Делание из любви на работе

Форум » Разговоры за жизнь 2011-2014 » Делание из любви на работе - возможно ли? » Ответить

Делание из любви на работе - возможно ли?

Oleg_Granovskiy: Виилма часто пишет - когда делаешь не спеша, давая себе время, а соответственно делая ИЗ ЛЮБВИ, тогда результат - ЛЮБОВЬ. Но как это возможно сделать на работе, когда постоянно планы, сроки поджимают - особенно в продажах? Или в начале работы, когда объем информации большой, и мозг через 1,5-2 часа отключается, но не скажешь ведь начальнику - "сейчас все-равно мозг не работает, я часа 2 пойду отдохну" :) Как вы это понимаете в аспекте работы?

Ответов - 56, стр: 1 2 3 All

сусанна: Oleg_Granovskiy пишет: Как вы это понимаете в аспекте работы? Думается, что просто отпустить саму работу, выполнение работы. Даже впрок можно освободить работу, с утра. Спасибо за мысль!

Oleg_Granovskiy: возможно у меня Страх чужой сверхтребовательности, но часто приходится принуждать себя соображать, когда мозг уже на последнем издыхании и когда одно предложение перечитываешь чтобы понять по 10 раз. а отчет нужно сдать к вечеру.

сусанна: Oleg_Granovskiy пишет: но часто приходится принуждать себя соображать, когда мозг уже на последнем издыхании и когда одно предложение перечитываешь чтобы понять по 10 раз. а отчет нужно сдать к вечеру. Самопринуждение и есть помеха в работе. Только что недавно отпускала этот стресс, работа идет ровно, спокойно. Попробуйте. В проработке собственная чрезмерная ответственность. Зайдите в тему общение - она перекликается с вашей темой.

Constanta: Oleg_Granovskiy, еще раз сошлюсь на тренинги Гадецкого. Что касается работы, то наверное это 7-й тренинг. Ну и запомнился такой момент, что есть мышление с менталитетом дефицита, а есть - с менталитетом изобилия. Менталитет дефицита предполагает нехватку по сути всего: времени, знаний, денег, чувств... Человек живет в постоянном страхе, что будет всем обделен. Менталитет изобилия предполагает достаточное количество всего и во время, спокойствиие, урвновешенность. Может и на работе попробовать мыслить категорией изобилия?

Constanta: К этому еще можно добавить (не знаю как сформулировать правильно мысль) не личное желание сделать качественно работу, точнее не лично для себя, а для общей пользы. То есть, сместить точку восприятия с себя (и как следствие - выслуживание похвалы, просто удовлетворительного кивка или поощрения в виде повышения зарплаты ... ну и т.д.) на то, что это общее дело. Или вообще - такое вселенское дело. Подумать именно над всеобщей пользой и благом от сделанной работы. Допустим поджимают сроки и нет возможности дать Любовь работе в виде времени. Но можно просто дать посыл в виде общей пользы, для всех. "Делайте все, что вы делаете, с твердой уверенностью (убежденностью), что вы прогрессирующая личность и что вы помогаете прогрессировать каждому. Почувствуйте, что вы становитесь богатым, и что, делая так, вы и других делаете богатыми и даруете блага для всех." Это Уоллес Уотлз. Конечно это о богатстве, но суть ясна. Есть еще такое определение "конкурентный ум" - это тоже ум, находящийся в состоянии менталитета дефицита. Он считает, что все конкуренты и выживает сильнейший (старших - игнорирует, с равными конкурирует, слабых использует), поэтому можно попробовать перенастроить себя на то, что вокруг не конкуренты, а соратники...

Oleg_Granovskiy: Просто часто ставят планы, которые в спокойном состоянии, когда даешь себе время - не выполнимы. Я могу давать себе время, делать из любви, но меня уволят просто. Может тогда весь смысл состоит в том, чтобы найти работу, где возможно делать свою работу давая себе время.

Constanta: Oleg_Granovskiy пишет: Спешу всегда и везде - в работе - стараюсь сделать все быстрее, в саморазвитии, в гулянии, даже в бане.. Читаю статью - чувствую что что-то не понимаю, а читаю дальше - взахлеб.. Постоянно присутствует какое-то внутреннее неспокойство внутри, которое гонит. Ощущение, как будто этой спешкой я пытаюсь уйти от этого неспокойства. Oleg_Granovskiy пишет: Мне нужно бежать, делать, делать - и только тогда быть может удовольствие будет Все же спешка настигла: Oleg_Granovskiy пишет: ставят планы, которые в спокойном состоянии, когда даешь себе время - не выполнимы Получается, что опять, как и прежде, видна авральность, т.е. спешка. Это давний стресс. Так чему он учил: делать дело с любовью и получать удовольствие от процесса. Но с любовью - не значит медленно. Вот в чем дело. Потому что сейчас получается другая крайность: если быстро - значит не правильно, значит без любви. Но ведь можно и быстро и с любовью. Т.е. по ЛВ время - это не медлительность. Это просто время - кому-то нужен год, кому-то - час. Суть в том, что обратить внимание - это уже проявление Любви = уделить время. И это может быть как длительной медитацией, так и мгновенной вспышкой озарения - инсайтом. Так что ничего нет страшного в том, что приходится делать работу быстро. Здесь другой вопрос: протеста, недопонимания, недостаточного профессионализма. И может еще маятник? Спешка - стопор.

Oleg_Granovskiy: Имел ввиду не медленно делать, а со своей скоростью. Т.е. когда своя скорость не устраивает начальство. Своя скорость - скорость понимания, усвоения информации, скорость делания чего-то. Мне нужно больше времени на усвоение, чем требуется. Мне ставят план - вот до такого-то нужно сделать такой объем. А я не успеваю со своей скоростью (я ведь не могу ускорить процесс понимания), начинаю себя принуждать, принуждать - план выполнить удается, но внутреннее состояние при этом очень хреновое. Может тогда либо пофиг на план - и делать со своей скоростью, уволят - так уволят/ освободить сверхтребовательность. Либо работу выбирать другую, по своим возможностям. Может быть проблема в том, что я постоянно выбираю работу на планку выше, чем мои текущие возможности - как в плане профессионализма, так и в плане усвоения информации, соображаловки. И пытаюсь потом себя заставить этой планке соответствовать. А нужно планку опустить - да ниже по зарплате, но соответствует моим возможностям. Блин, корявый мой язык, не могу сформулировать в словах то, что внутри :)

Constanta: Oleg_Granovskiy, возможно и так, а возможно и не так. Еще раз подумай внимательно: может ты справляешься и с обязанностями, и работа тебе подходит. Но напрягает лишь отношение начальства (или других сотрудников), отсюда возникает протест, а точнее - скрытый саботаж. Такая тайная месть самому себе и руководству заодно. Самому себе (как вариант) - за свою "бестолковость" и "страх" не справиться за свое "неумение". Я это поставила в кавычки, потому что скорее всего этого нет, а надумано из-за сверхтребовательности к себе. Руководству - из желания слегка напакостить за то что давят и требуют. Oleg_Granovskiy, судя по сообщениям, видно же, что ты очень требователен к себе и к другим. Эта требовательность вот так себя и проявляет. Еще создалось впечатление, что ты наказываешь сам себя . Впереди праздники, отдохни по Гадецкому: с удочкой в руках, наслаждаясь тишиной, если получиться - встреть рассвет на природе - решение обязательно придет. (Может придется новую работу поискать, а может на этой повышение предложат )

сусанна: Oleg_Granovskiy , Страх не успеть...и заторможенность чувствуются в Вашей жизни. Был в жизни у меня момент, когда летела по жизни - стремительность. Затем устала от такого ритма жизни и умышленно стала ходить медленно, тормозила себя. И эта заторможенность в работе стала нормой жизни, а в настоящее время она мне мешает, пора мне привести эти энергии в равновесие. Время само по себе ускоряется, да еще страх не успеть, страх опоздать также напоминают о своем наличии.

Constanta: сусанна пишет: Был в жизни у меня момент, когда летела по жизни - стремительность. Затем устала от такого ритма жизни и умышленно стала ходить медленно, тормозила себя. Кто о чем, а я - о своем. Увидела в этом явное проявление ЗАВИСТИ. Поясняю. Сначала - торопишься= завидуешь и хочешь успеть больше и больше. Потом, когда все равно не получается, появляется легкое разочарование и заторможенность: "стала ходить медленно" = тяжесть в ногах. Еще говорят, что ноги не не идут (или не несут). У меня когда-то была одна не любимая работа - до сих пор помню с каким трудом я преодолевала последние (и единственные!) пять ступенек - ноги не шли. Вспоминаю, что я, конечно, завидовала удачливым коллегам, ествественно, не сознаваясь себе в этом. И сейчас, вспоминая, то ощущение тяжести в ногах, вспомнила вдруг, такое же состояние НЕЖЕЛАНИЯ идти в школу. Тяжести в ногах тогда не было (или не помню), а вот неинтересный предмет или недоученный урок замедляли ход. Тоже ноги не шли. Но это наверное всем знакомо: зима, темно ... и школьники и ноги не идут. (У Евгения Гришковца '' И будят тебя утром '' об этом так классно.)

сусанна: Constanta Галь, почему то зависти не было у меня, т.к. из детства у меня и так было самое лучшее в жизни, детство было прекрасным, а хотелось всюду успеть, все попробовать. Может максимализм Козерога не давал мне покоя - получить все сразу и быстро. Спасибо за мысли!

сусанна: сусанна пишет: из детства у меня и так было самое лучшее в жизни, детство было прекрасным, а хотелось всюду успеть, все попробовать. Действительно, чего мне не хватило в детстве и в юности? Сверхтребовательность к себе - недовольство собой, требовательность к другим людям. Даже в юности была первая любовь к мальчику, а он меня выделил, мои подружки были также влюблены в него, рассказывали и лили слезы, что не обращает внимания на них. А я также лила слезы, тайно любила и открыто отвергала его. Это что такое было? Знаю, что не в тему пишу, все подряд перемешала. Стыд любить открыто? Гордыня не позволяла признаться, что люблю.

Мадам: Олег, когда я читаю Ваш вопрос то вспоминаю свои чувства по поводу работы. Я всегда стараюсь избавиться от работы, которая мне не приятна. А как я могу это сделать? Только одним способом, сделать ее быстрее. От спешки я делаю ошибки и мне опять нужно к ней возвращаться и это замкнутый круг. Когда люблю, то что я делаю,то мне приятно это делать и на время совсем не обращаю внимание, по многу раз перечитываю, то что я пишу и стараюсь сделать это еще лучше и лучше. также стараюсь добавить в свое произведение рисунки, цвета, чтобы выразить еще лучше свою мысль.

Constanta: На всякий случай тема Протест http://viilma.borda.ru/?1-1-00-00000235-000

Oleg_Granovskiy: Вот еще пример: отвечаю на письма клиентов - с удовольствием, с Любовью подхожу к каждому, делаю со своей скоростью - не быстро, не медленно. И допустим, за день 20 писем получается. А мне говорят, план 50 писем в день. Я могу отвечать на 50 писем в день, но это уже будет явно не моя скорость, это уже будет делаться все в спешке - быстрее придумать ответ, быстрее написать, быстрее отметить в базе отчетов... --- Или еще один. За день успеваю сделать 50 звонков. Также со своей скоростью, не халявлю, не жалею себя - работаю, а мне говорят, у нас план от 80 звонков в день. И я также могу эти 80 звонков делать, но тогда появляется спешка на всех этапах работы - от разговора, до записи, до составления договоров - в общем, везде. ---- Т.е. именно ВНУТРИ я ощущаю СПЕШКУ. ---- Или - нужно придумать рекламные тексты для 10 сайтов. К концу дня должно быть готово. А не могу я из Любви такой объем придумать. В спешке, быстрее, кое-как, без удовольствия - да, могу.

Мадам: Oleg_Granovskiy пишет: Вот еще пример: отвечаю на письма клиентов - с удовольствием, с Любовью подхожу к каждому, делаю со своей скоростью - не быстро, не медленно. И допустим, за день 20 писем получается. А мне говорят, план 50 писем в день. Oleg_Granovskiy пишет: Т.е. именно ВНУТРИ я ощущаю СПЕШКУ. Так и делайте, то что можете. Лучше ответить на 20 писем с любовью, чем ответить на 50 со злобой.От этого только хуже предприятию, а конкретно вашему начальнику.

Oleg_Granovskiy: Мадам пишет: Так и делайте, то что можете. Лучше ответить на 20 писем с любовью, чем ответить на 50 со злобой.От этого только хуже предприятию, а конкретно вашему начальнику. Вот, вот именно здесь, когда ставят планы, у меня вылезает жуткий страх чужого недовольства, сверхтребовательность и принуждение. А что делать - если у них план такой? Т.е. если их мои 20 с Любовью не устраивает. У них по плану не должно быть очереди из писем с временем ожидания больше дня. Для всех единый план, и ты хоть из штанов выпрыгни и сделай. А объяснения - что для вас ведь будет хуже, если я буду спешить мало кого волнуют. Есть план - вперед. Может я что-то не замечаю, укажите, пожалуйста - прямо, в лицо, без обид, ничего личного. Но ведь на работах так часто и получается.. или это только у меня так..

Oleg_Granovskiy: Т.е. выхода я вижу 2-а из таких ситуаций: - смириться со спешкой; - смириться с невыполнением планов (как следствие с возможным увольнением) и делать со своей скоростью, сколько могу

Constanta: Oleg_Granovskiy пишет: смириться со спешкой Ну, наконец-то!!! Oleg_Granovskiy пишет: у меня вылезает жуткий страх чужого недовольства, сверхтребовательность и принуждение. И вот с этим тоже смириться. Т.е. не просто принять страх чужого недовольства, а себя с этим страхом и даже себя со страхом этого страха, точнее себя - боящегося этого страха - принять. Себя принять, ощущающего принуждение. Не только само принуждение, но себя, принужденного, протестующего... Себя лишенного удовольствия от работы из-за спешки.

сусанна: Oleg_Granovskiy , похоже на недовольство(собой), сколько не делай - начальник все равно недовольный и будет подгонять.

Мадам: Oleg_Granovskiy пишет: Может я что-то не замечаю, укажите, пожалуйста - прямо, в лицо, без обид, ничего личного. Хорошо, тогда посмотрим на это с другой стороны Oleg_Granovskiy пишет: А объяснения - что для вас ведь будет хуже, если я буду спешить мало кого волнуют. Есть план - вперед. А Вы (честно) объясняли начальнику то,что вы качественно можете делать именно то, что можете?

Oleg_Granovskiy: Мадам пишет: А Вы (честно) объясняли начальнику то,что вы качественно можете делать именно то, что можете? Если честно, то даже мысли такой не возникало. У него свои начальники, которые требуют от него выполнение планов более глобальных, а он от нас требует выполнение наших планов. У него таких менеджеров как я - штук 10. И ради меня одного он врядли будет менять план.

Мадам: Oleg_Granovskiy пишет: Если честно, то даже мысли такой не возникало. У него свои начальники, которые требуют от него выполнение планов более глобальных, а он от нас требует выполнение наших планов. У него таких менеджеров как я - штук 10. И ради меня одного он врядли будет менять план. Значит это ваши предположения и вопрос в том, а соответствуют ли они действительности? Ведь есть точно такая же вероятность, что начальнику и начальникам нужны эти 50 звонков, чтобы получить 20 заказов или 10 или 5. Какой статистикой они руководствуются? Сколько продаж они реально планируют? Если эту информацию нельзя получить по каким то причинам,то узнайте это САМИ, если Вам важно решить свой вопрос. 1)Проведите свою личную статистику. 2)Посмотрите на результаты и Вы поймете, сколько на самом деле нужно сделать звонков, чтобы достичь того результата, что они хотят. Если Вы действительно хотите что-то изменить,то Вы проведете этот опыт. Это простое и даже интересное исследование того, ЗАЧЕМ Вы это делает. Плюс в бонус у Вас будут основания для разговора с начальником, а если Вы не знаете, то и начальника не сможете убедить и дальше будете играть в ту игру с начальником в которую играете. Он выдумывает способы Вас заставить, а Вы придумываете способы как избежать этот прессинг. А это постоянный стресс.

Oleg_Granovskiy: Интересный взгляд, спасибо! У меня страх, что нужно будет себя принуждать работать быстрее, чем я могу. Как было в школе, институте, когда не успев разобраться в одной теме, давали еще несколько, и контрольные... И приходилось разбираться быстрее, абы как, лишь бы хоть как-то успевать...

сусанна: Oleg_Granovskiy Это обиженность на принуждение или желание жить вольной жизнью.

Constanta: Тема интересная. Действительно, что лежит в основе? Жаль ЛВ нет, она бы подсказала. Может вот эти мысли натолкнут (я искала про зависть, корысть и жадность), потому что есть что-то, похожее с этой темой: В материальном мире люди постоянно что-то доказывают. Доказывают возможное и невозможное. Когда человеку удается доказать возможное, он испытывает торжество победителя и приходит в такое упоение, что принимается доказывать также и невозможное. Чтобы доказать, что он – человек, он должен отдать от себя нечто совершенное. Если человек, изображая щедрость, отдает то, что прихватил на стороне из жадности, он, конечно же, понимает, что откупился никудышным товаром. Это – стыд, который никому нельзя показывать. Растущая требовательность к самому себе превращает жадность в скупердяйство – нежелание отдавать что-либо, что недотягивает до совершенства. Кто стремится к совершенству, для того ничто не бывает достаточно хорошим. Стыд за свою неудовлетворенность способен настолько подавлять собственно неудовлетворенность, что человек кажется себе и другим абсолютно толерантным. Стыд отдавать недоброкачественное, никудышное, несовершенное умерщвляет движение всех тех веществ, которые соответствуют представлению данного человека о совершенстве. Как следствие в теле человека скапливается все больше несовершенного – физических шлаков. Подобные шлаковые вещества являются материальной субстанцией для возникновения мышечного напряжения, головной боли, ожирения, а также любой другой болезни. Желание быть идеальным имеет следствием скупердяйство. Oleg_Granovskiy пишет: Как было в школе, институте, когда не успев разобраться в одной теме, давали еще несколько, и контрольные... И приходилось разбираться быстрее, абы как, лишь бы хоть как-то успевать... Дело в том, что и в школе, и в институте давали времени столько, сколько нужно. Если есть желание разбираться глубже, можно заниматься дополнительно и самостоятельно. Так же и на работе. Если есть желание делать работу иначе, можно открыть свою фирму и делать по-своему, в своем ритме. Может именно качество, а не количество даст нужный результат. (Хотя и не факт.) Суть в том, что ты, похоже, и считаешь, что если быстро, то плохо, не совершенно. Забывая, что лучшее - враг хорошего (не уверена, конечно, что это действительно всегда именно так). В любом случае, интересная мысль: жадность отдавать несовершенное. Никогда бы не подумала, что бывает еще и такой вид жадности .

Oleg_Granovskiy: Constanta пишет: Дело в том, что и в школе, и в институте давали времени столько, сколько нужно. Не соглашусь. Все люди разные по своим способностям. Отличники усваивают информацию быстрее, другие слабее, а кто-то еще медленнее. В принципе, все могут разобраться, только разное время на это нужно. В одной фирме работал - там среди новеньких было много довольно умных. Интересно было наблюдать как они быстро схватывают информацию и начинают делать - без спешки, из любви. А у меня так быстро не получается. Мне нужно сесть, все что сказали на листочке расписать, с разных сторон посмотреть и потом все это усвоится. И я начинаю работать. Ну и из страха быть последним постоянно приходилось торопиться, чтобы поспевать за более сообразительными. Может я не могу свою более медленную скорость соображения принять, поэтому и пытаюсь это компенсировать спешкой и принуждением, ведь так в школе и было, учился в А классе, многие были гораздо сообразительнее.

Oleg_Granovskiy: В школе и в институте нас равняли всех под одну гребенку - как будто у всех возможности равные. Кто отличник значит просто учится, а не ленится, а троешники и двоешники - просто лентяи и раздолбаи, которые учиться не хотят. А то что всем разное время на усвоение одной и той же информации нужно - это как бы упускалось из виду. Кто-то прямо на уроке или паре все усваивает и даже учебник не раскрывает, а кому-то неделя нужна, чтобы это усвоить, только времени нет - там уже другие темы.

Constanta: Oleg_Granovskiy пишет: Кто отличник значит просто учится, а не ленится, а троешники и двоешники - просто лентяи и раздолбаи, которые учиться не хотят. А то что всем разное время на усвоение одной и той же информации нужно - это как бы упускалось из виду. Не всегда так. У нас были две девочки очень усердные, но учились на три-четыре. Но их хвалили за прилежание, а на "отлично" у них не получалось. На самом деле, программа школьная действительно не сложная (или я так думаю) и если бы учили (а не зубрили), то и реультат был бы. Вообще, я вижу: - несправедливость; - страх не соответствовать =» страх быть плохим =» страх, что меня не любят - желание быть совершенным, т.е. - лучшим =» доказывание? Oleg_Granovskiy пишет: многие были гораздо сообразительнее. Многих в детстве учили на высоких примерах: Нечего равняться на худших, нужно равняться на лучших. На самом деле, если вспомнить, не было конкретного человека со всеми достоинствами. Какими были советы? Будь аккуратным как Петя, учись как Маша, не опаздывай и приходи вовремя, как Вася... И получалось, что всегда не дотягиваешь до лучшего, потому что всегда найдется что-то, что упущено, что не сделано. Не потому, что не успела (или не успел), а потому, что именно, у каждого свой образ и ритм жизни. Но ведь это не объяснишь работодателю. Да и не нужно. Нужен план - делай план. Всё. Не справляешься - ищи другую работу. В чём проблема? Идеальных услорвий не бывает и говорят, что тот кто хочет делать - ищет способ, а кто не хочет - ищет причину. Давай разберем твой вопрос на примере хирурга. Делает врач операцию. На нее положено определенное время, иначе или вся кровь вытечет, или сердце остановится (не знаю тонкости, я не врач). А хирург говорит: я не могу так быстро, мне нужно все разложить, написать на бумажке, поразмыслить и т.д и т.п., а потом с любовью все это делать... Каков результата? Ну мысль ясна. Или пожарные на пожаре: почешут затылок, пораскинут мозгами, как тушить, чем тушить... Опять мысль ясна. Вывод? Если на данной работе требуются именно такие качества и именно такая скорость, то или делай или ищи другую работу. Нет смысла объяснять работодателю, как, впрочем и огню, и крови, что у каждого свои свпособности... Вот примерно так. Еще у ЛВ есть где-то, что для человека очень обидно, когда не нужна его любовь. Так вот. Может это как раз тот случай, когда не нужна любовь на работе, а просто чисто техническое выполнение должностных инструкций.

Constanta: Oleg_Granovskiy пишет: Виилма часто пишет - когда делаешь не спеша, давая себе время, а соответственно делая ИЗ ЛЮБВИ, тогда результат - ЛЮБОВЬ. И еще вопрос. Результат - любовь. Т.е. желание делать из любви не для того, чтобы ОТДАТЬ любовь, а чтобы ПОЛУЧИТЬ ее в виде результата? Так это же корысть в чистом виде.

Oleg_Granovskiy: Constanta, спасибо! Просто я вижу другой тип поведения людей. Им ставят планы, пинают, а они делают со своей скоростью. Планы не выполняют, их постоянно отчитывают, а они делают и делают, не впадают в стресс и не спешат. Но по мере набора опыта, просто уже со своей скоростью они делают те дела быстрее, не торопясь опять же, а просто опыта больше. Т.е. когда люди ПРИНИМАЮТ свою скорость усвоения, а не ругают себя, что вот он медленнее чем другие, значит плохой. Но также и понимают злобу начальника, т.е. лично не воспринимают это. Да, соображаю я медленно - но я также как другие хочу кушать и платить за квартиру нужно. --- А у хирургов и пожарных мне кажется заранее все тактики проработаны, да бывают редкие ситуации, когда все выходит из-под контроля, тогда да, спешат, нервничают. Но в целом, как и у военных - там нужно оперативно принимать уже отработанные действия.

Constanta: Oleg_Granovskiy пишет: Просто я вижу другой тип поведения людей. Им ставят планы, пинают, а они делают со своей скоростью. Планы не выполняют, их постоянно отчитывают, а они делают и делают, не впадают в стресс и не спешат. Ну вот, они ЛВ не читали, но видимо интуитивно про сито знают: они не принимают пинки и отчитвания начальства на свой счет. Правильно и делают, потому что к ним это не имеет никакого отношения.

Oleg_Granovskiy: Constanta пишет: Ну вот, они ЛВ не читали, но видимо интуитивно про сито знают: они не принимают пинки и отчитвания начальства на свой счет. Правильно и делают, потому что к ним это не имеет никакого отношения. Вот-вот! Вроде общее направление теперь становится понятным - сверхтребовательность к себе и страх чужой сверхтребовательности, чужого недовольства.

Constanta: Oleg_Granovskiy, я вспомнила вот что. Когда начала читать ЛВ и обратилась на форум, я вдруг! обнаружила в себе огромное количество отрицательных или негативных (как я тогда считала) энергий или черт характера. И когда я написала, что я злая, меня поправили: не ты злая, а в тебе есть злость. Вот это отделение себя от стресса - это то, что делают люди, когда не принимают на свой счет замечания начальства. Было сложно (и до сих пор) поверить в свое совершенство. Теперь я знаю, что где-то там, внутри под стрессами - я совершенна. Как и все мы. И ты - совершенен. Не с той точки зрения, каким бы хотелось быть. А в том смысле, что мы все изначально совершенны. Когда принимаешь свое совершенство, становится значительно легче разбираться со стрессами. Их легче увидеть и освободить. Потому что всегда ты знаешь, что ты - совершенен. Другой человек - тоже совершенен. Но и у него есть болевые точки, которые он тщательно скрывает: за окриком, за грубостью или как-то иначе. И если тебе что-то выговаривает начальник, то это его стресс разговаривает с твоим стрессом, возможно на не литературном языке. К тебе лично это НЕ ОТНОСИТСЯ, ты просто - свидетель этой "беседы". Но выводы все же об энергиях сделать нужно (как ЛВ предлагает, спросите себя: Что это означает?)

Arkadia: Constanta пишет: И когда я написала, что я злая, меня поправили: не ты злая, а в тебе есть злость. угу. а еще мне помогает фраза "на мне надето пальто, но я не пальто"

лаура: Constanta пишет: К тебе лично это НЕ ОТНОСИТСЯ, ты просто - свидетель этой "беседы". Лучше и не скажешь!

Feya: Oleg_Granovskiy пишет: Вот еще пример: отвечаю на письма клиентов - с удовольствием, с Любовью подхожу к каждому, делаю со своей скоростью - не быстро, не медленно. И допустим, за день 20 писем получается. А мне говорят, план 50 писем в день. Я могу отвечать на 50 писем в день, но это уже будет явно не моя скорость, это уже будет делаться все в спешке - быстрее придумать ответ, быстрее написать, быстрее отметить в базе отчетов... --- Или еще один. За день успеваю сделать 50 звонков. Также со своей скоростью, не халявлю, не жалею себя - работаю, а мне говорят, у нас план от 80 звонков в день. И я также могу эти 80 звонков делать, но тогда появляется спешка на всех этапах работы - от разговора, до записи, до составления договоров - в общем, везде. ---- Т.е. именно ВНУТРИ я ощущаю СПЕШКУ. ---- Или - нужно придумать рекламные тексты для 10 сайтов. К концу дня должно быть готово. А не могу я из Любви такой объем придумать. В спешке, быстрее, кое-как, без удовольствия - да, могу. Олег, добрый день. Позволю себе отойти от эзотерики и рационально порассуждать. Есть ли у вас такие сотрудники, которые успевают выполнить данные планы? Пранализируйте чем ваш стиль работы отличается? Можете выполнить этакий 2- недельный Action plan: 1. проанализировать (записать на бумажке) каждый звонок. Разложить разговор на составляющие по минутам. Возможно вы сами увидите некую нерациональность в построении разговора. но в любом случае у вас будет четкая аналитика по трудозатратам. 2. проанализировать время на напсание каждого письма - сколько времени уходит на каждый вид деятельности: продумывание ответа, формулировка ответа, перечитывание + всякие бантики. 3. Получив в ходе выполнения пп 1-2 ищем неоптимальные звенья цепочки. Думаешь можно ли это как-нибудь исправить. Например, я понимаю, что у меня больше всего времени уходит на "красивость" формулировок. Я поняла, что есть пиьсмо сразу перечитывать, то взгляд замыленный и не сразу вычитываются некрасивые обороты. А если письмо сохранить, закрыть и перечитать через пару минут, то взгляд - свежачок, сразу видно что исправить. Возможно следует для себя в почте заготовить шаблоны, группы рассылки, категории почты и т.д. 4. Оптимизируешь согласно п.3. 5. Если не удалось оптимизировать, то у тебя на основании п.п.1-4 мотивированный, подкрепленный цифирьками, результат для разговора с начальником. мол, ребята, 8 шапок из барана - это клево, но чудес не бывает (простите, курсочудесники). А ты пробовал делать фотографию рабочего дня - сразу видно куда уходят минутки. И еще ИМХО по поводу "Либо работу выбирать другую, по своим возможностям. Может быть проблема в том, что я постоянно выбираю работу на планку выше" - не ты выбираешь, а тебя подпинывают Сверху. Мол, дружок, пора уже расти, ты можешь больше чем кажется.

Oleg_Granovskiy: Feya, спасибо большое! Проблема в том, что я привел отстраненные примеры, не связанные со мной, думал так проще объяснить, а сам запутался и вас запутал.. прошу прощения Сейчас постараюсь написать реальные примеры: 1. Пришел на новую работу, мне дали какие-то документы, где описывается "что куда зачем" происходит, на 40 страницах. Сказали, вот, начальник придет через 2 часа - изучи пока внимательно все. У меня после первой страницы изучения - не поверхностного - а качественного, пытался разобраться действительно - мозг отрубился.. состояние, когда читаешь одну строчку по 10 раз и все-равно ничего не понимаешь. Вот, но мне ведь сказали изучить все, возникла сверхтребовательность.. я начал заставлять себя несмотря ни на что усваивать информацию.. все-равно не получалось, я с еще большей силой принуждал себя - заболела голова, потом глаза... Что делать в такой ситуации? 2. Таже работа, дали отвечать на письма клиентов, говорят - пока спрашивай у других, а так нужно за неделю-две быстренько изучить саму программу. А там инструкция на 300 страниц текста. Изучать во вне-рабочее время. Работа новая, итак бошка болит от большого объема новой информации, а после работы вечером изучать инструкцию по программе, да еще быстренько ну никак не получалось. На 3-5 страницах все изучение останавливалось опять же на состоянии, когда 10 раз одну строчку читаешь и ничего не понимаешь. А таких программ не одна. 3. Другая работа, тоже начинание.. Нужно было разрабатывать документацию для организаций. Дня 2 знакомился с документами, что там и куда. Опять же говорили - изучайте быстро, никто раскачиваться вам здесь не даст. Ну, у меня сверхтребовательность, принуждение - документы большие, информация новая - опять головная боль, глаза и состояние когда ничего не понимаешь. В конце 2го дня за час объяснили как исследовать организацию. На следующий день был выезд - мало каких данных я взял, мало что узнал.. Ну и потом отчитывание на следующий день - почему это не взял, а здесь почему не узнал... Я говорю - так я только 2 дня в курс дел вхожу, я так быстро усваивать не могу - на что отвечают - так это и так должно быть понятно что вот это нужно взять там-то, а если там нет, то вот там-то... и опять же раскачиваться тебе никто долго не даст. Поставили срок - 3 недели, когда документы должны быть готовы. Типа, узнавай по телефону. А у меня в голове общее представление еще уложиться не может, зачем это брать, куда это идет и т.п. Т.е. общей модели нет. За эти 3 недели что-то начало в голове укладываться, но все-равно не до конца - ну и на работе постоянно отчитывают - какого хрена такие ошибки, а это и так должно быть понятно. ---------- Т.е. проблема у меня с началом работы. Когда нужно усвоить большой объем информации за короткий срок. А мозг ежедневно часа 3 только может активно изучать, а потом уже отрубается. Может у меня отношение к этому слишком серьезное? Вроде я ну не совсем тупой, но блин за тот период который требуют понимаю, что ну никак не получится нормально разобраться.

сусанна: Oleg_Granovskiy , пишу в этой теме, потому что чувствую энергии, и основная мотивация та, что прочувствованные энергии из меня уходят. Простите, что для Вас мои посты просто набор букв, а следующая энергия для работы - неумение быть предельно внимательным к своим мыслям., возможно и Вам пригодится. Спасибо за мысли!.

Constanta: Oleg_Granovskiy пишет: Может у меня отношение к этому слишком серьезное? Вроде я ну не совсем тупой, но блин за тот период который требуют понимаю, что ну никак не получится нормально разобраться. Я так понимаю, что инструкции написаны не буквально - ведь это не стратегический объект. Прочитай по диагонали, вникни не в подробности, а в суть. Потом начнешь разбираться в деталях - их великое множество, и не все учтены в инструкциях, а которые в инструкциях прописаны могут никогда и не потребоваться, так зачем тратить на них время? Как я читаю ЛВ? Сначала просто читаю книгу за книгой. Что-то откладывается, а что-то - проходит мимо, потому что в данный момент это не требуется и даже не обращаю на что-то внимание. Оно просто не фиксируется. Но если нужно найти информацию я вспоминаю, что она есть и ищу поисковиком. Моя младшая дочка - юрист. Им объясняли следующим образом (в солидном университете - это к тому, что не вредная информация): Вам не нужно знать законодательство наизусть, но вы должны знать где, в каком документе найти нужную информацию: разделы, подраздела, акты, те же инструкции... На каждой работе свои требования, не думаю, что старые работики знают инструкции наизусть: они скорее всего знают только свои операции. Ты еще не знаешь, что тебе потребуется, а что - нет, поэтому внимание тоже не фиксируется (правильно и делает). И в крайнем случае, может попробовать изучить быстрое чтение. Я к сожалению не знаю где это можно найти, но сама с удовольствием научилась бы. (О! Я тогда еще бы больше книг читала - подсказывает мне моя жадность ). Правильниее называется скорочтение. Может кто-нибудь на форуме осваивал, здесь много интуресующихся новшествами.

Arkadia: Oleg_Granovskiy пишет: Т.е. проблема у меня с началом работы. Когда нужно усвоить большой объем информации за короткий срок. это могут сделать только гении, тренированные люди и дети (у них память очень быстро работает). Oleg_Granovskiy, на мой взгяд, ваша "проблема" в другом. Ваша цель-выполнять поставленые перед вами задачи (рабту работать ). На этом и конценрируйтесь. Никто еще с нуля за 3 недели не становился ассом в своем деле. Если у вас проблемы (ох, ну не люблю я это слово), то... либо вы неправильно дали информацию в резюме о своей квалификации (завысили) либо вы не можете наладить человеческие отношения с коллегами (хотябы с парой из них) и с шефом. Всегда можно подойти лично к кому-нибудь из коллег и попросить показать, обьяснить и тд...если это мужик-сводить его на пиво, если женщина-коробочку конфеток или цветок в благодарность. Искренне. Не думаю, что у вас в фирме собрались одни монстры и коллегиальная помощь никому не знакома. Через конкретные примеры и учится легче и быстрее. Ну а если..и коллеги не человеки, и шеф-орун-тиран, и работа непонимаема, то что тогда вам там приносить удовольствие???

yk: позволю себе вставить свои 5 копеек в эту тему. ЛВ писала, что работу нужно делать на потребу кому-то или чему-то. тогда в частности и из любви ее получиться делать, т.е. в нужном темпе. но не с тороплением (как она сказала), а быстро. когда мы выбираем работу, мы на 80% восновном руководствуемся з/п, а потом уже, что именно мы будем делать. раньше я бы тоже не сильно понимала и хотела заморачиваться, но сейчас уже не хочу ни при каких обстоятельтсвах идти на фирму, которая торгует, например, алкоголем или сигаретами и пр( не факт конечно что не пойду, в жизни всякое может быть. но уже однозначно не хочу). а дело в том что сейчас таких много, если не сказать большенство, особенно там, где ничего не производиться. вот и начальники соответсвенные получаются с такими же наборами стрессов - они не делают это на потребу (потребность) кому-то или чему-то, а делают для прибыли. тогда часто и планки завышаются до предела. слышала, что планы по одним и тем же регионам, и продуктам повышаются из года в год. т.е. не цель на потребу а цель прибыль. (тут вспоминается тренинг Гадецкого, да и не только его, а и других). от сюда такие дурацкие правила на фирмах - на те инстукцию, читай, чтоб через час все уже понял. если не кривить душей, то все прекрасно понимают, что если начальник заинтресован в работнике, т.е., если он хочет, чтоб тот работал у него, то он учит. а если не хотят учить, а только требуют, то это гордость и корысть, и жадность - основной набор рычаговых стрессов. для подчиненной стороны - стыд, корысть и жадность. только мы привыкли, что жадность, например, это только к материальному чему-то, а она бывает на разных уровнях, на эмоциональном например (что в постсоветсвком простарнатсве почему-то распостраненно - даже соседи в лифте толком не поздороваются друг с другом часто - так буркнут что-то). униженность подчиненной стороны провялется хотябы в том, что у нас не принято задавать вопросы начальнику при поступлении на работу. нам задают, а что мы бы хотели знать даже не интересуюся (не всегда но все же), и задать сами вопросы не все смеют. т.е. ты работу не выбираешь, выбирают тебя. конечно, в условиях безработицы это сложней все. но человеческий выбор и достоинство безработица не отменяет.... ну и, если мы работаем на этой работе толкьо ради з/п, то нам ничто не поможет. этот единственный мотив полностью под властью начальства. конечно, все, что я написала, не значит что относиться к вам, автор темы, но я думаю, что стоит учитывать местные "традиции рабочих взаимоотношений" именно как стрессы, тогда ясней будут рычаги

сусанна: yk , расписала...просто класс! А суть одна - нелюбимая работа, не приносит удовлетворения.

yk: сусанна пишет: нелюбимая работа я бы еще сказала, что работа не приносящая пользы людям/не имеющая социальной пользы тоже не приносит удовольствия. по сути. она просто не может приносить удовольствия как и любая разрушающая деятельность или короче не может быть любимой, истинно любимой. и конечно деятельность должна быть по природе. Oleg_Granovskiy судя по его описаниям не воздушный тип, который быстро все схватывает, ориентируется в информации, комуникативный и пр., что сейчас так востребовано всеми фирмами, которые хотят лишь продать как можно больше. воздушный тип запоминает легко, но не на долго. а земляной тип запоминает долго, но основательно, глубоко и на долго.

сусанна: yk , спасибо за разъяснение. В моей жизни была любимая первая работа, всего 7 лет, от рождения первого ребенка и до второго, но это было ощущения счастья, я растворялась в работе. А затем были еще 2 места работы, включая нынешнюю, ощущение такое, что я отбываю повинность. Пора уже отпускать эту нелюбимую работу. yk , спасибо за мысли.

сусанна: Уходит трудовая повинность, прихватив с собою презрительное отношение к работе, к труду.( все это собственные ощущения, скрытые и хронические - это определение стресса). Снимаются кандалы с ног.. Рвачество рванулось следом догонять стрессы.

сусанна: Разворотила муравейник, вылезли желание приобретать, скупердяйство, скопидомство, жадность, тяга к накопительству.( алчность, стяжательство, корыстолюбие - жажда наживы притихли), подтянулись нежелание работать и иждивенчество.

Ильмира: Нужно понимать, что твоя жизнь заключается не в выполнении этого отчета и вообще не в работе, освободить работу и все получится :)

сусанна: Ильмира пишет: освободить работу и все получится :) А точнее - нежелание на себя брать ответственность за работу(любую работу - дома, на производстве, работу души в том числе), лучше переложить ответственность на кого о другого и затем спрашивать ответ с другого - предъявлять претензии и учить жизни другого человека.

Oleg_Granovskiy: Constanta пишет: И вот с этим тоже смириться. Т.е. не просто принять страх чужого недовольства, а себя с этим страхом и даже себя со страхом этого страха, точнее себя - боящегося этого страха - принять. Себя принять, ощущающего принуждение. Не только само принуждение, но себя, принужденного, протестующего... Себя лишенного удовольствия от работы из-за спешки. Вот до этого только сейчас начинаю доходить, но в голове не укладывается. Можете написать подробнее? Принять то, что я себя злобно принуждаю.. Что это значит? Принять как внутри появляется злобное принуждение, но не вовлекаться в эту эмоцию?

Constanta: Oleg_Granovskiy, да, принять, все, что вызывает злые, недобрые мысли. Я так предполагаю, что здесь нужно принять себя может и рабом подневольным. И принять злость свою на свое подневольное положение. Вспомнить все, что всплывет в памяти по этому поводу. У меня, например, всегда негры на плантации и рабы на галерах (из фильмов каких-то осталось). Тут же полезет зависть к свободным, умным и предприимчивым. Тут же зависть к богатым и презрение к бедным. А поскольку эти эмоции возникают, то себя причисляю к разряду бедных. А хочу быть богатой. (ЖА-А-А-ДНОСТЬ. Сильно хочу!!!) А вот теперь видны противоречия, которые этот конфликт вызывают. Я хочу и не хочу работать одновременно. Или не хочу, потому что не те условия. Или хочу, но на своих условиях: со своим графиком, с таким отношением, как мне хочется, такой объем работы выполнять, какой для меня желателен. Все это можно отнести и к жизни: желание самому диктовать условия. Не принимать то, что дается, выражать недовольство, неудовлетворенность. Не принимать себя непринимающего это. По сути между Жизнью и Работой можно поставить знак равенства - те же желания, те же проблемы.

Nataly: Почти год назад я сменила работу и вот что из этого вышло. Да - з/п в 3 раза выше, да - знаний прибавилось. Зато практически не осталось времени для чтения книг (ЛВ, Синельников и т.п.) Начала ругаться матом как сапожник, правда не с клиентами и плюс ко всему ощущение загнанной лошади. Это когда нам каждый день говорят : мало, мало, ещё поднажмите...всё равно мало! Можно так выдержать неделю, месяц - это наверное у каждого индивидуально. Но вот лично я чувствую, что сил больше нет. Стала рассеянной, невнимательной, делаю одни и те же ошибки изо дня в день. получаю замечания от начальства да и коллеги не в восторге. Не помню кто это сказал : выход из безвыходного положения там же где и вход. Уже подумываю о поисках другой работы, но нет уверенности в том, что ситуация не повторится. Во всяком случае до тех пор, пока не будет пройден и усвоен урок.

Хелена: Nataly , возьми отпуск и отдохни.

Oleg_Granovskiy: Nataly пишет: Да - з/п в 3 раза выше А может урок в том и состоит, чтобы не работать на такой работе только ради з/п в 3 раза выше? Если урок актуален, то ради еще больших денег будете себя в еще более суровые условия запирать... работать по 15 часов в день и быстрее-быстрее... сроки постоянно горят... клиенты кричат... планы не выполняются... Да нах. такая работа нужна. Это конечно лично мое мнение :)

Nataly: Отпуск у меня в октябре, вроде бы уже скоро и в тоже время кажется палкой не докинуть... А вот по поводу самой работы нужно очень и очень хорошо подумать. Хотя если ещё лучше подумать стрессы достанут везде - сколько мест работы не поменяй. Ведь они по прежнему у меня в плену. А вообще конечно работа должна приносить не только деньги, но и удовольствие от того что сделано. А не чувство вины от того что : план горит, недовольный абонент вопит, начальница грозит лишением премии...

полная версия страницы