Форум » Разговоры за жизнь 2011-2014 » Боюсь ударить жену. (продолжение) » Ответить
Боюсь ударить жену. (продолжение)
Саныч: Милые дамы, помогите христа ради дураку. Запутался с женой. 10 лет женат. В жене души не чаю. На работе рвусь как черт, чтоб она ни в чем не нуждалась. За что люблю ее, не знаю. Брезгует домашними делами, ласкового слова не скажет. Не читает, ничем не интересуется. На уме только пустая болтовня с подружками, тряпки да секс. До полудня в валяется в постели, смотрит телек. Чтоб завтрак сделать или в дорогу поцеловать , никогда. Детей нет. Не хочет «себя терять в детях». Помешана на своем теле, боится испортить фигуру. У меня работа с командировками, сменой часовых поясов, перелеты по 15 часов, а то и с транзитом. Приезжаю как выжатый лимон, ей подавай секс как в кино. Я наизнанку ради нее выворачиваюсь, она ноет, что все не так как ей надо. Так и говорит, если муж не ублажает как надо, зачем вообще нужен муж. Все время крики, обвинения, что не уважаю ее потребности, черствый эгоист. Сейчас снова в отъезде один в отеле, постоянно думаю о том, что у нее кто-то есть, что она изменяет мне. Все время крутятся мысли о том, что мне нужно изменить ей, хотя б со шлюхой, чтобы «сровнять счет». Только раз изменил ей по пьяни, в первый год после свадьбы, она ничего об этом не знает. Она звонит и говорит, что сломался вентиль к стиральной машине и она вызвала водопроводчика, а я все ночь не сплю и думаю, как она с ним кувыркается. Последние месяцы появилось навязчивое желание поднять на нее руку, попросту ее избить. Боюсь, если я не остановлю это, все произойдет на самом деле. Готов предпринять уже что угодно, чтобы остановиться. Все книги Виилмы у меня есть, читаю с ноута. Теща сунула флэшку в дорогу, полный сборник. Она там что-то давно по ней занимается. С тещей, кстати, мне повезло, золотой человек, ближе матери. Не знаю, как я посмотрю ей в глаза, если обижу ее дочь. О том, как у меня все запущено, она не догадывается. Внешне у нас все путем. Живем отдельно. Читается тяжело. Надыбал этот форум, решил для начала просто высказаться. Подскажите, как женщины, с чего хоть начинать. Пока я через чтиво допру, что-нибудь уже произойдет. Во всяких тонких психологиях топор топором. Но что угодно готов отпусткать, кроме нее. Спасибо. Извините, маленько сумбурно написал, хоть ковырял долго. Иногда думаю, скорей бы она начала стареть, может, я остыл бы к ней, и все стало бы проще. Как назло после 30 она расцвела еще больше. Еще и хочет делать пластику груди. Я категорически против, у нее красивая грудь. Ей плевать на мое мнение. Наверное, не для меня старается.
Anya: Варя пишет: Спасибо вам Варя, пожалуйста Спокойной ночи.
Варя: Anya Ну да, эта фраза – «радостно бежать»….. Теперь вижу, что она отразила лишь другую полярность – что-то типа «бороться /сопротивляться – радостно бежать». Вроде бы противоположность, но по сути - то же самое. И Вам доброй ночи...
Варя: Anya пишет: Духовность - это тоже поза. Вообще. Поза поз, я бы сказала Согласна. Для позы (не важно какого плана) нужны аргументы, мотивирующие ее. Всегда. Может быть, именно поэтому Вы и отметилии ранее: Anya пишет: духовность заканчивается там, где заканчивается "Почему?" и начинается " А почему бы и нет?".
Мадам: Anya пишет: Я все чего-то хотела получить от работы, а не отпустить нечто, ничего не приобретя. Очень хорошая мысль У меня еще часто проскакивает отпусти это, чтобы было это. А ведь действительно Л.В. нигде в своих книгах не писала, что отпускайте и будет вам то-то и то-то, она просто говорила, отпускайте и будет все нормально.
Constanta: Anya пишет: Я все чего-то хотела получить от работы, а не отпустить нечто, ничего не приобретя. Мадам пишет: У меня еще часто проскакивает отпусти это, чтобы было это Девочки, спасибо вам!
Варя: Сегодня поняла, что практически постоянно занимаюсь оцениванием. Те есть сравниваю то, что происходит с некими представлениями о том, что и как, по моему мнению, должно происходить. Что плохо, а что хорошо, что правильно, а что неправильно…. Причем, читала ведь раньше об этом, даже соглашалась, но вот в упор не видела, что делаю это на каждом шагу. Знание, которое оценивает, чувство собственной важности = чистой воды эгоизм, на который мне собственно в самом начале абсолютно справедливо обратили внимание. Читала, конечно, у Л. В. про эгоизм, делала попытки заставить себя перестать оценивать. Сейчас, кажется, начинает доходить, что просто - напросто металась между двух поз "оценщика" и "неоценщика", позу "оценщика" меняла на позицию "неоценщика". Это привело к тому, что вовсе перестала видеть и замечать в себе то, что по-прежнему продолжаю оценивать в прежнем режиме, только спрятала от себя это, подавила. Теперь появилась потребность не взять и перестать оценивать, как раньше, а наоборот вывести на поверхность эти оценки, понять, чьи же они, как и почему они появились, откуда взялся этот эталон должного и т.д.
Constanta: Варя, пока будешь выводить на поверхность все установки и пр., могу предложить свой вариант не оценивания, а наблюдения. Это светофор. Ты видишь сигнал светофора, ты его не оцениваешь, а просто наблюдаешь и действуешь: переходишь дорогу или не переходишь. Или едешь, или не едешь, если за рулем. Конечно, может быть и оценивание, если торопишься, а горит красный, тут могут быть и эмоции: злость, раздражение, нетерпение.., но не на светофор, а на задержку (хотя светофор косвенно и виноват, это ж его сигнал ). Но в целом, в спокойном расположении, всегда просто наблюдение за сигналом светофора и действие. Без какого-либо оценивания. Вот этим состоянием наблюдения я заменила оценивание. Кстати, так можно наблюдать и за своей привычкой оценивать, и за любой другой эмоцией, ситуацией, привычкой. (Сразу скажу, что оценивать еще не перстала, это же многолетняя привычка - оценивание. К наблюдению привыкаю постепенно.)
Варя: Constanta Спасибо Вам за опыт и за такой интересный пример со светофором. Обязательно попробую.
Варя: Снова и снова читаю и перечитываю ветку. Написала первое сообщение сюда ровно неделю назад. Не знаю, не могу объяснить словами, но эта неделя меня изменила. Дело не в том, что перестала, к примеру, там, что-то делать, нет, конечно. Да это и не важно на самом деле. Просто изменился вектор какой-то, направление его поменялось. Долгое время пыталась работать, прочла много литературы, информации в Интернете задавала себе вопросы и искала на них ответы. На какие-то из них нашла. На какие-то нет. Какие-то снялись сами. Сама не могу понять, почему написала на эту ветку Саныча. Не планировала совсем писать, думала, даже если и напишу, то найду для этого уже созданную тему, которая будет близкой по содержанию проблемы. А здесь в этой теме Саныча мне сразу же ответили... Не хочу говорить громких слов. Да и вообще каких-то слов. Любая изреченная мысль тут же станет ложью. Скажу только, что все поняла и услышала. Причем, не важны даже конкретные слова или фразы. Тем более, не важно вписываются ли они в принятые здесь или где-то там концепции или в рамки того или иного учения. Любые рамки мы устанавливаем сами ведь. Важно то, что одно сердце хочет сказать другому.... В общем, спасибо этому форуму . Все, помчусь на работу, опаздываю.
Anya: Варя пишет: Важно то, что одно сердце хочет сказать другому.... Да. Спасибо вам, Варя, за то, что умеете слышать. Вы открыты - это главное. Технику можно наработать, а вот умение слышать, возможность сохранить дверь открытой, не смотря на забитые до отказа страхом мозги - не всегда. Варя пишет: Скажу только, что все поняла и услышала. Это лучшая новость. Варя пишет: Знание, которое оценивает, чувство собственной важности = чистой воды эгоизм, на который мне собственно в самом начале абсолютно справедливо обратили внимание. Немного об этом. ЧСВ - это ни какой-то страшный зверь, которого нужно изничтожить, выдернуть из себя с мясом. Где противоположный полюс этого любопытного чувства? Это чувство собственной никчемности, чувство пустого места, чувство не-значимости. Страх. Страх растворения в том, что есть. Страх соединения с тем, кто стоит рядом с тобой. Вера, лживая вера в то, что ты отличаешься от чего-то вовне, что ты - лучше или хуже. Попытка промониторить, попытка разложить, чтобы потом обвинить, осудить. Себя ли, других ли. Чтобы ощутить себя где-то там, далеко от объекта. Продолжая эту старую, но такую привычную и родную иллюзию собственной значимости в глазах мира и его обитателей Если бы вы ТОЛЬКО ЗНАЛИ, Варя, КАК ВЫ ОШИБАЕТЕСЬ. Ваше желание ощутить это чувство значимости - напротив, каждый раз все более отделяет вас от вашей истинной значимости, которой не нужны какие-то "движения". Ваша значимость не там, где вы ее ищите, она не там, куда вы метите. Так все привыкли, даже не замечая этого. ОНА ВСЕ ВРЕМЯ С ВАМИ. И вы ее найдете. Непременно. Вернее - обнаружите. И больше не испугаетесь ее потерять, не будете биться судорожно в попытках обрести ее. Только если чуть-чуть, и в игровой форме, иначе что тут еще делать? :)) Все достойно быть, как есть - даже ЧСВ. Оно - не серьезно, оно - вранье. Не стоит бояться иллюзии. Единственное, что стоит - вывести все это из себя на свет Божий, чтобы рассмотреть при свете. На это ваша работа и будет направлена. И работа ума, и работа "энергии", и телесная, и любая другая. Это все - одно и тоже. Одна и таже субстанция, разных "плотностей" сознания. И даже не отпускать. Отпускать нечего. ЗА ФАСАДОМ ПУСТО. Помните эту мантру до конца дней своих и будет вам счастье в любой ситуации. Варя пишет: Да это и не важно на самом деле. На самом деле - да. Вся работа в итоге, рано или поздно, сведется лишь к пониманию этого. Нет ничего, способного лишить вас Себя. Ни стрессы, ни зависимости, ни травмы - все это - всего лишь лживые фасады, то, чему вы отдаете свою жизнь, по собственному желанию. Настанет день, когда это станет для вас настолько очевидным, как чистка зубов по утрам. Вы просто не сможете быть ВНЕ этого, вы поймете, что никогда и не находились ВНЕ этого. Как там чудесно и лаконично сказала Кейти Байрон? "Вина и зависимость – неразлучны с теми, кто наистойчиво обманывает себя. Самообман? Это и есть ваша ежедневная практика."
Варя: Anya пишет: Вы открыты А в реале, напротив, я закрытая. Открываюсь с огромным трудом. Все время играю какую-то роль. Не умею совершенно расслабляться. Завидую тем, кто умеет. А я не могу, даже, если с этой целью выпью (вернее, волью в себя) дозу алкоголя, благо состояние здоровья злоупотреблять этим в принципе не позволяет, а то, наверное, «приобщилась бы». Постоянно фиксирую это состояние обороны (колючести), даже когда и близко нет признаков «нападения». Сама не могу понять, от чего защищаюсь, почему же первая реакция, на, так скажем на неизвестное, как правило – показать «иголки». Вроде ведь не нападает никто. Может быть это и есть, то, что Вы пишете: Anya пишет: Страх растворения в том, что есть. Страх соединения с тем, кто стоит рядом с тобой. Вера, лживая вера в то, что ты отличаешься от чего-то вовне, что ты - лучше или хуже. Попытка промониторить, попытка разложить, чтобы потом обвинить, осудить. Спасибо Вам за вот это: Anya пишет: Ваша значимость не там, где вы ее ищите, она не там, куда вы метите. Так все привыкли, даже не замечая этого. ОНА ВСЕ ВРЕМЯ С ВАМИ. Хотя я не знаю этого на опыте, но чувствую, что Вы правы. Спасибо Вам.
Anya: Варя пишет: А в реале, напротив, я закрытая. Открываюсь с огромным трудом. Все время играю какую-то роль. Не умею совершенно расслабляться. Завидую тем, кто умеет. А я не могу, даже, если с этой целью выпью (вернее, волью в себя) дозу алкоголя, благо состояние здоровья злоупотреблять этим в принципе не позволяет, а то, наверное, «приобщилась бы». Постоянно фиксирую это состояние обороны (колючести), даже когда и близко нет признаков «нападения». Сама не могу понять, от чего защищаюсь, почему же первая реакция, на, так скажем на неизвестное, как правило – показать «иголки». Вроде ведь не нападает никто. Удивили:)) НЕ ВАЖНО. Вы так ВАЖНО себя ненавидите и ставите себе условия. Потому вам и вовне их все ставят и ставят. Не надо себя насиловать, не нужно себе искусственно приятие или открытость создавать. Дохлый номер. Это вызреет само потом. А пока - будьте тем, что есть сейчас. Отнеситесь к себе по-человечески, как учила ЛВ. Кто, кроме вас сделает это? " Мне надо быть открытой", " те, кто открыты - лучше, как солнышки светят миру, почти-что просветленные, надо и мне такой быть", " надо всех любить" - авторство чье? С чего бы вдруг вы решили "меняться"? Варя, вы меняете свое мышление НЕ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ СТАТЬ КЕМ-ТО. Стать кем-то - это стресс, чувство ничтожества, об этом у ЛВ писано-переписано. Прийдете ТУДА ЖЕ ОТКУДА БЕЖАЛИ. К тому же чувству собственной важности, ощущения деления на "то" и "это". Потом начнется что-то вроде: " Мне не надо быть открытой, а то мне сделают больно", " и почему я такая открытая? дура..", "тем, кто закрыт - живется легче, они сами себе на уме, не открываются как книжка перед каждым встречным", " мне не надо всех любить, а то мной будут пользоваться". Узнаете? А это МОЯ фича, кстати Варя, не ваши "качества" живее всех живых, а ваше бесконечное стремление к обладанию ими.Увидьте ЭТО.
Варя: «Надо быть открытой» - «Не надо быть открытой» Узнаю, конечно же. Две грани одного и того же. Поворачиваются то одним боком, то другим. Иногда с огромной скоростью. Ну да, Л. В. много пишет о желании быть кем-то, о желании нравиться и т.д. Тут, в общем-то много взаимосвязей. Про стремление к обладанию теми или иными качествами думала. Спасибо Вам. Мне кажется, это не что иное, как начало составления «набора» для очередной позы.
Anya: Варя пишет: Мне кажется, это не что иное, как начало составления «набора» для очередной позы. Вам не нужно в них не становиться. Сама "Варя" - есть ходячий сборник поз. Вам нужно прекратить верить в них, относиться к ним серьезно. Если вы сейчас начнете " изымать из Вари все позы", то таким образом создадите такое мощное сопротивление, что Варя погрузиться во все позы вместе взятые. Варя, короче. Позы- не позы, хорошая вы - плохая, зависима - независима. Работайте с собой, если вам что-то не нравится, что-то болит - меняйте это. Инструменты есть. Только одно не забывайте - вы ко всему этому отношения не имеете. Погружены вы в жизнь или нет, в стрессе вы или отпустили его, в позе вы или сейчас нет - в покое, все это просто игра на вашем собственном полотне. Это и есть уравновешенность - отсутствие паренья по поводу происходящего. Тотальная расслабленность относительно себя, и , как следствие, мира. Это НЕ состояние отрешения. Напротив - это полнейшее погружение " в жизнь", вплоть до потери себя в ней. Но на рубеже всего действа вы всегда будете ЗНАТЬ СЕБЯ. И это знание никогда не изменится, никогда не уйдет. Как сказала Адьяшанти хорошо : " Отсутствие беспокойства относительно себя". А вот почему он так сказал и попал в точку - вы познаете сами. Я не имею права, да и не могу, ткнуть вас в это. Это ткнет вас в себя САМО, если вы пожелаете этого больше всего на свете, больше любых фасадов.
Варя: Anya пишет: Это и есть уравновешенность - отсутствие паренья по поводу происходящего. Тотальная расслабленность относительно себя, и , как следствие, мира. Видимо, все же, проблемы возникают не из-за самих собственно поз или их набора, а тогда, когда какой(им)-то из них начинает придаваться превышенное значение, когда тотально, как говорят, "с головой" уходишь в ту или иную позу. Когда сам начинаешь верить, что ты именно эта поза, а не противоположная. Когда наличие одной позы вроде бы исключает наличие противоположной… И вот тут-то начинается самое интересное. Потому что именно в этот момент, когда ты уже уверен, что ты именно такая (ну , то есть типа «хорошая») позы меняются местами…. Пойду спать. Спасибо Вам за все.
Anya: Варя пишет: Видимо, все же, проблемы возникают не из-за самих собственно поз или их набора, а тогда, когда какой(им)-то из них начинает придаваться превышенное значение, когда тотально, как говорят, "с головой" уходишь в ту или иную позу. Когда сам начинаешь верить, что ты именно эта поза, а не противоположная. Когда наличие одной позы вроде бы исключает наличие противоположной… И вот тут-то начинается самое интересное. Потому что именно в этот момент, когда ты уже уверен, что ты именно такая (ну , то есть типа «хорошая») позы меняются местами…. Да-да, можно и так сказать. Вы все это потом поймете, когда переваритесь. А к "работе" это не имеет особого отношения. Работа - это техника. Монотонная, иногда не очень монотонная, а очень живая. Не важно. Просто если суть упустить - то начинается бег по цирковой арене. Пока не рухнешь. Как та лошадка по кружку. Дабы избежать этого, лучше сразу это понимать. Я, честно говоря, запарилась тем, что беру и вам это выкладываю, то, что открывалось годами труда. Но, потом прекратила. Раз вы слушаете это, значит - готовы. Были бы не готовы - я бы тут не сидела и не писала. Аааа, какая разница. И это фигня. Варя пишет: Пойду спать Спок. ночес. Варя пишет: Спасибо Вам за все. И вам
Anya: Варя пишет: Видимо, все же, проблемы возникают не из-за самих собственно поз или их набора, а тогда, когда какой(им)-то из них начинает придаваться превышенное значение, когда тотально, как говорят, "с головой" уходишь в ту или иную позу. Когда сам начинаешь верить, что ты именно эта поза, а не противоположная. Когда наличие одной позы вроде бы исключает наличие противоположной… И вот тут-то начинается самое интересное. Потому что именно в этот момент, когда ты уже уверен, что ты именно такая (ну , то есть типа «хорошая») позы меняются местами…. Все это называется одной фразой " отождествление с фасадом". :)) Фасад вообще не важен. Как бы вы не работали, каких бы офигенских результатов не достигали - если вы все еще считаете это "своей" заслугой и испытываете по этому поводу различные чувства превосходства или ничтожества, видите себя свободным или скованным - можете считать, что вы все еще в де..ме ( сорри ).
Варя: Anya Anya пишет: Я, честно говоря, запарилась тем, что беру и вам это выкладываю, то, что открывалось годами труда. Да я понимаю. Потому, что вижу ведь, что это огромный труд, результат невероятной работы все то, ЧТО и КАК Вы мне написали. Я не знала даже, представить себе не могла, что так вообще бывает, что так может быть. Спасибо Вам. За опыт, за помощь и за доверие. Anya пишет: Спок. ночес. И Вам доброй ночи)))
Варя: Anya пишет: Все это называется одной фразой " отождествление с фасадом". :)) Не могла уснуть долго, все думала.. То есть сама по себе поза не имеет значения. Если личность это и есть совокупность поз (ну, другим словом, ролей), соответственно она может быть всякой, любой. Отождествление - это, насколько поняла: тогда, когда ты сам(а) веришь, что ты именно эта (допустим, поскольку это наиболее удобно) правильная поза, а не та, другая (хоть и противоположная). То есть когда сама же поверила, убедила себя же, что "изъяла" из-себя что-то там "плохое" и стала "хорошей".
Anya: Варя пишет: То есть сама по себе поза не имеет значения. Если личность это и есть совокупность поз (ну, другим словом, ролей), соответственно она может быть всякой, любой. Да. Но вы не можете " изъять позы". При попытках этого ( к примеру при прощательно-просветленной позе) вы становитесь " бесчувственной". ЛВ так назвала этот стресс. Когда истинный фасад затирается и создается видимость иного фасада, мертвого в замен живому. К примеру. Вариантов масса. От позы зависит. Посему - вы НЕ можете изъять свои чувства, поза состоит из них. Это просто ИГРА. Вот какое понимание должно быть внутри вас. Не концептуально, а внутреннее видение, понимание, которое прийдет после длительной работы. Что такое стресс? Излишняя вера, вера в реальность происходящего, повышенная важность, отождествление себя с позой, других. ЛВ писала об этом так " человек и стресс - это разные вещи". Это об этом. Вообще у ЛВ все это есть, в рамки ее учения это укладывается. Отпустить стресс - значит отпустить мысли, которые налепились как мухи на г..но на вот этот фасад важности чего-либо. На отождествление с фасаl ом. Сначала вы верите в фасад, потом на это начинают лепиться мысли - а я, а он, а мы, да он же.., да я же.., вот урод, да я же чмо, я лучше него, я хуже него, надо отомстить, я ненавижу его!, ах, нет, я люблю его, все, я простила его, нет, он не достоин моего прощения, я зависима от него, он зависим от меня. Ну и т.д.:))) Где тут прощение? Где тут ЛВ? Ответ - нигде. Сплошная смена поз. Крутится пластинка - играет музыка. Шоу продолжается. Выкл не нажат. :))
полная версия страницы