Форум » Разговоры за жизнь 2011-2014 » Тяжело делиться ребёнком с родственниками (продолжение2) » Ответить
Тяжело делиться ребёнком с родственниками (продолжение2)
Lilax: Мы живём с родителями мужа. 3 месяца назад у нас родился ребёнок,с его рождением я себя просто не узнаю. Я начинаю впадать в дерессию как только кто-то берёт его на руки или начинает играть с ним или называет его МОЙ! У меня прямо слёзы на глаза начинают наворачиваться. Отношения с родителями мужа у меня замечательные, но мне так тяжело давать ребёнка им в руки или смотреть как они с ним играют. в начале муж меня всячески поддерживал и успокаивал,но видно он не железный,мы стали чаще ссориться н аэтой почве. Я учусь и стараюсь хоть как-то посещать пары, а когда возвращаюсб мне кажется,что мой ребёнок меня не узнаёт,улыбается мне меньше всех. А ведь я думаю,что раз я мама то он должен относиться ко мне по особенному,хотя понимаю.что,наверное,для этого он ещё маленький или нет?
Ответов - 102, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Linna: А если жестокость проявляется ввиде игнора и мести?
сусанна: Linna пишет: А если жестокость проявляется ввиде игнора и мести? Это жажда мести, то же жестокость. В себе имеем собственную скрытую негативность и проявленную собственную положительность(дуальность) Лучшее подтверждение - злобный гороскоп, я вчера отпускала из себя скрытый собственный негатив Козерога, это вторая попытка, более конкретизированная. Положительность в общей массе еще не отпускала, а это необходимо.
Constanta: Linna, ты воспринимаешь игнорирование как жестокость и наказание, потому что по твоей травме это вдвойне или втройне, во много раз, болезненней. А муж игнорированием может тебе показывать, что ты тоже не слышишь его просьбы и не считаешься с его потребностями. Опять же, что ты считаешь игнорированием? Может он не в состоянии выполнить то, о чем ты просишь. А если это не в первый раз, то он делает вид, что не слышит тебя.
Хелена: Linna пишет: А если жестокость проявляется ввиде игнора и мести? Ожесточение может еще появляться когда не исполняются ожидания. Коренной стресс наивныя вера, которая пораждает ожидания. После длительного неисполнившегося ожидания возникает ожесточение. Наивные ожидания идут от желания хорошего и нежелания плохого или неприятия того, что есть на самом деле.
Constanta: Может кому-нибудь пригодится. Я наконец поняла (поняла немного раньше), а сегодня смогла сформулировать суть прощения и благодарности. Я представила свою душу. Или душу другого человека. Подходит самый красивый образ, который может вообразить ум: прекрасный цветок, драгоценный камень, слиток золота, светящийся источник света... Теперь я представляю, как на эту красоту налипает что-то ненужное, лишнее, и грязное. Налипает по немногу, по чуть-чуть, год за годом, и я привыкаю, не замечаю этого. А лишнего уже больше и больше, и уже почти не видно красоты, за налипшей грязью или лучше сказать - за лишним, за наносным, за чужим. А оно липкое, тяжелое. На душе муторно и тоскливо, душе тяжело, но сама я понять причину не могу - мне просто плохо, а оно - весит тяжким грузом (какие слова верные). В это время появляется какой-то человек или возникает ситуация, которая точно соответствует налипшей на душу грязи (части грязи). Она начинает присоединяться к той грязи и становится еще тяжелее, либо больнее, потому что все это к тому же и травмирует душу - отчего и становится больно. Вот за это мы и благодарим эту ситуацию или человека - они показывают нам нашу грязь на душе. Помогают ее увидеть, чтобы мы стряхнули эту грязь, очистили и освободили душу. Больно, неприятно, но это - исцеление. И после этого даже прощение не потребуется. Нужно ли прощать другого за такую помощь? Себя - да, нужно прощать. За то что злилась на другого, досадовала, раздражалась. Еще за то, что накопила в себе столько всего ненужного. За то что душу свою погребла. Можно, конечно, прощать другого, но скорее всего захочется попросить прощения за то, что вместо благодарности злилась и раздражалась, за собственное непонимание того, что послан этот человек для спасения моей души. Вот так мне сегодня увиделось прощение и благодарность.
Linna: Constanta пишет: Опять же, что ты считаешь игнорированием? Не разговаривает со мной. Холоден и безразличен. Обиделся, что я осталась на выходные с сыном у мамы с папой. В общем, детский сад какой-то.
yk: Linna пишет: Не разговаривает со мной. Холоден и безразличен какой женский до мозга костей прием. мда... как наши мужчины обабились... и всетаки силы свои и наши они не понимают. потому что сделай то же самое жена - скрипеть ему зубами. какой ни какой застерсованный, но источник любви все же в доме женщина. я бы так и сделала: "коль ты нам не рад, то поедем мы ка опять к маме с папой погостить, пока ты успокоешься. когда будешь рад нас видеть - вернемся" тянуть любовь можно из человека, который желат нравиться и не только любовь а любая манипуляция завязана на привязанности к чему-либо. если привязан человек, чтоб муж относился ласково, общаляся.. и прочее, то вот так можно заставялть другого вести себя как хочеться тебе. и еще нашла в своих записях, прям открыла на этой фразе Игнорируют тех кто сильнее. Потому что высказать свою зависть сильному чревато и глупо. Гордые игнорируют тех кто сильнее, иначе прийдется признать свою глупость и тем самым поступиться гордостью
Хелена: Linna пишет: Не разговаривает со мной. Холоден и безразличен. Обиделся, что я осталась на выходные с сыном у мамы с папой. А тебя что огорчает в этой ситуации? То, что он обвиняет молчаливо тебя и мстит своей холодностью? Это обвинительная злонамеренная злоба. Моя любимая на сегодняшний день
Хелена: Можно просто позволить ему иметь этот недостаток и поблагодарить, что он у него есть. Все-таки муж отрабатывает карму вашей семьи Тебе меньше достанется позлиться, он себе все щас загребет, если ты конечно ты сама злиться не начнешь
Linna: yk пишет: "коль ты нам не рад, то поедем мы ка опять к маме с папой погостить, пока ты успокоешься. когда будешь рад нас видеть - вернемся" На это нужно силу воли (злобу?) иметь, а у меня ее нет. Моей злобы на долго не хватает и мстить тоже нет желания. Хелена пишет: А тебя что огорчает в этой ситуации? Очень плохо переношу ссоры, они меня выматывают. Огорчает то, что он хочет меня прогнуть под себя. Типа, я тебе сказал не ехать, а ты ослушалась. Вот получай теперь по полной программе. И ведь не успокоится, пока в три раза больнее не сделает. Хелена пишет: Можно просто позволить ему иметь этот недостаток и поблагодарить, что он у него есть Это я и пытаюсь сделать, пока плохо получается.
yk: Linna пишет: На это нужно силу воли (злобу?) иметь, не нужно. хотя из мести такое поведение тоже возможно, но результат тогда у него другой. мотив определяет все
Linna: Ну а какой здесь может быть мотив, если забрать ребенка и уйти к родителям?
Constanta: Линна, но он по сути прав. Ты уехала к родителям не согласовав это с ним, а он был против. Он тебе дает понять, что так не следует поступать. Все логично.
yk: Linna пишет: если забрать ребенка и уйти к родителям ну действительно - если забрать ребенка и уйти... к родителям, то, конечно, мотив сомнений не вызывает
Constanta: Не знаю в какую тему. Напишу здесь, все равно уже здесь всего много разного. На эти рассуждения меня навели посты Мадам, Татики и Лбавы. Деньги - II чакра. Секс - тоже II чакра. Чувствуете связь? Секс очень часто связан со стыдом, с продажностью. Деньги тоже щепетильный вопрос. Вот если удастся понять - почему секс - это стыд, тогда, возможно и вопрос денежный будет правильно понят. Значит, чтобы выяснить, почему стыдно получать деньги, но хочется, нужно понять, почему считается стыдным стресс. Стыд связан со страхом, с позором. Возможно это на подкорке, а вот как это объяснить физически? Что пугает в сексе, что останавливает или тормозит. Страх чего? Если взять обычный СМНЛ, то у ЛВ написано, что он блокирует IV, V, VI и VII чакры (любовь, общение, надежда, вера). Про вторую не написано. Что же не так со второй чакрой?
Хелена: Constanta пишет: Что пугает в сексе, что останавливает или тормозит. Страх чего? Галь, Нарушевич ведь очень хорошо как раз в последнем видео-ролике объясняет что женщину тормозит в сексе и для чего у женщины вообще возникает желание секса. Если она не чувствует свою исключительность, заботу о себе мужчины и безопасность, то ей автоматом секса не хочется. И у женщины сексуальное желание - для рождения детей. Убираем исключительность, безопасность и заботу о себе, ставим запрет на рождения детей и получаем женщину, которой сексом заниматься не особо хочется. Ну можно себя заставить, что многие и делают и получают стыд, т.к. пошли против природы. По ЛВ занялись сексом без желания почувствовали себя шлюхой.
Хелена: Хелена пишет: Ну можно себя заставить, что многие и делают и получают стыд, т.к. пошли против природы. По ЛВ занялись сексом без желания - почувствовали себя шлюхой. И сама постановка вопроса в том, что уберите стыд и у вас будет обалденный секс, значит уберите факторы, которые вызывают нежелание. Работайте над отношениями, чтобы эти факторы убрать, не делайте того, что не хочется, не принуждайте себя.
Constanta: Разверну дальше мысль о деньгах и сексе. Если даже отрицать наличие стыда за секс, то никто не станет отрицать, что чекс все же вещь интимная и походя на улице люди этим как-то не занимаются. Что они скрывают (что мы скрываем)? Ведь все знают, что это имеет место в нашей жизни, но скрывают. Как связать эту скрытность, или интимность, или стыд с деньгами? И еще. Раз уж это одна чакра, значит энергии родственные, но получается в большей степени, что одна востребована в ночное время, а другая - в дневное. Еще. Иногда в получении денег идет борьба между эмоциями и здравым смыслом - это сомнения в количестве полученных или уплаченных денег, в правильности уплаты, вообще. Т.е. это мовесть, стыд, корысть и жажада, в результате какая-то враждеюность и неудовлетворенность к процессу зарабатывания. (Иногда, конечно, и удовольствие, и радость, и удовлетворенность.) Кому интересно, давайте разберем эту проблему, может что-то нужное выясним. (Заметьте, что отсутсвие или получение денг можно охарактеризовать такими же словами, как и секс - удовлетворенность-неудовлетворенность.) Но основной вопрос такой: почему же деньги связаны со стыдом?
Constanta: Хелена, пока я новое сочиняла, ты уже ответила. Хорошо, с сексом понятно: стыдно, потому что без желания. Но ведь и желаний стыдимся, разве нет? А что тогда с деньгами-то не так. Или это просто оценивание себя? Может такое быть: мы получаем деньги за свой труд = равно оцениваем себя = продаем. Значит приравниваем себя к шлюхе. Хорошо. Другой вопрос: а почему быть шлюхой плохо? Откуда этот стыд может идти, кроме моральных установок. Какое может быть объяснение с точки зрения выживаемости. Может потому, что это занятие угрожает физической жизни женщины? Откуда такой стыд и страх.
Мадам: Constanta пишет: Деньги - II чакра. Секс - тоже II чакра. Чувствуете связь? Секс очень часто связан со стыдом, с продажностью. Деньги тоже щепетильный вопрос. Вот если удастся понять - почему секс - это стыд, тогда, возможно и вопрос денежный будет правильно понят. хорошая мысльConstanta у меня с сексом тоже когда-то проблемы, даже где-то тему заводила. Нужно подумать.
Хелена: Constanta пишет: Но ведь и желаний стыдимся, разве нет? Ты думаешь, что не надо стыдится похоти? Возможно ты права. Нужно желать похоти без близких отношений, т.е. без любви. Возможно я заблуждаюсь глубоко, если возникает стыд рядом с похотью, то это знак, что данные отношения не есть близкие и вступать в них либо рано, либо не стоит вообще. Стыд показывает, что ты в отношениях не раскрыта еще. Нужно ли данный вид стыда убирать как эмоцию или нужно прорабатывать аспекты своей нераскрытости и нелюбви в отношениях это уже выбор каждого свой.
Хелена: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=jrbg_O69fm0 Галя, это про секс и стыд.
Мазурка: Прочитала по ссылке, которую Вишенка дала в ответ на мои вопросы, статьи в ее блоге «Сновидец». Просто нет слов…. В статьях не только нашла ответ на тот вопрос, который задала Вишенке на ветке о том, что же мы все-таки освобождаем, на свой самый первый вопрос, который меня особенно волнует, об обращении к духовному пути в связи с желанием заполучить очередную хотелку, но еще и на те некоторые вопросы, которые только собиралась на форуме задать. Мое мнение – этот блог всем надо прочесть, но только не пытаться анализировать статьи через призму того или иного учения, не пытаться выискивать противоречия каким-то их аспектам, не отождествляться с тем или иным учением, не абсолютизировать их, а просто постараться сердцем почувствовать – что же хотел донести автор, чем хотел искренне поделиться. Ведь даже Л. В. учила, начиная с первой книги, неотождествлению. Чего стоят ее примеры с камерой в груди и беседы со стрессами. Даже не схеме и на картинке в книге «Душевный свет» она это показывала. Я бы эпиграфом к этому блогу, наверное, поставила бы самый короткий из всех тех советов, которые даются в духовной жизни: «Ищи внутри, а не во вне». Потому, что в статьях изумительно раскрывается, что это такое и как это делать. Безусловно, вИдение человеком тех или иных аспектов, как и все в мире меняется, со временем и выводы автором блога могут быть сделаны иные, вплоть до противоположных, акценты могут меняться, изложение может быть совершенно другим. Но дело не в этом. Автор в статьях делится опытом – КАК можно смотреть В СЕБЯ, что это такое, какие в связи с этим возникают ошибки. И этот опыт, если прочувствовать его сердцем, можно будет использовать в работе над собой, используя инструменты того учения, которое человеку наиболее близко. Вишенка, спасибо Вам.
Татика: Constanta Кому интересно, давайте разберем эту проблему, может что-то нужное выясним. (Заметьте, что отсутсвие или получение денг можно охарактеризовать такими же словами, как и секс - удовлетворенность-неудовлетворенность.) А, может это завязано с установкой - нехорошо брать чужое? Деньги - энергия; при занятиях сексом тоже подразумевается, что ты пользуешься энергией партнёра.. Если ты отдаёшься и вся без остатка - то не должно быть стыдно, а если используешь партнёра, то, вроде как и должно. Опять же, можно заметить, что мужчины, хоть и берут женщину, как правило не стыдятся этого, но, вероятно, когда они используют её деньги, то чувствуют себя не ахти как комфортно. То есть - происходит обмен - женщина делится без стыда с мужчиной сексуальной энергией; мужчина с ней делится без стыда энергией материальной. И так же наоборот - женщина без стыда берёт у мужчины мат энергию (деньги) и мужчина без стыда берёт от женщины секс.
Татика: Как у меня всё ловко без стыда - то получилось Разбавлю масло масленное - платить за мужчину мне было стыдно. Пару раз была в такой ситуации. Хотелось это сделать как - то незаметно.
Constanta: Мадам, я помню тему про секс, сначала хотела туда написать, потом в тему про деньги, а потом - сюда. Эта тема сейчас более активна. Давай думать. Хелена пишет: Ты думаешь, что не надо стыдится похоти? Возможно ты права. Похоть - слово такое ... низкое что ли. Это, конечно, нам внушалось из поколения в поколение. Ссылку еще не прослушала, только начало прочитала. В прочитанной недавно книге тоже встретилась мысль, что если бы нас не стыдили, мы бы на это и внимания не обращали, т.е. не "заякоривались" бы. Татика пишет: мужчины, хоть и берут женщину, как правило не стыдятся этого, но, вероятно, когда они используют её деньги, то чувствуют себя не ахти как комфортно. Да, таких мужчин альфонсами называют или еще по-разному. Татика, про обмен энергиями - отличная мысль. Значит нужно научится не стесняться своей сексуальной энергии. Вспомнилось почему-то, что я хорошая девочка, а не оторва из подворотни. Кто и когда мне это сказал, может я сама так решила. А хорошие девочки - воспитанные и сдержанные... и тэ.дэ. Недавно прозвучала шутка по радио, что хорошие девочки делают тоже, что и плохие, только лучше. Шутка мне показалась пошлой. Тоже есть над чем подумать. Забыла, как называется человек с предрассудками (не сноб и не догматик) - это я. Такие же точно эмоции (что это пошло) возникают, когда говорят, что деньги не пахнут. Чувствую, что разгадка рядом, но не улавливаю. Деньги не пахнут - запах-брезгливость-разборчивость...нет, что-то не то. А почему связано: секс-пошлость-грязь. А не: секс-роскошь-богатство. Почему грязь?
Татика: Constanta пишет: Недавно прозвучала шутка по радио, что хорошие девочки делают тоже, что и плохие, только лучше. Шутка мне показалась пошлой Мне тоже она кажется пошлой. Есть ещё такое слово - скабрезной. Специально не полезу в словарь, но вот оно всплыло... "Деньги не пахнут" - вызывает те же эмоции, что и "нечистоплотный секс" - секс, как средство для достижения материальных целей. Когда - то я тоже была стыдливой девочкой, а потом "вдруг" перестала; сначала подумала, что стыд перерос в бесстыдство, а сейчас и не знаю уже - что это
Мадам: Constanta пишет: что хорошие девочки делают тоже, что и плохие, только лучше. А мне нравится эта шутка Помоему в этой шутке, только очень маленькая доля шутки А вообще кто какой девочкой себя считает? Я себя хорошей
Татика: Мадам пишет: А вообще кто какой девочкой себя считает? Скорее плохой, чем хорошей. Вокруг всегда все думали, что я хорошая и ждали от меня хорошей девочковкости, и когда я стала уже взрослой, всё продолжали ждать. Обычно этот протест происходит с подростками, а со мной произошёл намного позже - уже во втором браке. Взбрыкнула и тогда все очень удивились; кроме мужа, он - то как раз не ждал от меня хорошести и поэтому принял всё как есть. PS. подумала... - получила защиту в виде мужа и поэтому позволила себе взбрыкнуть. Почувствовала, что меня и такую "плохую" можно любить, а не только "хорошую"
Хелена: Constanta пишет: Похоть - слово такое ... низкое что ли. Секс без любви это намного выше Или секс из любви к похоти мужа, типа ну ему же надо. Это уже тоже выше - это ж жертва во имя любви. Здесь вот стыд надо искоренять любыми способами - здесь он плох сам по себе. Дык лучше уж секс из похоти, чем из жертвы, имхо.
Татика: Хелена пишет: Дык лучше уж секс из похоти, чем из жертвы, имхо. Другими словами - лучше секс от бесстыдства, чем из жертвы? Вспомнилось "* бу и плачу" Эта фраза мне пошлой не кажется. Точно, я бесстыдна напрочь
Хелена: Татика пишет: Другими словами - лучше секс от бесстыдства, чем из жертвы? Ага из собственного желания телесного наслаждения Потому это одна из степеней эволюции называется Кама, предшествует следующей степени Мокше.
Хелена: Хелена пишет: Ага из собственного желания телесного наслаждения И чего вы стыд туда примешиваете постоянно, а?
Татика: Не, Хелена , телесное наслаждение и бесстыдство - на разных уровнях (для меня). Телесное наслаждение - это расслабление. Бесстыдство - протест. Так что стыд у меня с тел. наслаждением не смешивается.
сусанна: Девочки, мы пребываем в невежестве, поэтому извращенно думаем о сексе.
Татика: сусанна, а НЕизвращённо думать - это как?
сусанна: Татика пишет: а НЕизвращённо думать - это как? Пока еще сама не знаю Начинается с извращенности Духа. Вот его то и необходимо отпустить и тьму невежества тоже.
Татика: У меня не резонирует - ни невежество, ни извращённость. обожду пока.
сусанна: Татика пишет: У меня не резонирует - ни невежество, ни извращённость. обожду пока. Обожди, себя обманывать не к чему. А у меня опять по спине мураваейник расскрылся, во все стороны муравьи полезли, вздулся вулкан на спине.
Linna: Constanta пишет: А почему связано: секс-пошлость-грязь. А не: секс-роскошь-богатство. Почему грязь? Constanta Для кого связано? Я бы для себя так скорее связала: секс-пошлость-богатство. А еще лучше грязь отдельно, секс отдельно, а пошлость-богатство вместе. А роскошь куда? Вот кто как скомпанует эти слова, у того такие стрессы и есть
Linna: Девочки, если богатство-пошлость вместе идут, какие стрессы отпускать?
yk: чего-то я вас читаю и понять не могу что вы тут жуете. и вообще не тема, а бардак! уже. та же лекция черным по белому сказано, что похоть - это когда не доволен тем что есть. счастливый человек доволен тем что есть и желает большего. а у вас получается, что первого нехватает пункта. сюда и секс, и деньги и что там еще... а бОльше дают (в любой сфере), когда человек знает что с этим бОльшим делать. как только поймете то бОльше не замедлит появиться. нужно уметь меняться бОльшим, это как шариками жанглировать из руки в руку, что-ли, умеешь двумя - бери третий, тремя - бери четвертый. кстати в этом процессе жанглирующий врядли держит все шарики в руках одновременно
Татика: yk, ничего не поняла из того, что ты сказала; ну кроме того, что ты как всегда всех обложила непутёвыми, раз они не слышат "чёрным по белому" и занимаются ерундой (бардаком). Ты слышишь, ну и умница, пятёрка тебе.
Constanta: yk пишет: похоть - это когда не доволен тем что есть. счастливый человек доволен тем что есть и желает большего Нужно подумать. Потому что граница тонкая (для меня): недовольство тем что есть и желание большего при счастливой жизни. Я ведь в принципе не была довольна жизнью. А сейчас оказывается, что все сама себе придумывала. Сложна объяснить. Linna пишет: если богатство-пошлость вместе идут, какие стрессы отпускать? Так и отпускать богатство и пошлость. А также: страх бедности (нищеты), злобу на бедность; желание богатства, злобу на богатство, что не приходит в нужном колчестве, злобу на себя, что такая-растакая не можешь это богатство получить. Здесь же корысть. По пошлости: презрение к полости, высокомерие, преклонение пред духовностью и интеллектуальностью. Возможно нужно посмотреть нищету духовную. Еще умение брать-отдавать: материальное (физически - тело) и духовное (любовь). Хелена пишет: Секс без любви это намного выше Мне тоже лучше уж секс из похоти, чем из жертвы. Татика пишет: Точно, я бесстыдна напрочь Нет, это не бесстыдство. Это природа так хитро устроена. Ты за третьим не собралась? yk пишет: и вообще не тема, а бардак! Ага, классная темка получилась Так, а сденьгами-то что? Пока картина не вырисовывается.
Татика: Constanta пишет: Ты за третьим не собралась? Что ты имеешь ввиду? Я не умею читать твои мысли
Constanta: Татика - за третьим ребенком.
Татика: Constanta , была такая мысль, что ты имеешь ввиду детей . Я бы с удовольствием, но мне уже 43. И да, действительно, пока я не родила двоих - видела (ощущала подсознательно) какой - то смысл в сексе, положительно к нему относилась и с периодическими всплесками. А сейчас не ощущаю. Знаю, что детей больше у меня не будет, значит и секс мне не нужен. Он мне просто не нужен, вот и вся моя бЯда ...потому как к мужу у меня претензий нет (как Нарушевич объяснял - всплывают картинки - "цветы не подарил, на другую посмотрел, кран сломан..." _ картинки не всплывают).
Полидж : Девочки, с праздникам! Скажите, с какой стороны к Ведам подступиться? Что начать читать\слушать и т.п.? Спасибо...
Татика: Полидж , я начинала отсюда, потом перешла на Торсунова, потом на Хакимова. Довольна, что первым мне "попался" Нарушевич http://audioveda.ru/author?id=5
Fenix: Влечение, стремление, желание, похоть.- В. сильная склонность к ч. л. или к. л. Это чувство может вырастать до страстного желания, сметающего на своем пути все препятствия. В. само по себе не является ни добром, ни злом, однако оно может стать… … Библейская энциклопедия Брокгауза Почему то всё В, да В, а если поставить не влечение , а чисто похоть , то как раз оно и то.
Мазурка: Хотела спросить совета по следующему вопросу. Он касается автоматических реакций «внутреннего ребенка». Как пишется в литературе – эти реакции необходимо не подавлять, а наблюдать за ними, разрешить им быть и т.д. У меня на практике получается следующее. Вижу, например, что в какой-то ситуации активизировалась травма, вижу, что сейчас начнется реакция, собираюсь разрешить ей быть и наблюдать и вот дальше все, провал – пошел полный автомат, ничего не вижу и не слышу, невозможно наблюдать даже хотя бы несколько секунд. Причем, не вижу самого момента перехода, когда пошли автоматические реакции, последнее, что охватывается вниманием – момент активизации травмы и предчувствие реакции. С одной стороны, это видимо связано с огромным неприятием себя и как следствие - эгоизмом, высоким уровнем подавленности реакций внутреннего ребенка, желанием быть хорошей, желанием нравиться, сверхтребовательностью, СМНЛ и т.д. Плюс в профессиональной деятельности постоянно требуется держать себя в руках, не высказывая свои чувства и эмоции. С другой стороны, может, пытаясь наблюдать, я тем самым все же автоматически подавляю эти реакции, не разрешаю им быть и поэтому такой эффект возникает. Может это вопрос времени – систематическая работа позволит увеличить период наблюдения, но не знаю… Если честно, почитала немного форум, как иногда тут, некоторые участники, когда немного рассердятся, переписываются))))), мне даже немного завидно стало… Знаете, ни разу в жизни ни на кого не наорала, тем более с использованием нецензурных слов))) - во всяком случае не помню ни одной громкой ссоры и совсем не уверена, что это хорошо, потому, что это вовсе не от того, что не испытываю иногда негативных эмоций в адрес других людей.
Мадам: Мазурка пишет: Вижу, например, что в какой-то ситуации активизировалась травма, вижу, что сейчас начнется реакция, собираюсь разрешить ей быть и наблюдать и вот дальше все, провал – пошел полный автомат, ничего не вижу и не слышу, невозможно наблюдать даже хотя бы несколько секунд. Причем, не вижу самого момента перехода, когда пошли автоматические реакции, последнее, что охватывается вниманием – момент активизации травмы и предчувствие реакции. Мазурка, это же УЖЕ большое достижение,что ты их видишь.Поверь мне
Мазурка: Мадам Спасибо за поддержку В общем, буду пытаться наблюдать дальше.
yk: Татика пишет: ничего не поняла из того, что ты сказала; ну кроме того, что ты как всегда всех обложила непутёвыми если видеть только это, то не удивительно что ничего не понятно. но мне и вправду не понятно зачем пережевывать уже много раз пережеваные теории во многих формах выложенные широкому кругу интересующихся многими авторами. ( по сути они все об одном) нашел свою понятную форму изложенную и вперед - применять к практике, к конкретным ситуациям. не для конкретных ли практических ситуаций заводятся темы, даются им названия и модераторы существуют для этого на форумах, и пр.? но мы не хотим поворачиваться к своей реальности/практике лицом, а предпочетаем переанализировать теорию, перепроверить в 100-й.раз. я вам не в коем случае не хотела помешать, если кто так подумал. наслаждайтесь
Татика: yk пишет: но мне и вправду не понятно зачем пережевывать уже много раз пережеваные теории во многих формах выложенные широкому кругу интересующихся многими авторами. ( по сути они все об одном) нашел свою понятную форму изложенную и вперед - применять к практике, к конкретным ситуациям. Ты не допускаешь мысли, что люди изложенную форму проверяют на практике и на конкретных ситуациях, но нерешённые вопросы ещё остаются? Возможно, нужный ответ находится вообще в другой плоскости, но со стороны - то виднее, что решать уже нечего? "Чужую беду руками разведу" - называется. А тема давно уже стала смешанной; да и во многих темах одна плавно перетекает в другую, достаточно для этого почитать старые Кстати, Виилма сама так пишет, да и ведические лекторы постоянно уходят от темы названной, это нормально
Constanta: Как оказалось, тему автор создала, чтобы поговорить а своем, о наболевшем, а по сути - не о чем. Получается, что мы как раз по теме - кто о чем и говорим .
Constanta: Связали и с продажностью и все равно не вышли пока на деньги. Что-то важное упускаем. Почему идет связь секса с негативом? Вот это не ясно. И связь денег не с радостью и роскошью, а тоже ... с какй-то стыдноватостью. Откуда это? Я все же пытаюсь найти физиологическое объяснение этому восприятию. Может быть причиной "грязного" отношения к сексу являются венерические болезни. Ведь при частой смене партнеров нарушается микрофлора и возникают болезни. Тот же сифилис - реальное гниение=грязь. Потому и считается грязным занятие проституцией = продажей себя, своего тела. Но почему деньги связаны со стыдом? Может проституция=продажность - это был наиболее легкий способ зарабатывания денег женщинами? Отсюда появление деньг у женщины = продажа. А у продажной болезни. Значит ей нужно скрывать, что она продажная, может где то здесь зарождается стыд. И здесь же высокомерие=презрение к продажности. Вопрос, что тогда отпускать? По сути - страх болезней = страх смерти. Думаю, что я залезла в дебри приравняв деньги к смерти. Хотя... Отсутствие секса и есть смерть (отсутствие в глобальном смысле, если он прекратится - исчезнет жизнь, про пробирки речь не идет). А секс и деньги - это одна чакра. Возможно в этом и заключается смысл. Ведь мужчины тоже зарабатывали деньги своим телом = физической силой. Это могло их убить (на войне), причинить увечья, они могли надорваться. А женщины не могли выполнять тяжелую работу. Или их заработок был призираем за легкость получения. Например мужик "пахал", зарабатывал, пошел в кабак часть пропил, а остальное заплатил .... женщине легкого поведения. Он за это презирает и себя и ее. Домой пришел без копейки. Жена тоже недовольна им, а еще больше той, которой остались деньги, оторванные от семьи... Да если он еще что-нибудь подцепил... И еще. На такой заработок женщин вынуждает нужда, а значит бедность, нищета, грязь. Что скажете, есть логика или всё за уши притянуто?
Constanta: Constanta пишет: Думаю, что я залезла в дебри приравняв деньги к смерти А вот и нет!!! Мы живем в физическом мире. И все правильно!!! Деньги = секс = жизнь! А их отсутствие = смерть. Это полярности, а в середине уже наши личные стрессы и установки. В основе недоверие к жизни, страх перед будущим и, наверное, стыд за недоверие (здесь у каждого свое). Вывод: стыдится денег не нужно. Это жизнь.
yk: Татика пишет: люди изложенную форму проверяют на практике и на конкретных ситуациях где? тут не обсуждаются конкретные ситуации! все боятся писать о себе. жуется только теория. если теории не веришь, не узнаешь знания сердцем как говорила ЛВ, то зачем ее опять жевать? не потому ли, что кажется, что "когда поверю/пойму все, то не нужно будет ничего делать, все само на свои места в жизни станет и так как мне хочеться"? по мне так это еще одна форма страха и корысти вместо реальных усилий. но дело ваше, девочки, я не хочу тут спорить. если нужно то с иллюзиями тоже стоит пожить поработать и поучиться от них.
Constanta: yk пишет: тут не обсуждаются конкретные ситуации! все боятся писать о себе Кто-то не пишет, а кто-то пишет, как говорится конкретней некуда. Например, у меня возникла проблема или вопрос, я написала об этом, мне ответили, а потом я разбираюсь. И все. Что тут особо писать. ( Рассказать как я сейчас пол-банки сгущенки съела? Не расскажу ни в жисть. Уточню, не половину конечно, но отъела изрядно.(Осень - не читать )) Еще мне иногда неудобно нагружать других своими "проблемами". Это, наверное, комплекс. А иногда и стыдно бывает: у меня здесь и друзья, и знакомые, и родственники бывают.
Татика: yk пишет: где? тут не обсуждаются конкретные ситуации! все боятся писать о себе. Вот уж не думала, что это так необходимо; для меня это как отписываться о ежедневных гигиенических процедурах. Тем более, что каждый "жуёт" то, что пока болит, а то, что отболело, для человека уже не актуально и писать ему об этом, как правило, не нужно. yk пишет: все боятся писать о себе. Попробуй - напиши; придёт yk и скажет, что хватит ерундой заниматься, идите работать! Каждый работает так, как ему нужно. Меня, например, yk, раздражают твои ошибки и манера изложения, но я знаю, что это только моя проблема, а ты об этом даже не подозревала
Constanta: Да, у всех по разному. Я спокойно отношусь к ошибкам, потому что суть ясна. Замечания, кстати, вполне разумные, но действительно, у каждого свой путь и свой способ. Татика, я тоже не подозревала, что ты можешь раздражаться. Скрытная какая.
Linna: Кажется, здесь я пообещала перевод из С.Волински. Ловите, кому интересно: Я не существую Ложный базисный драйвер: Я не существую, я ничтожество, у меня ничего нет. Ложный самокорректор: Я должен доказать, что существую, что я что-то из себя представляю, что у меня что-то есть. «Я не существую» - один из самых интересных ложных базисных драйверов, наиболее часто встречающийся на семинарах по квантовой психологии. Этот «ложный стержень – ложное Я» можно нередко наблюдать в ашрамах, группах по медитации, терапии или духовному росту. С точки зрения квантовой психологии на это есть две причины. Во-первых, во многих восточных духовных группах философия «Я-нет», «смотри и наблюдай» усиливают основную защиту этого ложного базисного драйвера – сверхнаблюдение. Во-вторых, данный ложный базисный драйвер по данным Райха и Лоуэна можно сравнить с определением «щизоида» в «анализе характера», который получает свое развитие еще в матке. Это означает, что такой ложный стержень можно увидеть не только на энергетическом и генетическом уровне, но и в костлявом телосложении индивидуума. С точки зрения квантовой психологии, данный ложный стержень начинает формироваться не на 5-12 месяце жизни, а в эмбриональный период. Из-за столь раннего развития его обсессивно-компульсивный характер врезан в тело сильнее, чем у какого-либо другого ложного стерженя. Таким образом, лежащая в основе невербальная структура «Я не существую» находиться далеко за пределами сознания. Так можно объяснить ее преобладание в медитационных группах, где ищут ответы в восточной философии и религии. В то же самое время важно различать этот ложный стержень от «Я-нет» на востоке. Там не существует Я, потому что ЕСТЬ ТОЛЬКО ОДНА МАТЕРИЯ. Это верно на уровне ПУСТОТЫ НЕДИФФЕРЕНЦИРОВАННОГО СОЗНАНИЯ. На уровне биопсихологии «я не существую» болезненно и ошибочно. Однако, можно перепутать восточное «Я-нет» с ложным базисным драйвером «я не существую» и принять за буддистское «Я-нет» или адвайтовскую не-дуальность, что только усилит этот ложный базисный драйвер. Квантовая психология считает, что собирать вокруг себя учеников для учителей и гуру и заниматься с ними практиками, которые только усиливают их «ложный стержень», равносильно тому, что предлагать алкоголику еще одну рюмку. Также обдумывание, когнитивная и аналитическая терапия, и практики, которые поддерживают самонаблюдение, часто усиливают отвлечение внимание на чрезмерные размышления и защитное сверхнаблюдение, характерное для ложного стержня «я не существую». Квантовая психология просит терапевтов и духовных учителей внимательнее присматриваться, кто перед ними и не усиливать ложный стержень своих учеников. Иногда учителя не видят недостатков своей системы, из-за того что, возможно, у самого учителя есть установка «я не существую», и он сам обладает шизоидной структурой с подавленной проницательностью и интеллектуальной броней. У ложного базисного драйвера «я не существую» есть также варианты «я не знаю» и «мне нужно узнать». В этом случае ложный стержень собирает информацию, потому что ему кажется, что он ничто, и у него ничего нет. Если у меня есть что-то (информация, идеи, т.д.), значит «я существую». Таким образом, происходит обсессивно-компульсивная склонность к знаниям и сбору информации, чтобы избежать боли небытия. Заключение Внутреннее состояние может выражаться в неспособности чувствовать, чрезмерном обдумывании, мнимой опасности от кого-то, уходе в духовное оборонительное молчание. Духовная защита включает в себя сверхнаблюдение, я ничто, не существует Я, мы все одно. Как и со всеми остальными ложными стрежнями: 1. Отследите его. 2. Обратите на него внимание. 3. Прочувствуйте его. 4. Не веря ему, дойдите до его основания. 5. Прочувствуйте его. 6. Побудьте в вербальном «Я есть». 7. Затем перейдите в невербальное «Я есть», предшествующее ложному стержню, без мыслей, воспоминаний, эмоций и ассоциаций.
Вишенка: Linna , спасибо. Отличный отрывок Занятно, что она - тоже самое, что моя статья на тему адвайты в блоге. Когда-то я писала ее " по горячим следам", мне казалось, что это же так очевидно... Но, увы, что это было очевидно только для меня, больше меня никто не поддержал. Чего мне пришлось наслушаться за неЕ - один Бог знает. И что у меня конченное эго, и я никогда не выйду за его пределы, что моя статья - эго-всплеск, стыдный, и что я - идиотка и что пробуждение мне никогда не грозит и что я строю из себя невесть что и..вообще мне не место в духовном мире. Но все эти претензии в мой адрес, еще тогда, лишь подтверждали то, что я написала. Ибо - кто же ТАК болезненно реагирует на все это, на такие вот статьи, посты? КТО ОН?))) Тот, кто боится... Боится, что отнимут самую дорогую игрушку. Игрушка, которая отвлекает на ИГРУ, которая зовется " истиной". Мне, конечно, как зависимому, было сложно тогда, раз - и остаться одной. Это очень резко произошло, я резко выпала из обоймы и... растерялась. Даже сейчас, когда меня изредка окунают, если я суюсь, я испытываю дискомфорт. Я никогда не планировала оставить недвойственность, она ведет к завершению, но я поняла в какой-то момент, что мне нужно оставить ее. Нужно все оставить, вообще...без компромиссов. Одним из условий выхода из игры, как бы парадоксально это не звучало, является отказ от того, что РАССКАЗАЛО ТЕБЕ, что ты находишься в игре... Обычно это очень ценится, это рука, которую тебе протянули, но тебе надо ее потом оттолкнуть. Не потому что ты - не благодарен гуру или учению, а потому что...это не рука, это видимость руки, твое восприятие руки, но на деле - это болото. Как говорят " хороша ложка к обеду". И ты не оставляешь это, ты просто отказываешься делить неделимое при помощи этой руки. Прекращаешь этот концептуальный понос переносить на реальность, делать эти попытки. Просто оставляешь их, и делай что хочешь - занимайся, просвящайся, читай, отпускай стрессы, эволюционируй, развивайся, осознавай, разотождествляйся, тебя никто ни в чем не ограничивает. Ну и беря во внимание конкретно тему статьи. Да, 80% искателей - шизоидный тип. это я поняла давным давно. Позиция недвойственности - это их способ переживать свою травму.. И хороший способ, хочу сказать, величайший. Мне было сложно слезть с него, он затягивает. Это сильный духовный наркотик, очень. Я даже не ради себя отказалась от этого, ради другого, но не суть. Иногда я до сих пор "хожу туда", это мой способ релаксации. Но он мной всегда наблюдаем, поэтому это всего лишь способ, а не укоренение в этом, как в постоянной величине. Я всегда знаю кто куда ходит и зачем. Я знаю свою травму, знаю свои точки, ходы, обходы, все уже давно осознанно на индивидуальном уровне. Я не работаю с этим нацеленно. Я работаю "вокруг" и это постепенно уходит само. Просто пропадают поводы для этих действий. На самом деле меня уже не сильно пугает моя травма, потому что я - счастливчик. Мне повезло, тупо повезло. Прийти во все эти духовные фишки после ЛВ, Бурбо, Синельникова и прочего. Как бы я не погружалась туда, у меня все время сверлило непонятное чувство незавершенности и неполноценности. Я бы вылезла оттуда в любом случае, просто вопрос времени. Многие из этих людей потом брали и ЛВ и остальное, но..быстро откидывали, потому что доза уже была принята. Они уже были на игле. И они не смогли отказаться от нее. Это анальгетик травмы. И это не только шизоидов касается. Мной замечено, что шизоиды, в силу особенностей травмы, все равно внутри всегда и во всем неуверенны, и в этом тоже, хотя и не афишируют это, но в тихорца ищут, продолжают. А вот ригидные-беглецы остаются там навсегда и уже никогда не сомневаются. Для них пробуждение - синоним идеальности. Конечной, Божественной. И они погружаются в эту иллюзию пробуждения и больше из нее не выходят. С ними даже разговаривать невозможно, они по тебе катком проезжают, они свято верят в то, что все делают правильно. Это алкоголики, которые никогда себя таковыми не признают, просто в силу травмы. Они правда верят в это, они сильно задавленны. И, если проводить аналогию с шизоидом, то беглец тоже пытается исчезнуть, суть одна и таже. Все это есть у Бурбо. Наблюдаю много это на практике и вспоминаю и анализирую прошлые знакомства и взаимодействие. Вобщем, парой слов и безотносительно личного опыта. Духовный опыт ( учения( становится очень тонким отождествлением. Оно принимает такие тонкие формы порой, что это мало уловимо даже. Только очень вменяемый может это заметить и таких мало. По моим личным наблюдениям 90% учителей и гуру, адвайтовских в том числе, сидят именно в том, что описал Волински. Я частенько захожу на их блоги, смотрю видео, и вижу...свою травму. Травму, которая не изжита. Колкие замечания в адрес " невежественных", бегающие глаза на сатсангах, полные страха, и много чего еще. Вообще взгляда в их глаза достаточно, мне лично. Ну и есть еще более тяжелые стадии - это реальные псих. отклонения, шизы, которые путают с духовными откровениями и опытами, и еще много чего. Будьте бдительны. Все это нужно, но нужно уметь отделять мух от котлет, травму от истинного понимания. Есть , впринципе, всего один " звонок", который всегда не даст вам соврать себе. на тему духовного вовлечения в духовные концепции. Это явное или скрытое чувство раздражения к инакомыслящим. Разные его формы - злоба. презрение, легкое неприятие и т.д. Когда вы себе начинаете видиться пробудившимся, а остальные - нет. Все, можете " закрыть книгу", вы там видите фигу. Вы укореняетесь не в истине,как любят говорить духовники, а в своих мыслях о ней. Есть тот, кто укоренен, те, кто не укоренены, есть ВООБЩЕ ЧТО ЛИБО ВНЕ ВАС. ОНО ТАКОВЫМ ВИДИТСЯ. Истинные опыты не подлежат ранжированию по личностному признаку, они не описываются на форумах, не имеют отношение к какой-либо личностной роли, учению. И главное - они - чувства, а не мысли. Хотя существуют и очень тонкие обманки, когда мысль подменяется ложным чувством. Вобщем, я незнаю, нет никаких рецептов и советов. Каждый это пройдет когда-то, это просто проводится через личный опыт. Почему каждый пройдет? Потому что рано или поздно проснуться все, таков эволюционный виток. У кого-то это займет больше инкарнаций, у кого-то уже часть их пройдена. Божественный план никому не ведом, поэтому каждый будет идти так, как ему потребно. Просто каждый рано или поздно устанет жить во лжи и оберегать образы себя, строящиеся на страхе. Каждый когда-то задастся вопросом - что оно такое? Оно- дочь, сын, муж, жена, духовно ищущий, просветленный, несчастный, счастливый, здоровый, больной, мать, отец, работник, экономист? Так ли это? Он ли это? Родился ли он этим? Будет ли он этим после смерти тела? Что есть тело?Тело ли он? Что будет с ним, когда умрет тело? А когда умрут тонкие тела? Что оно такое? Кто оно? Есть ли оно? Или оно выдуманно? Эти и многие другие вопросы каждый себе когда-то задаст, и пойдет искать. И будет искать. И в адвайте, и Виилме и других учениях. И каждый сам это найдет. Все ответы. Или..понимание, что ответы не нужны. Ответы как раз находятся в учениях, их много - выбирай-нехочу. Ответы просто берутся за истину и машутся, как красными трусами во тьме. Но от этого трусы трусами и останутся, а тьма тьмой. Это просто травма. Жонглирование любыми ответами - новыми, старыми, духовными, материальными - это просто страх. И страх будет изживаться. Пробуждение - это процесс, а не конечная точка. Это процесс осознания где ты, а где - иллюзия. А также - что есть ты вообще? Шизоид отождествляет себя с иллюзией, чтобы не потерять себя окончательно. Он говорит " меня нет", но на самом деле он никогда не позволит себе исчезнуть, он боится смерти. Он будет защищаться себя - яро и грубо. Он будет защищать свои страдания, своих мучителей, свою боль. Все это дает ему возможность " остаться здесь", не исчезнуть. И духовность становится прекрасным орудием. На " меня нет" наслаивается очень много духовных концепций. Они перетираются, перебираются, примеряются, отвергаются, берутся новые и т.д. Неважно. Главное - цель. А цель, как в одноименном фильме " Остаться в живых". И шизоид тут не при чем. Это обо всех.
Constanta: Для меня просветление и пробуждение понятия ... пока непонятные, может и ненужные, не знаю. А чтобы понять отпущено или не отпущено, прощено или не прощено, очень подходит описание "звонка". Вишенка пишет: Есть , впринципе, всего один " звонок", который всегда не даст вам соврать себе. на тему духовного вовлечения в духовные концепции. Это явное или скрытое чувство раздражения к инакомыслящим. Разные его формы - злоба. презрение, легкое неприятие и т.д. Вишенка пишет: Когда вы себе начинаете видиться пробудившимся, а остальные - нет. Все, можете " закрыть книгу", вы там видите фигу. Понравилось (опять же, заменив на "простившим" и "отпустившим/освободившим")
Вишенка: Constanta пишет: Для меня просветление и пробуждение понятия ... пока непонятные, может и ненужные, не знаю. И вот именно поэтому я не люблю тут на эти темы говорить, они не понятны большинству, тут другой направленности форум. Я всегда их максимально избегаю, если возможно. Просто меня попросили напрямую в лс прокомментировать отрывок - я ответила. Или если спрашивают - тогда я отвечаю. А так тоже не вижу смысла мусолить эти темы, тут ЛВ форум. Просто, разумеется, ЛВ -это не конец, а начало, и не панацея, а просто начало иного измерения мышления. Все играются сначала, упиваются, потом все это закончится рано или поздно и начнутся другие слои и выходы из привычных парадигм.
Вишенка: Мазурка пишет: Вижу, например, что в какой-то ситуации активизировалась травма, вижу, что сейчас начнется реакция, собираюсь разрешить ей быть и наблюдать и вот дальше все, провал – пошел полный автомат, ничего не вижу и не слышу, невозможно наблюдать даже хотя бы несколько секунд. Причем, не вижу самого момента перехода, когда пошли автоматические реакции, последнее, что охватывается вниманием – момент активизации травмы и предчувствие реакции. Вода камень точит. Процесс может занять несколько лет. Со временем вовлечение будет значительно снижаться или наблюдаться мгновенно. Либо часть ситуаций уйдет вообще, они даже не будут замечены. Не реакции уходят, а ощущение того,что все серьезно и реально. Уход от реактивности - прямой путь к подавлению до нечувствительности и прессовки. С реактивностью бороться бесполезно и черевато, она уходит сама постепенно по мере работы или быстро распознается и опадает, как листва на высохшем дереве.
yk: Татика пишет: придёт yk и скажет, что хватит ерундой заниматься а так вот что самое страшное оказалось Татика, так бы сразу и сказала что тебя роздражает что я не парюсь такими же вопросами как вы, моя манера изложения, а может просто я тебя роздражаю и все дела? в какую тему не зайду для простого общения - у большинства просто какой-то духовный понос. сказать ниче нельзя потому что один сплошной воспаленный страх. а триндеть про все подряд и сразу можно и в чате. ну да это только мнение одного из многих участника форума так что не обращайте внимания. я вас порадую своим отсутствием
Вишенка: yk пишет: я вас порадую своим отсутствием Не надо такой радости
Constanta: yk, я всегда с удовольствием читаю. Только в самом начале, было дело, ерепенилась. Ха-ха, слово какое прикольное вспомнилось.
Татика: yk пишет: так бы сразу и сказала что тебя роздражает что я не парюсь такими же вопросами как вы, Ты тут зависть, что ли подразумеваешь? Ой, мамочки. yk , по - честному, я завидую тебе в том, что ты с удовольствием и с лёгкостью приняла вегетарианство, поскольку сама к нему стремлюсь, даст Бог, когда - нибудь приду Остальные вопросы твоей жизни - над чем ты паришься, или нет - мимо меня прошли
Linna: Вишенка Спасибо, что ответила на просьбу. Я была рада перевести, не стоит благодарности, это помогло мне глубже понять свою травму. Вот что интересно. Волински пишет, что многие эту травму не видят, не признают, подсознание туда просто не пускает. А если допустило? Возможно и исцеление не за горами, как думаешь? Или очередной обман ума? Такое чувство, что это конечная точка, глубже там копать уже нечего (вокруг кучи мусора, однако). Правда? Ложь? Каков твой опыт?
Вишенка: Linna пишет: Каков твой опыт? Я сейчас на этапе чистого погружения туда, в различных ситуациях, которые провоцируют травму. Я осознанно в них суюсь и вовлекаюсь. Ментальный хлам уже разобран и откинут, и осталось чистое переживание травмы. Когда это происходит постоянно, а я постоянно это делаю - очень тяжело, так, если честно - смерть кажется конфетой, настолько большой величины страдания. Достаточно большое чувство одиночества, как корень именно этой травмы, и изолированности на всех уровнях, и конечно, ощущение непрекращающейся угрозы везде извне, даже если это " извне" - собственные мысли. Это ощущение реально вызывает чувство распада на куски. Незнаю есть ли это конкретное ощущение у других травм. Я представляю, что каждый из нас переживает в дестком возрасте. Очень хорошо сейчас представляю. Там ум вообще молчит, чисто тело генерирует, параллельно с ощущением глубокой подавленности и постоянного неосознанного поиска смерти, как ухода. Только приницпиальный момент - не надо путать это с обычными отождествленными с ролями депресняками, вроде " меня никто не любит, у меня все плохо". Это вообще другое, это чистое переживание травмы с самых низов, там даже суждений нет относительно происходящего - голый страх и желание испариться и исчезнуть из мира навсегда. Это словами, конечно, описывать невозможно, так.. - пытаюсь просто подобрать боле-менее подходящие эпитеты. Ригидные , наверное, переживают что-то другое, а может и нет, незнаю, это - не моя травма. Там Ильдар в установках вчера писал, что без чистки нельзя так соваться. Я согласна. Может и крыша съехать. Но никто так и не сунется, оно не всплывет просто, ум переключит внимание на обходные стрессы и ты переключишься-отвлечешься , т.к. ведома им постоянно, это - защитный механизм. Мне сейчас очень понятна любая злоба, все ее виды, у меня даже нет реакции сейчас на чужие злобы, такой период, я просто теперь вижу, что каждый испытывает на самом деле на подкорке и откуда злоба. Это просто попытка выплюнуть боль, тщетная, конечно. Причем, если ты осознан - ты можешь выплюнуть, частично, чтобы просто помочь себе немного. Но только при условии чистого проживания травмы, а не когда ты просто сливаешь без мозгов. Чистый гнев, называется, тоже Ильдар где-то писал в теме щитовидки, кажись. Разумеется у меня она возникает сразу же, как защита. И у меня есть выбор теперь, реальный - выдавать ее или оставить голое переживание. В редкие моменты, когда большая часть проработана - я уже могу идти на второй вариант. Я ощущаю, что ее так мало, что для тела это будет безопасно, камеры - достаточно или вообще можно ничего не делать, просто пронаблюдать ее и она быстро опадет. Оставляю и оно лопается и все уходит, причем не сразу, а постепенно. Сразу - нет, кажется все продолжается. Если сразу - брехня. Это у меня уже чистый личный индикатор. М ыне управляем эмоцией, НИКОГДА, только можем ее подавить. Она может только пережиться в каком-то виде и уже ПОТОМ, к примеру. не прийти или прийти в слабом виде. Т.е. через время, с удивлением отмечаешь, что реактивности не просто нет, а ты даже сознанием пропустил какие-то моменты, которые раньше бы вызвали бурю, даже не заметил, просто вспомнил,что они были, к примеру, вчера или позавчера или аж неделю назад. Т.е. мозг их не замечает, вот в чем дело. Не так, что заметил, но " правильно" среагировал, как я раньше думала. Нет, все правильно ЛВ говорит или Курс - оно просто не попадает в поле зрения при глубокой проработке. Никаких мыслей не вызывает, мозг туда не проецирует, в эту сторону. Не вся проблема, а какая-то значительная ее часть, к примеру. Не все сразу, конечно, это - невозможно. Достаточно долгий и болезненный процесс, но через время проще, т.к. самые больные слои сошли. Но у меня не сошли еще, я как раз сейчас в этом периоде, хотя, определенно, страха меньше перед тем, что вижу. В период откатов - еще много. Ну вот пример, не ситуационный, а просто личный-мыслительный. Вот вчера, к примеру, зашла в душ, посмотрела на себя обнаженную в зеркало и подумала : " Боже, какая уродина, как я себя ненавижу и как меня кто-то может любить? Я же - убожество". Это касалось именно тела, внешности, я поняла, что ничего не изменилось, я до сих пор так считаю. Потом добавилось и отвращение к себе впринципе, как к личности, которая ясно соответствует этой внешности. Совершенно ясно так прошла эта мысль. Странно,правда?:)) Не странно. Если умом работать - такие вещи давятся. Я не стала это отпускать, как стресс или заменять " нужной" установкой, зачем? Зачем врать? Внутри больно очень, это ясное и чистое чувство. Я не стала уходить от него и осталась в нем. Так и пребываю, вплоть до сего момента. И я вижу грань - куда окунуться, а куда пока не сТоит - не выдержит психика. Еще раз повторяю. что когда вы просто мыслями там себя жалеете. стандартными страдалками - это вашей психике до фени. все так всю жизнь живут и в ус не дуют, крутятся в мыслях, заменяют их позитивными. снова крутятся и т.д. То, о чем я пишу - это не то, это чистые ранние ощущения прошлого, когда они не были осознанны чистым сознанием и замазывались либо злобой (стрессами) , либо бегством от них, чтобы не испытывать боли. Ну и так везде. Надо много с собой работать, чтобы учиться себя ощущать и знать что делать, как быть, где остановиться, куда слить, где отпустить или оставить. Это невозможно советовать. Просто надо учиться слышать тело и, все же, уходить от духовных концепций про то, что ты - не тело. Ты - не тело, это ясно. Но тело так не считает. А ты - тело. Вне пределах тела тебя нет, там твое Высшее я, лишенное концептуальных я-наслоек эго. Ты пока не на этом уровне. Его и не перешагнуть. Тот. кто считает . что он не тело - это просто дуальный ум, а тело - проекция ума. Ум ее просто берет и машет ею, как трусами во тьме, я писала уже. Поэтому и работа будет с тем, с чем ты на самом деле по прежнему отождествляешься. Возможно ли исцеление - незнаю, я не там. Может и не возможно. Может на несколько инкарнаций работа. Но смею надеяться, что жизнь станет много проще, потому что, когда происходит истинное ( не от ума) проживание без защит, вернее НЕ ПРОИСХОДЯТ ДАЖЕ СИТУАЦИИ, где эта защита требуется, или происходят, но совершенно правдиво не вызывают реактивности - ты, конечно, понимаешь...что до этого ты, вобщем-то, и не жил, а так...готовился к смерти, каждый раз, когда что-то попадало в поле твоего зрения.
Linna: Спасибо, Анечка! Гораздо легче, когда знаешь, что по этой дороге ты идешь не одна P.S. Ну вот опять травма зависимого нарисовалась
Вишенка: Linna пишет: Ну вот опять травма зависимого нарисовалась Ничего, я тоже нахожу к кому прикапаться всегда и на кого повиснуть. Но уже реже. Как касаюсь - переживаю до упора, но не висну ни на кого, если выдерживаю, конечно Очень надеюсь, что настанет момент, когда желание повиснуть уйдет насовсем, а также неуверенность и сомнения.
Constanta: Вишенка, то что ты в N: 2306, похоже и со мной происходит. Я задала вопрос в теме про установки, но не могла обрисовать всю картину полностью. А как же убирать все остальное? То что сиди там, внутри, и ... плющит и колбасит. Главное, понимаю, чувствую, а исправить и предотвратить не могу. Что за бред такой? Аня,ты писала про кортизол. Я понимаю, что вероятнее всего в каких-то ситуациях происходит выброс этого гормона. И в этом состоянии себя не сдержать. Варианты такие: либо найти что-то, что блокирует выброс кортизола, либо научится сбрасывать его маленькими дозами. Вопрос как? Могут ли это быть занятия спортом или еще что. В каких ситуациях, чем и зачем он выбрасывается. Если конечно причина в нем. Понимаете, если мы найдем причину, может мы и дальше продвинемся. Еще вопрос. Если причина в гормонах, то какая польза организму (телу) от их избытка. Что это дает телу, что оно должно сделать: убежать или залечь в спячку, или еще что. Может встретится кому-нибудь информация. Почему телу (или уму) нравится такое состояние. Допустим это привычка, но почему она нравится? А если не нравится, то зачем проявляется. Я же чувствую, что если долго не было взрыва, он назревает у меня внутри и я сорвусь. Ну и как уравновеситься? А может я разные состояния описываю? Может вы о другом?
Мазурка: Вишенка пишет: Я сейчас на этапе чистого погружения туда, в различных ситуациях, которые провоцируют травму Вишенка Анечка, спасибо, что написала про опыт. Получается, что погрузиться в травму по-настоящему возможно лишь, убрав все слои защиты, иначе травма просто не пустит. Плакалки типа «я такая одинокая» - это лишь самые верхние слои защиты. Возможно ли быть в чистой травме вообще вне защиты? Выдержит ли это тело? Что является критерием – отсутствие вообще каких-либо суждений о происходящем? Есть ли дно у всего этого?
Вишенка: Всем пожалуйста, кто поставил и сказал спасибо. Если честно-мне дискомфортно описывать все это публично, но не ответить не могу, раз спросили. Может через время я восприму эту работу проще, а кому-то нужно будет именно это описание. Галя, с темой кортизола я совершенно не знакома подробно, только на дилетантском уровне со стороны физики, ну и логично могу это сопоставить и переложить и на мета-часть. Я изучала тему сугубо ради темы дет. садов, ну и использовала ее в работе, т.к. Все оказалось глубоко взаимосвязано. Поэтому ничего не могу сказать, да и не вижу смысла в этом. Мне достаточно настоящей работы, рассуждать еще о чем-то сверху этого , у меня уже просто нет ни сил, ни желания. Я и так достаточно устаю морально и выдыхаюсь психически, такая работа не для слабонервных, а я, как раз, очень и очень слабонервная, поэтому в последнее время берегу свой мозг от лишней и ненужной информации, которая ляжет еще одни мертвым грузом мне в голову . По поводу сброса. Я никогда ничем таким не занималась -не била подушку или бокс-грушу, спортом не занимаюсь , вообще физическая активность меня изнуряет, потому что у меня типичная шизоидная конституция тела. Мне подходит что-то вроде йоги и прочего, что наоборот релаксирует-спокойное и тихое. А там активности нет , поэтому напряжение не сбросить. А в напряжении я нахожусь всегда, потому что капитально закрытый человек, не смотря на видимую искренность и открытость. В большинстве случаев я тупо лгу и использую людей, поэтому все, что есть - всегда внутри и я варюсь в этом. Дотронуться до меня во всех смыслах - просто невозможнно, я не пускаю, даже муж уже привык, хотя первые годы страдал от этого. И конечно это вызывает периодические всплески с желанием ударить, разбить и прочее. Но я редко это практикую, только в крайних случаях и всегда неспециально, это может произойти случайно, когда у меня понижена бдительность, потому что я себя знаю - я теряю адекватность и нахожусь в состоянии аффекта. Поэтому жесткий контроль реакций у меня всегда включен, я сама себя боюсь, и это тоже все суммируется в дикое напряжение. Поэтому малейшие продвижения в работе, какие-то даже незначительные результаты - вызывают во мне чувство коллосального расслабления и даже иногда слезы счастья, что можно просто жить спокойно. Единственный способ, который я изобрела неожиданно, есть у меня . Могу поделиться, раз спрашиваешь. Года три назад был сильный откат и он сопровождался еще и проблемой с телом, я была измотана на всех уровнях и соответственно было желание сгинуть от безысходности - и от душевной боли, и от телесной, которая была настолько изматывающей и непрекращающейся, что хотелось убиться об стенку. Ни ЛВ не работала, ничего вообще, хотя я за годы продолбила тему со всех сторон, но поняла, что мне она не по силам просто и от этого хотелось закрыть глаза и не проснуться. И как раз было у меня др и муж вывез меня на природу в горы, в пансионат рядом с лесом и потрясающей природой. И я помню, что сказала, что пошла гулять и , чтобы меня никто не искал, и ушла в лес, далеко, странно, что вообще не заблудилась. И когда отошла достаточно далеко от пансионата - просто встала на колени на голую землю и начала орать в голос. Я просто выорала всенечеловеческим голосом , до хрипоты. Орала часа два с промежутками на отдых. В этот ор я вложила все, что было. А потом еще часа три просто лежала на каком-то упавшем дереве. Где-то через три месяца после той поездки меня оставила телесная боль. Сама проблема не ушла и периодически вылазит, но изнуряющая боль ушла. А душевно мне стало очень легко тогда, я чудесно провела время, когда вернулась. И эффекта хватило надолго, где-то на пол года точно. У кого есть возможность - пробуйте, на мой взгляд это работает. Потом я практиковала тоже самое, но в легкой форме. Просто ложилась лицом в подушку , когда совсем тяжко было и орала туда или просто производила различные звуки ненормальным голосом, какие мне хотелось - типа вытья, нытья, завываний, продолговатых звуков, укачиваний. Подушка - чтобы соседи не слышали, потому что живу в квартире. Сейчас мне это не подходит, ребенка могу испугать, но каждый может пробовать.
Вишенка: Мазурка пишет: Получается, что погрузиться в травму по-настоящему возможно лишь, убрав все слои защиты, иначе травма просто не пустит Ты в травму погружаешься все время, ты вообще там живешь, ты смотришь на мир ЧЕРЕЗ ее призму, всегда, БЕЗ исключений. Все мысли - иллюзорны, просто потому что они видят реальность искаженной, так, как это видит соответствующая травма. И когда что-то происходит - ты сразу и резко касаешься ядра травмы, но это происходит очень быстро, доли секунды или меньше, сознание не успевает ухватить это ощущение и все, что остается постфактум - это наслойки, типа разных стрессов. В травме стрессов нет, она чиста от них, она - без мыслей, хотя по сути сама является мыслью. Но эта мысль проведена через тело настолько много раз ( миллиарды инкарнаций), что тело прописывает ее, как реальное чувство. С этой позиции крайне черевата духовная поза о том, что все - майя, нереально. Оно нереально в реальности, но не в твоем восприятии. Поработаешь с восприятием, попадешь в реальность - пожалуйста, наслаждайся нереальностью. А сейчас для тела это реально, просто потому что " не нытьем так катаньем(с)". Столько раз прокаталась эта мысль через тело, что тело прописало ее, как часть себя. Мало того - сделало его чуть ли не своей основной. Поэтому любой взгляд на мир - это просто очки травмы. Травму трогать просто невозможно, потому что срабатывает защитный механизм. В любой психо-терапевтической практике все знают, что ребенок, когда начинает получать тяжелые и травмирующие опыты, не в состоянии справиться с ними психологически. Он начинает заталкивать их в подкорку и делать вид, что их нет. Потом он сам в это верит - что ничего нет, он забывает, но становится машиной, которая просто реагирует на раздражители. Эта машина есть любой человек, БЕЗ исключений. Просто набор рефлексов, не более. Все, что считается личностью - просто определенные кнопочки. При умелом образовании можно грамотно жать и использовать. Я даже умею, но не делаю так с людьми, по этическим соображениям. И вот весь этот рефлекторный хлам просто прикрывает корневую травму. Поэтому само ощущение чистого переживания травмы всегда закрыто и сознание, т.к. живет прошлым - берет то, что попадает в поле его зрения через несколько секунд - т.е. уже наслойки, защиты и т.д. Травма остается неосознанной. Когда все это сверху распознано, как действительно нереальное, оно быстро опадает. Но на это уходят годы. Дни и месяцы на это уйти не могут, это я вам гарантирую. И чем старше вы - тем больше лет или десятков лет прибавляйте для работы. Я - молодая, мне лет 5 хватило, а кому-то и 10 мало. Мазурка пишет: Возможно ли быть в чистой травме вообще вне защиты? Выдержит ли это тело? Тело не причем. С ним ничего не произойдет. С ним происходят болезни и прочее не от равмы, а от твоей ЗАЩИТЫ травмы, т.е. - злобы. Все стрессы - суть злоба, т.е. защита травмы. В том-то и дело, что телу ничего не грозит, грозит " личности", кнопкам и рефлексам. Они просто привычно функционируют в старых парадигмах, как машины-биороботы. Ум в этом плане достаточно предсказуем и туп. Но, тем не менее, он полностью управляет нами, хоть зарастождествляйся до усрачки, все равно он тебя возьмет за яйца, как не бегай. Просто потому что ТЫ - и есть ум, сами кнопки и рефлексы, сама защита - это и ЕСТЬ УМ. Успокоенный ум и исцеленный разум - это ум, лишенный ядра лживой самости (травмы), а не отсутствие ума. Отсутствие ума - это смерть тела или сумашествие. Мазурка пишет: Что является критерием – отсутствие вообще каких-либо суждений о происходящем? Как что? отсутствие суждений Какие могут быть критерии, если суждения напрочь отсутствуют? Когда суждения отсутствуют - ситуация не замечается или воспринимается, как нереальное, лишенное какой-либо важности. И это не сделать излюбленным духовным способом, просто заявив себе, что " все тут нереально, а я наблюдатель". Сама концепция этого, постоянно используемая умом для "успокоения" и " правильной" реакции, говорит о том, что все видится очень реальным, потому что включается просто такая вот изощренно-тонкая защита в виде духовных теорий. Но эта защита ничем не отличается от пошлых и банальных остальных защит. Мазурка пишет: Есть ли дно у всего этого? У чего конкретно? Дна нет нигде, подо всем - пусто. Но, чтобы "пусто" было прожито телесно, как реальность - надо много работать и не факт, что все закончится в этой жизни. Просто снизится запал.
Constanta: Аня, спасибо тебе! Сегодня встала совершенно разбитая (чего давно не было) с мыслью, что ничего не работает и все бесполезно. Проанализировала состояние и поняла, что потому и разбитая, что работает. Все работает как описано (а не так, как хотелось бы). Не знаю, удастся ли когда-нибудь докопаться до механизма защиты. Во всяком случае процесс реагирования отслеживаю четко. Даже контролировать успеваю, если тоже бдительность не потеряна. Иногда не получается контролировать и тогда все зависит от мужа... Попробую еще и еще разобраться с родителями. Полезу поглубже в детство, может получится... Других вариантов все равно пока нет.
Fenix: Константа пишет, что у неё всё копится, а потом она врывается. Это оттого, что вся работа - это лишь чистый вымысел ума. У меня текущая реальность не копит негатив. А вот из прошлого бывает всплывает, бывает очень бурно, как например недавно я в открыла тему , типа "Спасите меня!". Колбасило меня где-то сутки. Потом собралась, стала оттожествлять свои мысли- что опять надумано мной, а что нет. Что я опять поддаюсь на провокации ума. и опять возвратилась в прошлое, которого в принципе сейчас быть не может в моей сегодняшней реальности. И всё-таки, обстоятельства сложились , как нельзя лучше. У человека сломался комп, и мне было дано время для анализа происходящего. у меня вообще в последнее время всегда на душе покой. Хотите верьте. хотите нет. и поэтому я очень чувствительна к малейшему душевному дискомфорту. Уже сразу начинаю на это реагировать что не так? сразу сейчас беру БК и читаю не спеша очередные 2-3 главы. БК очень помогает на этом этапе не забываться. Где реальность МОЯ, А где уже ЧУЖАЯ реальность надо мною начинает довлеть. Не могу объяснить , но сейчас даже в отношениях с мужем произошли колоссальные изменения. Если я раньше что-то хотела изменить (конечно в мою пользу, хотя как мне казалось для нас обоих). то теперь когда я абсолютно стала равнодушной к происходящему, всё встало на свои места никто никого ни каким образом не достаёт, каждый надеется только на себя. Причины конфликтов испарились. Вот как-то так. И мне очень классно в этом состоянии. Для меня изначально учение ЛВ было исключительно в поисках душевного покоя. Никогда не занималась в целях излечения телесных недугов.Я теперь знаю. что все болезни зависят от душевного настроя.
сусанна: Девочки, главная проблема в том, что знания, полученные от ума не дают другого шанса, как сравнивать - правильно - неправильно. Если не индефицируется со своими подобными знаниями, ум отвергает и дает резюме - это не правильно. Т.е. знания сами по себе эгоистичны, оценивающие. Поэтому и писала Виилма - отпустите все знания - это суть энергия. "горе от ума". Это не означает, что не нужно развивать кругозор знаний и быть ограниченным, это означает, что знания необходимо принять из Вселенной из общего Космического СО-ЗНАНИЯ.
Constanta: Fenix, спасибо, у меня копится не реальность (хотя не утверждаю, я же не могу знать наверняка). Попробую объяснить. Я и сама не пойму, что там копится. Одно я знаю, что эти "взрывы" или "срывы" просто накапливаются. Можно проще сравнить с раной, точнее с гнойником (не очень приятно). Он внутри. Как таймер. И не зависит от того, что происходит снаружи. Даже если все нормально, все прекрасно, или не очень - как угодно. Он, этот гнойник внутри, и он периодически прорывается в любом случае. Мне нужно добраться до него, а я не знаю как. Может это, как у Fenix, фантомы прошлого, может вообще из прошлой жизни пришло. Не суть. Оно есть. И мне хочется это извлечь. Инструмента пока нет. А может есть и даже под рукой, но я его не вижу. То, что проработано по ЛВ и по другим методикам, помогло мне это увидеть. Может мало проработано. Но пока я не знаю, что еще делать. Буду просто наблюдать, может и надумаю что-нибудь. Например, я сейчас подумала: а может это не выброс, а забор энергии от другого человека? Вампиризм. Может я так подпитываюсь или подпитываю что-то в себе, внутри себя? Думаю. Может это панические атаки? В чем их смысл. Должна же быть какая-то польза для человека в их проявлении. Вопросов много.
Constanta: сусанна, да, спасибо! Про знания я уже поняла, освобождала и освобождаю регулярно. И более того, поняла, что это не те знания, которые мы получаем как профессиональные, а те, которые мы получили в виде установок, назиданий, идей и прочего. С этим ясно. Не все ясно с физиологией.
сусанна: Constanta пишет: Буду просто наблюдать, может и надумаю что-нибудь. Так и будет. Попроси помощи у Создателя, придут нужные мысли обязательно. Придет понимание, как нужно правильно формулировать слова при прощении, у каждого человека есть свой код к сердцу.
Constanta: сусанна пишет: Попроси помощи у Создателя Я даже не знаю что попросить. Мне не сформулировать просьбу. "Как сделать так, не знаю как". Мне уже стыдно перед мужем. Может у меня просто характер дурной. На ровном месте. Fenix пишет: Это оттого, что вся работа - это лишь чистый вымысел ума. Может и так. Тогда я вообще ничё не понимаю. Не напрасно вчера всплыла тема про сверхчувствительность. Может я на подкорке улавливаю, что что-то не так, а сама делаю вид, что все в шоколаде? Короче ясно, что ничего не ясно.
сусанна: Constanta , Галя, для тебя сейчас что самое главное в жизни?
Fenix: Constanta пишет: Например, я сейчас подумала: а может это не выброс, а забор энергии от другого человека? Вампиризм. Может я так подпитываюсь или подпитываю что-то в себе, внутри себя? Думаю. Это может быть забОр негативных энергий. от кого-то. Мы ведь как думаем, что если энергетический вампир значит он отсасывает из нас положительную энергию, а может ты как раз вампир наоборот. Высасываешь негативную, берёшь на себя? ConstantaВообще в последнее время ты растёшь на глазах . Более уверенные высказывания в постах. Стало меньше фальши в "хорошести". т. е." духовности", в коей ты пребывала из наилучших убеждений. Если я это вижу, то значит зеркалишь меня! То что ты новичков не оставляешь - это тебе большой +. только теперь у тебя получается более искренне, не из желания понравиться.
Constanta: Fenix, спасибо! Как такового, желания нравиться и не было - в самом начале было самой до себя и мне помогали, а потом новичкам из чувства долга: мне помогли и я помогаю чем могу. (Последнее время активно высокомерием занималась, видимо отпустила , поотпустила) Fenix пишет: в последнее время ты растёшь на глазах Ага, особенно на весах видно . сусанна пишет: для тебя сейчас что самое главное в жизни? Честно говоря приоритеты не расставляла. Живу и всё, без какой-либо идеи. Даже не знаю, правильно или нет, не задумывалась.
сусанна: Constanta пишет: Честно говоря приоритеты не расставляла. Живу и всё, без какой-либо идеи. Даже не знаю, правильно или нет, не задумывалась. Спасибо Значит так и нужно.
Constanta: У М.Жванецкого есть небольшой рассказик "Собрание на ликеро-водочном заводе", его в свое время читал Карцев и сам Жванецкий. http://www.youtube.com/watch?v=-OATZ-Pnolw Там есть описание чертика, так вот я примерно свое состояние так же характеризую: "И еще. Мы, конечно, привыкли, но молодежь пугается чертей, которые водятся у нас на складе готовой продукции. Уборщица Симакова в пятницу за час перед концом дня вызывала начальника пожарной охраны завода, и они вдвоем пытались изгнать чертенка из междуящичного пространства. Он дразнился, кричал ерунду, прыгал по плечам, нагадил и скрылся в трубе. К концу недели уже многие его видят. А сейчас он стал появляться с друзьями. Мы должны что-то решить здесь. " Шутка-шуткой, но это нелепое, а-логичное поведение, изрядно "подгаживает" мне по-жизни. И потом скрывается, точнее замирает, до следующего раза. Хотелось бы решить.
сусанна: Constanta , Галь, ты желаешь чертика из себя выгнать?
Constanta: Сначала идентифицировать - что же это на самом деле, а потом да, нейтрализовать, по крайней мере.
сусанна: Constanta , вот и попроси об этом Создателя о помощи. Отец Небесный не оставит без внимания, только мы забываем о своих Духовных корнях.
сусанна: Constanta пишет: Сначала идентифицировать - что же это на самом деле, а потом да, нейтрализовать, по крайней мере. Ты надеешься, что уму под силу решить эту проблему?
Constanta: сусанна пишет: Ты надеешься, что уму под силу решить эту проблему? Я надеюсь на коллективный разум форума ! Я же и пишу, что не знаю пока, что освобождать и как ЭТО назвать. Послушаю еще раз Шаменкова и Герасичева, почитаю тему про Установки. Не умом, так катаньем найду ответ, пусть не решение. Мне хотя бы ответ. Может решения и не будет.
сусанна:
сусанна: сусанна пишет: Ты надеешься, что уму под силу решить эту проблему? Я уверена, что ум может одно ошибочное понятие подменить на другое. Правильный - единственно правильный ответ один - у Создателя, и этот ответ придет, если освободим - отпустим неправильную установку - мысль.
Constanta: 1) сусанна пишет: Я уверена, что ум может одно ошибочное понятие подменить на другое. 2) сусанна пишет: Правильный - единственно правильный ответ один - у Создателя, и этот ответ придет, если освободим - отпустим неправильную установку - мысль. Как ты можешь быть уверена в том, что это единственно правильный ответ? А может в п.2 уже произошла подмена, о которой ты пишешь с уверенностью в п.1. "Я уверена" - Я - это кто? - ум, тело, душа? Вот. Пысы: у меня занудство и догматизм на очереди. Так что, пардон, зараннее.
Мазурка: Вишенка Спасибо огромное за подробный ответ на мои вопросы, за такое четко объяснение. Особенно благодарна за пояснения по поводу защиты в виде ухода в духовные теории. Для меня то, что ты написала - актуально. Анечка, спасибо, что нашла возможность написать. Близким оказался и твой пост предыдущий по поводу сброса. Способ – орать нечеловеческим голосом до изнеможения – поддерживаю полностью. Как ни странно - это и мой способ тоже. Также пришла к нему интуитивно. Причем практически при сходных обстоятельствах – в ДР. Только у нас вместо гор – скалы, природа другая. Начала потихонечку, вовсе и не предполагая, что дойду до того, чтобы орать, а потом как разошлась… Сама не поняла как так получилось Эффекта действительно на долго хватает. С подушкой вот не пробовала.
сусанна: Constanta пишет: Пысы: у меня занудство и догматизм на очереди. Так что, пардон, зараннее. Ага. Constanta пишет: Как ты можешь быть уверена в том, что это единственно правильный ответ? А может в п.2 уже произошла подмена, о которой ты пишешь с уверенностью в п.1. Галя, когда отпускаю мысль, то на замену не приходит ничего, вопрос снимается. И тишина.............., пока не придет пересменка - другой вопрос.
Мадам: Вишенка
полная версия страницы