Форум » Разговоры за жизнь 2011-2014 » Женственность » Ответить
Женственность
Осень:
Zvezdocka: Хелена Ну, Лен, ну понаписала!!! Но! Хелена пишет: Это чувство в основе МАТЕРИНСКАЯ ЛЮБОВЬ. Женщине, у которой меньше трех детей, вообще это чувство не открывается целиком и полностью. Материнская любовь - это безусловная любовь, которой и нужнобыло бы любить своего мужа=партнера и отдаваться-соединяться с ним в этой бузусловной любви, от которой родятся дети. А так получается наоборот? Сначала дети, а только потом любовь? Хелена пишет: Это предназначение женщины - научиться Любить. Поэтому Любовь будет открываться так или иначе: через мужчину или через детей и внуков. Да, предназначение научиться любить - безусловно любить но, как я понимаю, не через мужа и детей, а через себя. А по другому не получается, ведь тогда мы-женщины "ждем" когдаже придет тот самый и родятся дети. а если они вообще не родятся? ну это так.... Я вообще вот в каком контексте начала то и почему у меня так отозвалась в душе и "легло" и та статья и слова Осени: Л.В. пишет: А я им говорю: «Полюбите друг друга». И знаете, какая реакция? Реакция моментальная: мама сразу стала сказочно-серебристой, прямо светящейся. Она восклицает: «Неужели меня считают шлюхой?» Мне понятно, эта женщина ничего не понимает про любовь. Для нее любовь – это секс. Значит, жить половой жизнью она не умеет. Я предлагаю: «Давайте попробуем подойти с другой стороны: постарайтесь полюбить себя». Она отреагировала с возмущением: «Ни в коем случае!» Я понимаю, для этой женщины совет полюбить себя означает занятие мастурбацией, т.е. женщина никогда не понимала, что такое настоящая любовь. Для нее сексуальная жизнь – это стыд и грех. Для мужа никогда не будет шлюхой, а для себя никогда не будет ненормальной женщиной. Ей кажется, что это нормальная жизнь. Смотрю на реакцию мужа. Как только я сказала «полюбите друг друга», он сразу пошел. Услышав ответ жены, начал задыхаться, как рыба на суше. После категоричного отказа жены полюбить себя, он просто «растаял», перестал существовать. Произошло это потому, что эта женщина шесть тысяч лет страдала от догматического понимания жизни. Ведь шесть тысяч лет существует религия, которая первоначально несла идею объединения людей. Соединение – это было очень важно – соединять человеческий род, но нужно было учить людей объединяться, потому что другой конец желания религий – соединять, это разрушение, разъединение. И теперь мы мечемся между этими противоположными концами, а наше чувство вины все увеличивается, потому что не делаем того, что нужно делать. Эта женщина была жертвой религиозных догм, и любовь для нее была грехом. Человек должен искупить свой грех. А страдания убивают чувства и у мужчин, и у женщин. Грех обязывает делать то, что мы пришли делать по свободной воле. Мы люди, по духовной сути – любовь – пришли на эту грешную землю, чтобы здесь делать то, что и там могли делать, чтобы дать из себя то, что в нас есть, и что мы можем дать. Даже если мы абсолютно нищие в этой жизни, что мы можем дать? Любовь. Любить – это святое дело. И вот мы приходим сюда, чтобы искренне любить, однако еще в утробе матери понимаем, что обязаны любить. Но разве обязательная любовь – это любовь? Нет, это секс. А разве обязательный секс – это секс? Нет, это работа. Работа раба, работа проститутки. И если женщина не умеет находить саму себя и делает это святое дело по обязанности, то муж реагирует духовно так, как я описывала выше реакцию этого мужчины. Он чувствует свою полную бесполезность как мужчины. А это место у мужчин самое нежное. И не может тогда мужчина быть тем, кто он есть на самом деле. Для меня самой по жизни, отношения с мужчиной были грехом и чемто постыдным. Но я так глубоко в себе это закопала, что стыд перерос в "бесстыдство" - природа то требует свое. Любое проявление интимности считала грязным и постыдным делом, но сама то этим занималась. Занималась из злобы, мстила сама себе получается в первую очередь и тем самым "доказывала" что мужикам только одно и нужно и т.д. Я жила с мужчиной много лет из обязанности...ой, столько всего прет, что мама не горюй. И я считала себя "честной", "чистой", чуть не святой...как та женщина в книге Лууле. А на самом деле, кто я была??? Кем я была? И почему так долго вообще не всопринимала инфу об энергии шлюхи относительно своей жизни? Я категорично говорила - нет, я не такая. Почему так остро отреагировала на слова "мужа"? ...вот как все.
Zvezdocka: Constanta пишет: . А Мать Тереза? Ой - я тоже хотела этот пример привести...а столько мыслей в голове, пока одно писала, забыла
Хелена: Zvezdocka пишет: А так получается наоборот? Сначала дети, а только потом любовь? Да, вот так и получается, что все наоборот. Пока не появятся дети, ты даже представления не имеешь что такое Материнская Любовь. И поэтому муж сначала, как отец, потом, как брат, потом только как муж.
Zvezdocka: Хелена пишет: Она ищет ЧТО ВЗЯТЬ себе. У нее другие мотивы. именно так - ищет поводов для того, чтобы взрастить свое отрицательное отношение к мужскому полу, которое ее так использует=ищет НЕлюбовь. а деньги и все остальные материальные блага - это так - для профору и то если дадут, ибо шлюх, как в народе называют? "честная давалка" - так за просто так...она даже не проститутка. проститутка хоть честный обмен ведет.
Zvezdocka: Хелена пишет: И поэтому муж сначала, как отец, потом, как брат, потом только как муж. ну это наверное для таких как я...ибо изначально должны были бы строится партнерские отношения, а не отца и дочки, сестры и только уж потом если "дойдет" то и жены, а муж тем временем уже давно превратился в сыночка и вылезать оттуда не хочет, а когда вдруг жена начинает осознавать, что ей нужен "муж-мужчина" ибо она сама женщина, а не дочка...тут и начинается самое интересное .
Zvezdocka: Constanta пишет: Именно потребность. Опять новый круг. А если ее нет или недостаточно? Где взять эту потребность. Вот в чем вопрос. Потребность давать не может появиться, пока ты сама пуста. Ну что можно перелить из пустого кувшина в пустой? Вот так и с потребностью давать безусловно. Лена права - нет у нас=меня такой потребности сейчас и я это наконец признала, но и от "них" уже не жду чтобы наполнили, слава Богу дошло, что ничего из этого не получиться. Никто меня не наполнит. Ибо кого притягиваю? Энергетически равноценных себе. Все. Конечная остановка. Поэтому - возвращаюсь к себе. Слава Богу, хоть следующий пласт вскрылся.
Zvezdocka: Л.В. Все начинается из души женщины, она творец духовного мира. Сопротивляться этому бессмысленно. Ведь решая прийти на Землю, мы сами выбираем себе пол. Поэтому бессмысленно спрашивать: «А почему я должна, а не мужчина?» Эта женщина, ответ на вопрос которой я сейчас раскрываю, что делает? Она доказывает, что не шлюха, ведь шлюхи сами себя предлагают, а порядочная женщина так не поступит. А женщина, которая доказывает свою порядочность, не откроется на духовном уровне, не найдет на уровне любовь. Это большая разница: пойдем давать свое тело, или пойдем давать свою душу, вернее, давать из души. Не надо любить сердцем, душою, от сердца, от души. Нужно любить из души, из любви, из сердца. Такое выражение на русском языке почти не употребляется. Это так красиво, это очень хорошие слова «я люблю тебя всем сердцем, всей душою». Ну почему мне как-то нехорошо? Потому, что я этим отдала себя, а не из себя. Когда я отдаю себя, тогда меня не останется, скоро будет пустое место, понимаете? Если хочется жить, тогда нужно себя вести как, проститутка, идти и предлагать себя физически, а этого женская гордость не допускает. Но меня используют, мною помыкают, злоупотребляют, я это терплю, я веду себя как настоящая героиня, а заболевание героизма – это и есть рак. Значит, любовь начинается с женщины. Где чего-то много, оттуда нужно отдать, это будет двигаться и вызовет мужскую реакцию, пройдет через мужскую душу, а мужчина отреагирует уже, как ему нужно. Физически он ведь творец материального мира. И это входит в женщину и идет через гениталии в душу женщины. Все в порядке.
Хелена: Zvezdocka пишет: не может появиться, пока ты сама пуста ВОТ ОНО!!! Вселенная произошла из пустоты посредством любви. Ты пуста - это не значит, что в тебе нет любви. Потому что ищите Любовь не там. Ты пуста = Ты полна Любви.
Хелена: Хелена пишет: Потому что ищите Любовь не там. Ты пуста = Ты полна Любви. Марин, надо начинать с ощущения жизни, биения сердца, шума крови, бегущей по вена в ушах, взгляда младенца, который видит невидимое мне. Удивись Откуда Это, Что Движет Это, Кто движет Это - Это Любовь. Нет у тебя власти забрать ее себе, удержать - она движется всегда - она и живет в движении. Как только движение останавливается, сразу ты перестаешь ощущать это Чудо Жизни и Любовь. Почему в тебе это остановилось? вот в чем вопрос. И как только остановилось - сразу возникло ощущение потерянности "пустоты". Почему остановилось все?
Хелена: Хелена пишет: Как только движение останавливается, сразу ты перестаешь ощущать это Чудо Жизни и Любовь. Почему в тебе это остановилось? вот в чем вопрос. И как только остановилось - сразу возникло ощущение потерянности "пустоты". Почему остановилось все? Вернее даже сказать, что не останавливается оно, а ты запираешь его в себе, запрещаешь двигаться.
Хелена: Чтобы в вину опять все не свалились, напишу почему так тяжело "отдавать". Мы живем не в ведическом обществе, а в патриархальном, где женщина эмансипированна. В таком устройстве общества естественное природой данное женщине качество - целомудрие, т.е. безкорыстное отдавание себя и служение мужу, любимым людям, обществ безжалостно эксплуатируется работодателями, средствами массовой информации в виде рекламы, многими "духовными" кругами. Так сливается с женщины энергия не на единение, создание, творчество, рождение, а на удовлетворение желаний узких кругов олигархов, "духовных учителей", торговцев. То же делают в таком обществе и многие мужчины - безжалостно эксплуатируют энергию женщины, оставляя ее без своей защиты и заботы, говоря при этом, что она такая же, как мужчина, т.е. эмансипированная. Поэтому женщины, дабы сохранить себя и выжить в этих условиях, зажимают этот поток Любви. И это делает весьма сложным запустить "отдавание". Поэтому остается весьма мало возможностей в себе это найти и ощутить, в основном - это рождение детей.
Constanta: Марина, как бы то ни было, твой муж действительно учитель. И вольно или невольно он подкинул тебе такую мощную тему для размышления (да и не только тебе), всего одним словом. А вот другой вопрос: ты сможешь его за это поблагодарить, хотя бы в душе? Ведь с одной стороны он тебя оскорбил. С другой стороны - действительно на путь истинный натолкнул/наставил. Лена, спасибо за твои мысли. Вроде я уже многое поняла, почувствовала. А вот когда что-то случается в жизни, думаю, вдруг это я виновата? Вдруг своим неумением любить лишила человека защиты... Это временное состояние, тем не менее такие мысли возникают. Вообще ЧВ много, я совсем недавно его различать научилась. А как ЛВ пишет, не перестаю удивляться ее мудрости. Zvezdocka, спасибо за цитаты.
Хелена: Constanta пишет: Ведь с одной стороны он тебя оскорбил. Он не оскорблял, он, как мужик, чувствует, что не смог женщине дать стать Женщиной рядом с ним. Чувствует себя ущербным. Ищет виноватых вокруг. Находит виноватой Марину - это внешне. Внутренне глубоко у него чувство мужской неполноценности, т.к. женщине не было с ним хорошо и она не стремится к нему снова и снова. Это все, что он выразил. Просто у Марины свои стрессы поднялись, которые до мужа сформировались еще.
Хелена: Constanta пишет: Вдруг своим неумением любить лишила человека защиты... Женщина защищать должна только детей и мужа энергетически и все. Когда она начинает защищать кого-либо еще, то она тратит себя во вне, т.е. так с нее сливают энергию, которая только для семьи. А потом на семью не хватает. Когда уже дети выросли, то женщина может заниматься общественной работой и защищать слабых, если захочет, а может воспитывать внуков, но изначально для детей-внуков она и мужа.
Constanta: Вдруг своим неумением любить лишила человека защиты... Это я о дочке писала. Хелена пишет: Он не оскорблял, он, как мужик, чувствует, что не смог женщине дать стать Женщиной рядом с ним. Чувствует себя ущербным. Ищет виноватых вокруг. Находит виноватой Марину - это внешне. Внутренне глубоко у него чувство мужской неполноценности, т.к. женщине не было с ним хорошо и она не стремится к нему снова и снова. Это все, что он выразил. Значит ему посучувствовать нужно. Вероятно он несчастен от этого.
Хелена: Constanta пишет: Это я о дочке писала. Галя, ЧВ приходит только для того, чтобы облегчить себе понимание своей беззащитности. ЧВ стремится исправить тебя, научить быть идеальной и любить, для того, чтобы знать, что ты можешь контролировать ситуацию теперь и на будущее тем, что идеальна и умеешь. Не ты источник - источник Бог, ты не можешь контролировать все, ты можешь быть только проводником Его Воли и Любви. Вот и будь проводником, а не контролером.
Хелена: Zvezdocka пишет: тогда мы-женщины "ждем" когдаже придет тот самый и родятся дети. а если они вообще не родятся? Если они не родятся, то у женщины будет время на творчество, на социальную работу в обществе и она там может открывать свое "отдавание" и возможно может там достичь своего уровня. У меня тоже только один ребенок и нет мужа и это не значит, что я не могу раскрывать себя. Могу. На своем собственном уровне, не делая из этого самоцели. Вместе с тем я себя не тешу иллюзией, что мне открыто чувствовать на самом высоком уровне безусловную любовь - мне закрыто через мое настоящее воплощение.
Хелена: Хочу сказать как же бесят женщины, которые нифига не хотят давать свою Материнскую любовь. Прямо в голове набор слов возникает такого качества, что даже Марининого мужа переплюнет
Zvezdocka: Хелена Constanta Спасибо вам , дорогие мои. Хелена пишет: ВОТ ОНО!!! Вселенная произошла из пустоты посредством любви. Ты пуста - это не значит, что в тебе нет любви. Да - это так. Все верно. "Пустота" , которую я имела ввиду - состоит не из любви, и из стрессов переполняющих, есть все - страхи, злоба, чувство вины, но нет любви и этим и обмениваемся,пока жареный петух не клюнет, что из такого обмена ничего не выйдет хорошего - без любви тобишь.Хелена пишет: Вернее даже сказать, что не останавливается оно, а ты запираешь его в себе, запрещаешь двигаться. в этом ракурсе я вообще как то еще не смотрела...я пока настолько занята тем, что во мне поднялось, что не вижу. Это серьезно со стороны так? Что во мне все остановилось??? Constanta пишет: Марина, как бы то ни было, твой муж действительно учитель. И вольно или невольно он подкинул тебе такую мощную тему для размышления (да и не только тебе), всего одним словом. А вот другой вопрос: ты сможешь его за это поблагодарить, хотя бы в душе? Ведь с одной стороны он тебя оскорбил. С другой стороны - действительно на путь истинный натолкнул/наставил. Галя, вот сердцем я все понимаюю И конечно же я ему желаю только любви и счастья, ибо на самом деле он этим обделен. И я понимаю ЧТО МНЕ И ТОЛЬКО МНЕ НУЖНА БЫЛА ЕГО ТА ФРАЗА. Перевернув по Б.К., да и зеркало тоже. Ум уводит и поднимаются и поднялись стресы, которые я подавляла многие годы. Но это другое. Constanta пишет: А как ЛВ пишет, не перестаю удивляться ее мудрости. Zvezdocka, спасибо за цитаты. Пожалуйста. А вообще я скажу вот что, после этих пару дней и обсуждения и поднимания и осознавания. тело мое среагировало сразу, по левой стороне и яичник и крестец и левое бедро, выть хотелось, как было больно - энергия злобы как пошла. Хелена - вот оно, Лен, это и вправду сексуальная невыпущенная энергия и злоба на то, что выпускать ее стыдно=грех - я ведь не такая, блин. Ну а сексуальная=материальная - все там во второй чакре и иже с ней связанно. Вот - это раз, а после того дня болей - спину я ощущаю легкой и здоровой, правда в челюсть теперь злоба ушла с левой стороны - нижнюю, а это 5 чакра - опять-прямая связь со второй. Самолюбие все таки дает знать и так ощутимо - задетой за живое. Constanta - это опять в тему того, как я приняла ситуацию от своего учителя.
Zvezdocka: Хелена пишет: На своем собственном уровне, не делая из этого самоцели. согласна!
полная версия страницы