Форум » Диагностика 2012-2017 » Психастения. Неврастения. Неврозы. » Ответить
Психастения. Неврастения. Неврозы.
Жаннет: Здравствуйте! Хотелось бы знать что значат неврозы с нетрадиционной точки зрения (та же ЛВ). Я про хронические состояния психической (нервной, душевной) слабости (=астении). Возможно это уже не невроз, а тип характера. Качество жизни из-за этой особенности или недуга ниже плинтуса. Характер склонен к тревожно-мнительному, постоянные сомнения, боязливость, осторожность, застенчивость, нерешительность, впечатлительность, деликатность к чувствам других (страх обидеть и что-то не то причинить), страх перед будущим и желание продумыванием всех ситуаций "подстелить соломки", постоянный контроль себя, недоверие, перепроверки, бурная мыслительная деятельность и связанные с ними проблемы со сном и т д. Кстати интересный ресурс для психастеников. Но больше всего меня беспокоит именно астения - слабость психической деятельности. Я как будто вполсилы живу и чувствую. Я не мало прочитала книг о силе Любви (Веды, Некрасов и т д), пока читаю сильно проникаюсь идеей, воодушевляюсь, как мне даже иногда кажется действительно люблю, стараюсь отдавать (с чем всегда проблемы), но это скорее дряхлая карикатура. Попытка выжать из себя то, чего во мне нет и никогда не было. Чтобы чувствовать нужен определенный внутренний заряд, в себе его в упор не вижу. В разрезе отпускания стрессов по ЛВ мне до пенсии не разобраться, их скопище и есть моя натура. Конечно я пытаюсь и работаю над собой, но получается чисто номинально отпускать стрессы и прощать. Без чувственного отклика внутри несмотря на большое желание. Моя мама была такой же - с такой же фигурой, характером, теми же наследственными заболеваниями и прочими чёрточками. Касательно физической причины, как я понимаю, проблемы с нервной системой вызваны недостаточностью кровоснабжения. Которая в свою очередь из-за проблем с сердцем (пролапс митрального клапана из-за дефекта соединительной ткани). ВСД во всей красе своей проявляется. Ещё мутация в гемостазе - густая кровь. Кровь и сердце это я так понимаю органы ответственные за Любовь. И тут у меня получается замкнутый круг - я не могу и не умею Любить в плане проявления силы чувств, так как у меня их крайняя слабость. Вот такая наследственная данность. И я не понимаю в каком направлении мне двигаться, всюду утыкаюсь в пределы своей личности, в ограничения физических и душевных сил. Рвусь работать над собой, но нечем. Ну и хотелось бы знать какая у меня кармическая задача в разрезе наследственности - мой женский род должен какие-то наработки совершить? В условиях внутренней опустошенности...
Ответов - 72, стр:
1 2 3 4 All
Рута: Жаннет такая мысль появилась, что вы пытаетесь решать проблеммы в той же плоскости, в которой они и создавались. А тут надо выходить на другие частоты. Не почитать ли вам Френка Кинслоу "Квантовое смещение"? (совет от астеника со стажем ) А если хотите быстренько прилив сил почувствовать, узнать как оно, когда стрессы не так блокируют энергию, то походите на игловкалывание. Но параллельно надо прорабатываться, иначе результат будет временным или слабым. Но с другой стороны, если нет сил для работы над собой, может помочь сдвинуться с места.
Рута: Жаннет пишет: пока читаю сильно проникаюсь идеей, воодушевляюсь, как мне даже иногда кажется действительно люблю, Кстати, я вам ссылку на ГП-4 давала. Как, пошло? Как раз эта техника учит пошагово "скрещивать" проблему с ресурсом, учит не бросаться из крайности в крайность. А Некрасова возможно читать не стоит, вас совсем в облака унесет - ИМХО, А вам заземляться надо.
Жаннет: Рута пишет: совет от астеника со стажем О, я не одна такая!)) А у Вас какой природы-причины? Что усугубляет, что помогает? Рута пишет: Не почитать ли вам Френка Кинслоу "Квантовое смещение" Такие вещи не читала, хватаюсь за любую соломинку - пошла искать Рута пишет: походите на игловкалывание Я очень боюсь боли, звучит жутко)). Узнаю где в городе делают... Рута пишет: я вам ссылку на ГП-4 давала Она у меня открыта во вкладках второй день, собираюсь с мыслями начать вникать Рута пишет: А Некрасова возможно читать не стоит, вас совсем в облака унесет - ИМХО, А вам заземляться надо. Вот что со мной было - действительно уносило в облака, я связь с реальностью в какой-то степени периодически теряла, это страшно! Правда вшторило меня больше от Крайона и подобных Откровений Но и на Некрасове несло, дааа... А как заземляться? И как отсеить литературу, которая "уносит в облака"? Чисто по ощущениям что уже "отрываюсь"? А ЛВ как думаете для астеников?
Жаннет: Рута пишет: я вам ссылку на ГП-4 давала. Как, пошло? Не совсем пошло... но метод очень интересный. Было трудно вспомнить и негативное событие и позитивное. Память у меня слабенькая, на моё счастье (или нет?) и плохое я быстро забываю, быстро вспыхиваю и быстро отхожу, обид и зла не помню в красках - а там именно нюансы нужны (мысли, ощущения и т д). Выдернула самую стрессовую ситуацию из памяти, но даже она не принесла мне той силы негатива, которую я испытывала в момент стресса. А с позитивной ситуацией ещё сложнее. На проблемах со здоровьем настроение соответственное, забыла когда последний раз испытывала внутреннюю радость... В общем то ли метод не мой, то ли я не нашла как в своём случае его лучше использовать. Ну и надо покопаться в теме подавления эмоций и чувств, пока всё по этой части туго идёт...
Рута: Жаннет пишет: Ну и надо покопаться в теме подавления эмоций и чувств, пока всё по этой части туго идёт... Да, получается вам пока надо научится четко обозначать свои чувства и эмоции, "научится смотреть им в лицо. Тогда вам Глянцев может полезным оказаться. По моему, в разделе Светлые учения Осень о нем тему открывала, там ссылки на семинары. Учит чувствовать. А если к ГП-4 вернетесь, то берите, как в примере, недавний простенький случай, который какие-то эмоции негативные вызвал, а на правую точку - просто вспомните свои чувства, когда вы были последний раз в лесу или у воды, или плавали... Что первое вылезло, то и берите. У меня тоже не сразу получилось, надо наблюдать, тренироваться..
Рута: Жаннет пишет: А у Вас какой природы-причины? Что усугубляет, что помогает? У меня немного по-другому, насколько я вашу ситуацию поняла. У меня нет постоянной усталости и пониженного тонуса, я просто устаю гораздо скорее, чем обычные люди, все мелкими перебежками надо делать. Поэтому рецепт у меня - разумно распределять нагрузки, очень рано ложится спать, не перегружать себя "бестолковой " едой и минимум полчаса глубокого расслабления с наушниками во второй половине дня - чтоб "подзарядить батарейку". И попутно прорабатывать причины(стрессы). На мой взгляд, все "красывые" диагнозы, которые вы написали в главном посте, можно сформулировать тремя словами - "накопилось много стрессов!".
Жаннет: Рута пишет: Учит чувствовать То, что нужно! Ещё бы о причинах подавления узнать, из травм детства как всегда что ли... Рута пишет: А если к ГП-4 вернетесь, то берите, как в примере, недавний простенький случай Вот я тоже подумала что с моей памятью надо ГП-4 на свежаке опробовать, по горячим следам так сказать. Лишь бы не забыть Рута пишет: я просто устаю гораздо скорее, чем обычные люди Да, звучит как лайт-версия астении. Причем физическая, главное чтобы на психику не перекинулась Рута пишет: На мой взгляд, все "красывые" диагнозы, которые вы написали в главном посте, можно сформулировать тремя словами - "накопилось много стрессов!" В разрезе наследственности получается что я это "много" переняла, причем активизировалось всё ближе к 30 годам, до этого нормально всё было Всковырнуть стрессы Рода как-то проблематичнее...
Рута: Жаннет пишет: В разрезе наследственности получается что я это "много" переняла, причем активизировалось всё ближе к 30 годам, до этого нормально всё было Всковырнуть стрессы Рода как-то проблематичнее... Всему свое время. Что я для себя из этого разговора поняла? Я прежде чем за практику взяться, очень долго форум просто читала. Пробовала что-то прощать, как-то не очень получалось и я обратно к чтению возвращалась. И вот у меня проскакивали такие мысли, что ленилась, много времени потеряла... А сейчас поняла, что это длительное чтение мне было необходимо, чтобы научится различать чувства и эмоции. Я читала, как кто-то поопытнее свои чувства-трансформации описывает и отслеживала, что у меня резонирует. Если бы раньше энергично за работу взялась, скорей всего ничего бы не получилось. Поэтому - не спешите, читайте, прислушивайтесь внимательно какие чувства по ходу всплывают, и постепенно начнет все прояснятся.
Рута: Жаннет пишет: Да, звучит как лайт-версия астении. Тут еще от конституции много зависит, как это будет проявляться. Если у вас еще голова от избытка информации не пухнет, можно почитать про Доши в Аюрведе ( я Дипака Чопру люблю, или других авторов). Такие знания очень помогают с максимальной эффективностью полученный при рождении ресурс использовать, избегать ошибок. А про игловкалывание - это не больно, вполне приятно, только имейте в виду, если энергия пойдет, могут быть обострения болезней.
Жаннет: Рута пишет: не спешите, читайте, прислушивайтесь Ок Рута пишет: А вам заземляться надо. А на счет заземления. Очень резонирует. Где об этом почитать или есть какой-то общий принцип? Как заземляться?
Жаннет: Рута пишет: Тут еще от конституции много зависит Худощавая, с длинными конечностями и пальцами - типичная фигура с моими диагнозами. Доша - Питта, огонь я Да, все эти классификации позволяют лучше понять себя. Рута пишет: Если у вас еще голова от избытка информации не пухнет Пухнет, ещё как пухнет. Но желание разобраться и включиться в Жизнь сильнее. Уже давно Чопру скачала, обязательно до него доберусь.
Рута: Жаннет пишет: А на счет заземления. Под летанием в облаках я имею ввиду уход в приятную виртуальную реальность. А под заземлением - эффективное и активное взаимодействие с окружающим физическим миром. Кто-то необходимые для этого навыки получает в детстве от родителей, а у кого-то где-то сбой произошел, по каким-то причинам человек этих навыков не получил - сиротство, катаклизмы, или предыдущие поколения эти навыки постепенно растеряли.. это не важно. Важно то, что теперь во взрослом возрасте эти навыки нужно наработать. А каким именно образом - это очень индивидуально. Мне, к примеру, очень подходят техники, где есть четкая пошаговая инструкция, иначе высоки шансы в процессе опять в фантазии улететь. Здесь есть форумчанин Андартхан, он описывал практику заземления, там надо деревом себя представлять.. Но она у меня не получалась сперва, только недавно суть дошла. Можете попробовать поискать - у него в профиле есть ссылка на сайт, где это подробно описано. Ну и Глянцев в этом плане тоже может быть очень даже..
лушка: Жаннет пишет: Худощавая, с длинными конечностями и пальцами - типичная фигура с моими диагнозами. А про широкие бедра, вы ведь писали? А бедра у вас шире плеч?
лушка: И еще, девочки, а вы учитываете свой психотип? Свой тип личности, т.е экстраверт вы интроверт? Это, на самом деле важно. Потому что, у этих типов разные потребности. И интровертов, гораздо меньше чем экстравертов, и по этому, часто бывает, что первые равняются на вторых. Вот например, Жаннет пишет: Но желание разобраться и включиться в Жизнь сильнее. Если вы по психотипу интроверт, то у вас , это вряд ли получится))) Это не значит, что вы не включаетесь в жизнь, просто у вас это происходит по другому, и с этим стоит считаться))) Рута пишет: У меня нет постоянной усталости и пониженного тонуса, я просто устаю гораздо скорее, чем обычные люди, все мелкими перебежками надо делать. Это очень похоже на интроверта, но это происходит не потому что, изначально мало сил, а от незнания того , откуда те и другие берут энергию. Интроверты, заряжаются энергией, исключительно только тогда когда они находятся наедине с собой, если нет возможности побыть одному, что бы не делал интроверт, энергия будет утекать))) Это конечно все психология, но мне например , более детальное рассмотрение этого вопроса, очень помогло, и именно с энергией.
Жаннет: Рута пишет: Под летанием в облаках я имею ввиду уход в приятную виртуальную реальность. А под заземлением - эффективное и активное взаимодействие с окружающим физическим миром. А... у меня как-то серьёзней тогда Дереализация в какой-то степени, ощущение что я присутствую наполовину тела чтоли, а люди и всё вокруг как будто в полусне, со стороны. Это страшно((. Усиливается от чтения "эдакой" литературы... лушка пишет: А про широкие бедра, вы ведь писали? А бедра у вас шире плеч? Примерно на одном уровне. Фигура песочных часов - Х. Самая основательная часть - таз, остальное кожа да кости. лушка пишет: Это не значит, что вы не включаетесь в жизнь, просто у вас это происходит по другому, и с этим стоит считаться))) В моём случае включиться значит чувствовать в себе достаточно сил чтобы жить, чувствовать, делать то, что хотелось бы и что надо. Я интроверт, но с отклонениями От пребывания наедине с собой мне ещё хуже становится, хотя народные массы тоже не вариант.
лушка: Жаннет пишет: Примерно на одном уровне. Фигура песочных часов - Х. Самая основательная часть - таз, остальное кожа да кости. лушка пишет: А я вот, не поняла ответ))) Я поняла, что у вас есть талия,))) а все таки бедра самая основная часть, или они на уровне плеч? Бедра массивней или нет? А если на одном уровне, тогда не понятен вопрос в теме про широкие бедра?
Жаннет: лушка пишет: а все таки бедра самая основная часть, или они на уровне плеч? Бедра массивней или нет? По длине примерно одинаково, а по обхвату конечно таз - это моё мощное основание)). Как я понимаю, широкие бёдра это когда многие модели юбок не можешь себе позволить ибо выглядишь в них... неприглядно и не гармонично сложенной с массивным тазом. Даже если Дженифер Лопес-"попес" сильно похудеет, то в сухом остатке увидем ТАЗ))).
Нюша: Рута пишет: ГП-4 Руточка, огромное спасибо, что написали про эту технику, я раньше не знала о ней. Уже попробовала, ощущения класс
Патрика: У питты может быть упадок сил постоянный? По-моему - нет.
Нюша: Патрика пишет: У питты может быть упадок сил постоянный? По-моему - нет. Правильно, это ватта слабенькая, до обеда бодрячек, а потом -только отдых
Рута: Я вот тоже из того, что Жаннет написала, Вату увидела, Капху увидела, а Питты как-то особо не заметила. Надо у Чопры опросник заполнить, чтобы определить. Нюша пишет: Уже попробовала, ощущения класс Да техника продуктивная! Быстро и качественно заряд снимает, плюс по ходу интересные открытия случаются. Мне как-то казалось, что пара моих родственников высокомерно ко мне относятся. Я на типичную ситуацию начала ГП-4 делать - уже на втором круге увидела, что это я к ним высокомерно отношусь, только по другому вопросу! Кстати, сейчас заметила, что общаться мне с ними как-то попроще стало! лушка , "хороший" астеник выдыхается от любого вида активности, будь то общение, умственный или физический труд (без разницы - в коллективе или в уединении полном). То есть стрессы так накопились, что они нарушают работу всего организма, создавая в нем узкие места, в то время как интроверта напрягает только общение. Кстати, астеникам особое внимание надо обращать на стрессы, связанные с надпочечниками, именно они чаще всего бывают слабым звеном.
Рута: Жаннет пишет: А... у меня как-то серьёзней тогда Дереализация в какой-то степени, ощущение что я присутствую наполовину тела чтоли, а люди и всё вокруг как будто в полусне, со стороны. Это страшно((. Усиливается от чтения "эдакой" литературы... Тут могу предположить, что у вас правое полушарие доминирует (образное , чувственное восприятие, склонность к меланхолии), а у меня - левое (логическое, рациональное мышление, оптимизм). То есть нас просто по разному из реальности выбрасывает. Но в обоих случаях, на мой взгляд, надо отдавать предпочтение тем практикам, где тело активно вовлечено. Вот вы когда пытаетесь стресс отпускать, можете определить где он у вас в теле "живет"? Всегда пытайтесь в теле отыскать, все наши переживания в мышцах записаны. Есть направление такое в психотерапии - телесно-ориентированная психотерапия, там все через тело прорабатывается. Если у вас в городе есть - очень рекомендую. Еще помню у Александра Лоуэна (один из основателей этого направления) по этому поводу что-то полезное почерпнула, а что именно - не помню . Все как-то утрамбовалось. Но лучше его читать, чем "этакое".
Нюша: Рута пишет: все наши переживания в мышцах записаны. У меня диагноз заболевания связан с мышцами-миастения, тоже можно сказать -астения. Слабость полнейшая, это может быть от того, что переживания я накопила в мышцах? или я не так поняла?Может еще какую-то информацию подкините.
Рута: Нюша я имела ввиду, что все эмоции неотпущенные, подавленные, в в виде незаметных (или заметных) напряжений в мышцах сидят и можно через эти напряжения на эмоции, которые их вызывали выходить. А по миастении, насколько я знаю, там отдельная история, насколько помню это как-то с вилочковой железой связано, я основательно этот вопрос не разбирала. Хотя можно предположить, что какие-то эмоции настолько болезненные, что подсознание решает "вырубить" мышцы, чтобы их не чувствовать, отгородиться полностью... Но это мои только размышления. Если вы живете в киеве, там есть хорошие специалисты по телесно-ориентированной терапии и танатотерапии (Баскаков), они с мышцами очень тонко работают, может стоит к ним попробовать обратится, узнать, занимаются ли они миастенией. В плане общего напряжения - это по их профилю, а по миастении - точно не знаю.
Нюша: Рута Про миастению я знаю, и уже года 4 ней занимаюсь, просто хотела зайти с другой стороны. Кстати посмотрела на ютюбе Сожги негативную эмоцию, начни владеть собой! По методике А.Лоуэна, все таки какое тело умное, подсказывает нужно только слушать, я так давно хотела поколотить подушкой, но как-то не могла решиться, а сейчас попробовала сколько негатива и злости вышло, прям дышу полной грудью. Еще раз спасибо за помощь
Рута: Нюша , еще можете попробовать "встряхнуться" : http://www.zid.com.ua/ukr_creativework/metodyka-vidnovlennya-zdorovya-arnolda-hrinshtata Это вибрационная гимнастика, со стороны немного по-дурацки выглядит, но если получится все по описанию сделать, можно интересный эффект получить, одна минута может заменить длительный отдых, особенно после умственного труда. Ну и стрессы помогает "вытрясывать"
Патрика: Нюша пишет: Слабость полнейшая, это может быть от того, что переживания я накопила в мышцах? или я не так поняла?Может еще какую-то информацию подкините. Обычно под мышцами подразумеваются поперечнополосатые мышцы, которые с точки зрения медицины именуются подчиняющимися воле. От свободной воли мышцы не болят. А от силы воли болят. Чем больше сила воли, тем потенциально больнее сама мышца. Болезнь проявляется, когда человек сознательно, волевым усилием заставляет себя делать то, чего в действительности не желает. Подобное подавление негативного желания во имя некоей цели есть достижение цели силой, то есть злобой. В результате поражаются поперечно-полосатые мышцы. Произойдет ли судорожное сокращение мышцы или же она безвольно обмякнет - зависит от поражения конкретного вида нервных волокон. Существуют мышцы распрямляющие и сгибающие. Кто себя распрямляет или сгибает по своей доброй воле, у того поперечно-полосатые мышцы в норме. Живя по чужой указке и руководствуясь желаниями, мы повреждаем свои мышцы.
Нюша: Патрика Все про меня. Родители меня ломали, подчиняли, и я сдалась. В 20 лет ушла от них, но по приказу должна приезжать именно должна, меня не спрашивали как я там, что у меня, а просто ты должна приехать и обязательно что-то привести (из продуктов), откуда я возьму на это деньги не интересно. Я ехала в субботу, а в четверг начинало меня трясти (папа бил меня). Это было 15 лет назад. Зато сейчас у меня своя семья, и я наконец-то делаю то, что я хочу. Мама звонит, говорит в приказном "давайте приезжайте", а я не еду, а вот не хочу и заставить меня она не может. Папу простила, с мамой еще работаю. У Виилмы мышцы-это мама. Не может она меня отпустить, должна возле ее юбки сидеть, и муж мне не нужен, бросай его и живи с ней.
Нюша: Жаннет Прости пожалуйста , что засорила твою тему. Она мне понятна т.к. у самой психи, нервы, неврозы. И прям что-то накатило, захотела выговориться
Нюша: Патрика Спасибо за инфу
Патрика: Нюша пишет: а я не еду, а вот не хочу и заставить меня она не может протест против принуждения, который перерос в стресс нежелание.
Рута: Нюша а вы круговой процессинг на маму не пробовали делать? Вот я заметила, что мне просто протест как-то отпускать не очень получается, мне сначала надо залезть в шкуру мамы, попрорабатывать те ее стрессы , которые у меня протест вызывали, и тогда протест практически сам отваливается. Вот вчера она меня, к примеру, своим жестким упрямством утомила. Я взяла ее жесткость как свою простучала, попрощала, смотрю - все мои эмоции по поводу ее жесткости испарились.
Нюша: Патрика пишет: протест против принуждения, который перерос в стресс нежелание. Понятно проработаю
Нюша: Рута пишет: круговой процессинг на маму не пробовали делать? Объясните, пожалуйста как делать?
Рута: Нюша это из ПЭАТ термин, ставите пальцы, щепотью собранные на Я-точку (центр грудины) и говорите себе: "сейчас Я - не Я, Я - это моя мама" и пытаетесь с ней как-бы идентифицироваться, пытаетесь прочувствовать, что, какие стрессы заставляют ее вести себя именно таким образом, и все, что вылезет, прорабатываете любым способом - хоть по ЛВ, хоть ГП-4, EFT можно тупо простукивать, если сильно накроет. Потом в конце надо разидентифицироваться, сказать: "Сеячас Я -не моя мама, я - Нюша" Мне так кажется, это такой трюк для нашего ума, чтобы проработать те стрессы, которые мы в себе не хотим признавать, потому что они нас в других достали по самое не хочу. Вот это не хочу их от нас прячет. А тут мы от себя, от своих ограничителей можем абстрагироваться. Кроме того, если у нас уже накопился протест против какого-то стресса, это значит у нас на каком-то этапе не было достаточно ресурса, чтобы с этим стрессом взаимодействовать, поэтому, мне кажется, просто протест отпустить получится только в том случае, если у человека на данный момент достаточно веры в свои силы, достаточный доступ к внутренним ресурсам. Если нет - тогда надо идти в обход, через мамины стрессы, понемногу, не форсируя.
Жаннет: Рута пишет: Вату увидела, Капху увидела, а Питты как-то особо не заметила Наверно потому что я сильно зашлакованная стрессами Питта Но не чистая конечно, 100% не бывает. Вата-Питта с преобладанием первой наверно. А вообще Львица по гороскопу, Огня во мне, Янской энергии через край((. До Чопры обязательно дойду. Рута пишет: "хороший" астеник выдыхается от любого вида активности Точно! Даже ото сна)). Бывает просыпаюсь, не спится уже, а хожу по стенке, дикая слабость и ватность... Рута пишет: Кстати, астеникам особое внимание надо обращать на стрессы, связанные с надпочечниками, именно они чаще всего бывают слабым звеном. Надпочечники же с продуцированием гормонов связаны? У меня с ними явно что-то не то... Не дошла ещё до определения стрессов по ним, про страх ЛВ что-то писала. Рута пишет: Тут могу предположить, что у вас правое полушарие доминирует (образное , чувственное восприятие, склонность к меланхолии), а у меня - левое (логическое, рациональное мышление, оптимизм). Да вообще у меня мыслительный тип, боец по натуре, а образы и чувства как раз слабенькие. Почитала про заземление, как это важно и к чему приводит его недостаток - подходит описание под меня... Уборка, общение с растениями, животными заземляет, вот действительно как делом займусь так выравнивается состояние. Я от безработицы ещё по-тихоньку с ума схожу((. Слишком много времени на думки... Рута пишет: Вот вы когда пытаетесь стресс отпускать, можете определить где он у вас в теле "живет"? Ощущаю себя сильно заблоченной, я даже во сне вся в напряге, тело всегда как в ожидании нападения, натянуто... наверно не мудрено что я мало что чувствую, вот и локализацию стресса проблематично определить. Рута, сколько же Вы всего знаете! Это ж наверно годы наработок, а я только за ум взялась, буду навёрстывать и искать своё. Телесной психотерапии не встречала. Наврятли в нашем городке она есть, так и искать где не знай... Нюша пишет: Жаннет Прости пожалуйста , что засорила твою тему Что ты! Тема для всех астеников, общая Я кстати много нужного прочитала из вашей перепиской с Рутой, буду брать методы на вооружение.
Нюша: Жаннет пишет: я даже во сне вся в напряге, тело всегда как в ожидании нападения, натянуто.. У меня раньше так же было. Вся напряженная, сжатая. Я нашла медитацию по восстановлению чакр и ауры. Первые разы я даже не могла и пару секунд выдержать, не могла расслабиться. Потом со временем прошло, и ксати начала себя ловить, когда чувствую напряжение в теле ,останавливаюсь, закрываю глаза и расслабляю тело, мышцы.
Патрика: Жаннет пишет: вот и локализацию стресса проблематично определить попробуйте задавать вопрос, где стресс расположен, и руки вам покажут.
Hasida: Патрика пишет: вот и локализацию стресса проблематично определить. Можно, как Патрика советует. А можно просто сделать запрос на стресс. Например, страх будущего. В первые пару секунд всплывает картинка-образ. И дальше задаем вопрос: где в теле? Обычно что-то потянет, зачешется, тяжесть почувствуется, защекочет или просто привлечет внимание.
Рута: Жаннет пишет: вот и локализацию стресса проблематично определить. А можно еще с конца попробовать. Возникает какая-то неприятная ситуация, к примеру на вас кто-то наорал. У вас пошли какие-то эмоции в ответ, и вы сразу же смотрите - в каком месте у меня тело напряглось. А потом уже анализируете, какой эмоцией это напряжение было вызвано. Можно по книге сверять - какой стресс в каком месте сидит. Или если какая-то непонятная тревога, задаете себе вопрос:"В каком месте мне плохо?", и внимание направится к тому месту, где у вас блок, напряжение. Если просто спокойно за ним понаблюдать, свободно дыша, не задерживая дыхание, то уже только от этого полегчает немножко. Жаннет пишет: Ощущаю себя сильно заблоченной, я даже во сне вся в напряге, тело всегда как в ожидании нападения, натянуто... Тут я с Нюшей полностью согласна, глубокая релаксация под аудиосопровождение - то, что доктор прописал. Сейчас благо в инете полно вариантов, ищите свой. Из моего опыта - у меня изначально тело в таком постоянном напряжении было, что я без грелки уснуть не могла, зябла. Когда у меня интернет завелся, мне посоветовали хемисинк скачать, это в начале лета было (тогда я еще ни о каких проработках не знала), а когда зима настала - я о грелке позабыла, легко стала согреваться и засыпать. И вообще жить легче стало, мир как-то ярче стал, появились ресурсы в причинах разбираться.
Рута: Жаннет пишет: Бывает просыпаюсь, не спится уже, а хожу по стенке, дикая слабость и ватность... Это может быть интоксикация, когда тело постоянно на взводе, напряжено, то продукты обмена из клеток вовремя не выводятся, там накапливаются. Воды надо много пить, особенно когда прорабатываетесь, а когда похолодает - горячую очень воду часто и маленькими порциями. И глубокая релаксация!
Жаннет: Спасибо за советы! Буду пробовать глубокую релаксацию, хотя ой как тяжело мысленный покой и расслабление тела получить. Судорожно мысли туда-сюда ходят и не самые приятные конечно, трудно их заткнуть, есть чем заняться... На счет локализации стрессов. Наверно у меня какое-то недоверие к чувствам, к телу, мне всё время кажется что это не тело мне говорит, а мой вечно напряжённый мозг подыгрывает. Ну и бесчувственность освобождала, но что-то пока особых изменений не чувствуется. Буду копать. Рута пишет: Это может быть интоксикация Очень похоже, не железное ведь тело 24 часа в сутки десятилетиями в напряге находиться Эх, трудное детство... Воду очень не люблю пить, прям не идёт и всё, в любом состоянии она мне не вкусна и встаёт глоток поперёк горла
Рута: Жаннет , мысли затыкать пожалуй не очень хорошая идея - все, что мы "затыкаем", нас потом изнутри разрушает. Просто вы им на время предлагаете другие варианты работы, направляете на другие задания, а однажды попробовав, они потом уже и сами могут обнаружить, что им эти новые варианты больше нравятся. А если вы еще и хорошее аудиосопровождение возьмете, то вам особо и усилий прикладывать не придется - правильные инструкции, правильная интонация... и все пойдет как по маслу.
Нюша: Жаннет пишет: Судорожно мысли туда-сюда ходят и не самые приятные конечно, трудно их заткнуть, есть чем заняться... Это называется "словомешалка" (в голове)- она забирает всю силу и энергию. Учитесь останавливать, как уже советовали ищите в инете. Мне например помогла книга Свияша, и когда я перестала вести этот диалог в голове, сразу силы появились.
Патрика: Жаннет пишет: Воду очень не люблю пить, прям не идёт и всё, в любом состоянии она мне не вкусна и встаёт глоток поперёк горла Пейте компоты, соки, зимой можно сухофрукты заваривать в термосе.
1: Случалось ли вам проснуться утром и сказать себе: «Пожалуй, сегодня я не буду думать»? Слишком поздно: вы уже думаете! Мысли просто возникают. Они приходят ниоткуда и уходят в никуда, подобно облакам, бегущим по чистому небу. Они приходят, чтобы уйти, а не остаться. Они не причиняют вреда, если только мы не привязываемся. Никто не способен контролировать свои мысли, хотя некоторые люди могут рассказывать вам о том, как они это делают. Я не отпускаю свои мысли, я встречаю их с пониманием. Тогда они отпускают меня. Нет ни одной работающей на 100%-тов методики, помогающей избежаить внутреннего диалога. Можно только понять нереальность этого, исследовав саму проблему, по поводу которой диалог. Т.е. увидеть бессмысленность диалога и он утихнет. Увидеть безопасность и он утихнет. Поэтому в диалоге выделяют проблему и эту поблему исследуют. Остальное все действует кратковременно. Вот релакс-медитация сейчас, а завтра новые волны мыслей, превращающих жизнь в ураган. Йоги предлагают успокаивать мысли дыханием, т.к. напрямую связывают активность мысли с дыханием. Замедляя дыхание, замедляется поток мыслей. Это тоже временно, типа экстренной помощи. И поймите, что любой контроль, над чем бы вые его не поставили - это ограничение и запрет себе самой быть такой, какой вы себе или обществу не нравитесь. И этот запрет, даже если он 100 раз во благо, он создает блок в теле. Избегайте контроля, не слушайте тех, кто говорит о контроле. Контроль умерщвляет тело. Что касается своих мыслей и своих реакций - можно только наблюдать.... и исследовать, чтобы не убивать свое тело.
1: Цитата Байрон Кейти.
Рута: 1 пишет: Вот релакс-медитация сейчас, а завтра новые волны мыслей, превращающих жизнь в ураган. Релаксация нужна как стартовая точка. Когда прижало со всех сторон основательно, черта с два ты из такого состояния поисследуешь. Когда тучи-стрессы полностью затянули небо, нужно хотя бы искусственно создать между ними просвет, чтобы хотя бы один лучик солнца пробился. И на него уже дальше опираться.
1: Вы думаете, что вы должны контролировать свои мысли, чтобы испытать это блаженство. Это невозможно. Если вы попытаетесь сделать это, вы сожжете себя и умрете. У.Г. Кришнамурти
1: Рута пишет: Релаксация нужна как стартовая точка. Когда прижало со всех сторон основательно, черта с два ты из такого состояния поисследуешь. Когда тучи-стрессы полностью затянули небо, нужно хотя бы искусственно создать между ними просвет, чтобы хотя бы один лучик солнца пробился. И на него уже дальше опираться. Когда со всех сторон прижало, то невозможна никакая релаксация, если быть честным с сами собой. Релаксация возможна только, если себя обмануть и жестко взять под контроль волну эмоций. Этим создается блок... весьма мощный и этим по телу наносится удар. Можно только исследовать свой страх и источник страха и не более.
1: Рута , вы с собой можете делать все, что хотите... даже убивать себя частями можете неосознанно, не понимая что вы сами с собой делаете. Там где просиходит борьба с чем-либо, там это что-либо взращивается в разы, т.к. наделяется особой формой реальности и верой в то, что это есть на самом деле. Там требуется еще большей силы контроль. Так человек себя неосознанно убивает потихонечку. Успокаивается человек именно от бесчувственности, порожденной этим контролем и блоками, которые возникли, а не релаксацией. Ведь перед релаксацией уже было совершено насилие и подавлены первичные эмоции. При чем сама релаксация то? Не кажется ли, что сработала не релаксация, а именно подавление эмоций перед релаксацией? Нет? А зря.
Рута: 1 пишет: вы с собой можете делать все, что хотите... даже убивать себя частями можете неосознанно, не понимая что вы сами с собой делаете. Это вы кому написали - себе? Если мне , то спасибо, но зря потрудились, я потребности в вашем разрешении не обнаружила! Смайл, спасибо вам, я с вашей подачи сейчас начала с категоричностью разбираться. Очень интересная штука! У моей мамы есть много категоричности, у меня протест на ее категоричность, соответственно свою я ее от себя прячу. Сейчас начала через маму истоки разбирать...очень интересно! А чтоб не спорить с самой собой, внимательно перечитайте, что я раньше написала - вы отвечали не на мой пост, а на свои мысли вокруг него. Релаксация и подавление прямо противоположные вещи, попытайтесь прочувствовать разницу. А если нет необходимого для этого опыта, это далеко не значит, что и всем остальным он не доступен.
1: Рута пишет: Это вы кому написали - себе? Рута, я не сомневаюсь, что вы просто не можете допустить мысль о том, что я это просто написала, без учета вашего "я" и моего "я". Написала девушке о том, что знаю и не более того.
1: Рута , с эгоизмом лучше разбирайтесь. Личность большую взрастили: Вы это МНЕ? Вы это СЕБЕ? ВЫ это КОМУ?
Рута: Слишком эмоционально получилось для "не более того", хотя допускаю, что это возможно мой фильтр так мне подсказал...
Рута: 1 пишет: Вы это МНЕ? Вот скучно вам, не с кем поспорить? Если не мне, то зачем мое имя вначале прилепили?
Рута: 1 пишет: Рута , с эгоизмом лучше разбирайтесь. Личность большую взрастили: Вы это МНЕ? Вы это СЕБЕ? ВЫ это КОМУ? Ну извините, съехидничила - вашими словами ответила Пошла с ехидством разбираться....
1: Когда вы желаете освободиться от того, чего нет, это и есть то, что вы называете «страданием». Желание освободиться от страдания и есть страдание. Других страданий просто нет. Вы не хотите быть свободными от страдания. Вы только думаете о нем, не делая ничего. Ваши бесконечные размышления об освобождении от страданий только дают больше поводов для страдания. Размышление, думанье не кладет конец страданию. Страдание есть, пока вы продолжаете думать. На самом деле нет никаких страданий, от которых надо освобождаться. Размышления о страдании и борьба со страданиями и есть страдание. Поскольку вы не можете перестать думать, а думанье — это страдание, вы будете страдать всегда. У.Г. Кришнамурти
1: Вы прилагаете усилия для того, чтобы быть в состоянии, когда все происходит без усилий. Так какого черта вы прилагаете усилия? Вы думаете, что можно прожить жизнь, в которой все происходит без усилий, борясь, преодолевая препятствия и прилагая усилия. К несчастью, это все, что вы можете. Усилие — это все, что вы знаете. То, что вы называете «я», и все, чего это «я» достигло, является результатом усилий. Безусильность через усилие это все равно что мир через войну. Как может быть мир, когда ты воюешь? «Покой ума», которого вы добиваетесь, это продолжение этой войны, борьбы и усилий. Так же и медитация — война. Вы сидите и медитируете, в то время как внутри вас идет яростная битва. Результат этой битвы — жестокость, злые мысли, которые поднимаются в вас. А потом вы пытаетесь контролировать или направлять эти воинственные мысли, прилагая еще больше усилий и применяя к себе еще более насильственные методы. У.Г. Кришнамурти
лушка: 1 пишет: Там где просиходит борьба с чем-либо, там это что-либо взращивается в разы, т.к. наделяется особой формой реальности и верой в то, что это есть на самом деле. Там требуется еще большей силы контроль. 1 пишет: спокаивается человек именно от бесчувственности, порожденной этим контролем и блоками, которые возникли, а не релаксацией. Так и есть Беда в том, что пока на собственной шкуре не испытаешь, не поймешь(((( В чем я убедилась, сравнительно недавно....(((((
лушка: Жаннет пишет: Воду очень не люблю пить, прям не идёт и всё, в любом состоянии она мне не вкусна и встаёт глоток поперёк горла Значит есть сопротивление к очищению, (ничего страшного, сопротивление есть у всех))) Вода сопутствует очищению, по этому ее рекомендуют пить в процессе проработок, но именно воду,и желательно живую. Объясню почему именно воду, потому что любой жидкий продукт, имеющий вкус, цвет, запах наш организм воспринимает как еду, а не как питье.
1: Вы не можете даже наблюдать за своими мыслями, не то что контролировать их. Как можно наблюдать свои мысли? Вы говорите так, будто в вас есть некая сущность, отдельная от мыслей. Это иллюзия; они не отдельны от вас. Нет «думающего». Мысль не может повредить вам. Это ваша разделяющая структура пытается контролировать, доминировать, исправлять и использовать мысль. В этом-то и проблема. Мысль сама по себе не может вредить. Только вы сами создаете себе проблемы, пытаясь что-то сделать со своими мыслями. У.Г. Кришнамурти Вот это и есть причина неврозов. Когда есть некая цель и желание, чтобы все шло так, как намечено целью и при этом возникают мысли противоречащие цели (желанию). Возникает конфликт внутренний и возникает невроз. Исследуем цели и желания и смотрим на мысли в ракурсе насколько это вообще вредит или я придумала, что вредит. За мыслью приходит осуждение этой мысли вот этой контролирующей субстанцией, которую мы внутри себя создали. Она же мораль, культура, традиции, устрои, правила.... Ситуация в принципе показывает ложность-невозможность целей и желаний, корень там.
1: Вот еще так изображена причина невроза Все ваши действия, от мыслей о Боге до избиения ребенка, исходят из одного источника — думанья. Мысли сами по себе не причиняют вреда. Только когда вы пытаетесь использовать, подвергать цензуре и контролировать эти мысли для того, чтобы что-то получить, — вот тогда-то и начинаются ваши проблемы. У вас нет иных вариантов, кроме как использовать мысли, чтобы получить то, чего вы хотите в этом мире. Но если вы ищете то, чего не существует, — Бога, блаженство, любовь и т. п. — при помощи мысли, вам удается только натравить одну мысль на другую, делая несчастными себя и окружающий мир. У.Г. Кришнамурти Уже сама причина невроза - это контроль. Так как можно еще большим контролем освободиться от невроза?
Рута: Расслабиться - значит отпустить контроль, что-то я не второпаю, где здесь проблема? Подозреваю, что просто каждый использует одни и те же слова, имея в виду, называя ими разные вещи. Если вы под расслаблением имеете в виду контроль, значит пока не получалось реально расслабляться - возможно. Сейчас подумала, что еще способ расслабления имеет значение. Есть "насильственные", типа аутотренинга - такие я как-то не воспринимаю, а есть те, которые от позы трупа из йоги пляшут, основанные на доверии.
1: Рута пишет: что-то я не второпаю, где здесь проблема? Бывает. А зачем релаксировать, если проблемы нет и контроль отпустили? Отпусти проблему и ничего не нужно больше, ведь так? И я об этом же и писала с самого начала. Чтобы отпустить проблему, надо увидет в чем корень проблемы. И никакие релаксации уже будут не нужны.... А вы предлагали на фоне непонятой проблемы релаксировать... Зачем огород то городить это сколько сил надо потратить, чтобы начать релаксировать на 10 баллах стресса то...
Рута: Поговорили как глухой с немым - каждый о своем. Смайл, а как у вас с контролем - есть какой-то интересный практический опыт опыт? Если да, поделитесь, это всегда полезней, чем цитаты.
Гена: 1 пишет: Зачем огород то городить это сколько сил надо потратить, чтобы начать релаксировать на 10 баллах стресса Согласен. Стресс-хочу релакса-давлю стресс-...а дальше непонятно чё делаешь когда "отпускаешь стресс"...-говоришь себе "я отпустил стресс". Что отпустил, кого?...)))
1: Гена пишет: а дальше непонятно чё делаешь Котенька, а дальше... просто жить не пробовал? или жить просто? Поэтому и стрессы волнами 10 бальными, потому что просто жить людям скучно, необучены они.
Гена: 1 пишет: Котенька, а дальше... просто жить не пробовал? или жить просто? 1(454545)! Ты что ль в пьяном состоянии пишешь? Водка,вино,пиво,...? Чем заливаешь "просто жить людям скучно, необучены они"? Тут не разговор "глухого с немым" , как писала Рута, а банальное: переписка пьяного с трезвым.
1: Гена пишет: а банальное: переписка пьяного с трезвым. Нет, ты не угадал.... я не пьяная и не под наркотой и не под кайфом вообще.... А ты не понял того, что я писала и не хотел понять. И сердишься и выставляешь меня пьяной только потому, что ты не способен был понять о чем там речь была вообще. Не надо так огорчаться... Ну не понял и не понял... И Рута не поняла... Тоже бывает.
Emily: Есть отличная техника называется: медитация-наблюдение. Классная вещь! Занимаюсь около двух недель, эффекты - стала более сосредоточенной по жизни, перестала витать в облаках, стала более спокойной и центрированной, диалог внутри стихает, внутри появилось чувство умиротворения и даже счастья! хотя страдаю депрессией уже приличное время. Занимает всего 20 минут утром и вечером. Нет такой сумасшедшей мыслемешалки, полный беспорядок в голове сменился осознанностью. Если интересно, можете зайти на сайт Николая Перова, на своем портале он очень подробно рассказывает о данной технике :)
лаура: Жаннет пишет: проблемы с нервной системой вызваны недостаточностью кровоснабжения. ЛВ, Книга духовного роста НЕРВНАЯ СИСТЕМА ЗАБОЛЕВАЕТ ОТ ЗНАНИЙ, ФОРМИРУЮЩИХ ОЦЕНОЧНОЕ ОТНОШЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА К ЖИЗНИ. Знания подобны крючку, заглатываемого рыбой. Наиболее важной системой человеческого организма является нервная система, которая формируется у плода ранее всех остальных. Даже раньше, чем сердце, ибо важнее быть человеком, чем просто быть живым.
полная версия страницы