Форум » Разговоры за жизнь 2011-2014 » Боюсь ударить жену. (продолжение) » Ответить
Боюсь ударить жену. (продолжение)
Саныч: Милые дамы, помогите христа ради дураку. Запутался с женой. 10 лет женат. В жене души не чаю. На работе рвусь как черт, чтоб она ни в чем не нуждалась. За что люблю ее, не знаю. Брезгует домашними делами, ласкового слова не скажет. Не читает, ничем не интересуется. На уме только пустая болтовня с подружками, тряпки да секс. До полудня в валяется в постели, смотрит телек. Чтоб завтрак сделать или в дорогу поцеловать , никогда. Детей нет. Не хочет «себя терять в детях». Помешана на своем теле, боится испортить фигуру. У меня работа с командировками, сменой часовых поясов, перелеты по 15 часов, а то и с транзитом. Приезжаю как выжатый лимон, ей подавай секс как в кино. Я наизнанку ради нее выворачиваюсь, она ноет, что все не так как ей надо. Так и говорит, если муж не ублажает как надо, зачем вообще нужен муж. Все время крики, обвинения, что не уважаю ее потребности, черствый эгоист. Сейчас снова в отъезде один в отеле, постоянно думаю о том, что у нее кто-то есть, что она изменяет мне. Все время крутятся мысли о том, что мне нужно изменить ей, хотя б со шлюхой, чтобы «сровнять счет». Только раз изменил ей по пьяни, в первый год после свадьбы, она ничего об этом не знает. Она звонит и говорит, что сломался вентиль к стиральной машине и она вызвала водопроводчика, а я все ночь не сплю и думаю, как она с ним кувыркается. Последние месяцы появилось навязчивое желание поднять на нее руку, попросту ее избить. Боюсь, если я не остановлю это, все произойдет на самом деле. Готов предпринять уже что угодно, чтобы остановиться. Все книги Виилмы у меня есть, читаю с ноута. Теща сунула флэшку в дорогу, полный сборник. Она там что-то давно по ней занимается. С тещей, кстати, мне повезло, золотой человек, ближе матери. Не знаю, как я посмотрю ей в глаза, если обижу ее дочь. О том, как у меня все запущено, она не догадывается. Внешне у нас все путем. Живем отдельно. Читается тяжело. Надыбал этот форум, решил для начала просто высказаться. Подскажите, как женщины, с чего хоть начинать. Пока я через чтиво допру, что-нибудь уже произойдет. Во всяких тонких психологиях топор топором. Но что угодно готов отпусткать, кроме нее. Спасибо. Извините, маленько сумбурно написал, хоть ковырял долго. Иногда думаю, скорей бы она начала стареть, может, я остыл бы к ней, и все стало бы проще. Как назло после 30 она расцвела еще больше. Еще и хочет делать пластику груди. Я категорически против, у нее красивая грудь. Ей плевать на мое мнение. Наверное, не для меня старается.
Ответов - 135, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
эс: Constanta пишет: И в последней моей ситуации: мое желание ссориться с мужем и мое нежелание ссориться с мужем. И мое желание что-то понять, и невозможность что-то понять. по ссорам:это и есть скачки твоего внимания, но к одному объекту(ссора с мужем) Его ты и заказываешь, его ты и получаешь. Желание понять и невозможность понять - противоположные и гасят друг друга. Но бывают прорывы, когда внимание к желаемому увеличивается, сосредотачивается.
Мадам: а без материальной реализации ЧТО есть мысль? реакция на внешний либо внутренний мир человека.
Мадам: какие духовные законы? Назовите их словами,пожалуйста. Духовный закон – это первопричина того, что происходит в видимом физическом мире. Незнание этих законов влечет за собой бесполезную борьбу со следствиями. ДЕСЯТЬ ЗАПОВЕДЕЙ МОИСЕЯ 1. АЗЪ ЕСМЬ ГОСПОДЬ БОГ ТВОЙ: ДА НЕ БУДУТ ТЕБЕ БОЗИ ИНИИ, РАЗВЕ МЕНЕ. Господь Бог указывает на Самого Себя человеку и, следовательно, повелевает познавать Его и почитать, как о том открыто в Священном Писании: никому другому, кроме Его Единого, не поклоняться и не служить как Богу. 2. НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА И ВСЯКОГО ПОДОБИЯ, ЕЛИКА НА НЕБЕСИ ГОРЕ, И ЕЛИКА НА ЗЕМЛЕ НИЗУ, И ЕЛИКА В ВОДАХ ПОД ЗЕМЛЕЮ: ДА НЕ ПОКЛОНИШИСЯ ИМ, НИ ПОСЛУЖИШИ ИМ. Осуждаются идолопоклонники, т.е. поклоняющиеся какой бы то ни было твари как Истинному Богу. Идолопоклонники имеются и поныне, притом среди тех, кто себя за таковых не считает, и даже среди христиан. Ведь идолопоклонники и те, кто жертвует всем ради денег, ради личной славы, ради вина, угождения чреву или других наслаждений. Всё это - измена Богу, подмена истинной цели ложной, подчинение целого частному и высшего низшему. 3. НЕ ПРИЕМЛИ ИМЕНЕ ГОСПОДА БОГА ТВОЕГО ВСУЕ. Слово Божие воплотившись, стало нашим Спасителем. Поэтому и наше слово (ведь мы - образ Божий) имеет великую силу. Нужно осмотрительно произносить каждое слово и в особенности имя Божие, открытое нам Самим Богом. Можно пользоваться им только для молитвы, благословения и проповеди. Произнося имя Божие напрасно, мы оскверняем имя Божие в пустых и суетных разговорах, а тем более не употребляйте его для подтверждения какой-либо лжи. 4. ПОМНИ ДЕНЬ СУББОТНИЙ, ЕЖЕ СВЯТИТИ ЕГО: ШЕСТЬ ДНЕЙ ДЕЛАЙ, И СОТВОРИШИ В НИХ ВСЯ ДЕЛА ТВОЯ, В ДЕНЬ ЖЕ СЕДЬМЫЙ, СУББОТА, ГОСПОДУ БОГУ ТВОЕМУ. В Ветхом Завете суббота была образом покоя Божия по сотворении мира или иначе - Его внутреннебожественной жизни, а тем самым и образом высшей духовной (созерцательной) жизни человека, к которой субботний покой призывал. Для сегодняшних христиан день Господень - это день воскресный; в воспоминание Воскресения Христова. Так же и праздники: красные дни церковного календаря - это дни молитв, чтения Слова Божия и Евхаристии. Первые христиане отлучались от Церкви, если они не причащались два воскресенья подряд. 5. ЧТИ ОТЦА ТВОЕГО И МАТЕРЬ ТВОЮ, ДА БЛАГО ТИ БУДЕТ, И ДА ДОЛГОЛЕТЕН БУДЕШИ НА ЗЕМЛЕ. Это призыв не только любить родителей, но и указание на любовь к каждому человеку. Чтобы научиться любить всех, надо сначала полюбить тех. кто нам всего ближе. Прообразом совершенной любви является Любовь Господа Иисуса Христа к Своему Небесному Отцу. Почитание родителей и внимание к их советам - основание культуры. Неуважение к ним (которое олицетворил второй сын Ноя, Хам) - начало распада всякого человеческого общества и отпадение от Церкви. 6. НЕ УБИЙ. Убийство есть предельная противоположность любви. Любить - значит, желать полноты всякого блага любимому и, прежде всего, полноты жизни, следовательно, и вечного бытия. Убийство есть и самоубийство, так как оно уничтожает в сердце убивающего основу жизни - любовь. 7. НЕ ПРЕЛЮБЫ СОТВОРИ. Прямым нарушением этой заповеди является всякое внебрачное соединение мужчины и женщины, но за нарушение её почитается и любое чувственное излишество и всякое действие, способствующее этому. Не угождайте плоти. 8. НЕ УКРАДИ. Запрещается кража или присвоение каким-либо образом того, что принадлежит другим. Подобно имени, собственность бывает символом самого человека. Можно задеть очень глубокие стороны личности обворованного, нанести настоящее нравственное увечье. Согласно учению преподобного Кассиана Римлянина, собственность, ни благо, ни зло, но могущее стать или благом или злом. 9. НЕ ПОСЛУШЕСТВУЙ НА ДРУГА ТВОЕГО СВИДЕТЕЛЬСТВА ЛОЖНА. Запрещается ложное свидетельство на ближнего и также всякая другая ложь, в том числе заочная клевета и несправедливое порицание, сплетничество. 10. НЕ ПОЖЕЛАЙ ЖЕНЫ ИСКРЕННЯГО ТВОЕГО, НЕ ПОЖЕЛАЙ ДОМУ БЛИЖНЯГО ТВОЕГО НИ СЕЛА ЕГО, НИ РАБА ЕГО, НИ РАБЫНИ ЕГО, НИ ВОЛА ЕГО, НИ ОСЛА ЕГО, НИ ВСЯКОГО СКОТА ЕГО, НИ ВСЕГО, ЕЛИКА СУТЬ БЛИЖНЯГО ТВОЕГО. Воспрещает даже всякую нечистую мысль против чести и собственности ближнего. Зависть - главный грех против этой заповеди .
Мадам: вот интересная статья на эту тему Духовные законы в современном обществе Автор: Голикова Ольга Дмитриевна Всё в этом мире движется по установленным законам. В окружающей нас природе действуют такие законы как: смена времен года, дня и ночи, закон притяжения и т.д. В обществе законы помогают упорядочить отношения между людьми и привлекать к ответственности тех, кто может стать опасностью для другого. Законы есть во всех сферах бытия, то есть как видимого, так и невидимого мира. Каждому здравомыслящему человеку должно быть понятно: если есть закон, то есть и законодатель. Когда речь идет о духовных законах, возникает ложное понимание, что если не веришь в законодателя, то не будут работать и законы. Но на примере физических законов мы четко видим, что это не так. Законы продолжают работать независимо от того, знают о них или нет, верят в них или нет. Предлагаю рассмотреть несколько духовных законов, которые работают на протяжении практически всей человеческой истории. Духовный закон – это первопричина того, что происходит в видимом физическом мире. Незнание этих законов влечет за собой бесполезную борьбу со следствиями. Современный мир превратился в рассадник стресса, депрессии, безнадежности и страха. Такое ощущение, что царства и правительства этого мира просто несостоятельны. Они уже не предлагают новаторских решений этих все возрастающих проблем. Промышленно развитые страны точно так же уязвимы, как и страны третьего мира. Огромные изменения в политической обстановке на международном и внутригосударственном уровне, а также сопровождающие их экономические, политические, социальные и культурные перемены оказывают огромное влияние на ситуацию в мире. В каждой стране также существуют поколения, утратившие видение своего предназначения. Они не имеют представления о ценностях, нормах морали и убеждениях, которые заложены в основу сильных семей, безопасных для жизни городов, здорового общества и преуспевающего народа. Таким образом, большая часть социальных групп пытается адаптировать свои моральные устои к новым реалиям. В каждой стране дела обстоят одинаково. Многие из существующих годами общественных институтов промышленно развитых стран подвергаются серьезным испытаниям, которые угрожают изменением традиций и требуют творческих и новаторских решений. Политические, общественные, экономические и религиозные лидеры мира приходят в замешательство при виде того, что созданная ими социальная инфраструктура трещит по швам под давлением этих требований нового, более сложного общества. Странное чувство ненадежности, смятения и бесцельности приходит вместе с этими переменами. Как показывает история, ценность жизни уменьшается, равно как и жизненный уровень, когда поколение теряет из виду свою цель и забывает о своем предназначении. Беглый взгляд на современный мир открывает печальную картину, которая требует нашего внимания. Например, мы охраняем природу, но убиваем детей. Мы строим огромные дома, но не в силах построить долговечный семейный очаг. Мы становимся умнее, но не мудрее, больше, но не сильнее. Мы больше знаем, но меньше понимаем; мы дольше живем, но меньше наслаждаемся жизнью. Мы пишем больше книг, но у нас не хватает времени их читать. Мы движемся быстрее, но так ни к чему и не приходим: мы покоряем космос, но не можем победить свои привычки; мы охраняем китов; но жестоко обращаемся со своими детьми; мы совершаем полеты на луну, и блуждаем далеко от дома; мы заигрываем с иллюзией, чтобы убежать от реальности. Человек, не знающий, куда он направляется, скорее всего окажется не там, где должен быть. Абсолютно все, что человек когда бы то ни было видел, первоначально имело форму невидимого. (Обратите внимание на то, что «невидимое» не означает «несуществующее»). Все здания, окружающие нас сегодня, и все дела, которые проворачиваются в них, - то есть, зарабатывание денег, - когда-то были всего лишь идеей. Мы не можем видеть то, что пока существует лишь в разуме человека. Растения и животные сотворены из праха, рыбы – из воды. Более того, растения возвращаются в прах, а рыбы возвращаются в воду, когда умирают. Каждое в равной мере состоит из того, чем является его источник. Из этого следует, что растения на сто процентов состоят из праха, так как они произошли из него. Животные также на сто процентов состоят из праха, потому что они сотворены из земли. В этом можно убедиться, рассматривая растения под микроскопом. Мы непременно обнаружим в них все элементы, из которых состоит земля, потому что растения были сотворены из нее. Предметы не только состоят из компонентов, входящих в состав их источников, но остаются «привязанными» к ним для того, чтобы существовать. В то мгновение, когда растение решит, что оно больше не нуждается в земле, оно погибнет. В тот момент, когда рыба решит, что вода ей уже ни к чему, она умрет. В ту минуту, когда животное решит, что ему не нужно поедать прах, его ждет истощение, смерть. Каждое творение состоит из тех же компонентов, что и его источник. Следовательно, оно имеет соответственный источнику потенциал. 1-ый духовный закон: «Тело человека взято из праха, поэтому зависит от земли и ее произведений, а дух человека изошел от Бога, поэтому напрямую зависит от Него». Итак, растения – прах, звезды – газы, а человек – дух, потому что он произошел от Бога. Сам по себе человек не имеет духа, но он является духом из-за Источника, из которого он произошел. Как растениям необходима почва, а рыбам – вода, человеку нужен Господь. Если человек хочет реализовать полностью свой потенциал и стать всем, кем он должен стать, взаимоотношения с Богом для него являются не альтернативой, а необходимостью. Триединая человеческая натура сотворена для следующих целей: Дух – для взаимоотношений с Богом. Душа – для доминирования в сфере разума. Тело – для взаимоотношений с физическим миром. Человек – это дух, живущий в теле и имеющий душу. Обращаясь к творению, мы никогда не сможем узнать о том, кем мы являемся на самом деле, потому что цель каждого создания находится в разуме Того, Кто его создал. Ключ к познанию жизни находится в Источнике жизни, а не в ней самой. Многие изобретения человека могли бы быть использованы не по назначению, если бы во внимание принимались сами изобретения, а не цели, с которыми они были сделаны. 2-ой духовный закон: «В основе всего видимого мира лежит не атом и не кварк, а звуковая волна». Это уже стало достоянием ученых. Но за много тысячелетий до этого открытия Бог дал знать Моисею, как происходило творение видимого мира. «И сказал Бог: да будет свет. И стал свет… И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя по роду и по подобию ее, и дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так» (Бытие 1:3-31). В устах Соломона этот духовный закон звучит так: «Жизнь и смерть во власти языка…» (Притчи 18:22). В качестве примера предлагаю рассмотреть, как это работает в истории. Один журналист вспоминает в автобиографических рассказах о потерянном детстве (таких, к сожалению, тысячи). Как у него на глазах спивалась вся деревня, в том числе и его родственники. Как его деды и дяди гонялись с топорами за своими женами, а потом стрелялись из охотничьих ружей и вешались на солдатских ремнях, как сгнивали заживо от непонятных хворей или кончали жизнь в психушках. Он знал причину этих напастей, но не решался поведать ее читателям даже под псевдонимом, которым подписывал свои рассказы. Его предки участвовали в разорении храмов, прогоняли священников и превращали церкви в театры. Ставили пьесы, где откровенно насмехались над святынями. И особенно веселились, когда по ходу пьесы старушка бормотала что-то насчет Божьего возмездия. Вот оно и свершилось. Восемь его предков нарожали множество детей, и никто из них не дожил до старости. Из рода, насчитывающего десятки человек, сейчас осталось всего лишь четверо, которые тихонько спиваются или сходят с ума. К сожалению, современная печать полна документальных рассказов об ужасах семейной жизни, которых не знали наши благочестивые предки. А семья – основа государства. Ее развал означает его крушение. Стремительно растет количество алкоголиков, безумцев, самоубийц. Народонаселение страны сокращается со скоростью беспрецедентной для мирного времени. Но почему? В смутные времена на Руси, чтобы остановить беду, наши предки совершили великий подвиг 1 соборного единения. Была подписана Грамота Московского Земско-Поместного Собора от 21 февраля 1613 года. Выражая соборную волю россиян, составители Грамоты дали обет за себя и за своих потомков – считать царя Михаила Федоровича Романова родоначальником Правителей на Руси». Верноподданные поклялись служить этим избранникам «из рода в род». Но предвидя новую смуту, составители Грамоты дали потомкам некий инструмент для врачевания этой болезни: «И кто же пойдет против сего Соборного постановления… да проклянется такой в сем веке и в будущем… не будет на нем благословения отныне и до века». Увы, Россия убеждается в этом уже на горьком опыте. Казалось бы, что тут страшного; собрались земские представители, произнесли высокие слова, записали их в Грамоте, ее копии разослали по стране. Ведь это же бумаги, а не мины. Увы, некоторые слова могут оказаться страшнее мин: они «взрываются» в генетическом аппарате человека, искажая его наследственные программы, вызывая мутации, ведущие к вырождению. На этот феномен неожиданно натолкнулась группа российских исследователей. Под руководством старшего научного сотрудника отдела теоретических проблем РАН Петра Гаряева. Ученые создали аппарат, который переводит человеческие слова в электромагнитные колебания, способные влиять на молекулы наследственности – ДНК. Исследования проводились на растениях. И оказалось, что некоторые слова вызывают мутагенный эффект чудовищной силы. Корежатся и рвутся хромосомы, меняются местами гены. В результате ДНК начинают вырабатывать противоестественные программы, которые тиражирует организм, убивая самого себя или своих потомков. По оценкам специалистов эти слова вызывали мутагенный эффект, подобный тому, что дает радиоактивное излучение мощностью 30 тысяч рентген! Страшно даже подумать, что стало бы с человеком после такой словесной обработки, если 800 рентген считается для него смертельной дозой. К счастью, эти эксперименты проводили на семенах растений. Они стали генетическими уродами, неспособными программировать развитие здоровых организмов. Сила эффекта зависит, главным образом, от содержания сказанного. Наследственные программы повреждались, когда исследователи говорили нечто ужасное – образно говоря, проклинали растения. Тогда провели противоположный эксперимент. Через свой аппарат ученые благословили семена пшеницы, убитые радиоактивным облучением. Результат превзошел все ожидания: перепутавшиеся гены, разорванные хромосомы и спирали ДНК встали на свои места и срослись. Убитые семена ожили и взошли. Ученые благословили через аппарат здоровые зерна пшеницы. Они стали бурно расти. Казалось бы, от растений до людей – дистанция огромного размера. Но другие исследования показали, что генетические аппараты всех живых существ работают по универсальным законам. Ученые уверены, что сказанные через аппарат проклятия и благословения вызвали бы в ДНК человека изменения, подобные тем, что произошли в растениях. Но, в принципе, ученые не открыли ничего нового. Это известно с давних времен. По молитвам верующих людей исцелялись безнадежно больные и воскресали мертвые. Благословение святых распространялось на несколько поколений, если потомки были достойны своих благочестивых предков. И хотя по сравнению с апостолами колдуны обладают комариной силой, ее иногда бывает достаточно, чтобы одним-двумя словами отправить на тот свет человека, не защищенного верой. – Мы пришли к ошеломляющему выводу, – рассказывает Петр Петрович Гаряев, – что ДНК слышит человеческую речь. Их «уши» специально приспособлены к восприятию таких акустических и электромагнитных колебаний. Мало того, молекулы наследственности получают и сетевую информацию: человек может не произносить вслух, а мысленно читать текст, но содержание все равно дойдет до клеточных ядер. ДНК не безразличны к получаемой информации. Мысль – это беззвучное слово. Слово же – это мысль, выраженная действием. Все в мире начинается с мысли. Это первая стадия всего. Произнесенная мысль становится словом. Молитвы пробуждают резервные возможности генетического аппарата, а проклятия повреждают. Получается, что человек подобен памятной книге, в которой пишут свои отзывы все желающие, в том числе он сам. А эти тексты не только формируют его личность, но и впечатываются в ДНК. От них зависит здоровье, благополучие, долголетие – судьба человека и его потомков. Причем ДНК не разбирают, общаетесь вы с живым человеком или с героем телевизионного сериала – и тот и другой влияют на вашу наследственность. Любое произнесенное слово – это ничто иное, как волновая генетическая программа, которая может изменить всю вашу жизнь. Иногда слово срабатывает подобно прыгающему гену, вызывая рак или наоборот, устраняя причину болезни. Из концепции Петра Гаряева следует поразительный вывод: на волновом уровне люди способны оплодотворять друг друга своими идеями, которые играют роль сперматозоидов. Эти идеи изменяют структуру личности, встраиваются в волновой геном, влияют на обмен веществ и наследственные программы. Мы можем буквально переродить человека словами по своему образу и подобию, и эту информацию он будет передавать по наследству. По мнению Гаряева, «космическим пришельцам», которых в христианстве называют бесами, не надо физически совокупляться с людьми, чтобы их погубить, достаточно подбрасывать им грешные мысли. Вернемся к тому, как же действуют благословения и проклятия предков. Ведь большинство наших современников ничего не читали и не слышали об обете 1613 года. Они нарушают его, не ведая, что творят. Почему же в них взрываются словесные мины? Дело в том, что слова обета, которые дали наши благочестивые предки, а потом ежедневно повторяли их в молитвах, постепенно встраивались в волновой геном каждого человека и генофонд всего народа. Эти слова автоматически передавались из поколения в поколение как наследственные программы. Знает об этом человек или нет, но, перестав соблюдать обет, он как бы вырывает куски волновых структур ДНК и переставляет их с места на место. В результате человек испытывает сильнейший стресс, словно он подвергся радиоактивному излучению. Это вызывает мутации души и тела – начинается вырождение, которое может привести к вымиранию проклятого рода. По мнению генетиков, мутации в трех поколениях способны полностью разрушить генетический аппарат. То есть можно самостоятельно стереть себя с лица земли. Недаром составители Грамоты 1613 года закрепили свой обет такими словами: «Да будет твердо и нерушимо в будущие лета, в роды и роды, и не прейдет не едина черта от написанных в ней». Предлагаю также рассмотреть глубинную причину сексуальной распущенности современного человека. С учетом рассмотренного выше, хочется отметить, что русский язык всегда отличался от других красотой, гибкостью и разнообразием, недаром его называют великим и могучим. Но огромное число русскоговорящих взрослых и детей зачастую вставляют в свою речь матерщину и даже заменяют ею остальные слова. Когда мы признаем это, задумываемся ли об истинных причинах происходящего? Почему все ругательства связаны именно с сексуальной жизнью человека? Слова «мат» и «мать» как бы случайно имеют один корень. Но раз с матом связано много отрицательных эмоций, то они передаются и слову «мать», то есть человек проклинает свой корень, а значит и себя. Матерщина имеет отчетливо выраженную культурную функцию в славянском языке. Одновременно с этим имеет отчетливо выраженный антихристианский характер. Матерщина выступает у славян функцией проклятия, связь с язычеством при этом несомненна. Например, одно из матерных слов на букву «е», которое имеет славянское происхождение, переводится как «проклинать». Человек, произносящий его, тем самым проклинает себя и окружающих. Слово, начинающееся на букву «х», в древнерусском языке означало волхва. Остальные матерные слова – это имена языческих богов, то есть бесов. Человек, который произносит эти слова, автоматически призывает этих бесов на себя, своих детей и свой род. С матерными словами связано еще одно интересное наблюдение. В тех странах, в национальных языках которых отсутствуют ругательства, указывающие на детородные органы, не обнаружены заболевания Дауна и ДЦП, в то время как в нашей стране эти заболевания присутствуют в достаточном количестве. Интересно и то, что многих заболеваний нет у животных только потому, что они не умеют разговаривать и, тем более, ругаться матом. Если человек при выбросе отрицательной энергии вспоминает половые органы, то это оказывает на них негативное влияние. Поэтому матерщинники рано становятся импотентами или приобретают урологические заболевания, а также приходят к изменению ориентации. Беда еще и в том, что необязательно браниться самому, достаточно быть свидетелем ругани, из-за чего страдают заболеваниями и люди, живущие в окружении матерщинников. Мат употребляют с целью выразить откровенное зло, в котором есть гнев и осквернение. Они и выполняют свое предназначение, уничтожая ум, здоровье, как произносящих матерщину, так и услышавших ее. Сквернословие – это признак избытка скверны в сердце. Если сердце у человека не очищено, а переполнено грехом и горечью, то сквернословие льется из него неудержимым потоком. Еще известный лексикограф Владимир Даль писал: «С языком, с человеческим словом, с речью безнаказанно шутить нельзя; словесная речь человека – это видимая, осязаемая связь, союзное звено между телом и духом». Духовных законов существует не один десяток. Но наша цель – рассмотреть основные, знание которых поможет изменить ситуацию в современном обществе при том, что со стороны человека будут совершены определенные действия. 3-ий духовный закон – это инструкция к жизни для успеха и безопасности всякого человека, записанная в 10 заповедях Моисея. Мы рассмотрим одну из них. «Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня». (Исход 20:3-5). К наиболее тяжелым проклятиям, развязанным над Россией после 1917 года, привели беззакония коммунистической диктатуры. На примере библейской истории различных царств четко видна зависимость между правящим режимом и духовным состоянием всей нации. Беззаконное правление коммунистов привело к усилению беззакония во всех народах бывшего СССР. Множество беззаконий расцвело и укоренилось в сердцах людей в эти мрачные годы: бесчинство, лень, безответственность, пьянство, блуд и прелюбодеяние, непочтение к родителям, оккультизм, неверие и идолослужение, которое является наиболее тяжким грехом. Большой знаток русской души Ф.М. Достоевский писал: «Легко сделаться атеистом русскому человеку, легче, чем всем остальным во всем мире! И русские не просто становятся атеистами, а непременно уверуют в атеизм, как в новую веру, никак того не замечая, что уверовали в нуль…». «Гибель народу без Слова Божьего…» (Ф.М.Достоевский). После смерти Ленина для всего мира стало ясно, что же на самом деле происходит в Советской России. Ленин стал божеством для народов России. В течение четырех поколений людям внушали, что Ленин жил, жив и будет всегда жить в их сердцах. Коммунистические вожди стали не просто идолами и кумирами для своих народов, но они требовали беспредельного поклонения и преданного служения себе. Цитата из речи бывшего комиссара народного образования СССР Луначарского дает представление о глубине отступничества советского общества: «…Я благодарен за предоставленную возможность обратиться к молодежи, надежде Советской России, да, надежде мира. И вы всегда должны помнить то, что мы ненавидим христианство и христиан. И даже лучшие из них должны рассматриваться как наши злейшие враги. Они проповедуют любовь к ближнему и милосердие, которые противоречат нашим принципам. Христианская любовь – это препятствие развития революции. Мы должны знать, как ненавидеть, только этой ценой мы можем завоевать вселенную. Мы расправились с царями на земле. Давайте обходиться без царей на небесах. Вся религия – это яд. Они отравляют и умерщвляют разум. Религии должна быть объявлена война насмерть! Наша задача – уничтожить все виды религии, все виды морали». Без осознания и покаяния невозможно восстановить морально-нравственный облик нации, так как слова продолжают работать. Во время сталинской диктатуры и периода культа личности беззаконие идолопоклонства достигло своего наивысшего расцвета и силы. Десятки тысяч церквей были разрушены, сотни тысяч священников были замучены до смерти в сталинских лагерях. Это не могло пройти бесследно для народов Советского Союза. И по прошествии 90 лет с момента захвата власти большевиками памятники вождям всё еще украшают главные площади в городах бывшего СССР. Главный кумир народов все еще лежит в самом сердце России, в Мавзолее на Красной площади. Миллионы людей все также поклоняются и служат старым и новым идолам и кумирам. То место в сердце людей, которое должно принадлежать только Богу, по прежнему не свободно. Так как атеизм – это вера, то у нее есть все атрибуты, связанные с культовым поклонением. Памятники представляют собой идолов, которым продолжают поклоняться. Также есть жертвенники, «священные книги», поклонники, до сих пор коммунистическая идеология имеет своих последователей. Рассматривая библейские принципы, важно увидеть, как происходило падение и восстановление наций в истории. Богоотступничество всегда приводило к разрушению и вымиранию, так как это потеря связи с Источником. Восстановление нации начиналось с перемены мышления, осознания своей неправоты, то есть покаяния, а затем удаления идолов и разрушения жертвенников с земли как знак перемены мышления. После чего наступали серьезные перемены, и нация возрождалась. Россия сейчас стоит на переломном рубеже. Очень важно не упустить момент и совершить судьбоносные действия каждому человеку за себя, а людям, имеющим власть и влияние, сделать это в масштабах нации. Тогда прекрасные перемены ожидают Россию, и смутные времена останутся позади в истории. Важно помнить, что действие духовных законов изменить невозможно, но мы можем использовать их силу для собственного созидания, если знаем, как они работают. Да поможет нам в этом Бог, подав благость Свою каждому человеку для покаяния. http://www.mbv.spb.ru/articles/life/23.html
сусанна: Мадам , Все эти законы знаем, только на деле, в реальной жизни законы нам не выполнить, т.к. законы и мы, каждый человек в частности, не совместимы, живем пока порознь. Сами и породили беззаконие
эс: Мадам пишет: ДЕСЯТЬ ЗАПОВЕДЕЙ МОИСЕЯ Это законы культуры проживания в определенной социальной среде)) Это законы для человеческого эгоизма.
эс: Дух – для взаимоотношений с Богом. и какие тут законы?
сусанна: эс пишет: Это законы культуры проживания в определенной социальной среде)) Это законы для человеческого эгоизма. Эти законы в согласии с законами Всеединства. Виилма акцентировала внимание на законы Вселенной, есть у нее и статья. На сайте ЛВ точно есть эта статья.
эс: сусанна спасибо, я в курсе
Хелена: Напишу в своем понимании. Закон, на мой взгляд единый - это любовь. Чтобы ни случилось и как бы ни случилось - все по воле любви происходит. Любовь - это слияние, сотрудничество, соучастие двух начал, любых - в данном контексте. Этот же закон описан Ньютоном, глубоко верующим человеком, как закон всемирного тяготения. Если переводить на материальность мысли, то любая мысль материальна, увеличение ее в себе и она притягивается к подобной величине мысли. Понимает ли человек ЧТО он мыслит или не понимает - закон работает. Если Бог судья, то человек себя судит, значит он никогда не сможет себя перестать контролировать и наказывать себя. Эта концепция во внутреннем пространстве человека, которую он проецирует на внешнее и видит это. Если Бог - любовь, то так же будет вокруг любовь. Но по сути закон кармы - это и есть закон любви, т.е. закон притяжения. Так же если мы этот закон любви раскладываем на части, то из него следуют законы прощения благодарности кармы свободной воли
сусанна: эс пишет: сусанна спасибо, я в курсе Пожалуйста, дай ссылку...
Хелена: у Скли получается такая история, что человек все равно будет проживать опыт, где окружающие вибрации могут настраивать на агрессивный крик. И это зависит не от человека и это просто опыт. Вины вообще нет. Это опыт. Да от данного конкретного ложного я-центра в конкретном воплощении ничего не зависит. Притянулись некие вибрации и притянулись. Зависит от вибраций души, от ее прошлого опыта, который она сейчас стремится перепрожить по-другому.
эс: 5. ЧТИ ОТЦА ТВОЕГО И МАТЕРЬ ТВОЮ, ДА БЛАГО ТИ БУДЕТ, И ДА ДОЛГОЛЕТЕН БУДЕШИ НА ЗЕМЛЕ. Это призыв не только любить родителей кстати, почитание выражалось и в денежном эквиваленте, когда по-другому заботиться о престарелых родителях не было возможности. К тому же почитание и любовь далеко не одно и то же, что признается православной церковью, потому как не каждый родитель сам проживал по этим законам
Хелена: Хелена пишет: Зависит от вибраций души, от ее прошлого опыта, который она сейчас стремится перепрожить по-другому. Лично я так не умею, не вовлекаться в процесс, у меня он имеет начало, развитие свое - сейчас уже не так важно какое, возможно и с танцем с бубнами - и свое завершение. Но на моменте завершения я испытываю потребность видеть этот опыт для себя результативным, т.е. принесшим мне более широкое видение и чувствование (развитие, подъем) и тому, с кем я этот опыт получала. Иначе зачем тогда проживать этот опыт вообще.
Мадам: эс пишет: Это законы культуры проживания в определенной социальной среде)) Это законы для человеческого эгоизма. А где мы все проживаем? Возможно ли разделить человека и его эгоизм? Эс, ты знаешь какие-то другие духовные законы? Так поделись ними, так же интересен их источник. З.Ы. мне когда-то хотелось придумать что-то свое, видимо для удобства своего проживания, но так получилось, что до меня дошло, что уже ВСЕ ЕСТЬ и если жить по правилам, тогда все налаживается само собой. Все сложности, конфликты и т.д. происходит от сопротивления этим правилам. Даже наши ученые ничего не создают нового, они просто исследуют то, что уже ЕСТЬ и доказывают себе, а потом миру, что это так.
эс: сусанна пишет: Пожалуйста, дай ссылку...Прощаю себе ч.3 Перевод Ирины Рююдья, Хаапсалу 2000 Гл.1, стр. 9 У меня в бумажном варианте
сусанна: Законы Вселенной - это ведь Каноны Создателя - его принципы, мы давным - давно отошли от ЕГО принципов. М.Б. нам нужно просто вернуться к Создателю и постичь самим, знание этих законов придет к нам изнутри от самого Создателя.
сусанна: эс пишет: Прощаю себе ч.3 Перевод Ирины Рююдья, Хаапсалу 2000 Гл.1, стр. 9 У меня в бумажном варианте Спасибо!
эс: Хелена пишет: Закон, на мой взгляд единый - это любовь. Чтобы ни случилось и как бы ни случилось - все по воле любви происходит. Любовь - это слияние, сотрудничество, соучастие двух начал, любых - в данном контексте. я на этом остановлюсь, не раскладывая на части
эс: Хелена пишет: Но на моменте завершения я испытываю потребность видеть этот опыт для себя результативным, т.е. принесшим мне более широкое видение и чувствование (развитие, подъем) согласна
Мадам: эс пишет: К тому же почитание и любовь далеко не одно и то же, что признается православной церковью, потому как не каждый родитель сам проживал по этим законам То как проживал эти законы родитель - это прошлое и там уже ничего не изменить, важно как я отношусь сейчас к своим родителям. И на себе достаточно прочувствовано то, что если есть конфликт с родителями, то на сердце очень тяжело, хоть правы они, хоть нет. И эта тяжесть уходит только одним способом - принятием, прощением. Возможно я заблуждаюсь, но мое мнение СЕЙЧАС, что если моим родителям хорошо, то мне хорошо вдвойне. Вообщем любой из законов Моисея работает и в том случае, когда его соблюдаешь и в том, когда его нарушаешь и я еще не видела людей, у которых это не работает. Вопрос только в том, признается ли человек в том, что причина в нем или нет. С этим и работаем.
эс: Мадам пишет: Эс, ты знаешь какие-то другие духовные законы?ни одного вообще. Есть любовь и нет любви. Там где нет любви нужны законы, но это законы общежития в отсутствии любви.
сусанна: Для того, чтобы суметь постичь Каноны - законы, необходимо для начала отпустить - беззаконие.
Мадам: эс пишет: ни одного вообще. Есть любовь и нет любви. Там где нет любви нужны законы, но это законы общежития в отсутствии любви. Тогда что такое любовь?
Constanta: эс пишет: Это притянется в любом случае, если этому этому уделяется достаточно вниманияСпасибо! У меня "это" пока ну никак не уходит со значимой позиции. Не уходит, не растворяется, не освобождается. Что-то я не так делаю. Может потому, что хочу, чтобы ушло, растворилось, исчезло? Не пойму пока. НИ РАБА ЕГО, НИ РАБЫНИ ЕГОВот как это согласуется с тем, что все по подобию? А раб или рабыня - они кто тогда?
Constanta: Мадам пишет: Тогда что такое любовь? Благость, наверное, какая-нибудь.
эс: Мадам пишет: Тогда что такое любовь?с часть(Бога в человеке) е , присутствие
сусанна: эс пишет: с часть(Бога в человеке) е , присутствие Проживание с Богом в Душе. А ведь мы сами не пускаем Бога в себя страхом любить, сердце замкнуто, душа замкнута...Сами не любим, только любовь ждем???!!!!
Мадам: эс пишет: с часть(Бога в человеке) е , присутствие согласна. А как ты это ощущаешь, в плане того, СЕЙЧАС есть это присутствие или нет?
Скли: Ночью пришло: мысли постоянно появляются в нашей голове, одна за другой, непрерывной вереницей. Одни, попадая на благоприятное поле (сигнал ДА) - материализуются в поступки. Чаю, например, себе налить. Другие не получают подпитки и проходят мимо. Каждая мысль имеет определенные параметры излучения, поэтому приходит на "подготовленную базу" - человека, функционирующего в определенной частоте. Усиление мыслеформы происходит за счет её подпитки. Например одобрения и согласия окружающих. Чем больше подпитки - тем больше силы. Маленькие горные ручьи обретают силу мощного потока, только собираясь в одно целое. если ручей не слился с другим ручьем, он пересыхает. Каждая мыслеформа ищет возможность максимальной реализации, поглощая более слабые мыслеформы (битва маятников), либо привлекая приверженцев, которые настраиваются на частоту излучения сильной мыслеформы - идеи. Мир - это непрерывная битва маятников, где каждый импульс стремится обрести силу. Каждая семья - это либо битва маятников (но если каждый получает равноценную подпитку, битвы могут длиться годами без победителей), либо согласие и единодушие (и тогда происходит созидательная реализация идей). Одобрение подпитывает слабую мыслеформу. Сильную мыслеформу питает как одобрение, так и отрицание, то есть любое излучение на её частоте. И только равнодушие мыслеформу не подпитывает и она умирает. Мыслеформа проявляется в разное время в разных местах через разных людей "пробуя силу". Невозможно вернуть прошлое, потому что это уже реализованная мыслеформа, которая могла получить подпитку только в тех параметрах излучения, которых на данный момент нет, либо они уже очень слабы. Поэтому понятие выбора весьма относительно. Если мы поглощены определенной идеей, мы не можем переключиться насильно. Мы можем не-делать, можем наоборот, стараться подавить, но мы не можем не думать на частоте "петли захвата". Только если попадем под влияние более мощной мыслеформы, которая поглотит наше внимание целиком, обездвижив первую. Я говорю о действительно сильных мыслеформах, слабы дохнут сами по себе, если канал подпитки сам себя исчерпал. Аспект (в аспектике Славинского) - это реализация мыслеформы, её конечная цель (кто пробовал тот знает, о чём речь). У каждой мыслеформы она обязательно есть, как апогей, в котором она набирает максимальную силу, потом идет на спад и растворяется, чтобы на её место пришла новая. "Свято место пусто не бывает" - это как раз о том, что на место одной идеи приходит другая. Пустоты не бывает. Вдохновение - это мыслеформа, которая идеально совпала с нашими параметрами излучения, с параметрами времени и получила лёгкую, беспрепятственную реализацию. Скука -это мыслеформы, которые не получают подпитки (финансовой, душевной, физической - любой. Это нереализованные желания, которые нет сил реализовать) ну и так далее. Мыслеформы УЖЕ существуют, не человеческий мозг их рождает. Человек - это биокомпьютер, который программу реализует (не только человек, по правде говоря, на это работает всё живое). Мыслеформы существуют в эфирном поле одномоментно. Артём Драгунов, к примеру, может видеть во сне реализации мыслеформ, но проявляются в том секторе жизни, на который мы сейчас сонастроены ( а время и социум - это лишь сектор с однородной частотой излучения) только единично. Это не значит, что другие не реализуется, он не врет, когда говорит, что реализуются ВСЕ. Но не в нашем секторе. Личность в общепринятом понимании не существует. Личность - это точка в секторе с определенной частотой излучения (который может меняться на протяжении жизни неоднократно), через которую пропускают мысли с определенной частотой излучения. Поэтому: цепляться за прошлое -бессмысленно плыть против течения - бессмысленно заниматься самообвинениями в том, что мы что-то там не реализовали - тем более бессмысленно чувство вины - бессмысленно бороться с собой - бессмысленно Можно только, понимая, всё это, не вставлять палки в колёса тех мыслеформ, которые нам по душе и не пытаться их самолично убить. И делиться с ними с другими людьми И не огорчаться, если они не находят поддержки. Потому как огорчение - это тоже не наше - это мозг себе всё приписал, всю важность и значимость вроде как личности и вроде как само(?) реализации.
Хелена: Мадам пишет: Тогда что такое любовь? Притяжение подобного для сотворчества. То, что любовь ты не чувствуешь, это не значит, что ее нет. У меня был человек, которого я не любила, но в нашем общении присутствовало сотворчество и мое видение и его расширялись и углублялись. Разве это не любовь? Мы же много раз на форуме писали, что любовь - это не столько чувство, сколько действие. Действие есть? Есть. Направление у действия на развитие? Да. Почему не любовь?
сусанна: Хелена пишет: что любовь - это не столько чувство, сколько действие. Вероятнее всего, что любовь - бездействие, т.е. позволить себе быть всему сущему таким, в том числе и себе, как есть. Это означает бездействие - не осуждение твоего "я", но посыл мысли все равно будет, т.к. ты живая и все равно будешь реагировать, поэтому движение мысли, желательно, направить в положительном русле. А "НИЧЕГОНЕДЕЛАНИЕ" Эго приведет к заростанию жизни в болото. Мое "ничегонеделание" оставит мужа без обеда.
Хелена: Скли пишет: Человек - это биокомпьютер, который программу реализует (не только человек, по правде говоря, на это работает всё живое). Мыслеформы существуют в эфирном поле одномоментно. Это понятно. Но твой биокомпьютер пропустил тонны инфы мимо и выловил десяток мыслеформ, почему? Т.е. выловил наиболее значимые для твоего выживания мыслеформы. Получается, что важность для выживания уже заложена в твой биокомпьютер в виде фильтра на мыслеформы. Кто заложил важность? Прошлый опыт, да? Тогда биокомпьютер улавливая всякую хрень, которая тебе кажется сейчас уже не нужно подлежит перепрограммированию по логике вещей. Если ты не перепрограммируешься, то фильтры так и будут сбоить и слать тебе в мозг ненужные мыслеформы.
Хелена: сусанна пишет: Мое "ничегонеделание" оставит мужа без обеда. Это карма не иначе. Любовь вселенская так проявляется.
сусанна: Хелена пишет: Это карма не иначе. Любовь вселенская так проявляется. А муж есть захочет, его потребности тоже нужно учесть, пошла готовить.
Хелена: Скли , про биокомпьютер это, если не ошибаюсь, Бронников описывал впервые. Его система позволяет слепым людям видеть в этом биокомпьютере все вокруг себя, что аналогично ясновидению. Инетереснее первоисточник почитать, чем тех, кто потом пересказывает эту модель.
Хелена: Если хочешь, то могу прислать по мылу книжку. Щас только посмотрю, не удалилась ли она из архива.
эс: Мадам пишет: А как ты это ощущаешь, в плане того, СЕЙЧАС есть это присутствие или нет? по улыбке, по тому КАК я улыбаюсь Хелена пишет: Притяжение подобного для сотворчества.и Почему не любовь? любовь к творению и его результату? сусанна пишет: А ведь мы сами не пускаем Бога в себя страхом любитьойеей, дорогая, все за тебя сделано. Ты духовна безо всяких законов, разрешений или запретов. сусанна пишет: А муж есть захочет, его потребности тоже нужно учесть, пошла готовить.какая духовная девочка(с)
сусанна: эс пишет: какая духовная девочка(с) Ага, духовность = уравновешенность. А муж то все равно есть хочет, ему не холодно - не жарко от моих рассуждений о духовности. Все рассуждения - болтология, без практики прощения и уравновешивания себя. Человек изначально духовен, это потом уже сам себя поставил в другие рамки и возомнил, что он Бог и все может сам.
Скли: Хелена Спасибо, но я привыкла просто задавать вопросы и постепенно получать ответы Поэтому книжек в последнее время не читаю.
Скли: Хелена пишет: Если ты не перепрограммируешься, то фильтры так и будут сбоить и слать тебе в мозг ненужные мыслеформы. я не думаю, что бывают ненужные мыслеформы. Мир это система целостная. Если мыслеформа не реализовалась через меня, это не значит, что мне она была не нужна. Возможно, она сдвинула на микрочастицу мой жизненный сектор, подготовив тем самым почву для другой мыслеформы. Статики не бывает. Тем более, что вся структура взаимодействует как единый целый организм.
сусанна: эс пишет: ойеей, дорогая, все за тебя сделано.
Хелена: эс пишет: любовь к творению и его результату? само действие внутреннего роста (расширения взгляда на мир) посредством сотрудничества - есть действие из любви получается, что посредством действия результат был достигнут, взгляд изменен, расширен и теперь видит в жизни больше "любви" так если действие достигло приближения к счастью, то как же оно могло быть не из любви? а мой ложный я-центр мог препятствовать чувству любви Скли пишет: Спасибо, но я привыкла просто задавать вопросы и постепенно получать ответы Поэтому книжек в последнее время не читаю. Крутая ты
Хелена: Хелена пишет: чувству любви чувствованию любви
Хелена: Скли пишет: Если мыслеформа не реализовалась через меня, это не значит, что мне она была не нужна. Возможно, она сдвинула на микрочастицу мой жизненный сектор, подготовив тем самым почву для другой мыслеформы. Статики не бывает. Тем более, что вся структура взаимодействует как единый целый организм. Выкрутилась.
Хелена: Скли пишет: вся структура взаимодействует как единый целый организм. Скли, а это спонтанное взаимодействие или оно фатальное, т.е. предопределенное на много веков вперед? Если это спонтанное взаимодействие, то ты имеешь право выбора какие мыслеформы притягивать. Если это фатальное, то не имеешь.
Мадам: Хелена пишет: Почему не любовь? Разве я написала, что не согласна? Согласна. Мой вопрос о том, как вы ощущаете любовь, т.е. присутствие Бога в себе. эс пишет: эс пишет: по улыбке, по тому КАК я улыбаюсь А если НЕ улыбаешься? Значит ли это что Бога сейчас в тебе нет?
Мадам: Constanta пишет: Вот как это согласуется с тем, что все по подобию? А раб или рабыня - они кто тогда? Если убрать эмоциональную окраску этих слов, то раб - это ведомый или творение. Принять Бога - это принять его руководство, тоже самое принять правила, принять жизнь и т.д. Не знаю как для кого, но моя гордыня и мой эгоизм сопротивляется. Гордыня от того, что есть кто-то во всех аспектах совершеннее меня, а эгоизм - от страха, что я не могу контролировать Создателя, от страха смерти. Вдруг он решит, что я уже не нужна? Что дальше и т.д.
Хелена: Мадам пишет: Мой вопрос о том, как вы ощущаете любовь, т.е. присутствие Бога в себе. Твое дыхание и биение сердца - присутствие Бога в тебе. Не всегда чувствуешь свое дыхание и биение сердца слышишь, т.к. мысли и эмоции часто кричат сильнее всего остального. Когда наступает покой, то ощущаешь и Бога в себе.
Мадам: Хелена пишет: Твое дыхание и биение сердца - присутствие Бога в тебе. Не всегда чувствуешь свое дыхание и биение сердца слышишь, т.к. мысли и эмоции часто кричат сильнее всего остального. Когда наступает покой, то ощущаешь и Бога в себе. Возможно я бы немного по-другому выразила свои ощущения, то чувствую я тоже, что и ты. :sm19 Когда человек пишет свой реальный опыт, а не просто книжные знания, это сразу же ощущается. Пусть это будут любые слова, но ощущения от них есть. Как буд-то слово наполняется силой, которая находит отклик. З.Ы.Если еще кто-то так же чувствует, значит это и есть та самая любовь, о которой мы столько пишем на этом форуме и читаем в книгах. Слава Богу!
Скли: Хелена пишет: предопределенное на много веков вперед? нет веков, нет вперёд, нет назад. Нет ни регресса ни прогресса. Есть сразу всё и реализации уже свершившийся факт. Драгунов скользит по реализованным секторам. Двигаемся только мы, перемещаясь по этим самым секторам. Поэтому реализации иллюзорны с одной стороны. Но с другой - мы то живём. Что-то делаем каждый день, стираем, варим борщ, рожаем, любим, умираем. И эта вся концепция о скольжении по секторам не даёт ничего, она слишком абстрактна. Больно-то сейчас. Мы не можем сделать выбор, потому что выбор - это изменение параметров излучения, сдвиг в точки в пространстве вариантов. Но к импульсу, который сподвигает нас на выбор, приводят миллионы цепочек причинно-следственных связей. И это лишь означает, что в данной точке реализовался именно этот вариант. Даже не реализовался, если совсем уж честно говорить, передвинулись мы как наблюдатели. Я выращиваю каждый год цветы на открытом балконе. Я думаю, что это я хочу их выращивать. А, возможно, этого хотят сосед в доме напротив и те бабушки на лавочке,которым нравится смотреть на цветы. Так чьё это решение? Я в данный момент нахожусь в точке, где на моём балконе цветы и я за ними ухаживаю. А в следующем году сосед переедет, подо мной поселятся те, кому мои цветы будут мешать, а бабушки перестанут выходить на улицу, а потом на них нападет тля и я в глубине души захочу, чтобы у меня их не было. Чьё это решение? Миллион факторов для того, чтобы мыслеформа усилилась и мы оказались в том секторе, где это уже реализовано или в процессе реализации, либо перестала соответствовать частоте нашего излучения и декорации изменились. Но опять же, больно сейчас. От попытки контролировать то, что контролю не поддается. Выбор относителен. Можно верить, что я могу пойти и переключить канал на телевизоре. Мы верим и вроде так и происходит, мы живем все веря, что формируем реальность. Но так ли это на самом деле? Как это всё может помочь? Это может слегка помочь не трахать себе мозги лишний раз тем, кто к этому уже готов (остальные этого просто не прочтут )
эс: Хелена да Мадам пишет: А если НЕ улыбаешься? Значит ли это что Бога сейчас в тебе нет? нет, не значит Значит дверку захлопнула и играю в эгоистическую любофь.
Хелена: Скли пишет: Как это всё может помочь? Это может слегка помочь не трахать себе мозги лишний раз тем, кто к этому уже готов Даже не знаю, что тебе сказать. Наверное это тоже работа, чтобы не вмешиваться в реальность, не контролировать ничего, работа в том, чтобы оставить все так, как есть. Некое огромное действие над самой собой, чтобы наконец-то не дать себе действовать и разочаровываться в результате, пытаясь прогнуть реальность под себя. Но ты все равно в этом контроле остаешься, т.к. контролируешь мыслеформы, т.е. свою реакцию на мыслеформы. Тонкая очень грань между подавить и смириться-принять как есть. Мне видится, что Аня немного о другом писала, если более утрированно, то к примеру. Был какой-то мудрый полководец или политик, извиняюсь, совсем не помню в Китае или Японии (это любимый политик моего знакомого, в мою память не вжился еще пока), который говорил, что чтобы победить нужно сдаться. И в результате в период его политики не было войн, страна сдавалась сразу без потерь для себя и пускала на свою территорию захватчиков и потом "поглощала их" своей культурой и верованиями, т.е. напавшие и вроде бы поработившие полностью перенимали культуру и быт порабощенных. эс , Кабы еще получалось бы почаще это все чувствовать.
Хелена: Мадам пишет: Возможно я бы немного по-другому выразила свои ощущения, то чувствую я тоже, что и ты. А как бы ты выразила, поделись, пожалуйста.
Скли: Хелена пишет: Наверное это тоже работа, чтобы не вмешиваться в реальность, не контролировать ничего, работа в том, чтобы оставить все так, как есть. Некое огромное действие над самой собой, чтобы наконец-то не дать себе действовать и разочаровываться в результате, пытаясь прогнуть реальность под себя. Но ты все равно в этом контроле остаешься, т.к. контролируешь мыслеформы, т.е. свою реакцию на мыслеформы. Тонкая очень грань между подавить и смириться-принять как есть. я имела в виду именно это. Сдаться, а не бороться. Позволить быть ВСЕМУ. Так что это ты меня как-то по своему поняла ну да ладно, я структурировала мысли, мне это было нужно, всем спасибо за внимание
Мадам: Хелена пишет: А как бы ты выразила, поделись, пожалуйста. Когда я глубоко - глубоко спокойна, тогда я могу видеть и слышать других, тогда я могу слышать себя, тогда мне не нужно одевать какую либо маску, т.е. я свободна быть самой собой и все вокруг происходит само собой и все мне приятно и понятно. Правда это был только один раз, после медитации. Это ощущение полноты за грудиной, как буд-то тепло и почему-то желто ( ). Я жила в этом состоянии пару дней, работала, общалась и с каждым разом оно уменьшалось, становилось меньше и меньше, пока опять не вернулось то состояние, что было раньше. Это состояния тревоги, страха. Сколько я не отпускала стрессы, не получалось достичь такого состояния, скорее это что-то было другое, а именно негатив перекидывался в позитив, появлялось кучу энергии и т.д. А тут другое... Насчет уменьшения этого состояния ( я ощущала его как сосуд с теплом, начиная с горла и заканчивая солнечным сплетением, но внутри, как за грудиной) мне подумалось, что я как бы растрачивала этот покой, но не умела пополнить его. Вот и все мои ощущения.
Мадам: Скли пишет: ну да ладно, я структурировала мысли, мне это было нужно, всем спасибо за внимание Очень интересно было читать твои посты Скли , правда для моего ума это немного сложновато, но интересно.
сусанна: А мне и писать нечего по этому поводу. Когда уходит стресс, наступает покой и стресс даже не вспоминается, как будто ничего и не было, нет злобы, ни страха, ни каких эмоций....тишина, становится тепло на душе и какое то блаженство тихое.
Хелена: Скли пишет: Так что это ты меня как-то по своему поняла Прости меня, пожалуйста , если я извратила по-своему и не поняла тебя. Мне тоже было интересно тебя читать. Спасибо, что поделилась. Мадам пишет: ( я ощущала его как сосуд с теплом, начиная с горла и заканчивая солнечным сплетением, но внутри, как за грудиной) мне подумалось, что я как бы растрачивала этот покой Спасибо. Мадам пишет: Когда я глубоко - глубоко спокойна, тогда я могу видеть и слышать других, тогда я могу слышать себя, тогда мне не нужно одевать какую либо маску, т.е. я свободна быть самой собой и все вокруг происходит само собой и все мне приятно и понятно. Вот как себя в таком состоянии научиться соблюдать бы, не контролировать, а чтобы это стало привычкой.
Constanta: Мадам пишет: Я жила в этом состоянии пару дней, работала, общалась и с каждым разом оно уменьшалось, становилось меньше и меньше, пока опять не вернулось то состояние, что было раньше. ЛВ писала, что это оттого, что мы живем среди людей. Если бы жили изолированно, то такое состояние сохранилось бы надольше, наверное. У меня состояние любви связано с умиротворением. И с надеждой или верой в лучшее, или справедливое, или правильное. Т.е. не в том смысле, что когда мне хорошо, должно быть еще лучше. Просто когда помнится, что все так как должно быть. Но помнится не всегда.
Constanta: Написала про седьмую чакру в другую тему и увидела ответ (возможный ответ), почему ушло у Мадам то состояние. И про улыбку есть. "Седьмая чакра, чакра венца представляет собой чистую, незамутненную космическую энергию. Желание ощутить Бога в том виде, который ближе всего Вам на данный момент, - доминирующее стремление седьмой чакры. Если возникает необходимость, то вы должны полностью отдаться на волю Божественного промысла. На этом уровне мы уже не удовлетворяемся знанием духовной жизни, а стремимся слиться с Богом и жить в дальнейшем под его руководством. Эта чакра, инициирующая процесс получения энергии, является одновременно и чакрой, завершающей процесс эволюции. Энергия, полученная от вселенной, чтобы наполнить смыслом ваше существование, теперь возвращается через осознание единения вашего личного опыта с космическим сознанием. Это ваш подарок вселенной - энергетика вашего существа. Когда вы переходите на этот уровень сознания, вся жизнь воспринимается вами как духовный опыт. Вы видите, как Бог улыбается вам отовсюду. Ваша жизнь становиться волшебной обучающей игрой, в которой нет потерь и разочарований, а есть радостное понимание процесса обучения и получения жизненного опыта. Это полное единение со Вселенной. Установить уравновешенное состояние сознания на этом высшем уровне большинству из нас удается лишь изредка. И всего лишь немногим избранным за всю историю человечества удалось достичь такого состояния надолго. Это уже ангельский уровень. Люди, достигшие его, полностью посвятили свое сознание Божеству. Для большинства из нас это экстремальный, вершинный опыт внезапного полного сознания. Это все равно что смотреть на жизнь глазами самого Бога. Седьмой, высший уровень сознания - это награда за святую жизнь. Слияние с неопределенным позволяет вам заглядывать в души других. То, как вы распорядитесь полученной информацией, определит, насколько долго вам удастся сохранять такой уровень перспективы. Если ваше восприятие наполняет вас страхом, то вы тотчас опускаетесь на уровень низших чакр, где сможете почувствовать себя в безопасности. Остаться на высшем уровне - нелегкая задача. Знание имеет свою цену. Вы пробудили глубинную память, теперь вы знаете. Это и есть требуемый уровень восприятия, чтобы уравновесить перспективу седьмой чакры..." Получается, что в обычной обыденой жизни не удастся сохранить такое состояние, даже если в него попадешь (войдешь) или почувствуешь его. Даже то, что его удалось чувствовать два дня! и то много значит.
эс: Constanta пишет: Это все равно что смотреть на жизнь глазами самого Бога.или Христово видение. Я когда-то читала про первых(библейских) учеников Иисуса. Он все про них знал(видел) и улыбался и говорил и говорил с ними. А видел (знал), что Петр отречется, что у Иакова вспыльчивый нрав, что Нафанаил предвзято судит о других людях, у него непомерная гордыня, Фома-скептик со сварливым характером и что Иуда предаст Его за 30 сребренников, но не из-за 30 сребренников,а потому что родители Иуды отреклись от него по религиозным соображениям, он не смог простить, он вообще не смог понять учения Христа и затаил злобу, по злобе и предал, когда случай подвернулся. В Библии есть слова Иисуса: просите Отца ради Меня и ваша просьба исполнится( естественно, не о материальном, кот., по Его же словам приложится, если просите о Царствии) Constanta пишет: Получается, что в обычной обыденой жизни не удастся сохранить такое состояниеможет, просить?
Constanta: эс пишет: может, просить? А это ... удобно?
Хелена: Constanta пишет: А это ... удобно? Славянская кровь играет в твоих жилах, говоришь Славяне гордая кровь, издавна они богов славили, но ни о чем не просили. Поэтому мы вот так же и относимся к "попросить". В себя я это никак не понимала, как это я пойду просить о том, что сама вроде как могу бы постараться сделать для себя. Мне же все дано для делания... Это очень тяжело переворачивается, т.к. многовековой стериотип, как плита, типа "зачем Бога лишний раз беспокоить". Галя, Бог в тебе, ты просишь часть своего же мироздания проснуться и проявиться в своей жизни. То есть просишь себя аналогично как свое тело выздороветь, так и Богу в тебе проявиться. У тебя же есть там астральное тело, ментальное и т.п. - их много. Вот ты просишь свою часть сознания высшего проявиться и все. У себя самой просишь.
Constanta: Хелена пишет: "зачем Бога лишний раз беспокоить" Да, так. И вспомнила сейчас, что просящему всегда дается. Хелена пишет: Богу в тебе проявиться Спасибо!
эс: Constanta пишет: А это ... удобно? эс пишет: В Библии есть слова Иисуса: просите Отца ради Меня и ваша просьба исполнится Хелена пишет: Галя, Бог в тебе, ты просишь часть своего же мироздания проснуться и проявиться в своей жизни.
Мадам: Хелена пишет: Вот как себя в таком состоянии научиться соблюдать бы, не контролировать, а чтобы это стало привычкой. Хелена честно говоря не смогла отследить механизм возникновения этого состояния, т.е. конкретный механизм. Возможно это совокупность многих факторов. Где-то за неделю я ездила к экстрасенсу на прием, ездила по совету подруги, которая у нее была. Подруга примерно сказала следущее, что возможно ты начнешь анализировать слова экстрасенса, оценивать с позиции своих духовных знаний и практик и возможно она тебе покажется глупой и шарлатанкой. Но... раз ты едешь и платишь деньги, то попробуй расслабься и прими то, что она тебе может дать, что она тебе скажет и т.д. Я подумала, что это разумно и решила расслабиться и не фильтровать. Конечно не сразу получилось, но потом стала зевать и расслабилась. Состояние мне понравилось, но ожидаемого эффекта от ее лечения не наступило. Когда приехала в Одессу, Галя мне написала за Гадецкого, что стоит его посмотреть. Сначала я сомневалась, ну что я могу еще увидеть такого, что я не знаю. А потом опять пришла мысль, а давай-ка я опять начну смотреть и делать медитации, как буд-то я ничего не знаю и опыта у меня нет никакого. Пройдя весь этот тренинг, все медитации - появилось вот это состояние, о котором я писала. Теперь мне интересно, это тренинг (медитации) либо сама личность Гадецкого так действует. Может он какими-то техниками обладает лично , либо это медитации так действуют глубоко либо это вообще к тому, что написала выше, не имеет никакого отношения. Общалась по этому поводу с одной уважаемой мною женщиной, она православная, в церковь ходит, ее мнение, что это аванс веры от Бога, чтобы можно было сравнить, с тем что у меня на Душе каждый день и то к чему можно стремится Constanta пишет: У меня состояние любви связано с умиротворением. Тоже не много по-другому выражено словами, но все таки ключевое ощущение похожее - покой. Наверное, это таки любовь, если и Галя тоже это ощущает.
Хелена: Мадам пишет: Общалась по этому поводу с одной уважаемой мною женщиной, она православная, в церковь ходит, ее мнение, что это аванс веры от Бога, чтобы можно было сравнить, с тем что у меня на Душе каждый день и то к чему можно стремится Таааа это сильно так, все что у нас есть - это вечные перемены вокруг. Как можно это состояние надолго удержать. Можно только периодически его в себе испытывать, но не постоянно. Нет ничего постоянного, кроме перемен. ЖИ пишет, что пришел миг просветления, забудь о нем не привязывайся и живи дальше. И сколько бы раз эти миги не мигали, всегда не привязывайся. Как то я с ним больше согласна. Раз один раз было, значит и потом еще раз будет.
Constanta: Когда Будда говорил о нирване, навреное он и имел ввиду состояние любви. Только "нирвана" не по-русски звучит. Покой, умиротворение, спокойствие, еще лучше - душевный покой - это понятней. И, наверное это не зона комфортности, а состояние комфортности при любых обстоятельствах. Опять же не безразличие и спокойствие непробиваемого танка, а... ну в общем состояние Души.
Хелена: Constanta пишет: Когда Будда говорил о нирване, навреное он и имел ввиду состояние любви. Он говорил о пустоте, это разные Пути. Есть Путь Любви и есть Путь Пустоты, абсолютно равнозначные. Все, что проявлено, это любовь, пустота - то изначальное из чего родилось проявленное, на нашем уровне. Наша вселенная родилась из пустоты, путь осознания этой пустоты так имеет место быть.
Constanta: Хелена, может быть, разные определения. Хелена пишет: пустота - то изначальное из чего родилось проявленное, на нашем уровне. Наша вселенная родилась из пустоты Может это и есть тот Источник? Тогда это одно и то же.
Хелена: Constanta пишет: Может это и есть тот Источник? Тогда это одно и то же. Не знаю. На мой взгляд это не совсем одно и тоже. Буддизм идет через освобождение от привязанностей, через отречение. Любовь идет через сотворчество, через участие в процессе, посредством все приятие. В первом случае ты отрекаешься от всего, во втором случае все принимаешь. Для меня это разные пути. Наверное они приводят к одному источнику чистого потенциала, но в первом случае только тебя, а во втором случае всех, кого ты принял и встретил по пути. Но понять это все-равно в полной мере не дано на уровне мозга, это только мой взгляд весьма ограниченный, поэтому нужно идти по своему пониманию и ощущению, так как тебе это ближе.
Constanta: Хелена пишет: Буддизм идет через освобождение от привязанностей, через отречение. "Из "Дхаммачаккапаваттана Сутта" ("Сутра о Начале Вращения Колеса Закона"): "(1) Монахи, вот Благородная Истина о Страдании: рождение есть страдание, старение есть страдание, [болезнь есть страдание], смерть есть страдание. И горе, и скорбь, и физическая боль, и душевная боль, и отчаяние есть страдание. С нелюбимым быть – страдание, с любимым разлука – страдание; не получать того, чего желаешь – страдание. Говоря кратко, Пять Накоплений Захваченности (санскр. скандха, пали кхандха) есть страдание (пали дуккха). (2) А вот, монахи, Благородная Истина о Причине Страданий. Это Жажда (пали танха; т.е. желание приятных ощущений и нежелание неприятных), которая ведёт к последующему Становлению (пали бхава; т.е. обретение существования), она сопровождается сильным душевным волнением и переживанием удовольствия, она ищет наслаждений то здесь, то там. Другими словами, это жажда к чувственным удовольствиям, жажда к становлению (т.е. к бытию) и жажда к не-становлению (к небытию). (3) А вот, монахи, Благородная Истина о Прекращении Страданий. Это полное успокоение [волнений] и прекращение, отказ, отъединение, это Освобождение с отдалением от той самой жажды (Освобождение-Отдаление). (4) А вот, монахи, Благородная Истина о Пути Практики, Ведущем к Прекращению Страданий. Это есть Благородный Восьмеричный Путь: Правильный Взгляд (пали диттхи), Правильный Настрой (пали санкаппа), Правильная Речь (пали вача), Правильные Действия (пали камманта), Правильная Жизнь (пали аджива), Правильные Усилия (ваяма), Правильное Сосредоточение Внимания (пали сати), Правильное Самадхи (пали самадхи)". Текст дублируется переводом Тханиссаро Бхиккху с пали на английский язык." Сколько разных трактовок читала, отречения не увидела. Разве что идет, как разночтение при переводе. Мной всегда воспринималось не как отречение, а как принятие, даже больше для меня бы подошло бы слово "растворение". Оно мне понятно. Но Будда говорил так, чтобы многим понятно было: освобождение-отдаление. А вот Четвертая Истина - это и есть уже путь святого, наверное. Да и предыдущие, заметье, обращены к монахам.
Хелена: Constanta , там очень-очень тонкая грань. Для меня она появилась в поиске в буддизме тонкой грани, отделяющей его от дьявола, о которой говорило христианское православие. Буддизм - путь к изначальной пустоте. Если бы буддизм не проповедовал величие жизни и "неубийство", то это была бы катострофически разрушительная концепция.
Хелена: Хелена пишет: Если бы буддизм не проповедовал величие жизни и "неубийство", то это была бы катострофически разрушительная концепция. Ибо пустоту ее еще понять нужно. Пустота, которая абсолюна и "непустота" для нашего обычного понимания.
Хелена: Галюша, еще если можно, напишу тебе. Это я в принципе и больше о себе, чем о ком-либо. Если тебе что-то мешает любить, то ты не найдешь спасение в пустоте, потому что это то что мешает будет препятствием к постижению абсолютного потенциала пустоты. Весь этот бег от концепции к концепции - это желание выбрать более приемлемый способ, чтобы убежать от того, что мешает любить.
Варя: Немного еще напишу, потому что хочется объективировать в слова, то, к каким выводам пришла. Я, как и другие, начитавшиеся в свое время «Маленького принца», который говорил, что мы ответственны за тех, кого приручили, твердо убеждена в своей ответственности за кого-то. В связи с характером работы, «прирученных» у меня, как правило, оказывается каждый раз достаточно много. За каждого из них, за тех, которые оказывались в моем непосредственном окружении, в свете определенных обстоятельств, чувствовала себя ответственной. Думала о них постоянно, бывали периоды, когда напрочь не могла спать ночами, прокручивая в голове - а что будет, если я сделаю так, а что будет – если поступить по- другому – вот так, а может быть все-таки нужно вот эдак и т.д. и.т.п. В связи с этим всем пыталась подумать над тем, что мне Аня написала по поводу того, что мы не ответственны за судьбы других людей. Мне сложно было в это просто поверить, потому что всю жизнь верила в обратное и делала обратное, поэтому решила попробовать для начала хотя бы просто допустить, что мои действия на работе также не имеют значения, как и в личных отношениях. Потребовалось некоторое время, чтобы почувствовать первый «результат». Но, в общем-то интересно, что потребовалось всего лишь только время и все, я опять же ничего не «делала» в смысле духовных практик, просто ежедневно размышляла исключительно концептуально, поскольку жила ранее в ином режиме и это не мой опыт - над тем, что все, то, что я делаю - не имеет значения, что я не могу ошибиться. Примечательно, что на практике (применительно к работе), на конкретных достаточно сложных примерах - я проверила - оказалось, что так оно все и есть. Жизнь рулила, и каждый раз оказывалось (бывало, что «всплывало» буквально ниоткуда) не зависимое от меня то или иное обстоятельство, которое совершало «решающий» поворот в том или ином эпизоде, который не зависел от моих бесконечных переживаний и метаний по поводу моей роли во всем этом процессе. А я всегда так боялась ошибиться, боялась сделать что-то не так, не правильно. И когда давала оценку сделанному - «это не так, я дура приняла неправильное решение» - дальше с этого момента начинался кошмар. Применительно к вышенаписанному, хочу сказать, что в принципе по-иному стала понимать направо и налево используемое в духовности вообще и в христианстве, в частности, слово «смирение». Оно начинается там, когда принимаешь как в равной степени нужное и то, что кажется правильным и то, что кажется неправильным. А мне ведь говорили об этом – давно еще, когда на исповеди рассказывала священнику об одном грехе, который тревожил мою душу, но который постоянно повторяла и с которым не могла справиться – батюшка мне сказал тогда – «это тебе для смирения». Сейчас понимаю, что да – воистину для смирения. Но тогда поняла это совсем по-другому и изводила себя сознанием своей «греховности» и попытками «вдолбить» в себя это смирение. Все же, чем дальше, тем больше прихожу к выводу, что не нужно ничего «делать», в смысле «выделывать», «выстраивать» что-то там невообразимое, многоэтажное из духовно-книжных суждений в отношении себя и своих поступков, потому что это все, конечно, несколько расширяет границы «пузыря», который становится более большим, и в нем можно уже двигаться и кажется, что ты уже не в пузыре, однако по сути остается все то же самое, только границы пузыря сдвинулись, вот их и не видно, и отсюда иллюзия, что ты уже не в пузыре. Нужно просто проживать то, что дает жизнь, как воистину нужное. Воистину мы не можем ошибиться. Никогда, даже, когда делаем то, что уже в этом воплощении не исправить. Мы никогда не ошибаемся, мы движемся по этим нотам жизни, по этой уже состоявшейся дороге, описывая и повторяя каждый ее изгиб, неровность и поворот. И свернуть с этой дороги невозможно. Это созвучно прекрасным словам из Нового Завета (из Послания к Римлянам), которые повторяю каждый раз, когда мне совсем плохо - «Притом знаем, что любящим Бога, призванным по Его изволению, все содействует ко благу. Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего. А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил. Что же сказать на это? Если Бог за нас, кто против нас? Кто будет обвинять избранных Божиих? Бог оправдывает их. Кто осуждает? Христос Иисус умер, но и воскрес: Он и одесную Бога, Он и ходатайствует за нас. Кто отлучит нас от любви Божией: скорбь, или теснота, или гонение, или голод, или нагота, или опасность, или меч? как написано: «За Тебя умерщвляют нас всякий день, считают нас за овец, обреченных на заклание». Но все сие преодолеваем силою Возлюбившего нас. Ибо я уверен, что ни смерть, ни жизнь, ни Ангелы, ни Начала, ни Силы, ни настоящее, ни будущее, ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем».
Constanta: Хелена пишет: Если тебе что-то мешает любить, то ты не найдешь спасение в пустоте, потому что это то что мешает будет препятствием к постижению абсолютного потенциала пустоты. Лена, спасибо! Я не задумавалась на тем, что что-то мешает. У меня просто не получалось. Нужно подумать, что же мешает? Первый ответ - недоверие. Только теперь - недоверие себе в том, что я вообще на это способна. Варя, спасибо!
Мадам: Варя Спасибо за то, что поделилась своей мудростью.
Fenix: Constanta пишет: Только "нирвана" не по-русски звучит. Покой, умиротворение, спокойствие, еще лучше - душевный покой - это понятней. И, наверное это не зона комфортности, а состояние комфортности при любых обстоятельствах. Душевная уравновешенность.
Варя: Мадам Это Вам спасибо и форуму этому спасибо, за то, что делитесь опытом, за то, что пишите, помогаете и поддерживаете .
эс: Варя пишет: Я, как и другие, начитавшиеся в свое время «Маленького принца», который говорил, что мы ответственны за тех, кого приручили, твердо убеждена в своей ответственности за кого-то.а что поделаешь раз приучили? сделали ручными, неспособными быть самостоятельными, лишили возможности жить по-своему? как теперь отказаться от ответственности? Мы в ответе за то, что приручали , в этом урок)), а тем, кого приручили, дать бы свободу от себя. И существовать равноправно и равнолюбимо
Хелена: эс пишет: сделали ручными, неспособными быть самостоятельными Да мы их и считали в глубине души такими неспособными не на что. Это мы видели себя, сою злобу на преодоление жизненных препятствий, злобу на сами эти препятствие. Не было бы злобы на препятствия, не было бы и препятствий, нечего было бы преодолевать, не за что было бы себя жалеть, а заодно и других от этого оберегать. У меня эта тема сейчас с сыном по-полной рулит: сначала учитель самый слабенький попался, потом с учителем я разобралась, он стал самым хорошим :). В основе мое отношение к сыну лежало, что он хуже других (глупее), менее развит и там мое ЧВ, что мало ему времени уделяла и т.п. Как с этим разобралась, так и сын стал "хорошим" для учителя :) В общем, все в себе - весь мир который видишь, все там.
Варя: эс пишет: Мы в ответе за то, что приручали , в этом урок)) Да. Спасибо. Согласна, конечно же. В том посте имела в виду все же другую ситуацию, которая не имеет отношения к тем случаям, когда"приручают" целенаправленно (или, так скажем, не осознавая наличия такой цели), и люди как Вы пишете, лишаются самостоятельности. Но видимо не точно выразилась. В любом случае спасибо Вам.
эс: Хелена пишет: Да мы их и считали в глубине души такими неспособными не на что.а я и сама так прирученная прожила почти до 50. Моя мама говорила: вы без меня и дня не проживете. Например, всего лишь когда шнурки завязать не получалось. Мама завязывала и резюмировала. И прощать нечего и страх на долгие-долгие годы. Ну и детям опеки в таком духе досталось, но уже от меня. Да и тут, на форуме, я прям вопила: девочки-мальчики, не теряйте свою самостоятельность, не попадайте в зависимость, вы все можете сами. Варя пишет: когда"приручают" целенаправленнону понятно, что не про розу, кот. поливать нужно)) Конечно же, у каждого своя "история". Вам, Варя, тоже спасибо.
Хелена: эс пишет: И прощать нечего и страх на долгие-долгие годы. А я наоборот, неприрученная, но страху тоже валом. Уже от того, что в неготовом виде просто бросали в жизнь без опоры и все. Так же как раньше плавать учили, завезли на середину пруда, выкинули из лодки - от страха и поплыл, типа включился природный рефлекс. Вот этот страх включается точно так же при столкновении с непонятной и нестандартной ситуацией, только включается не растерянность, как рефлекс, а злоба противостояния и воля перепрыгнуть эту вершину. В общем, два конца одного стресса все равно рождают страх.
Fenix: эс ,Хелена , а у меня комбинированная ситуация. С 13 до 20 лет, прямо как Хелена описывает. А с 20-ти и почти до 50-ти , как у Эс. Дело в том, что я так сильно хотела быть нужной маме, что когда она стала мной руководить, я с радостью это приняла, потому что искренно верила, что мама плохого не посоветует. Я понимаю, что как бы мама не повлияла на мою судьбу( конечно выбор был всегда за мной, но желание понравиться и ненароком не обидеть имело место быть), она хотела мне только хорошего.И вот только неделю назад я первый раз высказалась маме про это. Как написала Эс: у каждого своя "история"
Татика: Fenix пишет: И вот только неделю назад я первый раз высказалась маме про это И как мама отреагировала? Fenix, предыдущий пост под номером четыре единицы
Fenix: Татика , отвечу в личку.
Алена: Хелена пишет: Он говорил о пустоте, это разные Пути. Есть Путь Любви и есть Путь Пустоты, абсолютно равнозначные. Все, что проявлено, это любовь, пустота - то изначальное из чего родилось проявленное, на нашем уровне. Наша вселенная родилась из пустоты, путь осознания этой пустоты так имеет место быть. А мне видится, что нужно вспомнить о инь-янь, монаде, истоке, что одно существует лишь при наличии другого, и без пустоты нет любви. в этом суть. это все -вселенная и мироздание. Свет и тьма, добро и зло, любовь и ненависть - без одного нет другого)))) Все в комплексе. Источниками или самой любовью мы уходим в пустоту... и Пустота хранит нас, хранит любовь и свет. Кто то работал по методу Сильва? летал? вот именно полет в космос дает понимание любви и пустоты, а как по мне - то все едино...
Fenix: Татика пишет: предыдущий пост под номером четыре единицы И что это значит?
Татика: Fenix пишет: И что это значит? Где - то девочки приводили таблицу, что означает, когда одинаковые цифры рядом стоят..., но она у меня затерялась, запомнилось только, что когда на часах взгляд падает на 4 единицы, этот момент нужно запомнить, важная информация поступает... По - моему, Радуга приводила сочетание , может, у кого - то сохранилось? ну, а так, для интереса - Жизненный код по дате рождения - http://www.liveinternet.ru/journalshowcomments.php?jpostid=179629566&journalid=4070716&go=prev&categ=0 Единицы: воля, уверенность в себе. Норма – три единицы. Это значит, что человек добрый. Если единиц меньше – самооценка занижена, наверняка трудности с самореализацией, такие люди обычно пасуют перед трудностями. Если недостаток единиц вы нашли в коде своего ребёнка, то стоит с самого раннего детства приучать его к самодисциплине и всячески повышать его самооценку. Люди с сильным волевым характером обычно имеют четыре единицы, пять единиц – обладают сильным магнетизмом, шесть – карьеристы, семь – это уже деспоты.
Fenix: Татика , спасибо, подсчитала - у меня пять единиц по коду! А в самой дате рождения четыре единицы. И ещё в коде у меня три 2-ки.
Варя: После парочки сильных откатов, могу отметить для себя некий новый результат - не хочу ставить знак "плюс" или "минус", как говорится – время покажет)))) Появились, наконец, периоды (не так часто как хотелось бы, но все же), когда на какое-то время начала на опыте чувствовать иллюзорную природу своих зависимостей и даже бывает (ну, это еще более короткие периоды, однако они есть) получается оставаться здесь и сейчас в настоящем моменте, когда практически нет ощущения постоянно давящей зависимости за спиной. Эти периоды наступают, когда несколько приостанавливается, идущая еще пока по инерции тотальная борьба-сражение «против» них, и получается «сдаться» если можно так выразиться тому, что есть. И просто начинаешь смотреть на это, на то, что есть что пред глазами – то есть, зависимость, так зависимость. Если она сейчас так себя проявляет, значит она так себя проявляет, и все. Сейчас поняла, что «наблюдать» у меня не получалось из-за того, что сама очень многое в себе не принимаю, например – «как это так, я такая вся хорошая и правильная» и бессовестно манипулирую кем-то – нет, это не я, я не такая. На словах – да, посыпала себе голову пеплом, обвиняла себя в том, что манипулировала – но на самом деле – это было во многом для того, чтобы потешить свое эго и чтобы кто-то (да хоть даже и сама себе) сказал бы – нет, ты не плохая, ты вовсе не манипулируешь))))) Не принимая в себе чего-то, я своими же руками «вырубала» своего наблюдателя. И поэтому долгое время не получалось смотреть, что именно я делаю и зачем делаю. Раз этого не принимаю, значит этого и "нет" у меня, а если этого нет, то нечего и видеть (наблюдать). А если не видеть - то отождествление будет продолжаться до бесконечности. Если же по-честному принять наличие чего-то в себе (хотя на данном этапе все равно с оценкой), то наблюдать за собой становится очень даже возможным. Однако, смотреть на все, что открывается, сейчас, как правило, неприятно, поэтому приходится часто намеренно останавливать «наблюдателя» и делать перерыв. Но вот, что почувствовала на практике, не знаю, как бы правильнее это сказать – есть некий своего рода кайф, когда получается смотреть как бы со стороны на свою боль. Не от боли, а от того, что за ней при всем, что происходит, оказывается можно наблюдать. Да, тебе очень больно, но ты видишь, как она появляется боль, как она становится то шире, то уже, как тебя уже болтает из стороны в стороны, ты начинаешь творить безумные вещи, ты видишь это и это больно, дальше может быть еще больнее или же нет, не важно, но во всем этом есть какой-то определенно положительный момент. Когда ты это просто эту боль принимаешь как правду данного момента и просто смотришь на это, где-то на каком-то этапе понимаешь иллюзорность того, что происходит, и иллюзорность всей своей саги о зависимостях…
Хелена: Варя пишет: И просто начинаешь смотреть на это, на то, что есть что пред глазами – то есть, зависимость, так зависимость. Если она сейчас так себя проявляет, значит она так себя проявляет, и все. Нет, не все. Значит она эта зависимость и в другой ситуации будет себя проявлять так же. Т.е. начинаться так же, продолжаться так же, причинять боль такую же и завершаться будет так же. Имеет смысл отсмотреть ее поэтапно и изучить и определить ведущий стресс. Чтобы в следующий и еще потом следующий и еще потом последующий этап знать где ты, когда, зачем и куда. Для чего это? Вот так просто это желание зависимости не уйдет никуда, никогда и будет всю жизнь сопровождать. Если ты ее будешь знать от и до, то она будет другом, она будет быстро приходить, быстро развиваться и быстро уходить. Т.е. этот период "страдания" будет очень коротеньким от раза к разу. А потом ты станешь мастером, когда будешь уже любить свою зависимость, как самого лучшего друга.
Хелена: Хелена пишет: определить ведущий стресс Ведущий стресс уже писался. Ведущий стресс - желание маминой любви. В маме уже полнейшее разочарование и от нее, понятно, не получить. Желание осталось нереализованным, оно стремиться себя реализовать. И стремиться себя реализовать с каждым более или менее близким человеком. Человеком, который на данный момент кажется близким. И на этом этапе влипаешь в зависимость. И обратный конец стресса - желание не обмануть другого человека в своем "материнском" инстинкте, в том как ты проявляешь свою любовь к другому человеку. А проявлять ты ее будешь стремиться ровно так, как хотела бы, чтобы твоя мама проявляла к тебе. Здесь берется на себя сверхответственность за жизнь этого человека. И снова влипаешь в зависимость. Если одним словом это все охарактеризовать - некая детская инфантильность, часть твоей личности осталась ребенком, которого недолюбили. Здесь же присутствует злоба нереализованного желания маминой любви, как тебе бы хотелось ее получать. ЭТА злоба и есть БОЛЬ во всех зависимых отношениях.
Хелена: Варя , изучай себя. И удачи тебе.
Хелена: Варя , перечитай всю ветку, там есть что посмотреть о маме из описанных историй. Увидишь для себя, что тебя бьет в первую очередь. Попробуй почитать, как "судья", т.е. сверху оценивая жизненные ситуации других людей и только потом иди в себя. Не сразу, а когда сложится "суждение" полное относительно других.
Варя: Добрый вечер, Хелена. Спасибо огромное за посты. Ну да, как раз над этим работаю, чтобы изучить свою зависимость, вернее себя в ней, досконально. Спасибо, что обратили мое внимание на главное, на что нужно смотреть и смотреть снова и снова. Еще заметила, что склонна своим зависимостям придавать избыточное трагическое значение, от чего сама себе создавала массу проблем, типа - «я зависимая, я хочу, а у меня нет, я так не могу, жизнь кончена» – и т.д. и т.п. В общем, работаю потихонечку над всем этим… Благодарю за помощь и поддержку
Хелена: Варя пишет: Еще заметила, что склонна своим зависимостям придавать избыточное трагическое значение, от чего сама себе создавала массу проблем, типа - «я зависимая, я хочу, а у меня нет, я так не могу, жизнь кончена» – и т.д. и т.п. Стоп. Ты не обязательно зависимая. Зависимые отношения сейчас. Но это не обязательно зависимость. К примеру, на себе, расскажу, мне так удобнее, т.к. себя я лучше знаю :) У меня маска ригидного - это ведущий стресс идеальность и одиночество. И я влипаю в зависимость время от времени, тоже из-за своей инфантильности и из-за своих требований к своей маме. Вместе с тем, я требую от мамы - идеальной любви, если не идеальная эта любовь - то мне ничего не надо никаким боком, пошли все в пень. Неидеальные отношения у меня = их отстуствию, т.е. я их просто перешагиваю, как = 0. Т.е. мне легче разорвать зависимость, я к себе предъявляю меньше претензий на соответствие идеальным отношениям от меня к человеку. Ибо я требующий, я внутри себя уверенна (огромный эгоизм ригидного типа), что моя любовь идеальна изначально. А у тебя, если маска зависимого, то ты от мамы требовала уважения, как к равной и сравнивала себя с мамой и тебе постоянно показывали, что ты соплячка и не дотягиваешь. И тебе хочется быть лидером в отношениях, т.е. быть значимой единицей. И ты влипаешь обеими концами в зависимость. Тебе сложнее из нее выйти. Видишь отношения и там и там зависимые, но посылы для создания этих отношений разные и возможности из них выходить разные. Реактивность разная и стрессы малец разные нужно прорабатывать.
Хелена: Варя пишет: избыточное трагическое значение Ровно такое же, как ребенок придает. Потому что для ребенка любовь родителей напрямую связана с защитой, покровительством и выживанием. Страх что умрешь, если тебя не любят.
Хелена: Хелена пишет: Страх что умрешь, если тебя не любят. Это реально трагично.
Хелена: Хелена пишет: Неидеальные отношения у меня = их отстуствию, т.е. я их просто перешагиваю, как = 0. Это утрированно. Это такая реактивность стресса идет. Сейчас я этого не делаю, но раньше от разрушения себя я сдерживать вообще не умела. Сейчас я уже это чувствую и знаю что это, почему, где, как и когда это у меня закончится. Т.е. я учусь у своей ригидности, пытаюсь, как у друга :)
Варя: Хелена У меня ригидный тоже сильный. Когда только стала изучать Бурбо, думала, что это моя ведущая маска – уж больно много признаков, но потом после более детального изучения оказалось, что ригидный мой во многом «приобретенный при жизни», если можно так выразиться, «намотанный» на другие травмы. Мои изначальные травмы «отвергнутый – покинутый». Спасибо, что показали на конкретных примерах, разницу в стрессах и характере реакций. Да, действительно, преобладает в отношениях потребность быть значимой единицей (быть лидером в отношениях), спасибо, что так четко это обозначили. Хелена пишет: Страх что умрешь, если тебя не любят. Это уж точно)))))) Когда понимаю и знаю, что нужно «отпустить» человека, то сразу же первая реакция – нет, я не смогу, не выдержу, умру.
Constanta: Не знаю, поможжет ли это вам (для себя я увидела в этом подсказку), в семинарх Таргаковой давалась таблица, как ммы ведем себя в конфликтных или неприятных ситуациях. В зависимости от поведения, можно более-менее точно опребелить в каком возрасте возникла травма. Например у меня возникает желание уйти, забраться под одеяло - это внутриутробная травма. Но и дальше что-то проявляется сильнее, что-то - слабее. К сожалению там не доконца дана таблица, но прослушивая разные лекции, можно найти ответы. Ну и то, что таких родителей мы выбрали (или заслужили прошлой жзнью) снимает все претензии к ним. У меня, правда, нет-нет, да и появятся претензии к маме. Это так нелепо, но вот пока есть. Еще я "люблю" обидевшись, стоять у окна. Совсем недавно, муж, увидев меня у окна, сказал: ну вот, опять обиделась. Я "естественно" ответила, что просто смотрю в окно. Муж засмеялся и спросил: ну и что видишь? Оказывается за окном был такой густой туман, что там вообще ничего не было видно, а я даже не заметила. Потому и начала разбирать обиженность - оказалось все претензии и обиды - из детства.
Варя: Constanta пишет: в семинарх Таргаковой давалась таблица Пока пытаюсь тренинги О. Гадецкого осилить))) Ох и нелегко даются)))) Слушаю их вечерами, после работы и после минут 20-30 буквально засыпаю в прямом смысле у компьютера, а послушать хочется, много интересного говорит. Но процесс медленно идет – за две недели всего лишь четыре с половиной тренинга…. Бросать жалко – думаю, раз начала, надо до конца досмотреть, все упражнения выполнить.
Хелена: Варя пишет: Спасибо Пожалуйста Не забывай, что это все "пластырем не лечится", все будет с тобой и никуда не денется, т.к. это неотъемлемые твои качества, с которыми ты родилась. Поэтому бороться ни с чем не надо, выгонять ничего не надо. Можно изучать и знать себя и жить с этим всем более или менее счастливо.
Хелена: Constanta пишет: Оказывается за окном был такой густой туман, что там вообще ничего не было видно, а я даже не заметила.
Хелена: Варя пишет: что ригидный мой во многом «приобретенный при жизни» Он почти у всех такой. Особенно у тех, кто застал комсомол, пионерию и т.п. со своим идеализмом, потом христианство поднялось и усилило. Только потом появилось разнообразие религий, которое разбавило это все чуток. Очень еще много зависит от того, как был пережит период юношеского "максимализма" или "вандализма ", насколько позволила ситуация "крушить, ломать, пытаться строить по-своему идеалу". Кому позволили, у того ригидная намотанная маска послабже или ее вообще нет. Кому не позволилось, тот конечно ее понес дальше усиливать, тут еще все эти духовные практики в моду вошли - самая благодатная почва для усиления ригидности. Все прожито на моей шкуре
Хелена: Хелена пишет: Все прожито на моей шкуре Жалко себя Сколько времени потрачено впустую в самом активном возрасте.
Варя: Хелена Я тут форум понемногу изучаю и Ваши темы многие читала. Они мне очень помогают. Вы такая молодец, Хелена, такую работу проделали. Глядя на таких как Вы, мне тоже хочется "подтянуться" и идти вперед и вперед. Спасибо Вам за все.
Хелена: Варя пишет: Глядя на таких как Вы, мне тоже хочется "подтянуться" и идти вперед и вперед. Спасибо Вам за все. Спасибо за теплые слова Мне радостно, что могу хоть чем-то помочь тебе. Поделюсь своим маленьким секретом: никуда спешить не надо, ты свободна, времени много, просто наблюдай. Чем больше наблюдаешь, тем больше развивается привычка замечать то, что сразу не заметно, тем больше понимаешь себя. Поймешь себя - поймешь всех. Удачи тебе и счастья.
Хелена: Из последних зависимых отношений я выходила очень тяжело. Меня прямо сгибало в пополам со слезами и выть хотелось. Тогда я дошла до мамы с папой и прорабатывала начала этой боли. Вообще тяжело дается проработке зависимость, потому что дать себе пережить ту острую детскую боль не хочется.
Хелена: Надо новую тему открывать или уходить в Лиз Бурбо. А то здесь никто не найдет инфу для себя.
Варя: Хелена пишет: Вообще тяжело дается проработке зависимость, потому что дать себе пережить ту острую детскую боль не хочется Ну да, тяжело очень возвращаться туда, в детскую боль, потому как она иногда оказывается такой сильной, что прям даже неожиданно становится. Мне лично (применительно, например, к отношениям с родителями, хотя и не только) в работе помогает то, что мне Аня когда-то написала, ну, в общем-то это для меня пока не опыт, а концепция, но глубоко как-то запало - про веру в то, что нам нужна эта безусловная любовь родителей (мысль о том, что нам необходима эта любовь, что без нее мы умрем), то есть вера в мысль о своей безграничной нуждаемости в родительской безусловной любви и создает опыт ее проживания. Поэтому видимо выход там же, где и вход….
Хелена: Варя пишет: то есть вера в мысль о своей безграничной нуждаемости в родительской безусловной любви и создает опыт ее проживания. Тогда нужно еще полярность затронуть. Дети приходят любить родителей безусловно, т.е. мы в детстве и пришли к этим родителям, чтобы получить свой собственный опыт безусловной любви. Не справились где-то, забыли зачем мы здесь, начали наматывать стрессы, тем не менее изначально то мы не за их любовью приходили, а за тем, чтобы любить самим.
Constanta: Скорпи давала ссылку на вебинар Татьяны Рубан (Тандры). Мне удалось его послушать. Запомнился пример Татьяны про своих родителей. Она поделилась следующим. Росла она не в дружной семье, где ни друг другу, ни ей, родители не уделяли внимания = не любили. И жизнь ее шла в ненужности и так как-то проживалась - кое-как. Когда она стала заниматься практиками и разбираться в ситуации, она смогла дойти до состояния своего зачатия. Естественно, как и многих, ее никто не звал и не ждал в момент прихода, поэтому она увидела только темноту/черноту, ощутила жуткий страх, что она в этой жизни никому не нужна, что ее не любят. И она дала себе установку: Ладно, проживу как-нибудь. Так и жила - как-нибудь. Страх не давал ей увидеть то, что она все-таки увидела. Вернувшись в состояние зачатия, она все же огляделась по сторонам и увидела Любовь родителей! Они ее любили. А почему не проявляли это чувство? Потому что хотели, чтобы она выросла самостоятельной. Похожий пример приводил кто-то из девочек на форуме, когда мама не хвалила своих послушных дочек. Ни за хорошее поведение, ни за хорошую учебу - никогда. И лишь позже, когда выросшая дочка ее спросила: Мама, почему же ты так поступала? Мама ответила, что боялась их сглазить. Вот как сильно любила, что запретила себе показывать любовь. Такие примеры, говорят о том, что Любовь родителей проявляется так, как нам и в голову не приходит. Но она, оказывается, есть! Просто мы путаем саму Любовь и желаемые нам ее проявления (точнее, если нет желаемых нам проявлений, значит мы делаем вывод, что нет и любви. Этому способствет многое: и те прежние роды, когда ребенка уносили от мамы сразу после рождения; и ясли, и садики. А если кто в детстве в больнице полежал или у бабушек пожил - это почти финиш!!! Предали, бросили, отвергли, покинули...) Я думаю, что очень редко родительской любви нет совсем. Но это тоже нужно понять, хоть и сложно: значит мы - либо сами захотели прожить опыт; - либо очень и очень "постарались" в прошлых жизнях заслужить таких родителей. И в этом случае я вспоминаю (потому что постоянно забываю), что если мы здесь живем, нас любит Бог. Мы - живы, мы- живем, мы - любимы. Несмотря на это, тема зависимости - это и моя тему (я, кстати, и открывала одноеменную)
Хелена: Constanta , Галя, конечно, любовь родителей есть, хотя бы друг к другу в момент зачатия - это точно. На тему почему не проявляли можно много оправданий найти и успокоить себя. Точно знать все равно не дано - все будут домыслы или удобные оправдания. Это похоже на практику родить себя заново, заново пережить детство, первую любовь, т.е. перепрограммировать отменить увиденное и причиняющее боль и заменить на не причиняющее боль. Тут речь в том, что маска она все равно работает - это автоматика и сколько ни вычисти себя, маска будет запускаться время от времени и отрабатывать себя целиком и полностью. Где-то я писала про злыдни в славянском гороскопе, т.е. иллюзии, которые мне от рождения дано ловить всю жизнь свою и реагировать на них именно так. Это сбой в моей программе с рождения. Это проработке не поддается и это подтвердит любой, кто натыкался на это, не убирается это. И тем не менее вот это плохо можно для себя сделать хорошо только изучив это и научившись эти состояния свои направлять на благо. Если я просто заставлю себя верить, что вижу не розовое, а фиолетовое, то это не решение вопроса, это уход от его решения.
Хелена: Хелена пишет: Если я просто заставлю себя верить, что вижу не розовое, а фиолетовое, то это не решение вопроса, это уход от его решения. Надо понимать, что это только в том случае, когда искажения программы "вселенской любви" идет с рождения. Можно без гороскопа понаблюдать, что в тебе не реагирует на проработку и станет ясно. Бороться с этими вещами не надо, надо изучать, замазывать по черному белым тоже не поможет, останется реакативность и будет отрабатываться, а ты просто запретишь себе чувствовать последствия этой реактивности. А запрет на чувствование - это усиление ригидности = духовному эгоизму - рак так можно заработать запросто. Поэтому надо всегда жить что есть с открытыми на это глазами и честно себе признаваться ЧТО именно это вот сейчас я чувствую.
Хелена: Саныч писал аж 05.08.12: Я еще появлюсь и отчитаюсь, когда будет чем. Пропал наш Саныч куда-то. Мне даже волнительно, что там у него происходит? А то пришел к нам за помощью, а в результате развелся с женой, расстался с тещей (в смысле перестал, наверное, видеться часто). Получается помогла человеку жизнь устоявшуюся разрушить Саныч, ты хоть напиши, что жив, здоров и как ты там вообще? Хотя бы знать, что ты еще хуже себе дров не наломал.
Хелена: Хелена пишет: Пропал наш Саныч куда-то. И профиль с Пермью (если не ошибаюсь) куда то делся
Хелена: В общем, Саныч, если ты приуныл совсем и тебе плохо, напишу тебе несколько строчек на последок. В том, что кто-то от тебя убегает, ТЫ НЕ ВИНОВАТ. Тебе не за что искупать вину. Вины твоей нет. Просто ты хочешь догонять, ты хочешь располагать к себе убегающих женщин, для тебя это важно. Почему? Потому что, такой женщиной была для тебя твоя мама в детстве - недосягаемой и экономной на ласку. Ты так и продолжаешь переживать боль этой холодности и пытаться доказать себе, что ты достоин любви, т.е. так и догоняешь эту любовь. На самом деле, если ты откажешься догонять, то ты можешь быть счастлив, т.к. ты же видел, что есть такие женщины, как твоя бабушка, как ЖенщинаЖенщиновна, ты можешь сменить ориентир на таких женщин и быть счастлив. Это реально в любом возрасте. Удачи тебе!
Anyya: Варя пишет: Когда понимаю и знаю, что нужно «отпустить» человека, то сразу же первая реакция – нет, я не смогу, не выдержу, умру. Так и умрите, " ВАРЯ". Вместе с "вами" умрет все остальное.
Варя: Anyya пишет: Вместе с "вами" умрет все остальное Это уж точно. Как в "прямом", так и во всех остальных смыслах... Anyya пишет: Так и умрите Да, понимаю, что это значит. Пытаюсь. Хотя в последнее время все труднее почему-то пытаться.
Anyya: Да, понимаю, что это значит. Пытаюсь. Хотя в последнее время все труднее почему-то пытаться. Вы понимаете. В этом ваша проблема. Понимаете, но не делаете.. Сделайте. То, что вы называете " своей любовью" - просто феномен в поле "вашего" восприятия. Такой же, как и тысячи других. Вы делаете из него нечто особенное, просто по привычке. Просто из-за постоянной и непрекращающейся тяги к самоопределению, посредством таких вот феноменов. Но он от этого феноменом быть не перестает и более важным не становится. Он - ничто, также как и вы сами. Оставьте в покое сам феномен. Он там, где ему и надлежит быть, коли он есть. Найдите того, кто этот феномен себе присваивает ( если найдете), чтобы себя " не потерять", кто самоопределяется, самоутверждается, самоупрачивается и прочие " само" за счет него, и вы срубите голову всем вашим проблемам, болям и страданиям разом. Вокруг вас ореол лжи и вранья. Увидьте его обнаженно. Нет никаких "болезненных отношений", над которыми вы "работаете". Есть то, на что вы соглашаетесь добровольно, создавая видимость "понимания проблемы и себя в ней", т.к. отказываетесь видеть суть, зрить в корень, просто не готовы лишиться " главного" действующего лица. Найдите главного героя сюжета и смотрите ему пристально прямо в лицо. Смотрите и не отворачивайтесь. Смотрите до тех пор, пока не прозреете. Неделя, месяц, год. Я незнаю сколько вам нужно. Смотрите. И ваше кино оборвется навсегда, без действующих лиц рассыпается любое кино. Оно просто теряет смысл. ЛЮБОЕ. Не только это. То, что обретается после этого, покроет все спазмические "смыслы" и " радости любви" разом. Варя пишет: Как в "прямом", так и во всех остальных смыслах... Нет никаких смыслов. Ни прямого, ни остальных. Тот кто эти смыслы видит ( ищет) и должен умереть. Тот, кто пытается умереть - сам и должен исчезнуть. Увидеть, что он есть такое. НАЙДИТЕ ЕГО. НАЙДИТЕ ЕГО. Посвятите этому все свое время, продайте за это свою жизнь, до самых ошметков. Откажитесь от всего, кроме этого. Бросьте все, останьтесь с этим один на один, согласитесь на все виды смерти вживую ( тело, жизнь, истории, близких, остальное), на физическую в том числе. В прямом смысле - отдайте жизнь взамен. Только в этом случае вы найдете. Только в этом. Я зашла сюда только ради вас, чтобы вам это сказать. Потому что знаю на чем вы застряли и что чувствуете. Пусть это мое сообщение для вас, Варя, останется в голове, хотя бы на будущее. Не сейчас, так потом. Вы поймете, когда прийдет время сделать это.
Варя: Тяга к самоопределению… Нежелание заглянуть в корень… Да, на самом деле так, хотя усиленно сама себе же позиционирую обратное. Я знаю, что все, «ВСЕ» неправда… А почему не делаю? Хотя вроде иногда есть потребность делать, а не делаю. А потому что остаться без этого «багажа» страшно. А вдруг будет что-то еще более ужасное? Поэтому втихую холю и лелею свои «страдания». Причем, кажется даже книжки и лекции в этом неплохо помогают. Но это сейчас так говорю, а завтра, скорее всего, пойду «ныть» из-за очередной «нерешаемой» проблемы, которая из-за в усиленной дозе отданного внимания будет казаться «живее всех живых». Anyya пишет: Тот, кто пытается умереть - сам и должен исчезнуть. Из Евангелия сейчас вспомнилось: «оставь все и иди за мной», «распни себя» и т.д. Это о том, что Вы пишете. Кажется, поняла, что Вы хотите сказать. А я Вас часто вспоминаю… Спасибо Вам.
Anyya: Варя пишет: А вдруг будет что-то еще более ужасное? Для кого? Вот именно. Это выбор. Нет НИКАКОГО выбора, кроме этого. Ни у кого. Это не зависит от внешней жизни, которая вполне может быть более чем благополучной. Это внутренняя кондиция. Варя, мы - как слепые котята. Тыкаемся мамке в сиську с закрытыми глазами. А потом, когда вырастают у нас уже собственные сиськи, мы все мамку ищем, в надежде, что она за нас выбор сделает. Все тыкаемся во внешний мир, тыкаемся. В людей, в ситуации, во что угодно. Все рисуем себе, рисуем, как мы найдем, да как заживем. А пока потыкаемся еще. Время есть. Истории еще так дороги. Так хочется еще поиграть, в игру как-будто " мамку потеряли". Я не буду больше писать по вашей ситуации ничего. Исключительно потому что испытываю к вам теплые чувства. Вы можете сидеть еще на абстракциях, как нарик на героине. Хоть сто лет. Посидеть полезно. Как говорил Махарадж ( мой вольный пересказ): " Садхана необходима лишь за тем, чтобы осознать ее полную несостоятельность. Пока вы не будете прилагать неимоверные усилия, вы не убедитесь, что усилия никуда вас не приведут.Только жесткие факты могут показать абсолютную ничтожность этого." Делайте, что хотите. Страдайте, любите кого-то, стрессы отпускайте, героически убивайте себя, улучшайте свою личность, становитесь чище, добрее, духовно-состоятельнее, добродетельнее, безусловно-любящее, или самодостаточнее и себялюбящее, и прочее. Тьма-тьмущая игр, щелкай-нехочу. Мышка от компа у вас в руках. Щелкайте, играйтесь, радуйтесь. А потом плачьте. Вы же всегда будете плакать, вы же все это потеряете и снова будете мамку искать. В учениях, личности, травмах, мире, Боге, людях. Это все временно. Вы даже можете умереть, играя. А потом снова начать игру. Так будет вечно. Кстати, персонажи игры останутся теми же. И боль тоже. И спазмическая радость от лживо-временного " единства" тоже. Все всегда будет ОДИНАКОВО. Разные сюжеты - одна суть. КОГДА-ТО ВЫ ВОЗНЕНАВИДИТЕ ИГРУ. Она вам надоест настолько, что интерес будет потерян раз и навсегда. И тогда будете искать ни как избавиться от очередного мифического геммороя и кинуть новый файлик в комп с новой игрой по новым правилам, а того - кто же так заядло-шизофренично играет. Потому что с ним будет вам просто невыносимо. Вы просто больше не сможете с ним существовать. Он всегда обманет вас, он всегда заберет у вас все, а вернет ничего, ложь, иллюзию. Вам сейчас кажется, что вы с ним пытаетесь компромисс найти. Думаете договоритесь. А он вас кинет. Всегда. Он вас обманет, всегда. Вы будете его марионеткой, его слугой, прислужницей, рабой. Вы таковой и являетесь. Весь мир этим является. А уж духовные искатели и улучшайзеры - особенно, они прям таки платят баксами за свои судорожные "победки над собой". Вы на него работаете. Платите страданиями, а покупаете "песок сквозь пальцы" в виде лживых образов себя. Люцифер под Божьей маской:) И, если вы пока еще хотите играть, то вы будете. Всему свое время. Я пишу вам это, почему-то, потому что интуитивно мне все время видится в вас огромный потенциал для успешного поиска, боле-менее открытый ум и внутренняя ясность. Разумеется я отдаю себе отчет как тут мои посты выглядят и вписываются в структуру, вернее не-вписываются. Ваша ситуация может стать отличной отправной точкой, как минимум. Я вам уже писала это ранее. На вашем месте я бы ее просто использовала. Сейчас ситуация использует вас. Подумайте.
Anyya: Варя пишет: Я знаю, что все, «ВСЕ» неправда… Кто вам такое сказал? В книжках прочли? Новая абстракция, одна из популярнейших. Для отвода глаз, для бегства от боли. Один из самых сильных духовных героинов. Хотите сесть? То, что есть - ЕСТЬ. Реальность НЕ МОЖЕТ быть неправдой. Реальность - единственная правда. Все, что вы знаете о ней - ЭТО неправда. Ищите не сами знания, ищите того кто знает. Кто любит, кто прощает, у кого стрессы, у кого маски, кто страдает, кто желает, кто пытается умереть, кто видит иллюзию или неправду, кто смиряется. Тот, кто знает это " все неправда" - сам является неправдой. Ищите только его, Варя. И у вас ни одного вопроса не останется. И не надейтесь, что только ваша история потеряет силу. При поиске, ее потеряет все, что есть. Боитесь? Или ищите того, кто боится или страдайте дальше и довольствуйтесь иллюзорными приобретениями о себе и для себя. Больше нечего тут говорить. Я груба с вами, потому что вы мне нравитесь, я уже писала. Здесь нет и не может быть компромиссов. Компромиссы могут быть в силу старых тенденций, как процесс, но не компромисс в выборе и решении. Примите решение и все. Впрочем, оно само себя примет, когда вы рухнете.
Кенга: Варя пишет: Я знаю, что все, «ВСЕ» неправда… что же это такое делается на белом свете... Девушка, не стоит себя мучить. Все как раз и есть правда. Да пребудет с вами Бог. Слушайте свое сердце. Через сердце человеком разговаривает Бог. Пишу это потому, что мне страшно читать, до чего доходят молодые девушки на поисках "истины".
Варя: Anyya Больше никто не скажет мне этого так прямо, честно и точно. Сейчас мне нужно подумать и осмыслить, чтобы услышать то, что нужно, и не пройти мимо. Кое о чем из того, что Вы написали, в принципе догадывалась, но, если честно, не хотела признавать даже самой себе по обозначенной выше причине. Спасибо Вам огромное за эти посты, за то, что озвучили это для меня, как говорят, прямым текстом.
Anyya: Варя пишет: Спасибо Вам Пожалуйста. Как пораскинете мозгами на вышенаписанное:)), обязательно сохраняйте бдительность от новых абстракций. Будете слишком серьезны, так сразу и тот, кто осуществляет поиск, станет новым действующим лицом, старательно ищущим самого себя:))) Он только один и есть. Но при глубоком понимании, поиск осуществляется сам, без ищущего. Поиск просто происходит, и все. Сам. Точно также, как и ваша любовь к человеку. Она есть, как феномен. Причем тут вы? Она проходит через вас. Она - дар. Наше тело - совершенный чувствующий механизм, то, через что "проводится" сам Бог через что он познает себя " в ощущениях", как писал Уолш. Оно - не вы, оно - не ваше, все, что проходит через него - не ваше. Снимите посягательство на автора и ваша любовь будет свободна. Она просто будет. И все остальное тоже. Любое переживание. Это есть истинное прощение, безусловная любовь, прощение без прощателя и прощаемого, любовь без любимого и любящего. Свободное течение энергии. Никакого разделения, никаких объектов-субъектов. Между вами и Жизнью и ее проявлениями, коими является любовь и прочие чувства, нет никакой заслонки, кроме вашей веры в отдельную "себя". Только веря в то, что вы и она -нечто раздельное, что есть отдельная "вы" и Жизнь, Бог - вы теряете с ней связь, вы муруете в себе ее проявления. Виилма назвала это "камерой в груди", которую надо раскрыть. Только я вас умоляю - не жрите это, как абстракции. Осуществляйте поиск. САМА. Кенга пишет: страшно читать Не бойтесь, ухожу уже:))
Варя: Добрый вечер! Появилась потребность немного написать. Благодарю всех, кто мне здесь на ветке помогает. Постепенно становится понятнее, как «раскручивается» та или иная болезненная ситуация и что в итоге за ней стоит. Сначала было чисто «умозрительно». Пыталась применить на практике то, что прочитала здесь, чтобы хоть что-то ДЕЛАТЬ. Потом через какое-то время «откликнулось» тело и оказалось возможным отследить, отмотать назад, туда, где произошла первая «запись», впоследствии воспроизводящаяся как неисправная пластинка. При том, что мне здесь все разложили по полочкам предельно детально - потребовались недели, чтобы почувствовать это впервые на опыте. В целом стало спокойнее и из реакций стала выходить гораздо быстрее. Это для меня уже огромный прогресс. Если говорить об инструментах, по прежнему, просто пытаюсь наблюдать – что именно делаю и зачем. Когда с этим становится более или менее понятно - дальше по Л. В. Причем еще где-то месяц назад наблюдение давалось с огромным усилием и в общем-то неприятно было видеть то, что открывается. Сейчас могу отметить, что открываются вещи гораздо более неприятные, однако нет такого их отторжения, скорее, испытываю к ним сочувствие что ли, если можно так выразиться. Пробую и суслика, как рекомендовали. Могу сказать, что, по крайней мере, помогает то, что выписываешь тот или иной вопрос тематически – это уже само по себе важно. Ну и мне помогает в том, чтобы начать хотя бы просто говорить – мне тяжело дается даже банальное «выплескивание» каких-то проблемных состояний на бумагу в вербальной форме. Еще интересно, не знаю, как и почему так получилось, минимизировалась, практически сошла «на нет» потребность читать книги (имею в виду многочисленное количество духовной литературы, без которой казалось уже не могу жить). Начинаю читать по привычке, «по инерции» и откладываю книгу, которую, например, давно хотела и собиралась почитать. Если подвести итог одним словом - то оно будет: стало СПОКОЙНЕЕ.
Варя: Для себя хочется написать в этой теме, то, что почувствовала при освобождении стрессов по Л. В. Вот это: «камера в груди». Ощущаю сейчас это как что-то наподобие «ярлыка» - «МОЙ», «МОЯ». То есть, когда на энергию пытаются надеть ярлычок собственника, подтверждающий ее принадлежность "хозяину". Например, просто злоба - это просто энергия, которая прошла сквозь человека, как сквозь сито (ну, или как по трубопроводу:)))) и дальше отправилась своей дорогой. «Моя злоба» (или «Не Моя» - без разницы) - это уже камера, энергия в камере. Просто любовь – опять же энергия, «моя любовь» - это уже камера. Камера в виде жесткой принадлежности «мое»/ «не мое» не дает сложиться рисунку, не дает состояться танцу, потому как она не выпускает энергию на свободу.
Варя: То, что есть – это и есть материал для работы. Я всегда пыталась «состряпать» из себя кого-то там хорошего и правильного. Не хотела видеть то, что есть, даже близко, пока все подавляемое не начинало буквально «кричать» на физическом уровне, как в виде болезней тела, так и в событийном плане. Работа для меня заключается в том, чтобы вывести на поверхность свои мысли/установки/иллюзии - не важно, как угодно можно назвать, о себе, о родителях (в частности, их отношениях друг к другу), о мире вообще и т.д. Цели как таковой нет, но знаю, что обратно туда, в жизнь, строящуюся из череды неосознанных реакций, дороги больше нет, даже если бы там было в огромном количестве то, что традиционно называют «жизненными благами». Удивительно все-таки насколько мудро устроена система «человек» (как писала Л. В. – это дух, который через душу владеет телом). Она откликается сразу же, моментально на искреннюю попытку понять, и дает «материал» заботливо дозировано, в том объеме, в каком на данном этапе может вынести психика и после того, как усвоен один уровень, выводит тебя на новый, но только в тот момент, когда действительно искренне хочешь и готов его увидеть... Сколько их там, этих уровней, сколько потребуется месяцев и лет, чтобы вывести на поверхность хотя бы какую-то часть буквально вписавшихся в клеточную структуру тела установок – мыслей-концепций и завязанных на них узлов, Бог знает….. Но это уже сейчас не важно. Как говорил Ошо (кажется, одна из его книг так и называется), путь один – вглубь себя. У меня много времени, много лет ушло на бегание - отвлечение ума от того, чтобы хотя бы начать смотреть внутрь.
Fenix: Варя пишет: обратно туда, в жизнь, строящуюся из череды неосознанных реакций, дороги больше нет,
полная версия страницы