Форум » Разговоры за жизнь 2011-2014 » Тяжело делиться ребёнком с родственниками (продолжение) » Ответить
Тяжело делиться ребёнком с родственниками (продолжение)
Lilax: Мы живём с родителями мужа. 3 месяца назад у нас родился ребёнок,с его рождением я себя просто не узнаю. Я начинаю впадать в дерессию как только кто-то берёт его на руки или начинает играть с ним или называет его МОЙ! У меня прямо слёзы на глаза начинают наворачиваться. Отношения с родителями мужа у меня замечательные, но мне так тяжело давать ребёнка им в руки или смотреть как они с ним играют. в начале муж меня всячески поддерживал и успокаивал,но видно он не железный,мы стали чаще ссориться н аэтой почве. Я учусь и стараюсь хоть как-то посещать пары, а когда возвращаюсб мне кажется,что мой ребёнок меня не узнаёт,улыбается мне меньше всех. А ведь я думаю,что раз я мама то он должен относиться ко мне по особенному,хотя понимаю.что,наверное,для этого он ещё маленький или нет?
Мадам: Скли пишет: Мадам вот уж у всех по-разному как. А я не курю или курю - ничего вообще не меняется. Может быть у меня просто нюх появился, а раньше его просто не было, потому что я не разрешать себе чувствовать вонь. З.Ы. девочки предлагаю перейти в новую тему про обсуждению чувств.
Скли: Мадам пишет: Может быть у меня просто нюх появился, а раньше его просто не было, потому что я не разрешать себе чувствовать вонь. очень вероятно
Мадам: Скли перенеси, пожалуйста, свой пост в тему про чувства, а я дальше свой перенесу.
Linna: Вишенка Спасибо тебе за твои последние посты Не возражаешь, если я немного уточню информацию. Волински прожил в Индии 6.5 лет. Насчет того, общался ли он с Н.М. вне Индии, я не знаю. У него вышло в свет 21 книга, так что пока нам доступна малая часть его трудов Насчет поглощения и поиска информации, всеядности. Скажу, что это и моя проблем тоже. Стивен говорит, что виной тому установка "Я не существую", "Я не знаю", "Мне нужно знать". Человеку кажется, что обладая информацией, он перестает быть ничтожеством, становится обладателем чего-то ценного, он существует. Это шизоидный тип в психологии, когда ощущаешь себя расколотым на кусочки, когда кажется, что тебя нет. Травма формируется в утробе. Пока я ничего с ней поделать не могу Еще он пишет, что уход в восточные практики, где под "меня нет" мыслят иную категорию только усугубляет травму, это все равно, что "предложить алкоголику еще одну рюмку" (СВ). Поэтому меня до сих пор пугает "тебя нет, ты не тело, мы одно".
Мазурка: Вишенка, здравствуйте! Столько всего полезного написали. Спасибо и еще раз спасибо! И так все четко, по существу. Распечатаю и буду читать - перечитывать, чтобы вся информация как следует уложилась. Причем для меня особенно ценно, что кроме рекомендаций Вы еще и обратили внимание на те подводные камни, на ловушки, которые, скорее всего, возникнут в работе. Это просто супер!, об этом действительно ни в каких книгах не прочтешь. А тема внутреннего ребенка у меня пока еще только начинается. От осознания того, что это нереальный малыш, всего лишь иллюзорный персонаж сейчас еще совсем – совсем далеко. Наоборот, в данный момент он воспринимается мною как некая «черная дыра», «зыбучие пески», «минус бесконечность», в которую что ни кинь - все будет мало. Наверное, сама же в это когда-то поверила, в мысль о том, что этой «черной дыре» что-то нужно, но пока отождествлена с этим «намертво», только-только начинаю чуть-чуть раскачивать, в смысле, пытаюсь пытаться видеть (до «наблюдать» тут еще как до китайской пасхи) его (внутреннего ребенка) реакции и свое с ними отождествление, чтобы их не давить. По поводу «духовной лени» и нежелания работать над собой Вы замечательно отметили, что «у нас сильно блокированы низшие чакры, отвечающие за силу и волю к физ.жизни. Они блокированы стыдом и грехом…». С этим полностью согласна. Вспомнился вот такой случай. Несколько месяцев назад была в командировке по работе в Санкт-Петербурге. Вечерами после работы было грустно, скучала по близким, в музеи-театры не тянуло и развлекала себя тем, что заходила в магазинчик «Роза мира» (ст. метро Сенная площадь) - там довольно хороший выбор духовной литературы, в том числе очень много книг издательства «София». Но дело не в этом. Не знаю, насколько серьезно можно к этому относиться, в любом случае это был опыт определенного конкретного момента, но из любопытства решила сделать в этом магазине «снимок ауры и чакр» на, так называемой «аурокамере», (насколько поняла – это установка, которая измеряет биоданные человека посредством считывания их датчиками с ладони, затем информация анализируется и обрабатывается компьютерной программой, включающей в себя, в том числе различные графики по биоданным и чакрам, то есть это не фотография в общеупотребительном смысле этого слова). Так вот, из снимка следовало, что 1-3 чакры работали у меня крайне несбалансированно, графики четко показывали, что чакры в состоянии дисбаланса, под воздействием стресса, с недостаточным уровнем энергетической активности. Лучше обстояли дела с 4- 6 чакрами, а вот 7 чакра также была охарактеризована как чакра с низким уровнем активности, причем практически на том же самом уровне, что и 1. Потом уже позднее сверилась по Л. В. (таблица по чакрам и стрессам в книге «Душевный свет») и поняла, что все полностью сходится. Может и совпадение, конечно… Благодарна Вам за замечательные рекомендации по работе со стрессами и «я – концепциями». Интересно вот, к вопросу об адвайте и учению Л. В. - а возможно ли на опыте быть, т.е. находиться за пределами этих концепций (мнений) о себе (т.е. вне определений себя) и в то же время одновременно осуществлять именно конструктивное взаимодействие со своим собственным эгом (личностью), ведь как ни крути, иного инструмента (имею в виду эго) нам не дано (по крайней мере, о таковом не слышала)? Хотя, наверное, даже если возможно, словами это сложно будет пояснить, это можно пережить лишь на собственном опыте. Вишенка, дорогая, признательна Вам за столько добрых, теплых слов. Это мне совсем как-то непривычно. Спасибо Вам за Ваш замечательный опыт и просто за то, что Вы есть Мадам! Приветствую Вас. Возраст не секрет, конечно)))) Мне 30 лет. Смотрела некоторые «старые» темы форума, которые Вы в свое время начинали. В каждой из них мне есть чему поучиться, в особенности тому, как тщательно, кропотливо, качественно Вы работаете над собой по Л. В. и другим методикам Спасибо!
Мадам: Мазурка пишет: Возраст не секрет, конечно)))) Мне 30 лет. Интересно Возраст не юный, а такая модель сознания подвижная, практически не сформированы фильтры восприятия. Почему? Чем вы раньше занимались а смысле духовных практик? Мазурка пишет: Смотрела некоторые «старые» темы форума, которые Вы в свое время начинали. В каждой из них мне есть чему поучиться, в особенности тому, как тщательно, кропотливо, качественно Вы работаете над собой по Л. В. и другим методикам Спасибо! И вам спасибо на добром слове
Мазурка: Мадам. Не могу сказать, что практиковала что-то целенаправленно, да и вообще практиковала в смысле работы над собой, все равно все, что ни делалось, все было ориентировано исключительно на поиск «во вне» и на желание получения. Только сейчас потихонечку (причем очень потихонечку) фокус начинает чуть смещаться в сторону к себе – но к этому еще идти и идти… А так, наверное, как и все, когда проблемы и сопутствующие им состояния достигли критической черты, когда дальше стало жить невозможно, стала читать разные книги, искать что-то близкое, так постепенно вышла на Л. В. Шла к ней все-таки довольно долго, учитывая обилие информации в интернете, книг и т.д. Думаю, это по той причине, что длительное время «пряталась» и опять-таки «искала во вне» в православной церкви, более правильно будет сказать в регулярной церковной жизни. Уверена, что фильтры восприятия информации у меня, конечно же, есть и их много. Просто в целом в последнее время появилось больше внутреннего доверия к тому, что посылает жизнь, ну и в смысле информации тоже. Переломным моментом – событием для себя считаю поездку на три недели в ашрам в Индию – причем поехала просто с отчаяния, вовсе не для того, чтобы что-то там практиковать, пообщаться с гуру и т.д. – совсем нет – я и близко понятия тогда никакого не имела о восточных практиках, а просто, чтобы хоть что-нибудь СДЕЛАТЬ, чтобы не совершить ошибку, которую в этом воплощении уже будет не исправить))))) Но это так, все внешнее. Сейчас Вишенка столько всего полезного написала. Буду надеяться, что постепенно удастся по-настоящему применить на практике, пойти глубже в себя. А прямо сейчас у меня мероприятие – поездка на выходные к маме (она живет в другом городе, но рядышком)… ))))))))) У нее был на неделе день рождения, еду поздравить.
Скли: Мадам перенесла
Мадам: Мазурка пишет: Переломным моментом – событием для себя считаю поездку на три недели в ашрам в Индию – причем поехала просто с отчаяния, вовсе не для того, чтобы что-то там практиковать, пообщаться с гуру и т.д. – совсем нет – я и близко понятия тогда никакого не имела о восточных практиках, а просто, чтобы хоть что-нибудь СДЕЛАТЬ, чтобы не совершить ошибку, которую в этом воплощении уже будет не исправить))))) Спасибо за искренний ответ. Тогда все понятно и все сходиться. Мазурка Милости просим в нашу теплую компашку
Мадам: Скли спасибо!
Вишенка: Linna Мазурка , девочки, отвечу вам чуть позже, на все не хватает времени)
Лала: Зашла почитать продолжение. И вот думаю че-то тема не в тему Как бы ее переименовать? Обсуждение очень интересное и выносить его за двери просто глупо. П.С. К сожалению, как убрать это дурацкое голосование))), я не знаю
Вишенка: Linna пишет: Еще он пишет, что уход в восточные практики, где под "меня нет" мыслят иную категорию только усугубляет травму, это все равно, что "предложить алкоголику еще одну рюмку" (СВ) Линна, а это из какой книги? Линна, шизоидная травма изживается очень сложно. Но, если тебе будет спокойней - она есть у всех. Шизоид - это аналог покинутого. Она формируется как раз во младенчестве, я описывала в начале этой ветке. Это же написал сами Жи, который хоть и не баба, но понял это. Он так и написал, что, т.к. современные матеря постоянно покидают детей в очень раннем возрасте, и ребенок ощущает, что раскалывается на куски. Прям как у Винникота, который дословно написал, что ребенок испытывает " распад на куски". Ничего не напоминает? Это и есть, как раз шизоидный тип, когда человек расколот на несколько кусков и формируется сильный страх жизни. Я не очень уверена, что это можно убрать. У меня не убирается. Даже в моменты, когда он явно ослабевает - всегда за этим следуют сильные откаты, когда травма проявляет себя очень сильно и очень-очень больно. Поэтому я стараюсь в положительные моменты не вовлекаться, потому что чем сильнее вовлечение - тем больше откат потом. Поэтому совет тебе - не старайся ее изъять и бороться с этими чувствами. Ты их усилишь еще больше. Старайся просто наблюдать их. Когда они возникают, старайся их переживать по чистому и видеть,ч то они - всего лишь мысль. Конечно, тело так не думает, оно будет гнать тебе полный набор и трястись вплоть до стучания зубов. Состояние депресии, мыслей о смерти и т.д. - это тоже нормально. Я часто это прохожу. Шизоид постоянно неосознанно к ней стремится, т.к. видит в ней спасение от страданий. Шизоиду вообще достаточно сложно жить, т.к. он оторван. Чтобы решать все его проблемы - надо хорошо прорабатывать мать. Осознавать, что он от нее не зависим, что все вот эти эмоции - это старые детские иллюзии, что его жизнь зависит от нее. Он все еще в это верит, поэтому и мысли ее собственные транслирует на мир. Так ему кажется, что он ей помогает, поддерживает и в ней - себя. Он вообще себя от матери не отделяет на глубинных уровнях. Шизоид не то, что в родах застряет, он как бы вообще висит между небом и землей. Линна, можно много писать. Я знаю как это, возможно тебя это поддержит. Я знаю, сколько боли, как это сложно, что ты переживаешь. Поверь, я переживаю много больше, потому что еще и постоянно лезу туда и колупаюсь там и усиливаю боль многократно. Я ищу способы ослабить или убрать ее. проработать травму. Иногда я ощущаю явные улучшения, иногда - нет. Больше всего страдает нервная система, конечно, потому что у шизоида мало упорядочен эмоциональный мир. Нужно искать свои способы приведения себя в норму. Вообще, тебе надо не плакать, а изучать себя. Тебе нужно учиться обращаться с травмой. Ты осознанны человек, ты знаешь что с тобой - это уже хорошо. Я знаю, что даже эти понимания вызывают горы стыда, боли т.д. Но...что мы можем с этим поделать? Нужно заниматься стрессами, в частности - матерью и ее стрессами. Своими с ней отношениями. Потому что все твои с ней отношения сводятся к одному - ты очень ее боишься, страх достигает животных состояний. Боишься, что он тебя не любит, ты ей не нужна, ты - никто. Все это проецируется на весь мир. Просто всегда видь, что ты проецируешь мать. Работая с ситуациями, доходи до этого. Так ты будешь ослаблять хватку.
Вишенка: Мазурка пишет: Наоборот, в данный момент он воспринимается мною как некая «черная дыра», «зыбучие пески», «минус бесконечность», в которую что ни кинь - все будет мало. Мазурка, на тему черной дыры есть неплохая тема, вот тут почитайте, как раз Линна заводила ее. О том кем мы себя ощущаем: ТУТ Мазурка пишет: 1-3 чакры работали у меня крайне несбалансированно У каждого духовно-ищущего они слабые. Потому что почти всегда духовность становится просто защитой от внутренней боли. Не средством осознания, а именно защитой. Более утонченной броней, думаю вы ни раз сами это наблюдали, я думаю, и еще множество раз увидите, это - постоянное явление. На ее базе формируются очень сильные убеждения. Они выносятся, как беспрекословные уверенности, таким образом защищая болевое тело от прикасания к травмам. Это люди, боящиеся жить физической жизнью. Если вы - зависимый, то тем более. Мазурка пишет: Интересно вот, к вопросу об адвайте и учению Л. В. - а возможно ли на опыте быть, т.е. находиться за пределами этих концепций (мнений) о себе (т.е. вне определений себя) и в то же время одновременно осуществлять именно конструктивное взаимодействие со своим собственным эгом (личностью), ведь как ни крути, иного инструмента (имею в виду эго) нам не дано (по крайней мере, о таковом не слышала)? Хотя, наверное, даже если возможно, словами это сложно будет пояснить, это можно пережить лишь на собственном опыте. Ну, собственно - это то, чем я занимаюсь. И я одна такая, единомышленников не видела. Осознавая то, что ни одна концепция не является мной, и что я за пределами всех концепций - я просто не мотаю новые проблемы. Так же были ситуации, когда я решала таким образом свои проблемы, и проблемы со здоровье в том числе. Вплоть до полного исцеления. Чисто ЛВ у меня не работает или работает, но не так, как я бы хотела, меня это не устраивает, по причине того, что эти результаты - мнимые. Я вижу,что в ней явно недостает множества звеньев. Поэтому, я сама лично их плюсую в своей работе.И делюсь ими и здесь с людьми. И , раз мне благодарны, значит другим тоже этих пониманий не хватает явно. Но, что касается старых проблем, с телом в частности - она не заменима. Но, как раз, работая с ее методикой, я подключаю вне-концептуальное понимание. Как мне это помогает? Я очень легко прощаю, никогда не вижу несправедливостей, нужды и т.д. и т.п. Мне легко работать. Просто потому что я осознаю нереальность происходящего. Поэтому, мое тело и эмоциональное тело генерирует эту веру, по привычке, сознанием же я ее всегда разбиваю. Раньше мне нужно было держать бдительность. сейчас - нет. Я практически всегда это знаю. И, если идет реактивность - я в нее играю, даже вовлекаюсь играючи. Об этом знаю только я, с виду " все по-настоящему". Мне нужно это для работы - я разрешаю проявляться всему, что есть во мне, чтобы видеть, где боль, куда идти, с чем работать и т.д. Вообще считаю,что если легкость в работе не приходит с годами - то человек чего-то не понял. Он так и не понял - кто он, что он и что происходит. На мой взгляд - это печально. Но.. я заметила, что многие, кто много работал - в итоге это понимают. Вы явно это понимаете уже сейчас, у вас сильно развиты чувства, вы задаете очень правильные вопросы. Люди к этим вопросам десятилетиями идут, поверьте. Поэтому.. я не сомневаюсь, что вы далеко пойдете и все решите.
Fenix: Вишенка пишет: Так же были ситуации, когда я решала таким образом свои проблемы, и проблемы со здоровье в том числе. Вплоть до полного исцеления. Чисто ЛВ у меня не работает или работает, но не так, как я бы хотела, меня это не устраивает, по причине того, что эти результаты - мнимые. извини. но я не совсем поняла,хотелось бы уточнить.Это полное исцеление кажется тебе мнимым результатом?
Constanta: Вишенка пишет: шизоидный тип, когда человек расколот на несколько кусков и формируется сильный страх жизни. Я не очень уверена, что это можно убрать. У меня не убирается. Поделюсь своим опытом. Мучалась с этой проблемой долго и получилось ослабить "приступы". Не могу сказать насовсем или нет. Я не связывала свои вспышки гнева с шизоидностью, но эта импульсивность мне мешала в жизни. В такие моменты хотелось крушить, рушить, уничтожить и бежать, исчезнуть - лишь бы не ипытывать боли. До сих пор не могу понять, откуда эта дикая боль бралась. Начиналось с сильного сердцебиения - я отследила это и охарактеризовала как тревожность или предчувствие. Иногда это было ложно, иногда - были причины, но в любом случае это выматывающее состояние. Затем я стала наблюдать за собой в эти моменты, иногда забывала наблюдать на первых же минутах. Потом я разрешила себе так себя вести, поняв, что мне ничего не сделать с этой проблемой. Только мысль мелькала: "Всё, погнали...". Потом я стала упреждать события, брать инициативу в свои руки и объяснять себе: если я опять почувствую беспокойство, я буду психовать, истерить, конечно я попробую подышать, но это для самоуспокоения, но буду вести себя как всегда. Результат стал появляться, когда я я начала задавать себе вопрос: какую цель я преследую своим поведением. Ответы были: чтобы этого не было, не было этой ситуации. Но ведь это уже есть, это уже произошло. На этом моменте стало появляться замешательство в разумности такого поведения. А возникнув однажды и где-то там зацепившись, такое поведение уже не стало считаться единственно верным. Я еще продолжала какое-то время срываться, но уже вяло и без интереса. Вот это больше всего характеризует отказ от шизоидного поведения - мне стало не интересно. Я уже вяло наблюдала за собой, спрашивая: "Ну и зачем тебе это нужно? Нужно? Ну безумствуй..." И в какой-то момент поняла. Всё. Мне это - НЕ НУЖНО. Интерес пропал полностью и желания в подобном поведении не стало. Очень хорошо помню, что по инерции еще несколько раз что-то вспыхивало внутри (даже не спыхивало, а так, что-то возникало), но так же быстро гасло за ненужностью подобного поведения. Я отпускала все стрессы , которые обнаруживала в том поведении по Лууле Виилме. Отпускала и по ГП-4, и по аспектике, и "крутилкой", и Отменой решения. Когда успевала, читала молитву: Господи, дай мне видеть твоими глазами, дай мне слышать твоими ушами, дай мне молвить твоими устами, дай мне прикасаться твоими руками, дай мне прощать и любить твоим сердцем, чтобы не оскорблять, не крушить... И просила помощи у Святого Духа и у Ангела-хранителя. Помогли все. Не так давно Вишенка написала об увеличении гормона в крови детей в состоянии стресса, когда их отдают в садики. Думаю, что это связано и с паническими и истерическими проявлениями у взрослых - выброс гармонов. Обычно уровень гармонов приходит в норму за полтора часа. (В основе поведения, конечно - СТРАХ).
Вишенка: Fenix пишет: извини. но я не совсем поняла,хотелось бы уточнить.Это полное исцеление кажется тебе мнимым результатом? Нет, я имею ввиду то, что писала многократно. Если заниматься прощением просто для галочки, отпускать стрессы, как тот парень из главы "Душа и дыхание", о котором Ильдар писал, т.е. просто,ч тобы сделать себе хорошо ( то, как ЛВ понимают вначале многие), то результат если и прийдет, то кратковременный. Проверено ни раз. А чаще всего результата нет вообще. Если ваша цель - поиметь что-то ( здоровье. деньги, отношения и т.д.) - результата не будет. Результат происходит только при истинном раскаянии и полной отдаче, когда сам прощающий растворяется. И делает это с закрытыми глазами, т.к. он незнает, что он делал в прошлых жизнях, за что так отыгрывается сейчас, и готов простить с этим незнанием полностью и бесповоротно, и раскаяться в содеянном. Обычно по ЛВ " всех прощают" просто,чтобы что-то поиметь. Прощение - это не единичный или многократный акт отпускания стрессов. Прощение - это полная перемена мышления в другую сторону.
Constanta: Вишенка пишет: Обычно по ЛВ " всех прощают" просто,чтобы что-то поиметь. Увы. Но нужно было хотя бы с чего-то начать.
Вишенка: Constanta пишет: Но нужно было хотя бы с чего-то начать. Я так года 3 начинала.
grildar: Вишенка пишет: Если заниматься прощением просто для галочки, отпускать стрессы, как тот парень из главы "Душа и дыхание", о котором Ильдар писал, т.е. просто,ч тобы сделать себе хорошо ( то, как ЛВ понимают вначале многие), то результат если и прийдет, то кратковременный. Он отпускал даже не на этом уровне. Отпускал, потому что ему врач, целитель, который искренне хотел ему помочь, а значит хороший человек - сказал отпускать. Он больше всего в жизни ценил хорошее. Потому слушался ее, как хорошего врача в больнице, который заставлял пить горькое лекарство... Если бы он реально, прочувственно сам отпустил что-то и пошло настоящее улучшение, он бы сам за это зацепился и дальше сам занимался. Он просто не верил во все это... Мы все работаем с телом, а значит это - корысть так или иначе. Но в этом ничего нет плохого - это лишь этап в проработке нашего эго. Результаты есть, их не может не быть. Не стоит их принижать - они соответствуют своего этапу. Так набирается кумулятивный эффект такой работы - глубина и качество очистки. Дальше все это придет к более глубоким уровням осознания этой работы. Но только благодаря предыдущим этапам очистки. Вишенка пишет: Результат происходит только при истинном раскаянии и полной отдаче, когда сам прощающий растворяется. И делает это с закрытыми глазами, т.к. он незнает, что он делал в прошлых жизнях, за что так отыгрывается сейчас, и готов простить с этим незнанием полностью и бесповоротно, и раскаяться в содеянном. Но это будет много позже. Зачем туда сейчас рваться и других тащить? И сокрушаться об этом не стоит... Я прекрасно понимаю твои метания, ум не знает меры, но прекращай уже самоистязанием заниматься. Твою работу за тебя никто не сделает. Работай. Можно сколько угодно вариться в этих сомнениях и переживаниях, но начинаешь работать - и ум останавливается, и все начинает меняться... даже если до того, было полное отчаяние от положения дел...
полная версия страницы