Форум » Разговоры за жизнь 2011-2014 » Боюсь ударить жену. » Ответить
Боюсь ударить жену.
Саныч: Милые дамы, помогите христа ради дураку. Запутался с женой. 10 лет женат. В жене души не чаю. На работе рвусь как черт, чтоб она ни в чем не нуждалась. За что люблю ее, не знаю. Брезгует домашними делами, ласкового слова не скажет. Не читает, ничем не интересуется. На уме только пустая болтовня с подружками, тряпки да секс. До полудня в валяется в постели, смотрит телек. Чтоб завтрак сделать или в дорогу поцеловать , никогда. Детей нет. Не хочет «себя терять в детях». Помешана на своем теле, боится испортить фигуру. У меня работа с командировками, сменой часовых поясов, перелеты по 15 часов, а то и с транзитом. Приезжаю как выжатый лимон, ей подавай секс как в кино. Я наизнанку ради нее выворачиваюсь, она ноет, что все не так как ей надо. Так и говорит, если муж не ублажает как надо, зачем вообще нужен муж. Все время крики, обвинения, что не уважаю ее потребности, черствый эгоист. Сейчас снова в отъезде один в отеле, постоянно думаю о том, что у нее кто-то есть, что она изменяет мне. Все время крутятся мысли о том, что мне нужно изменить ей, хотя б со шлюхой, чтобы «сровнять счет». Только раз изменил ей по пьяни, в первый год после свадьбы, она ничего об этом не знает. Она звонит и говорит, что сломался вентиль к стиральной машине и она вызвала водопроводчика, а я все ночь не сплю и думаю, как она с ним кувыркается. Последние месяцы появилось навязчивое желание поднять на нее руку, попросту ее избить. Боюсь, если я не остановлю это, все произойдет на самом деле. Готов предпринять уже что угодно, чтобы остановиться. Все книги Виилмы у меня есть, читаю с ноута. Теща сунула флэшку в дорогу, полный сборник. Она там что-то давно по ней занимается. С тещей, кстати, мне повезло, золотой человек, ближе матери. Не знаю, как я посмотрю ей в глаза, если обижу ее дочь. О том, как у меня все запущено, она не догадывается. Внешне у нас все путем. Живем отдельно. Читается тяжело. Надыбал этот форум, решил для начала просто высказаться. Подскажите, как женщины, с чего хоть начинать. Пока я через чтиво допру, что-нибудь уже произойдет. Во всяких тонких психологиях топор топором. Но что угодно готов отпусткать, кроме нее. Спасибо. Извините, маленько сумбурно написал, хоть ковырял долго. Иногда думаю, скорей бы она начала стареть, может, я остыл бы к ней, и все стало бы проще. Как назло после 30 она расцвела еще больше. Еще и хочет делать пластику груди. Я категорически против, у нее красивая грудь. Ей плевать на мое мнение. Наверное, не для меня старается.
Хелена: Хелена пишет: И чем больше препонов изобретает влюбленный для того, чтобы увидеть объект любви и принять как есть, узнать его получше, поговорить обо всем на свете, полюбить его настоящим, тем сильнее провал в "наркоманическую любовь". Вот Саныч в браке 10 лет и чего он пишет? Что вообще ничего не знает о своей жене!!! Кого он любит тогда? Оооооо!!! Любит он свои представления о своей жене - фантазию-мечту-иллюзию. Нормальная любовь предполагает интерес к объекту любви, желание узнать о нем: чем дышит, что любит .... и испытать общие чувства для сопереживания их вместе. Т.е. это предполагает, что через 10 лет брака люди знают друг друга и способности на те или иные поступки, и логику, и желания и слабости...
Хелена: Хелена пишет: И чем больше препонов изобретает влюбленный для того, чтобы увидеть объект любви и принять как есть И если говорить об авторе названия "наркоманическая любовь", то он вообще рекомендует сразу озвучивать свою симпатию объекту любви. Сразу понимать какие отношения могут быть и кто этот человек перед тобой. Чтобы не проваливаться в иллюзию - "норкаманическую любовь".
Хелена: Хелена пишет: И если говорить об авторе названия "наркоманическая любовь", то он вообще рекомендует сразу озвучивать свою симпатию объекту любви. Это относится ко всем ситуациям в отношениях - сразу обсуждать и разговаривать о том, что волнует, не додумывать за другого человека его мысли и чувства.
Хелена: Cаныч пишет: Дадите совет благодарен, нет , нет вопросов. Готовых ответов и советов нет обычно, нужно самому с собой разбираться. Учение ЛВ это не ответы на вопросы, а самостоятельный поиск в себе этих ответов. Есть только подсказки. Анализируйте, ищите. Но "еврейская" кровь она дает почему-то усиленную крезу в виде "зависимости". Русская к гордости и т.д. Т.е. это уже кармически кто кем где родился. Просто ту или иную данность тяжело проработать и поставить на место моск.
Хелена: Cаныч пишет: И вы зря смеетесь, это ЖенщинаЖенщиновна, где-то слышал такое выражение. Женщина с большой буквы. Дык, эта Женщина, наверное на нашем форуме тоже есть? Она же ЛВ тебе рекомендовала?
Хелена: Cаныч, как может быть такое в жизни, что о ЖенщинеЖенщиновне ты знаешь больше, чем о своей жене? С обоими ты 10 лет живешь. Не хочешь ты видеть перед собой свою жену как она есть, не хочешь видеть плохое и принимать его, так же как и в своей маме когда-то. Оттуда и близорукость. Но блин, как можно не хотеть видеть жену и хотеть видеть тещу? Твое мнение какое, что сам думаешь об этом, а?
сусанна: Саныч , в вашей ситуации видятся мне 2 главных стресса: 1. страх, меня не любят" 2. страх быть агрессивным. Справитесь с этими страхами и дальше ситуация прояснится.
Constanta: Саныч, все получится! Моя основная проблема по жизни была предательство. Я видела его всюду. Это был ад, а не жизнь, при этом я думала, что так и должно быть: не позвонили в назначенное время - предали; не согласились с моим мнением - предали; сделали не так, как мне хотелось (хотя я не озвучивала, как мне хотелось) - предали. Хелена упомянула здесь автора Лиз Бурбо. У нее есть книга "Пять травм" - это отличное подспорье к Лууле Виилме. В той книге есть рисунки фигкр людей. Ты увидишь свою травму по телу. Прочитай только соответствующую главу - главу о себе. Ты поймешь каковы истоки твоей проблемы. Я освобождала контроль по предложению из соответствующей главы. Есть там и о зависимом. Посмотри. Теперь об агрессии. Что тебе даст применение физического насилия над женой? Если она тебя не любит - это проблему не решит. Если любит, но вы не находите взаимопонимания, то через это... А знаешь, может это и вариант. У нас есть пара, живут вместе уже долго. Так вот по молодости, мужчина в той паре вынужден был супруге время от времени "в ухо дать". Она женщина боевая и он говорил, что сколько не отмахиваешься (в смысле защищаешься) от нее, пока не врежешь, не успокоится. Другое дело, Саныч, если у тебя это как навязчивая идея. Возможно проекция из детства. Покопаешься в памяти - найдешь. Также странным кажется то, что ты не знаешь свою жену. С кем же (или с чем же)ы тогда живешь? С телом? Значит на уровне второй чакры? Ну так что ждать от таких отношений - это практически животные отношения. Если ты хочешь других отношения, начинай их развивать сам. С чего? Хотя бы разговаривать с женой, даже точнее - просто слушать её. Это твоя прямая обязанность.
Саныч: Вашими молитвами, почти допехал.Накрапал в дороге, извините кое как. На даче не будет связи, отпрвляю пока есть сигнал. Исписал блокнот списками стрессов но все не то. Что толку если я не хочу ничего отпускать? Я пытался, по родовой цепочке, визуализация, всех поименно простите, мама папа.. ничего не чувствую.Тороплюсь или просто бездарен? Всегда подозревал, что во мне не хватает винтиков, чтобы двигать тонкими психологиямиГлобальный страх смнл не знаю, мне неважно любят меня глоально все или нет, уперся в частности, в смысле жену, или этот страх – подвид?.читал, что вы написали про наркотическую люовь. Всегда боялся женской интуиции. Неужели я такой черно-белый? Думал могу производить любое впечатление по своемужеланию.я же не сказал и половины, а вы написали про зависимость и нарколюбовь. как я прожил 10 лет, как-то прожил, наверное, на уровне второй чкры, как вы говорите. На уровне первой ведь еще хуже? жалкая попытка пошутить. Небейте. Сброшу остальное.
Cаныч: Женился поздно, в 37.Думал вообще не женюсь, у нас в роду есть холостяки. У отца родной брат, уже умер, всю жизнь прожил один. Был уверен, что пошел в это «колено». До 30 жил по общагам, без постоянной работы, аспирантур а обломилась, все планы расстроились, мой потенциальный научный руководитель сбежал в Штаты, мне говорили подожди пару лет, тема возобновится, я ждал и ждал.Еще на старших курсах увлеклся игрой в покер, играл серьезно . Был период деньги приносили только карты. И все думал, что стремлюсь в науку.Исполнилось 30, мне позвонили и сказали, давай, готов приступать к кандидатской?Я подумал и отказался, понял, что это уже давно неимеет для меня значения. Потратил четыре года на ожидания того, чего уже не хотел.Была уже другая жизнь, круг общения, женщины от случая к случаю, ничего постоянного.Подвернулсь приличная работа, свалил из общаги, жизнь наладилась. Были деньги,, было где жить, серьезное хобби, играть ездил по всей России и за границу, почти собрался окончатлеьно перейти в профессионалы. Все устраивало.Спокойный драйв.Думал проживу так всю жизнь, прожил семь лет. Получил частное приглашение на игру в Израиль, поехал, заодно отец просил проведать сестру, мою тетю, которая уехала со всей семьей сразу после перестройки. После всего заехал на Красное море и там встретил ее.И все. Спросил можно ли присесть за ее столик, начали говорить, она одна, на отдыхе.Снял номер в ее гостиннице, а через неделю затащил в ювелирный, выбирай кольцо, зачем? как зачем ?ты же будешь моей женой.Вернулись в Москву уже вместе, познакомился с ее родителями. Понравился им, такой тип наверное нравлюсь мамам,предупредительный, обходительный, руку целую,пальто подаю,с дочери гла з не свожу, старше, значит серьезный, способен обеспечить.. Подали заявление, прождали сколько положено.Как один миг.Ни сомнений, ни вопросов. Сменил работу. Играть бросил сразу, развернулся и вышел, порвал все связи, выбросил записную книжку с контактами. Проблема выбора не стояла. Н ажене был помешан сразу. Она сначала шутила смеялась надо мной, потом нет. Мне все время надо было с ней быть, работа мешала, хотел хоть часть ее забрать с собой, «воровал» ее шейные платки, таскал в карманах, чтобы ее запах был со мной.Тягал ее перчатки, расчески. Она не находила чего-то,звонила и кричала, чтобы я перестал. И все повторялось. Из всех поездок тащил ей белье, свой человек в дамских отделах. Притягивать ее и вдыхать.затягиваться ею. Особенно когда не видел ее несколько дней, надышаться. Захотел татуировку с ее фото, она просила не делать, сказала, когда-нибудь ей будет неприятно что я буду сравнивать как она постарела. Не слушал. Она увидела и на неделю съехала к родителям, запретила мне появляться и не брала телефон, ее мама еле уговорила вернуться, все время ей говорила «он же любит тебя». Ее фото в бумажнике, на запонках, на заколках к галстукам гравировка -ее имя, кольцо, которое на ней было, когда мы познакомились, на шее вместе с крестом. (я католик.) Просил разрешить мне купать ее, одевать, расчесывать. Таскал кофе в постель.Уговаривал сидеть только у меня на коленях, когда она смотрит телевизор. Она запрещала и хочет чтобы я был как мужья ее подруг, перестал быть идиотом, эгоистом, рохлей, и стал «как нормальные мужики». Должен не так любитьдотрагиваться, не так целовать, не так смотреть,все не так, у меня начались эти проблемы с желанием выместить. Пытался решить как мог, уже говорил.впустую время и деньги. Проблем со сном до того, как женился, не было. Без нее не сплю. Если не дома или ее нет, терплю по нескольку ночей, потом «заменяю кем-нибудь., цвет волос и пр примерно как у нее, прошу не уходить пока не усну. Ну не кретин.Однажды у меня вот так украли портмоне часы, четки, мамин подарок, сняли цепочку крест, а ее кольцо соскочило не заметили, нашел утром на подушке.и был счастлив как дурак.
Cаныч: Дык, эта Женщина, наверное на нашем форуме тоже есть? Она же ЛВ тебе рекомендовала? Исключено. Продетей вопрос. Да что угодно. Как она хочет. Но она активно не хочет, писал ранее. Здесь все время пишут про «полюбить себя как есть». Извините, не согласен.Себе противен, думаю и вам тоже.На вас сгружаю, дорвался,становится легче.Кровопиец. Или просто подонок или чмо на ваш выбор. Но почему-то действует лучше, чем на кушетке психоаналитика. здесь тепла больше вашего, чем и питаюсь., но а если честно?, никто из вас с таким бы жить не стал. Читал про баланс энергий.У меня что свои женские энергии есть? в дефиците или затык, вот и сосу. Впервые в жизни пользуюсь, не заплатив.Погано.Могу привыкнуть. Нет,спасет,что времени нет. Отпускайте меня, барышни, как стресс авось отстану. Не оправдал, конечно, каюсь. а может как Constanta пиет Саныч, все получится!
Fenix: "Неизведан мой путь. И он в бездне туманной... И схожу я с ума От любви окаянной...." Cаныч , тебе уже писали в самом начале, что всё дело в твоём отношении к маме. Она тебя упрекала, что не дотягиваешь до её ожиданий, он оставила тебя жить с бабушкой. Эта обида сидит в тебе до сих пор, и как ты не отпирайся, что тебе пофиг - это сидит в тебе. Очень всё задавлено- придавлено-запрессовано. Тебе не хватало маминой любви. Всё в твоей жизни - есть протест против маминых убеждений, как правильно жить, а как неправильно. Ты пойми, что пока твоя мама переживает за тебя - тебе счастья не будет. А переживает она за тебя очень . Ты один ребёнок у неё? Если единственный, то тем более, ведь ты смысл её жизни. Тебя бил отец. А почему бил? Почему мама решила оставить тебя у бабушки? Может мама таким образом пыталась избавить тебя от выходок отца? Что ею руководило? Тоже тайна за семью замками. Может она расскажет тебе наконец то правду. И беспокойство у неё потому, что она не чувствует от тебя любви. И потому что у неё большое Чувство вины перед тобой, что она не дала в своё время достаточно той любви, которая тебе была нужна, когда ты был ребёнком, для душевного спокойствия. Вот это её душит. Почему она недовольна невесткой? Если бы матери было всё равно на тебя, её бы это не беспокоило. А видишь ,как всё связано на тонком плане? Ты не дополучил любви от матери, теперь тоже самое происходит в твоих отношениях с женой. И это не изменится, пока ты не изменишь своё отношение к маме. Пока ты её не простишь за детские свои обиды, когда мама получит хоть капельку твоей любви, почувствует, что она нужна сыну. Только тогда она успокоится и не будет больше своими переживаниями вносить смуту в твою жизнь. Дети выбирают родителей за их плохое, чтобы исправить плохое. И они любят их там на небесах, покуда ещё не пришли, тоже за плохое. Это и есть любовь без условий. А тебе пришлось в силу жизненных обстоятельств отвернуться от матери. Это путь в никуда. Но никогда не поздно всё исправить в этой жизни, пока живы.
Хелена: Cаныч пишет: Отпускайте меня, барышни, как стресс авось отстану. Думаешь, ты один здесь такой красавиц-кровопивец
Хелена: Cаныч , тебе Михаил Литвак больше пойдет с его психологическим айкидо и он еще много пишет про семейные отношения. У тебя логика больше по нему. К тому же можешь остаться ровно таким какой есть, а изменить только манеру общения с женой и то немножечко, ты же умный, на раз просечешь.
Хелена: Cаныч пишет: Мне все время надо было с ней быть, работа мешала, хотел хоть часть ее забрать с собой, «воровал» ее шейные платки, таскал в карманах, чтобы ее запах был со мной.Тягал ее перчатки, расчески. Она не находила чего-то,звонила и кричала, чтобы я перестал. И все повторялось. Из всех поездок тащил ей белье, свой человек в дамских отделах. Притягивать ее и вдыхать.затягиваться ею. Особенно когда не видел ее несколько дней, надышаться. Захотел татуировку с ее фото, она просила не делать, сказала, когда-нибудь ей будет неприятно что я буду сравнивать как она постарела. Не слушал. Она увидела и на неделю съехала к родителям, запретила мне появляться и не брала телефон, ее мама еле уговорила вернуться, все время ей говорила «он же любит тебя». Ее фото в бумажнике, на запонках, на заколках к галстукам гравировка -ее имя, кольцо, которое на ней было, когда мы познакомились, на шее вместе с крестом. (я католик.) Просил разрешить мне купать ее, одевать, расчесывать. Таскал кофе в постель.Уговаривал сидеть только у меня на коленях, когда она смотрит телевизор. Ты желал любить ее так КАК только ТЕБЕ хочется - это эгоизм, по-другому ты проявлять свою любовь не хотел. Cаныч пишет: Она запрещала и хочет чтобы я был как мужья ее подруг, перестал быть идиотом, эгоистом, рохлей, и стал «как нормальные мужики». Ей некоторые вещи не нравились. Ты с ее желаниями не считался. Т.е. не считался с ее чувствами. Почему она должна считаться с твоими чувствами, а, если ты этого не делаешь? Cаныч пишет: Должен не так любитьдотрагиваться, не так целовать, не так смотреть,все не так, у меня начались эти проблемы с желанием выместить. Здесь тебе не дали делать так, как тебе хочется, типа запретили и ты ушел в протест и агрессию от потери возможности реализовать свое желание-фантазию. Почему именно фантазию? Потому что это желание связано с другим человеком, у которого есть свои собственные желания, которые могут отличаться от твоих. Т.е. другой человек рядом с тобой свободен по-определению. Поэтому ты не можешь насильно заставить другого человека реализовывать твои желания. Поэтому эти твои желания наивная фантазия, от которой ты не хочешь отказываться. У ЛВ читай про наивные желания, ожидание и ожесточенность и агрессивность при их неисполнении. Но все равно, имхо, то, что у тебя происходит это глубже, чем ЛВ. И тебе нужен инструмент для поддержания нормальных отношений, пока ты докопаешься до сути. Но и докопавшись ты от своей тяги к такой форме любви, которую ты описал не потеряешь. У меня моя приятельница так же проявляет любовь, как ты, такую же агрессивность имеет, когда ее не понимает ее партнер. Но при всем понимании и про маму и про себя она не может это в себе превозмочь. Не строй дополнительных иллюзий, бери только то, что работает на сей момент и срывы все-равно будут.
Хелена: Cаныч пишет: Стыд за свою жизнь, Стыд за одиночество, Стыд за то, что не могу одиночество достойно переносить, Стыд за унижение, Стыд за слабость перед женщинами, Стыд за себя, Стыд за то, что я ищу помощи, не справляюсь сам. Стыд за то, что я сейчас пишу о стыде. И еще, Саныч, возможно здесь на поверхности стыд, который утрамбовывает страх по всем этим пунктам. Причем не просто страх, а панический ужас.
Хелена: Хелена пишет: Причем не просто страх, а панический ужас. И это вот панический ужас превращается в фобию потерять жену.
Хелена: Хелена пишет: И это вот панический ужас превращается в фобию потерять жену. А иллюзия о том, что ты ее очень сильно любишь, жить не можешь без нее прикрывает-защищает от признания себе в своей фобии-страхе-паническом ужасе. Всегда приятнее о себе думать хорошо.
Constanta: Странно все это. Разве это любовь? Это одержимость какая-то. Любовью тут, ну не то чтобы не пахнет, просто она изуродована непониманием. Саныч, вообще то странно еще то, что говоря о любви, ты не хочешь счастья любимой женщине. Ты хочешь счастья себе. Ты хочешь, чтобы она была счастлива только с тобой, хотя по сути - тебе плевать на её счастье - лишь бы тебе было комфортно. Ты тянешь из нее энергию, не давая НИЧЕГО ей взамен. Понимешь? НИЧЕГО. Это игра в одни ворота. Ты игрок, но ты уже заигрался. Хорошо, что у тебя уже есть опыт, как порвать с привычками. Получится и здесь. Я тоже не альтруист до мозга костей. Но когда у мужа были проблемы с выпивкой, я решила, что если проблема во мне, то пусть он лучше будет с другой, чем спивается со мной. Это было тяжелое решение, и мне не хотелось, что бы так было, поэтому я искала пути решения. Что значит ты не можешь жить без жены? Ерунда. В командировке ты без нее. А вот то, что якобы "ищешь ей замену" - это ложь. Ты банально ей изменяешь и, конечно, не от любви к ней, а от собственного эгоизма. Ты ей делаешь хорошо? Да ничего подобно. Только себе. Вот и вся любовь. Так что всё намного проще. Она тебя, может и любит, потому и живет стобой, потому ты к ней и тянешься. А ты ее - нет. Может и любишь, в глубине души, только выражаешь это так странно, что от такой любви=одержимости больше не любовь, а маниакальностью отдает. У тебя СТРАХ любить, потому что ты боишься любить, потому что твоя любовь уже была однажды не нужна женщине. У ЛВ есть про отвергнутые чувства. Всё замыкается на матери. Ты удивлен, что в тебе есть женские энергии? Конечно есть, как и мужские: это внутренний мужчина и внутренняя женщина, Инь и Ян, отец и мать, духовное и физическое.
Хелена: Cаныч пишет: Читал про баланс энергий.У меня что свои женские энергии есть? в дефиците или затык, вот и сосу. Как мама с папой жили? Какие проблемы были у них? У тебя женский стереотип поведения. Есть такая версия, что в конфликты в семье вступают "внутренняя женщина" мужчины и жена. Что бы было понятно когда мужчина пытается реализовать немужские желания-цели, а женские, то вступает в конфликт со своей женой, т.е. с ее женской сутью. "Внутренняя женщина" мужчины, он же образ идеальной женщины-жены: характер, манеры, вкусы..., он же образ своей матери в идеальном варианте, т.е. какой она по-твоему должна быть. Вот эту свою маму надо из своей головы доставать, идеал мамы из твоей головы, претензии к маме, выписывать на листочек бумаги и смотреть чем этот идеал отличается от твоей жены, как ты ее видишь. Но опять же это одна из сторон, один из пазлов твоей проблемы. Рекомендую тебе брать и начинать доставать из себя панический твой ужас, идеальную женщину и все, что тебе рекомендовали для анализа в этой теме. Завести дневник и выписывать туда все, что ты видишь в себе и анализировать и прощать. Шаг за шагом. Иначе все превратится в болтовню и ты вообще ничего не облегчишь себе в своем стрессе.
полная версия страницы