детям лучше или дороже..не важно. Вы себя сравниваете. И чувствуете себя виноватой что у других лучше. А другие они в это время о вас не думают. Они просто покупают то что считают нужным не для того чтобы кто-то это оценил, или чтобы переплюнуть кого-то. Не пытайтесь никого переплюнуть, все равно найдеться тот кто переплюнет вас. Эти гонки не кому не нужны - вы только изводите себя. И все. Ваш ребенок почувствует ли любовь, если игрушка будет куплена не с целью его порадовать, а переплюнуть соседку/родственницу/коллегу. Совсем другие приоритеты должны руководить просто матерью, а не матеью, которая желает всем показать свою идеальность.
Malinka: Luuna пишет: Они своим вона что, а я не могу так, грустно. грусть? еще что ? какие эмоции испытываешь при этом? Luuna пишет: обиду такую на свое собственное несовершенство - неидеальность. обида или злоба? что еще?
Malinka: kudrjaska пишет: это чувство униженности. только хотела об этом написать. и Кудряшка опередила меня)) стрессы для отпускания : - страх быть униженной - униженная злоба. сегодня когда прочла об этих стрессах, их Ильдар хорошо описывал в теме Саныча вдруг четко осознала что не позволяю себе испытывать эту униженную злобу, точнее ее проявления - это когда хочется все разрушить, всех послать... как так? я выше этого, я уравновешаная, добрая, хорошая - т.е хороший человек. а злоба и ее причины никуда от этого не деваются, а растет лишь иллюзия что ты вся такая хорошая.
Luuna: Я не то, что испытываю униженную злобу, а и послать могу легко при случае.) Я с зубом своим тут ее как раз отпускала и униженность и злобу и страх. А кто-нибудь может сказать - какие стрессы у Виилмы отвечают за пониженный иммунитет?
Malinka: Мне все не дает покоя страх отдавать! Кто его разбирал? Страх этот связан с обменом веществ. Прям реально страх отдавать, хотя смотря что, если что то чего в достатке то не жаль, но единств.чтоб тебя не использовали; а если чего то чего самой не хватает - то не хочется. И давать только тому кто заслужил.
Luuna: Malinka пишет: Мне все не дает покоя страх отдавать! Кто его разбирал? Страх этот связан с обменом веществ. Прям реально страх отдавать, хотя смотря что, если что то чего в достатке то не жаль, но единств.чтоб тебя не использовали; а если чего то чего самой не хватает - то не хочется. И давать только тому кто заслужил. Он стоит униженности, желании быть значимой для других и желании быть полезной. У меня было - отдашь - ничего не останется, больше давать нечего и ты никто. И не столько страх, сколько нежелание, а это злоба. Только у вас может быть совершенно другая цепочка стрессов.
kudrjaska: Malinka но единств.чтоб тебя не использовали; а если даже использовали то что? Все мы друг друга в чем ты используем....исПОЛЬЗуем - то есть извлекаем пользу...почему так страшно быть полезным...страх что обманут?....но если вы что-то отдадите. отдайте ради того чтобы отдать...как воспользуеться этим получатель это уже его дело....не помню где-то уже писали, что даже отданные вещи кому то...вы их уже отдали, зачем следить за тем, как и куда использовал вещь получатель - это корысть. многие возмущаються, вот пальто отдала соседке, а она его продала - так а разница какая вам. Пальто уже не ваше, может ей деньги нужнее....она использовала это пальто по своему усмотрению....и т.д. примером много таких...Для чего отдаем пальто соседке? Чтобы упрекнуть ее после? Что бы возвыситься за счет нее? Почувствовать себя благодеятелем или благородным...что восполняем...своё чувство никчемности или ущербности.... И давать только тому кто заслужил. заслужил каким образом....кто критерии выставляет заслужил или нет....похоже на выслуживание любви. вы выслуживаете и считаете что другие тоже должны? Любовь безусловна...то есть "без условий" - должны заслужить значит выставляем условия....
kudrjaska: должны заслужить значит выставляем условия.... равно - оцениваем по заслугам....не много ли берем на себя...? меряем всех по шкале хорошо-плохо....а это ведь азы по ЛВ, нужно учиться безоценочному взгляду....
Легенда: Malinka пишет: Мне все не дает покоя страх отдавать! Кто его разбирал? Я разбирала, но не в аспекте лишнего веса, а относительно денег. И в теме про деньги, кажется, кто-то писал, что занимались бы благотворительностью если бы были лишние деньги. А деньги лишними не бывают. И одно дело отдать рубль от 10 рублей - это немного. А вот тысячу от 10 тысяч или сто тысяч от миллиона - это как? (Это о десятине.) А отдавать по принципу дай вам боже, что нам не гоже - это не благотворительность вроде. Хотя может для нас ненужное, а кому-то очень требуется. Страх отдавать - это жадность. Жадность уж вроде вдоль и поперек исколесили. Идет из менталитета дефицита. Т.е. из постоянного ощущения недостаточности. Из мысли, что всего мало и на всех не хватит. Тут неверие в то, что твои потребности непременно будут удовлетворены. Тут же незнание этих потребностей. В общем жадность пышным цветом и к ней еще ощущение и своей ущербности. Потому что из того, что считаешь себя недостойной и возникает сомнение, что тебе НЕ ПОЛОЖЕНО, что-то иметь. Даже то, что необходимо. И еще такие мысли, что то, что ты имеешь сейчас - это чистая случайность, тебе просто повезло по непонятному недоразумению или стечению обстоятельств, и если сейчас ты что-то отдашь, то больше никогда этого не будет, потому что недостойна и больше так не повезет...
Легенда: Malinka пишет: И давать только тому кто заслужил. Здесь посмотри как ты даришь подарки: тебя волнует их дальнейшая судьба? Волнует, как их принимают и что с ними делают дальше?
999: https://vimeo.com/17714276
Malinka: Девочки, спасибо вам, вы все написали то, что я испытываю, мне хотелось проверить по правильному пути я иду, и жадность есть. и чувство недостойности, никчемности, и конечно же оно связано и с деньгами, и с лишним весом. по сути деньги - это ведь ценность самой себя, насколько ты веришь в себя и доверяешь богу. Просто жадность - такой глобальный стресс, и вот так на раз - два не ощутить и не отпустить, думала разбить на составные части ... и эти моменты тесно связаны и с желаниями, и потребностями, они так конкретно подменены одним другим, что каждое желание придется проверять, и выискивать свои потребности. поэтому этот страх, что мои потребности не удовлетворятся сильно ощутим. kudrjaska пишет: заслужил каким образом....кто критерии выставляет заслужил или нет....похоже на выслуживание любви. вы выслуживаете и считаете что другие тоже должны? Любовь безусловна...то есть "без условий" - должны заслужить значит выставляем условия.... вот это все связано с моей свекровью. она мне показывает на эту проблему отдавания. у меня всегда протест по отношению к ней, она как бы клянчит любовь, внимание, да что уж там клянчит, она конкретно вампирит и я против этого. после нее я чувствую всегда какую то опустошенность, вроде люди общаются друг с другом с каким то взаимообменом энергий, получают вдохновения, кому что нужно. и если тебя кто то не устраивает ты можешь сказать ему аривидерчи. а со свекровью не получается. она через время начинает липнуть, ну или то что все ее дети обижаются на меня - мне это неприятно. я веду себя с ней так как она со мной, вот и все, не грублю, не хамлю, чай - кушать подам и все. и не интересуюсь ее новостями, потому что ей в принципе, не интересны мои, она конечно ради приличия спрашивает как дела,как дети - ну это для того чтобы начать разговор, и потом она все равно начинает говорить о себе, и пошло -поехало, прям открыто все это видно. она даже не вникает в то что я говорю, не слышит, хотя говорю о ее внуках. и вот я ответила ей тем же можно сказать, и как это ее обидело. а как ее поведение обижает многих других - не судьба об этом задуматься да? по сути я ей отзеркалила то какая она,и ей стало неприятно, ей чуткости хочется видите ли. да мне не жалко, я в принципе все эти года , что замужем всегда к ней с вниманием, и выслушаю, и лекарства куплю какие надо, и по дому у нее все делаю, просто бесит что в обязаловку, и что она сама так меня не поддерживает, когда мне мне это нужно сейчас. и еще мой муж пытался ей объяснить многие вещи по поводу меня,ну там почему я нервная (она меня в нервности моей обвиняет) и он специально записал запись разговора и отправил мне, и я вот прослушала и капец как на нее разозлилась - половина вранье, чтоб себя отмазать она средств не выбирает, врет в наглую, вот поэтому меня бесят контролирующие иногда, их этот властный тон, и вид что они все знают, и вранье...а она типичный контролирующий. ну как вот после этого с ней общаться? хлопот реально больше от нее, чем от моих маленьких детей. неорганизованная она. сама себе быт не может устроить, постоянно есть что сделать, помыть, перестирать у нее дома, у меня своих хлопот хватает. ну как сама не видит что хочет часть своих проблем на кого то повесить. и да, я не хочу чтоб на меня обижался мой муж, это же его мама. ну вот из того что я написала понятно - я выставляю условия своей свекрови, я не понимаю за что ее можно любить, точнее возмущает что я должна выполнять ее требования, чтоб она чувствовала мою любовь. ее дочь так перед выслуживается, что болеет всеми женскими болячками от мастопатии до миомы. а у меня протест - я так не хочу. ну блин, хотела просто по стрессам разложить страх отдавать, а тут не удержалась и высказалась, простите kudrjaska пишет: авно - оцениваем по заслугам....не много ли берем на себя...? меряем всех по шкале хорошо-плохо....а это ведь азы по ЛВ, нужно учиться безоценочному взгляду.... Спасибо: 0 что то вот еще есть , вот даже в этих словах Кудряшки, обозначить не могу
Malinka: Знаете, может я неправильно понимаю страх отдавать, точнее называю стресс так, а на самом деле испытываю другое. Давайте на примере поясню, может станет понятнее. то что я чувствую страх отдавать тесно связан с удовлетворением собственных потребностей это однозначно. простой пример: у меня есть подруги, у которых есть дети, и бывают моменты, когда им срочно куда то нужно сходить, а детей оставить некому и они обращаются ко мне например. я с удовольствием могу за ними присмотреть, будет даже весело, это теоритически. но на практике может быть по другому - например, я хочу побыть в тишине, старший сын уехал, а младший тихо спит и я наслаждаюсь этими моментами тишины во всех смыслах, потому что они такие редкие. и в этот момент я не захочу никому помогать, т.е отдать, неважно что, отдать помощь или принять гостей, если сама не пригласила, т.е могла бы, жертвуя совим временем, но я не хочу и не делаю этого. Но дело в том, что я в этот момент испытываю страх отдать, эгоизм, вину за свой эгоизм, стыд и сама потом побоюсь обратится. как то так. или пример такой. На этом форуме, я скажем подружилась с Кудряшкой и захотела ее пригласить к себе в гости, но не могу себе это позволить, так как это довольно затратное мероприятие - я должна буду встретить ее, накрыть поляну как говорится, разместить, показать местные достопримечательности. а на все это нужны деньги и время. и в этот момент я тоже испытываю страх отдать, злобу что у меня нет того,что можно отдать, а даже если что то есть - то все нужно самой. и этот стресс я испытываю постоянно. я так со многими не общаюсь , потому что элементарно позвать не могу, и не могу разместить в 1 комн.квартире, за это стыд, вина, и страх отдать, и еще что я должна отплатить тем же если меня вдруг позовут в гости и окажут все почести. также со свекровью, мне проще было бы с ней взамиодействовать например в большой квартире, где у меня есть свое пространство, и я могу там побыть от нее подальше, а когда она сидит над душой в 1комн.кв и еще с ребенком не возится так как ей тяжелое нельзя подымать - это знаете очень раздражает. и я видимо не могу скрыть это раздражение и ей видимо это неприятно. вообщем я ощущаю некий дискомфорт постоянно. и особенно когда приезжаю к ней, не могу расслабится, быть собою поэтому и отталкиваю ее.. как будто меня взяли засунули куда то - вынужденное положение, я там пытаюсь удовлетворить свои потребности и еще говорят : ДАЙ, отдай !!!! и думаешь че дать то? и какой то непонятный страх возникает, и много чего другого - страх отдавать, что ты должна дать, ЧВ, стыд, злоба, протесты. у меня еще отдавание = должествование. и в основном отдать в материальной плоскости. и какая ущербность что дать ниче не могу. таких примеров с гостями и подарками куча это мне кажется еще причина по которой у нас нет друзей, или щас время такое - все кошелек смотрят, есть от тебя выгода, есть что взять - вот и общаются, сами же начнут звать в гости
Malinka: ах да, еще забыла написать, страх отдавать еще страшен тем, что сядут на голову, типа 1 раз дала, оказала помощь и без конца начнут потом обращаться... вот как научится давать безусловно? и еще идет какая то вина, типа я не умею безусловно любить, а люблю только за что то..
kudrjaska: Malinka много написала))) пост номер 885 - полность на "я-кательный перевод" - везде где есть слово свекровь подставляй "я"))) она зеркали тебе твое. далее следующий пост - 887 я должна буду встретить ее, накрыть поляну как говорится, разместить, показать местные достопримечательности. а на все это нужны деньги и время. и в этот момент я тоже испытываю страх отдать, злобу что у меня нет того,что можно отдать, а даже если что то есть - то все нужно самой. во первых - это желание выглядеть лучше чем ты есть на самом деле...то есть ты почему то считаешь что должна сверх того что у тебя есть и на что ты способна...зачем? Что доказать хочешь окружающим и не можешь....то есть сама себе планку высокую задираешь и не дотягиваешь до нее...то есть хочешь быть кем то кем ты не являешься... - пригласи подругу на чашку кофе на пару часов или обьясни что у тебя однокомнатная квартира предложи вариант спать на полу в тесноте или все таки как-то им сами расположиться в недорогой гостиннице - вообщем это и есть желание быть в глазах окружающих не просто хорошей а лучше чем ты есть...ну кстати у меня схожий стресс....то есть ты не принимаешь ни свою жизнь ни себя в том виде в котором ты есть...не приглашаешь никого потому что стыдишься что не сможешь выполнить перед ними свою программу максимум которую между прочим сама себе назначила почему то...каждый принимает гостей в меру своей обеспеченности неужели подруги(если они подруги) не увидят то как ты живешь и не пойму что ты например сидя с ребенком и без работы не можешь их выгуливать за свои деньги...и т.д. Это стремление быть как все, быть не хуже - это нужно убирать....
kudrjaska: Malinka еще говорят : ДАЙ, отдай !!!! и думаешь че дать то? и какой то непонятный страх возникает, и много чего другого - страх отдавать, что ты должна дать, ЧВ, стыд, злоба, протесты. когда не дашь, страх стать плохой в их глазах, страх что обвинять что вот такая плохая и т.д. Это обычный СМНЛ.....страх меня не полюбят если я не отдам....что будет если я не отдам? станут ли со мной разговаривать после того как я не отдам? Может кричать начнут на меня? Может побьют еще ? , что скажут за спиной когда не отдам?...а не откажут ли мне, когда я также буду нуждаться...? Во первых реально ты не можешь дать сверх того что у тебя есть....когда у тебя чего то нет - ты не испытываешь вины за это, ты так говоришь - извини, у меня просто нет того что тебе нужно - мне нечего тебе отдать...НО из желания быть хорошей ты считаешь что даже то последнее что у тебя есть ты отдать обязана, но в то же время понимаешь что тебе оно само нужнее....чувство вины, чувство униженности...
kudrjaska: Malinka это мне кажется еще причина по которой у нас нет друзей, или щас время такое - все кошелек смотрят, есть от тебя выгода, есть что взять - вот и общаются, сами же начнут звать в гости а нужны такие друзья....? Может нафиг? Может найти таких с которыми общие проблемы, общие интересы, которые не смотрят в кошелек, а смотрят на вас как на приятную семью. Не нужно бояться быть простыми не нужно бояться того что сейчас у вас не лучшие времена в финансовом плане. Не нужно кричать об этом но и не нужно стесняться этого. Нормальные люди поймут что у всех у нас бывают сложные времена. Когда у меня нету денег я так и говорю что сегодня я только с шоколадкой - нету денег и не испытываю угрызений совести, я не обязана никого задаривать дорогущими подарками чтобы казаться лучше...Вообще наличие денег не делает никого лучше. Даже если ты свекрови подаришь самый лучший дрогой подарок, она будет себя вести с тобой также как и прежде....не стоит выслуживать любовь на материальном уровне... я вообще в последние года никому не звоню никого не приглашаю, я каждый год заранее всех предупреждаю, что мы НГ отмечаем дома никуда не идем, хотим побыть в тихом семейном кругу. Толстые намеки на тонкие обстоятельства. И обычно люди понимают, что в этот НГ лучше выбрать другую компанию....
kudrjaska: Malinka и он специально записал запись разговора и отправил мне, а вот этого не понимаю...для чего он это сделал? он вас сталкивает лбами - возможно в тот момент не понимает этого...но в целом так выходит я не понимаю за что ее можно любить не нужно искать причины по которым ее можно любить - бесполезная затея никогда не найдешь. Любить и уважать ее можно за то что она просто есть и родила и воспитала тебе мужа. Точка. точнее возмущает что я должна выполнять ее требования, зачем? Вежливо отказаться нельзя? Где то еще писала, что она как вампир - дайте вампиру любви и вампир исчезнет...писала ЛВ.....То есть пока ты сопротивляешься она твой вампир....и ты опустошенная потому что борьба у тебя с ней происходит в голове твоей....А попробуй расслабиться и получить удовольствие...То есть сделай то, что просит - просто как эксперимент...посмотри что будет....без зла без принуждения...попробуй сделать что-то просто ради спортивного интереса...
Malinka: kudrjaska пишет: для чего он это сделал? Чтобы я своими ушами услышала что он меня защищает. так и было, он объяснил ей все что я хочу сказать только мягко, дипломатично и тактично! потому что он сам видит что мне с двумя детьми бывает непросто. чтоб я на него не обижалась короче что он не заступается за меня. kudrjaska пишет: зачем? Вежливо отказаться нельзя? в этом вся суть, что вежливо можно когда есть веские причины, например, что то болит или ребенок накакал, а тебе нужно срочно все стирать и отмывать. это особенности нашей нации, уже в генах сидит это, что нужно уважать старших и не перечить им, уж тем более если эта свекровь. боже, сколько у нас на эту тему фильмов снято, приколов на тему свекрови - невесток. вот обязана невестка бегать, всех обслуживать, все успевать и при этом улыбаться. а свекрови моей уже 62 года, ей тяжело донести то, что противоречит ее мировозрению, ведь все так живут и я типа не исключение. я невестка, и по рангу ниже чем она и это гнобизмом у нас никто не назовет, смирятся. но есть и требования к свекровям - они должны во всем помогать что касается внуков!! а моя свекровь это требование ой как нарушает а я этим оппелирую, а так бы она давно бы меня сожрала вместе с г...м, придратся просто особо не к чему. но ей не нравится что я по каждому писку ребенка встаю и беру его на руки, типа сама виновата, приучила. так то она нормальная женщина традиции просто.
Malinka: уважаемы модераторы, может перенесем эти посты в более соответс.тему, но не про свекровей, а что то связанное со страхом отдавать, а? как думаете?
kudrjaska: Malinka вескую причину найти думаю можно всегда.... ей тяжело донести то, что противоречит ее мировозрению, ведь все так живут и я типа не исключение. я невестка, и по рангу ниже чем она значит так...Думаю...что доносить нечто до нее не обязательно...мы привыкли все время обьяснять наши поступки зачем почему и т.д. то есть оправдываться...знаешь какое самое легкое обьяснение всему что ты делаешь или не делаешь - " я просто так захотела" - и все...вот мне мама задает вопрос почему ты шторы не постирала - блин не захотела просто и не постирала...конечно в свой адрес выслушаешь там кучку претензний морального характера...и даже еще похуже....но именно в тот момент после своей фразы я как будто уши затыкаю бирушами и смотрю на нее и киваю для меня это фон без звука ....как немое кино....когда вижу что закончила продолжаю заниматься своими делами...может так неправильно...может я сознательно избегаю чего то что мне не приятно ....но мне так проще...я живу своей жизнью и стираю шторы по мере моих возможностей а не потому что кто так сказал...
Malinka: я поняла, что мне трудно мне отдавать - это прощение. вот и свекровь не прощаю, типа она не достойна, и если я ее прощу, то она и дальше будет наглеть, короче типа на место ее поставить хочу. я боюсь что сильно действительно буду к ней внимательна - она еще больше будет ко мне клеется и любить. я это как чувство долга воспринимаю, которое меня тяготит. от этого наверное и жалко отдавать. да, я пока не могу дать что то материальное людям,но я им всем могу дать прощение, т.е простить их за то, что они вызывают во мне это чувство никчемности, долга, отвергнутости, и то что без денег я никто, отпустить эти обиды. мы же частенько эти обиды держим, они нам придают некую силу, типа есть кому и что доказать.
kudrjaska: Malinka я это как чувство долга воспринимаю, которое меня тяготит. от этого наверное и жалко отдавать. это даже похоже на страх принимать а не страх отдавать. Ты принимаешь и думаешь что будешь должна отдать столько же. То есть все время контролируешь, кто сколько отдал и сколько теперь тебе нужно отдать. Ты мне-я тебе. А принять без чувства долга не получаеться? А отдать не по заслугам - слишком жалко? а она типичный контролирующий. ничего не напоминает?
kudrjaska: у меня кстати похожая ситуация была, когда моя свекровь решила отдать мне свое золотое кольцо, на нем было написано "спаси и сохрани" - то есть похоже на венчальное. Мне было очень сложно его принять. Я отказывалась до последнего, просто когда уже увидела в ее глазах намек на обиду решила принять. Я ее уважаю, но для меня это был очень дорогой подарок, даже не потому что оно золотое, а потому что скорее всего это семейная реликвия, значащая нечто больше для всех. А я как будто ощущала что не имела права брать его, как будто я не часть семьи....и только потом до меня дошло что я сама себя просто не ощущаю частью этой семьи и все время сама себя от нее отделяю мысленно.
Легенда: Malinka пишет: вот как научится давать безусловно? kudrjaska пишет: во первых - это желание выглядеть лучше чем ты есть на самом деле...то есть ты почему то считаешь что должна сверх того что у тебя есть и на что ты способна...зачем? Что доказать хочешь окружающим и не можешь....то есть сама себе планку высокую задираешь и не дотягиваешь до нее...то есть хочешь быть кем то кем ты не являешься... - пригласи подругу на чашку кофе на пару часов или обьясни что у тебя однокомнатная квартира предложи вариант спать на полу в тесноте или все таки как-то им сами расположиться в недорогой гостиннице - вообщем это и есть желание быть в глазах окружающих не просто хорошей а лучше чем ты есть... Получился вопрос и ответ сразу. Не получается давать без условий, потому что тебе кажется, что то, что ты имеешь - не достаточное, не качественное, что такое стыдно давать.kudrjaska описала детально. А что касается свободного времени и умения отказать, то это нормально. Нужно уметь сказать "нет". Но за ним часто стоит страх, что не станут любить, страх быть плохой. А скажешь "да", потом будешь сожалеть, что согласилась, злиться и на себя и на тех, с кем согласилась "пошла на поводу" и т.д. Если вспомнишь в тот момент, когда нужно отказать, о любви, то получится просто и естественно. Из любви и нежности к себе, к подруге, к своему личному времени.
Malinka: Девочки, спасибо. много понятно, а многое нет а вот о страхе получать вообще не думала.. наверное как обычно несколько дней надо пописать сочинения "Почему боюсь давать и принимать без условий"...там думаю стрессы сами себя покажут. а потом отпустить. и может придут какие то осознания..
Luuna: Malinka пишет: вот и свекровь не прощаю, типа она не достойна, и если я ее прощу, то она и дальше будет наглеть, короче типа на место ее поставить хочу. Вот это действительно в якательный. Ты сама себе и не берешь любви, денег, еще чего-то, считая себя недостойной. Поэтому так трудно отдать - отдать и ведь ничего не останется. Ну это уже писали. Вот как - не имею права взять кольцо - недостойна. Мне когда-то муж серьги с брюликами купил, так я таак ревела, когда брала их - не понимала, чего я реву - ведь добро дают. И сейчас, у меня протест, когда говорят - ты себе много хорошего желаешь , ты жадная. Я бы отдала - не вопрос, при условии, что и я свои вопросы решу, а уверенности в этом нету. Идет у меня от мамы, бабушки - они прям отворачиваются, не могут принять подарки, говорят - да мне не надо, не надо, себе возьми. Скромность, стыд. Какой-то караул, когда дни рожденья. И на эту недостойность такой псих (злость) идет - на кривой козе не подъедешь.)) По ощущениям это как сжалась вся, плечи втянула. Короче, оставайся в теме, похоже я еще не до конца проработала эту " мне не надо".
Malinka: Luuna пишет: Короче, оставайся в теме, похоже я еще не до конца проработала эту " мне не надо". уау!! ну спасибо что разрешила!!!
Malinka: Luuna пишет: " мне не надо". мне не надо - и мне не хватит, я не дам - 2 конца единого целого
Патрика: Malinka пишет: что нужно надо уважать старших и не перечить им Это во многих культурах есть. Если человек чувствует себя униженным, у него есть потребность увидеть это в себе и дети - лучшие зеркала. Поэтому нужно простить себе, что выполняли роль такого зеркала и "получали" из-за этого. Отсюда страх обвинения, что не уважаю старших.
Легенда: Malinka пишет: а вот о страхе получать вообще не думала.. Ну так! "Только эгоисты о себе думают и себе хотят", - разве не слышала такого в детстве? А кто хочет быть эгосистом? Никто. Ведь надо быть хорошим человеком. А хороший - это который все для других и ничего себе. Мне понравилось по этому поводу, как Гена написал: Я вспомнил что объяснений просят то родители,учительницы и.т.д. "Объясни зачем ты это сделал(а)?" из уст мамы,папы,... И потом наводящие вопросы "Для вот этого?" и ты выбираешь и учишься лгать.Это к тому, что нас обвиняют в эгоизме, а мы и не были эгоистами и у нас искажается что-то внутри. И уже для себя - страшно. Помните Нарушевич говорил, что девочку нужно хвалить просто так. Не за то, что она что-то делает, а за то, что она просто есть, просто девочка. А нас и хвалили не часто, да и то лишь за то, что мы сделали что-то для других или порадовали маму-папу. Не себя. А если себя - то эгоисты. Потому и страшно. При этом ведь мама-папа хвалит за то, что для НИХ сделали, что ИХ порадовали. Т.е. свой эгоизм часто тешат. Потому такой раздрай и непонятность: нам нельзя, им - можно А еще знаменитая фраза : "Долг платежом красен". И это уже как обязывание отдать, если что-то получила. При этом дают нам часто то, о чем мы в общем-то и не просили, скажем, знания в школе. О! Великое одолжение, за которое мы ОБЯЗАНЫ вообще не знаю что сделать... Опять непонятность, потому что нам говорят, какое это счастье, что нам эти знания дают (а мы и не просили и много из того, что дают и не надо сто лет) и какие мы неблагодарные, что не ценим (например плохо контрольную или сочинение написали)... Короче надо вспомнить, как нас обязывали отдавать ДОЛГИ. Кстати долг - это качество. Как его отдашь-то?
Luuna: Malinka пишет: уау!! ну спасибо что разрешила!!! Просто я реально испугалась, что я опять для себя ничего не решу, если будут решать проблемы других. А теперь думаю, что то, что мне необходимо никуда не уйдет, так или иначе, случай, кто-то или что-то поможет.
Luuna: Легенда пишет: При этом ведь мама-папа хвалит за то, что для НИХ сделали, что ИХ порадовали. Т.е. свой эгоизм часто тешат. Потому такой раздрай и непонятность: нам нельзя, им - можно Им тоже нельзя. У них та же программа, что нельзя для себя, поэтому они и пытались окольными путями получить это счастье. Родители не виноваты, они тоже не знали и бабушки не знали и никто их не учил тогда и книг тогда таких не было. Се-ля-ви - было время кали-юги, сейчас рассвет.))
Malinka: Luuna пишет: Просто я реально испугалась, что я опять для себя ничего не решу, если будут решать проблемы других. А теперь думаю, что то, что мне необходимо никуда не уйдет, так или иначе, случай, кто-то или что-то поможет. Luuna в эту тему и заглядывают и пишут для того чтобы найти ответы, а кто то пишет то, что наработал сам. поэтому в любом случае - это нужно нам всем. главное я поняла, что не нужно знания и опыты эти копить, которыми делятся, их сразу нужно высвобождать. что то увидела, отметила, почувствовала, проследила в себе - сразу в проработку. вот тогда это будет работать, и каждый твой пост будет "работать" на тебя, потому что ты не стоишь на месте. я просто когда 4 года назад пришла на форум совершила эту ошибку - вначале что то начала активно прорабатывать, а потом начала лишь копить знания. теперь я понимаю это было от страха, боялась, хотела успокоить себя - получала ответ - успокаивалась. а стрессы то никуда не уходили. а сейчас сразу же что то увидела - и в топку все! и вроде как спокойнее на душе )))
Yenneferr: Malinka , зачем тебе учиться отдавать кому-то что-то? Тебе там Ильдар расписал весь функционал по теме, ты перечитываешь? Или проглотила(!) и дальше побежала? Распечатай и медитируй на его текст)), медитируй пока не поймешь о чем это все. То есть ты вместо того, чтоб перестать накапливать - делаешь новый накрут еще сверху - хочешь отдавать другим=быть хорошей, еще взращиваешь желание хорошего, только теперь для других путем самопожертвования( отдавать не хочешь, но надо и так правильно), провоцируешь новое самонасилие и запрет, т е новый набор веса. Тебе надо усвоить - что такое страсть к накоплению, которая и движет полными людьми и за которой скрывается дикий страх, что мало и не хватит ( материальная уязвимость) и эмоциональная уязвимость, т е страх, что сочтут плохой.
Luuna: страсть к накоплению, которая и движет полными людьми и за которой скрывается дикий страх, что мало и не хватит ( материальная уязвимость) и эмоциональная уязвимость, т е страх, что сочтут плохой. На самом деле да. А страх это желание, т.е. желание что б не хватило уходит в недостойность и стыд/гордость, а вот с желанием быть плохой я еще не разобралась. У меня вообще некоторые моменты идет, что плохих даже расстреливают. Нежелание жить что ли, сама не знаю, хотя тут про смерть писали... мда-с
Yenneferr: У меня вообще некоторые моменты идет, что плохих даже расстреливают С этим и подобным - работаете, находите детские установки и ситуации, где вы так решили, а также родительские, проживаете заново, попутно отпуская страх и исследуя то, что напихали вам в голову, задаетесь вопросами - все действительно так, как мне сказали? И ищите альтернативу постепенно. Это, кстати, тоже снижению веса поспособствует, умение размышлять и думать - это очень энергозатратная деятельность, и также отвлекает от материального, делая уклон и в сторону верха, а не низа, где надо накопить и застолбиться, а то вдруг чего и мое заберут. Можете поразмышлять к примеру на предмет - а мое ли это? А с чего я взял, что оно будет моим вечно и что, если я этим буду владеть, то это даст мне безопасность, гарантии и защиту. Это правда? Так ли это? И не просто размышлять, но и пытаться прочувствовать. Сначала допустить иной вариант, потом пожить с ним, понадевать на себя новую шкуру и т д. Это все замена тому, чтоб бежать дальше и загребать.
Yenneferr: Малинка пишет: наверное как обычно несколько дней надо пописать сочинения "Почему боюсь давать и принимать без условий"...там думаю стрессы сами себя покажут. а потом отпустить. и может придут какие то осознания.. Ты не понимаешь механизма. Отдача не может исходить из желания отдать.это будет желание хорошего.поэтому можешь тему закрыть. Могу тебе себя привести в пример. У меня противоположная проблема - я все время всем все раздаю - вещи, косметику и т д. И даже, если я из-за этого потом могу оказаться сама без необходимых вещей т е чуть ли не за чертой бедности , то я буду испытывать страх и думать что же делать и переживать, нервничать, как и все нормальные люди в такой ситуации, но про отданные вещи даже не вспомню, т к не считаю, что это имеет значение. Пришло-ушло. Буквально, если ко мне приходит кто-то и видит какую-то вещь, типа подруга зашла и видит духи, нюхает и говорит" вау, классный запах", я тут же предлагаю забрать, если нравится. Или вещи, когда их много на мой взгляд, это типа больше двух штанов или юбок ( то есть понятие много у меня тоже свое)) )или я просто редко это ношу, или мне это уже не нравится , хотя одела всего один раз - сколько б оно не стоило, я тут же собираю сумарь и раздариваю всем желающим.обычно все кричат, что я больная, как так можно, а вдруг пригодиться, а разве мне не жаль и пр., но мне параллельно, меня тяготит и забирай кто хочет или отнесу на мусор, т к никогда не буду ходить там по дет. домам и т д, мне это не интересно и всё равно, поэтому обзваниваю - типа кто хочет забирайте, срок до мусорки такой-то, бомжам будет значит, они тоже люди, значит повезет) Также с мелочью-деньгами, собираются нереальные коробки - никогда не хожу в магаз менять, отдаю чужим людям или кто захочет. Пожалуй только наесться много у меня не получиться, т к мало готовлю и никогда не в прок. Угощу чем есть на данный момент на столе или в холодильнике , остального просто не будет, чтоб дать, т к к застольям и кормежкам ровно дышу. Так вот к чему я это - я это делаю не из желания хорошего, чтоб дать, я всегда была равнодушна к материальной нужде других, нищим не подаю, раздражаюсь когда просят и лезут, часто отказываю принципиально, хотя в редких случаях могу дать, если сочту нужным и меня тюкнет, или чаевые например оставляю всегда большие, если чел заслужил и т д., а делаю это потому что осознаю свою потребность. Вот я знаю сколько мне надо и больше мне не надо. Если мне дать 3000, а мои вещи стоят 1500 - я их и потрачу, если мне дать 100 000 и ни в чем меня не ограничивать - я снова зайду и куплю за 1500, как и раньше.не потому что жмотю, могу и потратить - не вопрос, но оно будет лежать и пылиться, так смысл?не побегу тратить и покупать, буду их спокойно и равнодушно носить в кошельке и тратить по нужде пока не кончатся. Если я сочту, что есть нечто лучшее и я могу себе позволить, ведь у меня 100 000, то рассмотрю вариант, но опять же - только если я так решу, по качеству вещи, то есть понятно, что куплю люкс, если могу, а не масс-маркет, но куплю одну тушь, а не две или три. У меня всего по одному, т е сколько мне надо, и пока я не использую - новое не куплю, потому как - зачем? Могу год пользовать и не вспоминать про новое, если только не протухнет ) Зачем мне три помады или четыре юбки? Также могу вообще без этого - т е лиши меня денег на эти вещи и этих вещей - я расстроюсь, но не особо. Со всеми этими темами я эксперементировала на протяжении жизни, то есть покупала больше или много, но в итоге - все это так и лежало и было раздарено, т к бесило и пропадало. Это не приобретенное качество, а врожденное, я и в школе всем давала списывать, даже тем, кто меня обижал, было иногда обидно и даже больно, но не дать из-за этого казалось - глупостью. Сейчас я тему уравновешиваю так- перестаю давать, но не потому что мне жаль, а потому что я незнаю надо ли мое хорошее другим? Не делаю ли я им этим плохо? Это и есть причина почему могу не дать. То есть качество мое на месте, но вопрос стоит по-другому- надо ли? Т к было замечено, что те, кому дарила больше всего - потом начинали сами ходить и просить, даже когда дать было нечего и я удивлялась их наглости и не понимала - откуда такое? Отказывала резко, в ответ - обида и претензии. То есть вот младшей сестре всегда пачками надаривала вещи и косметику и прочее, если у меня было, т к подруг всегда мало было. Она все забирала скопом. А когда один раз у меня уже прям потребовали дешевую игрушку моей дочки и я резко отказала, т к это любимая игрушка ее и я не буду ее забирать, то обида была вселенская и сразу забыли сколько я за всю жизнь им понаотдавала и сколько просто дарила и покупала, когда были деньги. А мое отсутсвие реакции на обиду еще больше их взбесило, они думали что я тут же побегу из страха быть плохой и отдам им эту игрушку, манипуляция. Кстати такие просящие были всегда именно с лишним весом,вот и у мамы и сестры - лишний вес, у меня -нет. То есть у меня есть страх лишиться опоры, дома, средств на еду, необходимых денег на действительные нужды и пропитание, но этот страх первичный, базовый, элементарный - чтоб выжить, а просто копить или иметь что-то - мне не надо и никогда не было надо. Есть - хорошо, обеспечу себе необходимый комфорт, нет? ну нет, у меня другие приоритеты, разрешится как-то по ходу. Я думаю, что мое мышление - типичное мышление худого человека. Попробуйте вот через такой пример себя просмотреть и найти свои ошибки в восприятии и задать себе вопрос - нафига копить? Что это вам даст? И отдавать другим ниче не надо с таким настроем, т к ждете обратку всё равно и чувствуете себя хорошими, делающими хорошее дело и т д. Когда отдаете реально - тут же забываете и этого качества у вас нет, т к тело отражает стрессы, если бы было- вы были бы худы. Так что не надо себя насиловать, разберите тему из центра - чего боитесь и работайте со страхом, а не мотайте новое. У вас свои задачи, у худых другие, у них такие же страхи и проблемы, просто в других сферах. У худых много жадности и корысти душевной и духовной, там тоже свои не менее сложные траблы и страхи. Функционал на другом форуме четко расписан, остальное - лирика и пустое жевание инфы.
Luuna: Я сейчас не ищу оправдания своей плохости, я просто уже разрешала себе быть плохой, быть склочной, нарываться, не давать и тд. Скажем так - это бесполезно и счастья не приносит. Сейчас я хочу понять - для чего мне хочется быть плохой. И похоже что опять защита своего, своих. И я понимаю, что свое приходит и уходит и что Виилма писала - отпустить свое. Поэтому вывод, что пора -таки отпустить защиту.
999: Yenneferr , по первому абзацу прямо про меня расписано Недавно человек, которую я спасла от морозов прошлую зиму, мне сказала: "Ты знаешь... что хочу сказать... Ты такими вещами раздариваешься..." Я просто знала, что ей не в чем ходить, а у меня висит. И тоже лишнее ничего в своем гардеробе не удерживается, раздаю. Всегда есть кому, а если что впрок куплю, то так получается, что раздариваю. И с едой тоже как у тебя. Тоже спокойно к этому отношусь: пришло- ушло. Как ушло, так и придет. Yenneferr пишет: То есть у меня есть страх лишиться опоры, дома, средств на еду, необходимых денег на действительные нужды и пропитание, но этот страх первичный, базовый, элементарный - чтоб выжить, а просто копить или иметь что-то - мне не надо и никогда не было надо. Есть - хорошо, обеспечу себе необходимый комфорт, нет? ну нет, у меня другие приоритеты, разрешится как-то по ходу. Про страх не знаю есть или нет, как-то не паникую. Внутренняя уверенность, что мой мир обо мне заботится. Вот казалось бы всё, кошелек пуст, но на завтра откуда нибудь да привалит. Просто такие чудеса много раз были. К примеру, написала заявление на отпуск, который будет аж через две недели, а ночью(!) мне перечисляют отпускные . Но я к чему пишу-то все это- полненькая я. Но лишнего ничего не висит и мне очень комфортно в моем теле.
Yenneferr: 999 пишет: Но я к чему пишу-то все это- полненькая я ну тогда вообще зашибись, это значит, что качество, возможно, можно наработать, наверное. если есть желание. это - тоже способ справиться со страхом. не просто прощением, а преодолением+прощение, если нужно. Так как в любом случае прощение наше всегда должно окончиться действием каким-то, тем, которого мы так боялись раньше. то есть чего боишься - то и делать. но это если есть сильный внутренний позыв, импульс, который перебьет страх. у меня иногда так может строиться работа, если нечто, с чем я работаю - так важно для меня, что страх рядом с этим - ничто. другой вопрос, что рефлексия прописана совершенно определенным образом и ее все равно не перешагнуть, и спазм в теле и накопленную злобу - тоже, поэтому - ментально можно вот так так с этим работать, но все равно прийдется и в теле отпускать и изучать механизм. по мере изучения - тема будет лучше двигаться и то же преодоление через страх может пойти лучше и быстрее. поэтому и пишу - читайте посты про функционал на том форуме, для вас же писалось. все важное самое. почему-то, пропускается мимо. 999 пишет: Внутренняя уверенность, что мой мир обо мне заботится это да, это правильное восприятие надо нарабатывать, всем. это - неизбежная тема при работе с материалкой, у всех, неазвисимо от веса. без бабла не проживешь), как ни крути, даже ЛВ признавала. другой вопрос, что восприятие денег эволюционировать тож должно. при определенной степени доверия и проработки темы - проблем быть не должно, по идее. тема денег - кармическая, как и любая другая. и отношение такое же - кармически заложенное. но, оно может туда-сюда меняться, в зависимости от жизненных условий или ситуаций. прыгать из одной зоны в другую.
999: Yenneferr пишет: Так как в любом случае прощение наше всегда должно окончиться действием каким-то, тем, которого мы так боялись раньше. Yenneferr пишет: тема денег - кармическая, как и любая другая. и отношение такое же - кармически заложенное. Ой не знаю кармически или нет заложено. Меня так шарахнуло в обратную сторону, что сама оболдеваю. Сейчас абсолютно пофигу на то, чем раньше жила. Ценности поменялись враз. И с какой силой я верила в свои убеждения раньше, с такой силой я теперь знаю , что новое, открывшееся мне- вот истинная правда. Просто небо и земля, как все стало по другому. А насчет веса, он у меня стабильный. Плюс- минус 2 кг. Причем каждый день скачет, то в плюс, то в минус. Сегодня так, а завтра эдак. Не могу понять . Больше не набирается и не спадает.
Yenneferr: 999 пишет: Ой не знаю кармически или нет заложено. Меня так шарахнуло в обратную сторону, что сама оболдеваю. Сейчас абсолютно пофигу на то, чем раньше жила. Ценности поменялись враз. И с какой силой я верила в свои убеждения раньше, с такой силой я теперь знаю , что новое, открывшееся мне- вот истинная правда. Просто небо и земля, как все стало по другому. ну здасти) кармически - не значит же фатально) мы ж тут тем и занимаемся, что карму двигаем) это значит - исходные данные вот таковы. вспомни Ильдар хорошо про зоны писал - вот тут как раз тоже это, кармически определяется твоя зона, а уж что ты с ней сделаешь и можешь ли что-то сделать ( т.к. бывают, наверняка, и фатальные и непроходимые темы) - твой вопрос. значит ты сделала все, что надо было) разумеется, ЛВ была права и материалка всегда будет зависеть от умения любить и вообще внутреннего состояния человека.
999: Yenneferr , я такая радая, когда ты присутствуешь на форуме. Спокойной ночи. Выпаду дня на три . У мамы 40 дней. Пока, мое солнышко.
Yenneferr: 999 , ну хоть кто-то мне рад Спокойной ночи
Live: Yenneferr пишет: я все время всем все раздаю я тоже))в прошлом году шубу отдала,слишком много места в шкафу занимала))джинцы,если больше чем одни,бесят,с платьями та же история,лишнего веса нет,а у сёстры сестры есть вес и есть привычка раздавать,но я это делаю,что бы не иметь,а она что бы получать,ну в качестве обряда"освободить от старого,что бы новое прибыло" Yenneferr пишет: Пожалуй только наесться много у меня не получиться, т к мало готовлю и никогда не в прок. Угощу чем есть на данный момент на столе или в холодильнике , остального просто не будет, чтоб дать, т к к застольям и кормежкам ровно дышу.а вот тут наоборот,я готовлю много,всегда переживаю,что мало и люди голодные,а сестра не готовит,когда жила одна,на плите вместо кастрюль горшки с цветами стояли))))сейчас тоже не готовит,нашла себе мужа,который делает это с радостью и любовью)) Я думаю принуждать себя к отдаванию не выход,лучше посмотреть,что за мысль стоит за самим действием,вот с ней и работать
Live: Luuna пишет: Сейчас я хочу понять - для чего мне хочется быть плохой. И похоже что опять защита своего, своих. что бы защитить своё ,,хорошее,,
Легенда: Есть знакомая пара, которые не терпят какой-либо лишней вещи в доме. Инициатор муж. По типу беглец, по Жикаренцеву очень на шизоидный тип похож (внешне). Он готов отдать все. Жена застала его в тот момент, когда он хотел отдать сапоги, в которых она ходит. Аргумент: "Тебя нет, ты же в своих сапогах ушла, а эти значит не нужные". Она уходила в ботинках. Дочка купила дорогую аппаратуру для фото (она профессионально занимается), он все коробки, чеки, инструкции выбросил, как ненужный хлам. Мне кажется, это только у беглецов из-за их нежелания заземляться, из-за их желания не привязываться. есть такая потребность - уничтожать, раздавать материальные вещи (возможно - терять). Могу предположить, что среди беглецов нет коллекционеров. Жена у него мазохист. Но при этом тоже не любит лишнее: раздает, выбрасывает. Не знаю, делает по потребности или от него переняла привычку. Но мне кажется, что под мазохистом скрыт беглец, хотя я не встречала эту информацию или пропустила. А мотивы одинаковы или похожи. У беглеца: нет и не надо - он отвергает; у мазохиста, нет и не надо, пусть мне будет хуже - он наказывает. Поэтому образ поведения худеньких все же не всегда подходит полным: разная мотивация и на себя ее не надеть, как не натянуть на 50-й размер одежду 44-ого размера.
Live: Легенда пишет: Поэтому образ поведения худеньких все же не всегда подходит полным: разная мотивация и на себя ее не надеть, как не натянуть на 50-й размер одежду 44-ого размера. а ни кто ни кому ничего и не предлагает натягивать, это всего лишь для того что бы почувствовать разницу
Luuna: А я как раз совсем не беглецов увидела, а регидных - себе ничего - другим все. Все для других, ни грамма себе - мне не нужно. И у меня на это бааальшая злость на это. У меня из штанов только одни штаны и одна юбка приличная. И вот когда на очередной д/р или выход и все в одном и том же накатывает злость и недовольство. И деньги все мимо меня пролетают - не задерживаются в кошельке, опять же на нужды . И впрок у меня не получается покупать - в этом году банки делала и раздала большую половину. Единственно я страдаю, когда у меня нет- раньше, когда с деньгами совсем плохо было, я вообще в депряснике была. Отдаю, потом понимаю, что у меня-то не остается и все - паника и страдания. И штормит меня пока - то уверенность есть, что Вселенная позаботится, то нет. А мазахисты может как раз и берут, что дают, еще и просят - у меня же ощущение, что меня затапливает всем этим добром на букву г, что дают- тоже своебразная несвобода, поэтому злюсь, когда много.
лушка: Вот я например тоже все раздаю, т.е к материальному у меня нет жадности, и я всю жизнь была худой, последние три года только килограмм десять лишних) Дак вот, когда я стала смотреть причину, везде пишут что причина жадность, я долго не могла понять, я ведь не жадная я ведь наоборот легко расстаюсь с вещами. И вот что я увидела, вот это вот все раздать, это та же жадность только вид с боку)) как бы другая ее крайность (не полярка) Ведь что такое жадность по сути, это страх потерять, страх что не будет. Я раздаю исходя из этого же страха, просто я до такой степени боюсь потерять, что заранее как бы отказываюсь, лишь бы не испытывать эту боль, боль потери. Ну типа того, что если ни чего нет, то и терять как бы не чего, типа такой хитрый ход)) Это как у беглецов, я отвергну первым что бы меня не отвергли. Вообщем корень один у этого, страх потери, просто действия разные, грубо говоря каждый избегает этого страха как умеет, кто то раздает а кто то хапает копит.
лушка: Luuna пишет: у меня же ощущение, что меня затапливает всем этим добром на букву г, что дают- тоже своебразная несвобода, поэтому злюсь, когда много. Luuna дак это и есть желание только хорошего, в чистом виде. Ведь плохое-хорошее, это не значит что какое то общепринятое понятие, это то, что именно для ВАС плохое. вот вы пишете,дают лишнее , на букву г, это ведь и значит, что вы это (то что дают) для себя оцениваете как плохое, вы на самом деле отказываетесь от плохого, понимаете? Вот как мне кажется, вы себя этим и путаете, потому что думаете что от хорошего отказываетесь, ведь в общепринятом понимании это хорошее, только это не важно, важно как это для ВАС . А вами это оценено как не нужное=плохое.
Легенда: Беглец предпочитает не привязываться к материальным вещам, ибо они могут помешать ему убегать когда и куда вздумается. Кажется, будто он и вправду смотрит на все материальное сверху вниз. Он спрашивает себя, что он делает на этой планете; ему очень трудно поверить, что он может быть счастлив здесь. Особенно привлекает его все то, что связано с духом, а также интеллектуальный мир. Он редко пользуется материальными вещами для удовольствия, полагая такое удовольствие поверхностным. Одна молодая женщина сказала мне, что не любит бывать в магазинах. Она делает это лишь затем, чтобы почувствовать себя живой. Беглец признает, что деньги необходимы, но радости они ему не приносят. У беглеца тело не хочет занимать много места, оно принимает образ убегающего, ускользающего и всю свою жизнь стремится занять как можно меньше пространстваЕму просто не требуется, он хочет убежать, не привязываться, ему это не сложно - отдавать, раздавать и пр. Например, могу предположить, что зависимому трудно расставаться с вещами. Не рассматривала еще этот аспект у зависимого, сопоставляла только беглецов с мазохистами. У мазохиста: Эта травма особенно прочно связана с физическим миром, с миром «иметь» и «делать». Поскольку действовать для мазохиста в направлении, например, той же физической культуры сложно, то он предпочитает "быть" за счет питания: он способен приложить все усилия, чтобы достичь уровня бытьИ с помощью пищи ему это удается. Относительно материального Лиз Бурбо отмечает по мазохисту: Я заметила также, что делать и иметь что-то являются или становятся его средствами компенсации травмы.Сложно ему отдавать. Потому что иметь (да побольше, побольше)- это компенсация травмы. Рассматривая тему веса, связала это со скупостью. Скупость - это критерий нелюбви к себе, нежелание заниматься собой, тратить время на качественную пищу, на занятия спортом. Это же все скупость, она же - лень (лень тоже в этом аспекте рассматривала. Хотя лень может маскироваться и быть на деле глубоким чувством вины, отнимающим силы).
Рута: лушка пишет: Дак вот, когда я стала смотреть причину, везде пишут что причина жадность, я долго не могла понять, я ведь не жадная я ведь наоборот легко расстаюсь с вещами. Тоже такой аспект жадности наблюдала. Один товарищ мог легко отдать большую сумму денег, но известись из-за потери мелочи копеешной, и всем вокруг нервы попортить. При том аргументация к отдаванию денег была приблизительно такая:"Все равно у меня ту сумму, которая мне нужна (на хатку или что-то в этом роде) в ближайшее время не получится накопить, так что мне без разницы". А я вот худая, но отдавать особо не люблю. У меня такие с вещами взаимоотношения... сложные и длительные. Долго привыкаю, но потом она (вещь) уже как бы частью меня становится. Вот это правило - если за год вещью не пользовались, то выбрасывайте - оно ко мне вообще неприменимо. Бывает, и через 15 лет к какой-то вещи вернуться могу и с удовольствием носить. И наоборот, знаю полных, которые с удовольствием раздают и выбрасывают...
Luuna: лушка пишет: Luuna дак это и есть желание только хорошего, в чистом виде. Ведь плохое-хорошее, это не значит что какое то общепринятое понятие, это то, что именно для ВАС плохое. вот вы пишете,дают лишнее , на букву г, это ведь и значит, что вы это (то что дают) для себя оцениваете как плохое, вы на самом деле отказываетесь от плохого, понимаете? Вот как мне кажется, вы себя этим и путаете, потому что думаете что от хорошего отказываетесь, ведь в общепринятом понимании это хорошее, только это не важно, важно как это для ВАС . А вами это оценено как не нужное=плохое. Я , кажется, вообще не верю, что мне что-то хорошее дадут. Надо посмотреть, почему так.
Luuna: лушка пишет: Ведь что такое жадность по сути, это страх потерять, страх что не будет. Я раздаю исходя из этого же страха, просто я до такой степени боюсь потерять, что заранее как бы отказываюсь, лишь бы не испытывать эту боль, боль потери. Ну типа того, что если ни чего нет, то и терять как бы не чего, типа такой хитрый ход)) Это как у беглецов, я отвергну первым что бы меня не отвергли. Вообщем корень один у этого, страх потери, просто действия разные, грубо говоря каждый избегает этого страха как умеет, кто то раздает а кто то хапает копит. И со страхом и болью, что нет или не будет соглашусь. Сама через эти страдания проходила и все еще прохожу, правда в малой степени, поэтому могу рассмотреть. И да накопления успокаивают или отдам сам, что б не страдать болью утраты.
Легенда: Рута пишет: А я вот худая, но отдавать особо не люблю. У меня такие с вещами взаимоотношения... сложные и длительные. Долго привыкаю, но потом она (вещь) уже как бы частью меня становится. Рута, ты зависимый? Мне кажется, что так у зависимых. Я тоже не охотно расстаюсь с вещами. Особенно тканей у меня много. И если вещь из красивой ткани, то я всегда думаю, как ее можно использовать... вообще-то это не только тканей касается. Люблю что-нибудь придумать. И не я одна. Ведь это ж многими практикуется. Например, столик из подставки от машинки Зингер. Мне кажется это разумным. А беглецам, наверное, это сложно понять - легче выбросить. И вот коллекционеры, наверное, зависимые. Мне так кажется. Может еще ригидные, по принципу, что у них должно быть самое лучшее. Цитата из книги Лиз Бурбо "Деньги и изобилие". Немного про принимать-отдавать, немного про коллекционирование (но не в аспекте травм): Не мешает ли энергии циркулировать мой отказ брать то, что мне предлагают другие, например одежду или другие вещи? Не лучше ли все это брать и заново раздавать тем, кто сможет лучше этим воспользоваться? Когда кто-то вам что-нибудь предлагает и вы знаете, что вам это не понадобится, будьте правдивы с этим человеком. Вы можете сказать ему что-нибудь в этом роде: «Большое спасибо, но, думаю, эта одежда мне не понадобится. Если ты знаешь кого-то, кому она сможет пригодиться, лучше отдай ее ему. Но если ты не знаешь такого человека, я возьму ее и сам найду, кому ее отдать». Отказаться принять что-то от кого-то потому, что это вам не нужно, не означает, что вы препятствуете энергии циркулировать. Вы блокируете энергию, когда отказываетесь принять то, что оказалось бы для вас полезным, или когда вы отказываетесь отдать то, что вам больше не нужно и могло бы пригодиться кому-то другому. Вы говорите, что необходимо освобождаться от старых вещей. Должен ли я освободиться от своих античных коллекций, которые мне очень нравятся? Закон освобождения от ненужных вещей не призывает освобождаться от вещи только потому, что она старая. Он скорее призывает освобождаться от этой вещи, когда она становится для вас бесполезной. Если вам очень нравятся ваши коллекции, значит, они приносят вам пользу, потому что, когда вы на них смотрите, вы испытываете радость. А все, что доставляет радость, само по себе полезно. Когда мне говорят: «Если это полезно для твоего развития, ты получишь это», я ощущаю себя блокированной внутри. Я начинаю сомневаться и задавать себе вопросы: Не слишком ли многого я прошу? Или, может, этого недостаточно? Не слишком ли я требовательна? До-статочно ли я открыта? И т. д. Можете ли вы мне более подробно разъяснить выражение «Полезно для моего развития». Правда ли, что это происходит всегда? С нами всегда происходит то, в чем мы испытываем потребность для развития в духовном плане, и всегда происходит то, во что мы верим в материальном плане. Если вы чего-то желаете и по-настоящему в это верите, то вы наверняка этого добьетесь. Однако это желание не обязательно отвечает потребности вашего духовного развития, то есть потребности научиться видеть БОГА повсюду. В этом случае проявление вашего желания не принесет вам внутреннего мира и счастья. Оно даже может вы-звать у вас стресс. Но этот стресс полезен для вашего развития, поскольку он заставит вас осознать, что то, во что вы верите, не является для вас благотворным. Приведу пример: вы хотите иметь красивый большой дом, потому что верите, что быть владельцем такого дома — признак успеха в жизни. Если вы по-настоящему верите в это и проходите этапы закона проявления, вы получите свой дом, но какой ценой? Такая мотивация ни для кого не является благотворной, так как успех не должен измеряться внешними вещами. Таким образом, у вас есть большие шансы на то, что ваш новый дом станет для вас причиной серьезного стресса. Единственная его польза будет состоять в том, что он поможет вам понять, что ваше верование не является для вас благотворным. Для того чтобы положить конец сомнениям и знать, действуете ли вы сообразно со своим жизненным планом, просите или делайте только то, что помогает вам стать лучше. Задайте себе вопрос: «Каким образом эта вещь, это действие или эта мысль может стать полезной для меня!»
Рута: Легенда пишет: Рута, ты зависимый? Мне кажется, что так у зависимых. А хто его знает, и зависимый, и беглец и еще кто-то неопознанный)).. Предполагаю даже, что это больше беглецовская заморочка, что с физическими вещами осваиваюсь долго, не люблю часто менять... как-то энергозатратно мне это, что ли.
Malinka: Ой, я так долго думала, думала, переваривала, думала чтобы ответить, чтобы написать, хотела все прописать, чтоб понять, но это так долго и малыш мне даст. Короче так переваривала что у меня в желудке все съеденное переварилось кажется, уже опять кушать охота Пока думала что ответить вспомнила свое детство, и как там было с деньгами и удовлетворениями потребностей. Вот именно что потребности мои не удовлетворялись часто, хочу платье - нельзя, денег нет, мамино можно доносить ( мама миниатюрная всегда была, и ее вещи в молодости мне подходили в подростковом возрасте, я ее на 15-20 см выше), хотела ходить на какие то кружки - нельзя, нормальных аргументов мама не приводила, просто типа ой зачем тебе, время будешь тратить, лучше уроки учи. хотела прийти со школы, особенно в морозы и поесть горячего - нету, просто потому что нет продуктов. с подругами та же беда, почему то, то их много, то потом общение прерывается, не пойму тоже причины, но запомнила аргументы одной подруги , что у меня слишком строгая мама, которая домой к себе никого не впускает. незнаю, почему мама так делала, но она сама по себе подозрительный человек, ей из моих подруг вообще никто не нравился, то у одной папа алкаш, а другой мама шалава, а значит и дочь такая же. и видимо мои детские подруги со двора чувствовали отношение моей мамы со стороны и поэтому может меня сторонились. мама она всегда ото всех ждала подвоха, хотя если она дружит и любит, то очень преданно, или боялась разочарования. потому что помню, она начнет с кем то дружить, щедро делится всем что есть и с этим человеком у нее через некоторое время портились отношения. а этот человек потом еще и наговаривал про нашу семью. может это был такой способ защиты. она не верила в дружбу, она не верила в бескорыстное отношение людей, короче всегда ждала подвоха и что от нее нужна только выгода. меня это бесило, потому что эти ее страхи капец как напрягали. а папа другой вообще. он добрый, последние штаны отдаст, до последнего верил, что его не предадут, не подведут, хотя по человеку видно например, что ему не стоит доверять. и мама ему капала вечно, и всегда ее худшие прогнозы сбывались. и у него насчет денег то одна, то другая крайность - то у него вообще ничего нет, но есть все. и вот он не растерялся в 90 е годы, бизнес начал, деньги пачками дома лежали, белая жигули, видеодвойка, ну вообщем что в тот момент было модно и дорого, было все у нас. мама говорит что в такие моменты, он зазнавался, начинались у него понты, и куча родственников, кому нужно было дать, не только родственники, но и друзья там. и мама психовала на него, типа зачем эти ненужные растраты, друзья, тусовки итд. сколько было скандалов помню, и я в этом всегда винила маму. мне казалось что она не верит папе, не доверяет, контролирует, не умеет радоваться жизни , отчего и нам с сестренкой было плохо. и поскольку мама плохое всегда хорошо чувствовала, ее ожидания сбылись, у папы эти же друзья забрали все - бизнес, деньги, внаглую приходили домой и забрали телевизоры, магнетофон, хотели еще и до др.мебели добраться мама не дала. а потом он попал в аварию, переломал кучу костей, и год лежал дома не работал. потом понял, что в нашем городе ловить нечего и умотал в другой город, в другую страну, можно сказать пропал, больше года мы его не видели. тогда сотовых не было, а стационарный телефон отключили за неуплату, вообщем о себе он давал знать через левых людей. и в это время мы выкручивались как могли, спасибо тетушке моей, у которой мы всегда питались. она такая полненькая была, вкусно готовила, незнаю может поэтому люблю в гости ходить и вкусно поесть - хорошие ассоциации. дома еды вообще не было, мы приходили домой чтоб переодеться, помыться и все, и вот вечно где то тусили чтоб просто покушать. у папы в другой стране дела пошли в гору, и он стабильно начал деньги высылать, а потом и нас перевез, вот так я 4 школы сменила, то 1 город, то другой. и везде мы снимали. вначале 2000 годов, по цене компьютера можно было квартиру купить в городе где мы жили. и мама помню папе говорила, давай типа дочкам квартиру купим, а он нет - купил комп, который потом судебные приставы забрали. но несмотря на все это,в детстве меня так сильно не пугало, было весело. я сама вместе с родителями училась терять все (материальное), но все равно как то грустно...было плохо от этой безвыходности, оттого что я не могу позволить себе что хочу и я испытывала жуткий стыд за это - что в школу ходила в валенках, а не в красивых сапожках. ( где то я писала об этом ) а в школе на этим открыто ржали, все равно люди смотрят на то как ты одет, на твое материальное положение, поэтому и стремишься к достатку чтоб достойно себя чувствовать, не испытывать стыд. Yenneferr пишет: Пожалуй только наесться много у меня не получиться, т к мало готовлю и никогда не в прок. Угощу чем есть на данный момент на столе или в холодильнике , остального просто не будет, чтоб дать, т к к застольям и кормежкам ровно дышу. я тоже расстаюсь легко с вещами, которые мне не нужны, пишу объявление - отдам даром, люди в тот же день забирают. но у меня нет излишеств, но наверное не оттого что я не хочу, а наверное оттого что я себе не могу позволить, какие то ограничения - то долг вернуть, то еще что то, хотя красиво и удобно хочу одеваться. а с косметикой проще, я ею редко пользуюсь хотя у меня нет своего комода, где бы я все разложила красиво, все запихано в косметичку. а вот насчет еды - не могу просто относится. для меня важно чтоб был богато накрыт стол, я сильно на это обращаю внимание, когда иду в гости, и сама стараюсь все на стол положить, несколько видов закусок, горячее сытное, ну и сладости короче забить стол. для меня это чуть ли не праздник что ли. и я даже в будни не могу просто что то одно есть - ну например суп с хлебом. обязательно к супу или второе, или салат, или выпечка какая нибудь. и также чай, не могу просто чай пить, надо чтоб и конфеты и печеньки, ну чтоб что нибудь мучное ( я люблю мучное, выпечки всякие, блины) было обязательно, и не всегда я это буду это есть, а просто чтоб стояло на столе. и в холодильнике обязательно будут соленья, закрутки всякие, чтоб всегда была возможность их открыть к какому либо блюду. а если вот так например есть просто суп и хлеб - у меня резко падает настроение, сразу идет ограничение какое то, что ничего нет, что мы бедные и короче паршиво. бывали моменты конечно когда ничего не было, я как то сильно не грузилась, сразу выходила на улицу, прогуливалась и все пучком. а щас я так не могу сделать. еще и грудью кормлю, щас для меня еда - это доступное и простое удовольствие. еще бывает эта ответственность за детей гнетет. потом успокаиваю себя - что все хорошо будет, вот уже немного осталось, долг отдадим, квартиру достроят уже весной - заселемся и малой подрастет - ой красота!!! а потом бах -вспоминаю о кризисе. о том что все дорожает, и настроение капец портится, аж хочется купить штучную сигарету и выкурить ее. был момент - я несколько дней подряд высвобождала страх экономического кризиса пока не полегчало, я чуть в депрессию не скатилась. а вообще все началось с желания иметь квартиру когда мы с мужем только поженились, я тогда стройная была, я вот помню я тогда этот страх словила - что нет квартиры - и тяжко будет. чего боялась то и случилось, уже 8й год как мы снимаем квартиру, даже не верится. муж нормально зарабатывает, если б не долг и не нужно было платить за съемное жилье - то его заработка на все что нужно хватило бы и еще осталось бы, даже смогли накопить и дом большой достроить. а так все эти 8 лет мы и ограничиваем себя - 50% заработка на депозит чтоб купить жилье. а вот как без собственной крыши? вот тогда страшно становится как подумаешь что всю жизнь снимать будешь -ладно если один , то не жалко , подумаешь, а когда есть дети - им ведь тоже нужно быть поддержкой, образование дать. а недвижимость - это инвестиции, это безопасность. стремно же чужому дяде платить за жилье, я понимаю если б цена небольшая была бы, а у нас в столице цены на жилье пипец завышены, как в Москве реально хотя уровень дохода ниже чем в Москве. и я не могу это обыграть , одеть эту шкуру что я без хаты например, какая внутри тревога наступает, не могу описать ощущения - но плохо.
Malinka: Luuna пишет: быть плохой вот щас задело, я тоже себе не разрешала быть плохой. я как то говорила, что в детстве писала сочинение на тему, типа как быть хорошей девочкой. не просто же так, испытывала эту глубокую вину за то что я плохая. что будто смысл жизни в том, чтобы быть хорошей. а если не так, если ты не сумела, то все, значит напрасно живешь. и какая то бесмысленность, опустошенность, пустота внутри.капец, откуда у маленькой девочки такие мысли...мдяя
Malinka: Yenneferr пишет: тема денег - кармическая, как и любая другая. и отношение такое же - кармически заложенное. вот наверное у меня это кармическое. даже по Роду идет, нет богатых людей в роду. у родителей семьи большие, у папы например 8 братьев и сестер - и нет среди них зажиточных, многие до сих пор снимает квартиры ии имеют проблемы с деньгами. кстати жены папиных братьев также боялись как мама моя что то кому то из родственников дать, типа привыкнут и сядут на шею, нам типа самим надо, детям итд. а его братья, как и сама папа всегда хотел поделиться, что то отдать. а у мамы 5 братьев и сестер - они кстати склонны к полное, зажиточный только 1 брат и он самый толстый - мой любимый дядечка, который с нами из за его жены не общается, она (его жена) тоже боится что у него хотят хапнуть мама всегда в форме, но если чуть расслабится быстро набирает в весе, поэтому она всегда в движении, огород, с внуком гуляет ))
Валерия: Malinka пишет: и я даже в будни не могу просто что то одно есть - ну например суп с хлебом. обязательно к супу или второе, или салат, или выпечка какая нибудь. и также чай, не могу просто чай пить, надо чтоб и конфеты и печеньки, ну чтоб что нибудь мучное ( я люблю мучное, выпечки всякие, блины) было обязательно, и не всегда я это буду это есть, а просто чтоб стояло на столе. и в холодильнике обязательно будут соленья, закрутки всякие, чтоб всегда была возможность их открыть к какому либо блюду. а если вот так например есть просто суп и хлеб - у меня резко падает настроение, сразу идет ограничение какое то, что ничего нет, что мы бедные и короче паршиво. Malinka ты можешь попробовать дробное питание. Мне кажется оно может подойти тебе. За раз съедаешь 200 грамм, не больше, потому что желудок нормально за час переваривает эти 200 грамм. Любую еду. Через каждый час еще 200 грамм и так каждый час. Хоть до ночи ешь. Постепенно желудок примет свое первоначальное положение, сейчас то он растянут и тебе уже не будет хотеться каждый час есть, но привычка по 200 грамм останется. Т.е. все то, что ты съедаешь за день, но в один присест по многу, разбиваешь по 200 грамм. Подруга так похудела, без проблем, говорит грела мысль, что через час еще поем)))
Валерия: По поводу квартиры у тебя прослеживается страх, что ты жилье все равно потеряешь, будет больно. Лучше не иметь, чем иметь и потерять.
Luuna: "Если Вы сейчас задумаетесь о том, сколько у Вас было и есть всевозможных желаний, то можно понять, сколько в Вас шлаков. А еще нежеланий, которые по сути те же желания. «Желаю хорошего» и «не желаю плохого» по сути одно и то же. Шлаком становится все, чего человек не измыслил, не изгласил и не изжил." Я наконец поняла про жажду наживы из нежелания плохого.) Ах ты ж елки! И нежелание себя плохой!
Yenneferr: Легенда пишет: У беглеца Да, верно. Это проявления травмы. Я с этим работала последние годы. Поэтому сейчас уже ничего не выкидываю и не раздаю, не только потому что поняла. что не надо другим делать хорошее, но и потому что обнаружила когда-то свой беглецовский страх привязываться к материалке. И работать с ним сложно, до сих пор работаю. За время работы, меня, как и полагается, перебросило в другую сторону, я увидела, что за вот этим стремлением избавиться, стоит такой же силы страх потерять, т.е. да, привязка. Так что Валерия там верно пишет. Я позволила себе привязаться и последние годы вот так жила - с огромным страхом потерять материальную составляющую, до истерики. Но зато - это уже вне травмы ощущения, это - плюс. Мне жизнь стала сразу подкидывать ситуации, когда я все теряю и материалку у меня забирают, оставляя меня ни с чем вообще. Конечно было лучше до этого), когда я все раздавала, т.к. знала. что прийдет все равно. Но равновесия нет ни там, ни там. Еще работаю, надеюсь на середину. Но тема - интересная и да - она травмирована, отношения ровного к вещам почти ни у кого нет, потому что мы все пропитаны травмами и стрессами на этот счет. Мне беглец вообще сильно уравновесил зависимого, его цепляния. то есть вот как зависимый цепляется - так же резко я выпускаю из рук все, за что он цепляется. Никогда не держу ничего - ни вещи, ни людей, если чувства вдруг и вылазят вместе со страхом, т.к. работа дает такую инерцию, когда вдруг начинает лезть - я их давлю. И, поэтому мне сложно работать с этим, сложно увидеть, стоит больших трудов и приходится лезть в проживание, а оно - болезненное, т.к. жизнь сразу начинает подкидывать ситуации на эту тему. А, если не лезть - все тихо и как всегда, вроде спокойно - но и не видно ничего за травмами. Поэтому часто пишу - такая работа не дает комфорт, а выбивает из него и куда приведет - неизвестно, она дает одни проблемы, потому что ты начинаешь вскрывать люки, а там - ничего приятного, сплошные ураганы - страх, злоба. боль, истерика. И видеть это сложно, т.к. мы слиты со всем этим, это и есть - карма... С вещами я давно поняла, что отношение - не нормальное. Но написала это полным девушкам в качестве примера, исключительно, Лайв правильно подметила этот факт), чтоб они увидели - где затык и смогли пойти туда и посмотреть, в другую сторону глянуть, но это не значит, что это - правильно, это - тоже крайность. Это пишу для тех, кто работает, свой опыт. А, ну зависимый немного проявлен тоже с вещами, могу и привязываться, сильно привязываюсь к технике, к примеру, или к обуви))) это вообще песня, как тяжело мне ее менять, просто ад. Мне также тяжело сменить телефон, например, место жительства, место спанья и т.д. Я привыкаю долго и мучительно и мне обязательно должны в этом еще и помогать, т.к. я начинаю испытывать хронический стресс, пока не привыкну - не дергать меня, не требовать чего-то, а просто дать адаптироваться и тогда я сама потом сориентируюсь и т.д. Это последствия того, что в детстве кидали по домам чужим и странам, и каждый раз я должна была адаптироваться к все более новым людям, ситуациям, отношению ко мне, подстраиваться подо всех, чтоб не сильно ощущать опасность. Сильно устала к какому-то возрасту от людей, от мест, случился глобальный перегруз и стресс, и сейчас вот такие последствия в виде сложной адаптации, к страху что-то в жизни менять, к новым отношениям с людьми, к новому качеству отношения и т.д. Это примочки зависимого - привык, а теперь вдруг что-то другое, а это - снова шок и стресс. А беглец уж слабо зищищает, т.к. в работе давно и осознается, какие-то его проявления же есть умение останавливать, ну и т.д. Короче, с травмами работать тяжело, и без ЛВ - никак. Если влезете в реальное положение дел хоть частично - не до форумов уже будет точно, и не до просветлений)
Рута: Yenneferr пишет: Я привыкаю долго и мучительно и мне обязательно должны в этом еще и помогать, т.к. я начинаю испытывать хронический стресс, пока не привыкну - не дергать меня, не требовать чего-то, а просто дать адаптироваться и тогда я сама потом сориентируюсь и т.д. Это последствия того, что в детстве кидали по домам чужим и странам, и каждый раз я должна была адаптироваться к все более новым людям, ситуациям, отношению ко мне, подстраиваться подо всех, чтоб не сильно ощущать опасность. У меня вот тоже были периоды таких проблем с адаптацией, но меня никуда не кидали в детстве, поэтому думаю корни глубже гораздо, что-то при рождении уже загружено было (у меня), что-то донакрутилось отношением, эмоциональной средой, а не самими фактами смены среды, они лишь помогли проявить это все дело - ИМХО.
Yenneferr: Мне уже кажется - пошел конкретный флуд не по теме веса. Хасида,может и правда перенести то, что со вчерашнего дня и по сегодня? А то тут уже и деньги и квартиры и травмы, и все-все-все)) Malinka пишет: я тоже себе не разрешала быть плохой. Luuna пишет: Я наконец поняла про жажду наживы из нежелания плохого.) Девушки, есть же у группы Виагра чудеснейшая песня на эту тему)) http://www.youtube.com/watch?v=CSkHoQRQMsE "Две неравных половины спорят во мне. Выбирай себе, любимый - тьму или свет. Выбирай себе, любимый - тьму или свет, А они ведь неделимы - выбора нет. Это вовсе не молчанье - это ответ, И он неизменный" А вы как хотите? Со страхом быть плохой - надо работать. Мало просто выяснить, что вы этого боитесь. Просто есть такое качество у людей, обычно мы ждем, что кто-то за нас это поймет, что вот мы и плохие тоже и что-то сделает, прилетит волшебник на голубом вертолете. Вот как муж у Малинки - вместо нее доносит до свекрови ее проблемы. Это хорошо, что муж такой, не всем так с мужьями везет,но проблему Малинки это не решит, потому что она хочет, чтоб плохое было проявлено, а последствий не было. Быть и плохим тоже - это значит быть готовым к негативным оценкам, плевкам, это значит, что тебя могут не любить и считать, что ты - плохой. А это же = ужас ужасный для всех, на таких людей могут с обвинениями кидаться в три раза больше, т.к. они ломают людям привычную реальность. И спокойно это переживать потому что ты-то понимаешь, что, это - не ты плохой, ты-то - обычный, а у людей - искаженное восприятие, желание только хорошего и ты просто больше не делаешь это своей проблемой и эти игры не поддерживаешь. Вы просто поймите, что вы не можете себе разрешить быть плохой или нет. Плохое в вас и так всегда есть - это ваша тень, теневая сторона. Это ваша иллюзия, что вы себе не позволяете, не разрешаете - она все равно незаметно работает, вы просто не замечаете, пропускаете, т.к. взгляд наш - замылен на только хорошее, нас так приучают с детства. Вы себя оправдываете, описываете кружочки, делаете что угодно, лишь бы не увидеть - все работает, все на месте, тень будет всегда, другой вопрос - видите ли вы это. Если вы видите и выводите на сознательный уровень - проблема заканчивается, причем не только с вами, но и с другими - их плохое тоже перестает вас волновать, т.к. они - это то, как мы сами к себе относимся. Но есть и другая грань - все же такие, как вы, все врут и описывают и вы начинаете это вдруг видеть и тут тоже - ваша задача просто спокойно к этому относиться, но вам будет все равно, потому как с собой проблемы нет, а значит - и с другими тоже. Только если эти люди вам не очень дороги - тогда начинаются танцы совместные, все усложняется. Очень сложно оставить вранье на месте и не менее сложно - забить и вообще уйти. а так - проблем нет, ни с плохим, ни с хорошим. Вы видите относительность и того, и другого.
Валерия: Yenneferr Yenneferr пишет: Только если эти люди вам не очень дороги - тогда начинаются танцы совместные, все усложняется. Очень сложно оставить вранье на месте и не менее сложно - забить и вообще уйти. а так - проблем нет, ни с плохим, ни с хорошим. Вы видите относительность и того, и другого. У меня наоборот. Посторонние в пролете, все ровно. Близкие - это да, танцы с бубнами
Yenneferr: Валерия пишет: У меня наоборот. Посторонние в пролете, все ровно. Близкие - это да, танцы с бубнами так я это и написала)) просто не могу исправить теперь и убрать опечатку)))
kudrjaska: Malinka прослеживаеться как ты ощущаешь униженной себя из этого хотя у меня нет своего комода, где бы я все разложила красиво, все запихано в косметичку. у меня тоже нет, я могу себе купить 10, но мне не нужно. Я последний свой комод отдала, потому что, обратила внимания чем больше в доме полок и всяких шуфляточек, тем больше в них хлама. Я вообще один раз набрела на сайт минималистов, и после этого меня так торкнуло, что я вынесла из дома 5 мешков всякого барахла, которое лежало просто так. для меня важно чтоб был богато накрыт стол, я сильно на это обращаю внимание, когда иду в гости, и сама стараюсь все на стол положить, несколько видов закусок, горячее сытное, ну и сладости короче забить стол. для меня это чуть ли не праздник что ли. у меня сейчас среди друзей половина на диетах и на правильном питании. Тоже также как и ты раньше старалась на стол выложить все что было. В итоге половина салатов просто улетало в унитаз на следующий день, потому что никто даже не попробовал. Именно поэтому сейчас вообще стараюсь накрывать так, что каждому вышло одно горячее, два вида салата, и остальное просто нарезка - овощи/мяско/сыр....и обычно этого хватает ровно ровно. Если не хватает то вовремя застолья всегда можно дорезать. И вот это "чтобы стол ломился" - это не просто больше не модно, но и не здорово во всех смыслах. Перестала делать преславутые оливье и сырные салаты, шубы - мороки много, майонеза, который сама уже несколько лет не ем. И гости пошли сейчас такие, не едят толком ничего...вот огурец зажуют с мяском максимум....Приходят ведь пообщаться, а не пожрать...а чтобы человек насытился разве нужно ему 5 видов салата и сверху пирожки с капустой или борщь с пельменями... уже 8й год как мы снимаем квартиру, даже не верится. сейчас живу в Англии и поняла, что неимение своего жилье напрягает почему только русского человека. Здесь больше половины не могут себе позволить своего жилья, снимают поколениями - и не паряться. И для них это норма. Тут все снимают. А если и берут жильё то это непосильная ноша на 25-30 лет. Они освобождаються от этого гнета выходя на пенсию. И всю жизннь впахивают чтобы отдать этот кредит. Вот и все это перечеркивает всю радость от приобретения. И у нас тоже была такая фишка. И меня она сильно парила....честно я потом расслабилась и уже смирилась с тем что никогда не будет у меня своего жилья. Да в итоге потом поняла, что ну ничего в этом нет страшного. Жить есть где - значит все ок. Потому что квартира или дом это большая отвественность, а также привязка к месту. А была бы на легке сейчас рванула бы в Тай шучу конечно, но факт остаеться фактом, нужно менять к этому свое отношение. Относиться к этому легче...сами себя накручиваем и страдаем в итоге просто от своих несбыточных иллюзий. И детей можно выраститьь в сьемном жилье и воспитать их....Как обьясни мне это вообще влияет на воспитание? Твое плохое настроение от того, что у тебя чего-то нет - влияет, а детям все равно, им главное чтобы мама их любила.
Luuna: Yenneferr пишет: Мне уже кажется - пошел конкретный флуд не по теме веса................................................. И я ведь уверена, что вы добра желаете. Вот как думаете, может меня все-таки бесит втюхивание своего добра?
Yenneferr: Luuna пишет: Вот как думаете, может меня все-таки бесит втюхивание своего добра? Я вообще ничего про вас не думаю, я Малинке в основном пишу и остальным полезно почитать такие выкладки. Света, как заглянешь - перенеси посты, пожалуйста, чтоб никто не бесился и не нервничал. Малинка, я тебе про квартиру отвечу тут
kudrjaska: Malinka а если вот так например есть просто суп и хлеб - у меня резко падает настроение, сразу идет ограничение какое то, что ничего нет, что мы бедные и короче паршиво. Вот Легенда много раз пишет - это менталитет дефицита. Тебе кажеться чтобы ощущать себя богатой нужно всего много иметь, и еды и одежды. А это не так. Я наоборот вот сейчас мечтаю, чтобы у меня в холодильнике мышь повесилась - потому что он стоит там сцуко в углу такой беленький - и манит и манит. Если б я жила одна - у меня бы там наверное лежало бы красное вино и кусочек сыра максимум. Представления какие - что богачи на завтрак бутеры с икрой да красной рыбой наминают))) Фигня это все. Богачи сначала жрут, потом идут к диетологу платят деньги, а потом понимают что это вредно, и что лучше овсянки на воде нет ничего в мире. Да то есть сначала наступает момент когда ты добираешься до денег и хочешь купить все. Потом понимаешь, что все тебе не нужно. И ты отказываешься от набитой битком тележки, берешь корзиночку и покупаешь минимально, чтобы просто не было соблазна обкушаться. Ты выбираешь продукты - ты покупаешь меньше, но только то что тебе действительно хочеться. Я допустим сейчас не ем хлеб, не ем никаких колбас, сосисок. Вообще все что уже приготовлено кем-то, консервы. Стараюсь отказаться от мучного. Раньше придешь в магазин, наберешь - булочек таких всяких, хлебушка, макорончиков...в итоге понимаешь - одних углеводов набрал.
Luuna: Yenneferr пишет: Я вообще ничего про вас не думаю, я Малинке в основном пишу и остальным полезно почитать такие выкладки. Вы скопировали мою цитату - не скопировали, я б и не написала. То что вы пишете про страх - это ваше. У толстых за вес отвечает злоба/борьба и желание хорошего/нежелание плохого, которая жажда наживы. У меня в цитате, кстати, не страх, а нежелание.
Malinka: Эх,девочки, ну почему напишешь, все вывернешь наизнанку,а потом только понятно становится. Короче после всего написанного вышла как обычно на полчасика и поотпускала все что в голову пришло, заново прожила те моменты детства, которые приносили страдания..и жизнь же поставит так что все проживешь, испытаешь все на своей шкуре - вопрос в том как ты проживешь, что после этого останется - боль или страхи, или просто опыт, понимание и сострадание к себе и к всему что с тобой было что ли..и все ! больше тебе ничего не останется. и этого боишься, что больше ничего, мы привыкли себя чувствовать сильнее и увереннее когда у нас есть что то, а по сути кроме тела нам ничего не принадлежит. но умом понять сложно, нужно именно прожить, а чтоб ничего не оставалось - нужно это простить.. и эта тема лишнего веса, не только там материальное, там действительно много униженности... униженность оттого как ты выглядишь, униженность оттого что ты по сути перед другими людьми вообще ничего не представляешь, они видят лишь то что хотят видеть, внутрь тебя никто не смотрит, так смысл испытывать эту униженность. и то что хочется быть красивой - для кого? для чего? трудно просто без условий поверить что ты прекрасна? даже с этими лишними 6- 10 кг - ты красотка, и что внутри целый мир, интересный, глубокий... опять таки все эти желания привести вес в норму для кого то, для внешнего мира.. наверное эти условия что мешают себя полюбить и нужно прощать. везде ярлыки - долги, должна быть такой, должна весить столько, должна делать так, мыслить духовно, думать правильно, красиво выглядеть еще, и где за этими требованиями мои потребности? чего хочу я ? я хочу весны, хочу гулять по набережке, вообще хочу дом у озера
kudrjaska: Malinka Еще обрати внимание, в той же Америке, да и у нас тут, жиреют в основном те, кто питаеться едой быстрого приготовления, а у нас тут это самая дешевая еда и самай доступная - и это как раз самая высокоуглеводная и жиросодержащая еда. Сладости, мучное, и т.д. А эта еда которая не являеться питательной, и кстати от быстых углеводов апеттит только растет. И тогда и еды нужно с каждым разом все больше и больше. Те кто стараеться питаться правильно обычно имеют умеренный апетит, им не нужно еды в таких количествах, потому они могу купить меньше еды, но лучшего качества и подороже, ну а по деньгам наверное будет тоже самое.
Hasida: Девчат, накидайте, какие посты перенести. Бо я шось запуталась. Свекровей оставить, страхи убрать, вчерашнее все перенести... Помогите сообразить, пожалуйста.
kudrjaska: Malinka вообще хочу дом у озера таки хочешь дом))) Сними на лето дом у озера, поживи покайфуй.
полная версия страницы