Форум » Разговоры за жизнь 2011-2014 » Без вины виноватая » Ответить
Без вины виноватая
tab2608@qip.ru: Народ! помогите разобраться,пожта. спасла тётку от чёрных риэлтеров,а она на меня в суд подала. если признаю иск- целитель сказал погибнет мой ребёнок. с детства -ЧВ во всём. вот и притянула то,что меня виноватят. как сказать без страха в суде ,чтоб мне поверили? чувствую-брошу всё-помрёт в свои 90 насильственной смертью-как умерли её родители. никак уверенность в себе не обрести!
Ответов - 42, стр:
1 2 3 All
Хелен_1: tab2608@qip.ru пишет: if брошу всё-помрёт в свои 90 насильственной смертью-как умерли её родители о помощи другим людям (цитаты из святоотеческих учений): "Спасая других, не разоряй свой дом." "Дай жезл, но не руку, спасая утопающего, а то увлечёт за собой, если сил не хватит его вытащить" Вы отвечаете только за свою жизнь и за воспитание детей.
tab2608@qip.ru: Хелен,Вы сильно пишите,но это моя родная тётка и тут родовая запутка.Кроме того ,какой пример детям дам ?что стариков,кот.уже не ведают,что творят,можно бросить?
Хелен_1: tab2608@qip.ru пишет: Кроме того ,какой пример детям дам ? Пример любви к своим детям, т.к. tab2608@qip.ru пишет: целитель сказал погибнет мой ребёнок tab2608@qip.ru , я не к тому, что тетю надо бросить. А к тому, что уверенно можете свои интересы отстаивать в суде, если он случится. Потом не вы же в суд подали, а на вас. Что же может помешать свои интересы отстаивать?
tab2608@qip.ru: Ну нет ,её,уверенности и всё тут!как будто действительно виновна.боюсь оказаться виноватой,плохой,боюсь обвиняющих,хоть на кону жизнь ребёнка стоит! ну не вырубаема эта рабская позиция...чтож я такого в прош лых жизнях накосорезила
Хелен_1: tab2608@qip.ru пишет: как будто действительно виновна.боюсь оказаться виноватой,плохой,боюсь обвиняющих,хоть на кону жизнь ребёнка стоит! Ок. Хорошо вы виноваты во всем. Да и я так думаю, т.к. полезли к тете с помощью, а она и не вы привлекли в свою жизнь этих черных риэлтеров. Хорошо признали данный факт. Если вы сейчас сдадитесь и уступите тете и поставите на кон жизнь ребенка, то потом перестанете чувствовать себя виноватой? НЕТ не перестанете. Начнете себя чувствовать виноватой по отношению к ребенку и напрасной жертве. Это 100% так и будет. Потом увидите воотчую, что жертва была напрасной. В чем тогда выбор? Если жертва в данном случае не искупает чувства вины? Выбора нет. ИМХО Работайте с ЧВ по полной, определяйте свои жизненные ценности, расставляйте их по приоритетам. Что ценнее дети или тетя, которая уже нашла себе геморой, ничего в своей жизни не изменила и ищет новый геморой. И найдет его, не сомневайтесь. У моих знакомых ситуация была, в которой они с папой судились. Папа подал в суд на дочку. (А вы говорите тетя) Со стороны папы стояли черные риэлторы. Не знаю как они работают, такое ощущение, что прибегая к гипнозу. Ничего не помогло ни уговоры-разговоры-доказывания, ни логика... и суд проиграли. И разошлись довольные и свободные друг от друга и пустых обязательств. Таков был урок.
tab2608@qip.ru: Спасибо. то ,что тётка себе дурной конец ищет,это сразу было понятно.но ктото же должен остановить цепочку насильств.смертей по роду? пока род продолжаю,к сож.,только я. а прикрепить папу к собесу как недееспособ ного раз суд проиграли Ваши знакомые не стали?ну,чтоб догляд за ним был,чтоб не просто так бросить?это я на всяк случай для себя прикидываю если проиграю...а гипноз там однозначный
Хелен_1: tab2608@qip.ru пишет: а прикрепить папу к собесу как недееспособ ного раз суд проиграли Ваши знакомые не стали? Нет не стали. И апеляцию подавать не стали. Решили папе дать свободу, раз он так уперся. Ситуация такова, что они до конца не понимали, что по-факту судились не с папой, а этими самыми риэлторами за спиной папы. И вы, наверняка, судитесь не с родной тетей, а с риелторами за ее спиной. Тут не до морали - это плохая ситуация и пытаться играть в ней роль хорошей девочки - это увы... "проигрышный" вариант, тем более когда это касается еще каким-то боком жизни детей.
Хелен_1: tab2608@qip.ru , если вы не уверены в своих Душевных силах все пережить и избавить тетю от ее судьбы, как вам это хочется сделать (я думаю, что вообще этого не надо делать), то вообще за это дело браться не надо, т.к. вреда может быть больше, чем пользы. Об этом толкует православие.
tab2608@qip.ru: Благодарна Вам за советы. пошла работать с ЧВ. обязат."отрапортуюсь" что и как у меня вышло.
Хелен_1: tab2608@qip.ru , удачи вам!
tab2608@qip.ru: Хелен,прости,тормознула-но я по жизни ни в чём не уверена . сквозь страх себя толкаю.и в чём то действительно,время показывает,правильно,что сделала.иначе вообще "покроюсь ракушками"-развития души не будет. православия здесь не поняла
Хелен_1: tab2608@qip.ru пишет: православия здесь не поняла Помогать надо людям настолько, чтобы реально помочь хоть каплю и не навредить себе. Если душевных сил не хватает и мудрости, то человек не может до конца довести начатое дело помощи и срывается в чувство вины, депрессию, самобичевания. И таким образом наносит вред себе = разоряет свой дом. Или тонет в своих проблемах. И таким образом получается, что толком не помог и себе навредил. Вот так помогать совсем не надо, лучше отойти.
tab2608@qip.ru: Поняла,thanks
Neonella: tab2608@qip.ru , никогда не надо лезть никуда, если это лично тебя не касается( ну и детей ,конечно), вообще ни в какие разборки в любой ситуации. А вот , если попросят о помощи, тогда на усмотрение, если не помогу - будет ли это тревожить, это надо сердце слушать. tab2608@qip.ru пишет: боюсь оказаться виноватой,плохой,боюсь обвиняющих,[/quote Большое ЧВ притягивает обвинения.А откуда и почему здесь , в вашей проблеме она, вина, вдруг вылезла, да ещё и в таких размерах? Не было ли всё же с вашей стороны корысти? Там, глубоко - глубоко?...
tab2608@qip.ru: Неонелла,здесь она просила о помощи...А вина..я тётку привезла к себе ,пожила она полмесяца ,всё хорошо,а потом она опять стала не понимать что опасно ей обратно возвращаться и я сказала как отрезала,что ехать ей некуда-квартиры больше нет-типа те умельцы всё таки всё поделали . а она всё равно уехала в моё отсутствие и началось-типа я её обманула.переживаю что не сумела её по хорошему удержать
Neonella: Понятно.... Как говорится: не делай добро - не получишь зло. Ну и не грузись ты больше за неё. Ты сделала всё, что смогла, когда она попросила. Попробуй заполнить анкету Радикального прощения, поможет успокоиться, может и ситуация развернётся другим боком. Поверьте, что не бывает безвыходных духовных ситуаций, не бывает безвыходных душевных ситуаций, не бывает безвыходных материальных ситуаций. Выход есть! Высвободите из себя чувство безысходности, и жизнь войдёт в свою колею. ЛВ Главное сейчас понять для чего эта ситуация к тебе пришла. Что она хочет тебе показать, какие твои ошибки. Когда паникуешь, главное остановиться и задуматься - для чего это мне.Одно это уже станет раскручивать всё в твою пользу. Только поработать конечно придётся и не мало.
tab2608@qip.ru: Огромное спасибо за мудрые слова! Поддержка чувствуется реальная.
Мадам: tab2608@qip.ru пишет: Неонелла,здесь она просила о помощи... А как тетка просила о помощи? Попробуй напрячь память, когда это произошло в первый раз... 1)Тетя пришла и попросила..например: Аня, я в безвыходной ситуации или не знаю как поступить...помоги мне пожалуйста? 2) Тетя пришла( позвонила) и стала жаловаться как ей страшно или рассказывать свою ситуацию?
daa: Neonella, извените что может не совсем в тему, но не много не поняла, что значит: никуда не влазить, ведь иногда ситуация поворачивается в корне до наоборот. На днях я была свидетем двух неприятных ситуаций, один закончился трагически (женьщина умерла на остановке, видно сердце, скорая, как я поняла не успела), а вот второй: женьщина выпала с тролебуса ( приличная), так ни один, блин, люД, не подошол, все обернулись и пошли дальше. Мы были с ребенком на растоянии метров 50, так я бросилась поднимать ее и спрашивать не вызвать ли скороую, ну и тому подобное. (Может я сейчас кичусь, но была такая агресия, на людей.) Так как же не лезть, как же у каждого своя судьба, но если есть возможность помочь, то почему бы и нет, хотябы попытаться. tab2608@qip.ru, скажу за себя, пару лет назад моя семья была в подобной ситуации, но тетю мы не бросили, досмотрели. И хорошего эта тетя нам ничего не сделала, а вот совесть выбросить на улицу не дала, помучались сильно и с судами, но она нас отблагодарила. И делали мы это не ради корысти, а так как кровь одна - родная.
Constanta: daa, все так и все не так. И совесть - понятие такое условное и размытое. Она у каждого своя, зависящая от воспитания и от собственного восприятия. Поэтому помогли и помогли, не помогли и не помогли. Это не плохо, не хорошо. Это - факт. И жизнь продолжается. Если бы вы не помогли, вас бы совесть мучила. В связи с этим вопрос: Если бы она вас мучила, она хорошо или плохо бы поступала? Ведь мучитель - это плохо? А совесть-мучитель, значит хорошо? Видите как условно. Если палач мучает - он плохой, а если совесть - она хорошая? ... Суета сует... (Злая я сегодня, или от жизни устала...)
daa: но ведь так не должно быть, если каждый закроет глаза и уступит своей совести. Я понимаю, что решать что хорошо, а что плохо не нам, но отворачиваться от плохого или хорошего, типа не влазить, это не разумно, жить в своем мире и разбираться только в своей душе, прощать в первую очередь себя, ведь мы тоже, возможно, должны для когото выступить учителями как ЛВ. Мы сделаем какой-то поступок, по нашему мнению хорший, гляди и кто-то другой на нас посмотрит и сделает хорошее, для себя и для другого человека, так смотри и цепочка завяжеться.
Хелен_1: daa пишет: tab2608@qip.ru, скажу за себя, пару лет назад моя семья была в подобной ситуации, но тетю мы не бросили, досмотрели. И хорошего эта тетя нам ничего не сделала, а вот совесть выбросить на улицу не дала, помучались сильно и с судами, но она нас отблагодарила. И делали мы это не ради корысти, а так как кровь одна - родная. daa , вы употребили "мы" Т.е. помощь оказывали несколько человек, поддерживая друг друга в той ситуации. Вероятность причинить себе вред маловероятна и возможность поддержать друг друга присутствовала. Поэтому "мы" помогли и хватило сил помочь. Как я поняла tab2608@qip.ru это делает одна. По-моему это вещи разные. daa пишет: Мы были с ребенком на растоянии метров 50, так я бросилась поднимать ее и спрашивать не вызвать ли скороую, ну и тому подобное. Если бы ребенок был маленький и мог бы пока вы бежали помогать тетеньке, попасть под машину, то вы тоже бросились бы бежать, оставив ребенка? Вряд ли. Вы бы помогли, да, но сначала подумали бы о безопасности ребенка. Иначе зачем такая помощь? Кому она такая нужна? А вот о такой помощи и идет речь - о безрассудной помощи и жертвовании своей жизнью и жизнью близких во благо другого человека. Выбор за вами - вы можете помогать любыми способами, как захотите, никто не призывает бросить человека в беде, призывают помогать только в случае, когда сам этот человек просит о помощи, а не навязывать свою помощь.
daa: Хелен_1, я с Вами полностью согласна. я вот читая посты, и эти и другие, понимаю, что часто пытаюсь навязывать свою помощь и кучу советов. Надо разобраться
сусанна: daa, желание помогать бескорыстно, не требуя вознаграждения - это стресс, т.к. желание является целью. Помочь априори вы не сможете, т. к. энергия желания не позволит.Необходимо отпускать это желание. На данный момент времени я также отпускаю этот стресс.
daa: вот это да, я столько копалась, а оно вот как. только как-то не могу это желание со стресом совместить, но то что это стрес это точно. я все время хожу плачу мимо бабушек, просящих помощь, животных, и понимаю что всем помочь не могу, а душа просто разрывается. Буду работать над собой. Я смотрю чем дальше, тем больше стресов вылазит
сусанна: daa , любое желание есть стресс, энергия, т.к. это цель. Еще просится на волю благодушие, его я тоже отпускала, это желание делать добро.. Это тоже желание - корысть, ни чего общего не имеет с милосердием. Да и милосердие тоже нужно отпускать. Я тоже из этого лабиринта выбираюсь.
Constanta: daa, вы несете ответственность только за свою жизнь. Вы не можете отвечать за жизни всех людей. Я не призываю вас к тому, чтобы стать жестокой или бессердечной. Я просто попыталась объяснить, что у всего есть два конца: и излишне хорошее приносит вред. Еще разделение на плохое и хорошее: помогла - хорошо, не помогла - плохо. Это не так. Мне тоже сложно принять, но я уже понимаю, что в жизни все так, как должно быть. Вы не читали Крайона? Не знаю насколько можно согласиться с автором, но мне понятна и близка такая версия, что люди сами выбирают для себя уроки на Земле. Это их выбор, их путь..., только они забывают об этом и сворачивают...
tab2608@qip.ru: Здравствуйте,народ! Ещё раз всё переосмыслила...грустно,что большинство предлагают всё бросить.Изначально подняла тему страха перед судом-что меня,такую "пушистую" судить будут.Речь не шла всё бросить.Повторюсь,цепочку насильственных смертей в нашем роду можно остановить не отдав тётку риэлтерам,иначе это так и будет тянуться по роду,и могут пострадать дети.Ради детей и делаю. А ВОТ ЗА ЧВ СПАСИБО.СТОИЛО ОЗВУЧИТЬ ЭТОТ СТРАХ ПЕРЕД ОБВИНЕНИЯМИ И ОН В РАЗЫ!!! УМЕНЬШИЛСЯ.СПАСИБО ВСЕМ! Тётке 90.Не зря говорят-что стар что млад.У неё мозг пятилетнего ребёнка.Вы же отдёрнете пятилетнего от кипятка,чтобы он не обварился.не будете говорить что это его выбор.Вот и здесь-почему прикрываться "доброй волей"старухи -чтобы бросить её в опасности которую она не понимает.
tab2608@qip.ru: Ещё обнаружила на форуме технику Хо"опонопоно.Поняла что осуждала-государство,поступки ...вот и притянула суд.Попробую глядя на тёткину фотографию говорить "прости меня","я люблю тебя" по этому методу.Потому что обнаружила в себе страх что она мне не верит=т.е.я себе не доверяю,в свои силы не верю;раздражение на неё за её поведение. Но чутьё что придётся идти до конца есть. У меня получается-от чего убегаю,то потом жизнь в усложнённом варианте подкидывает.Т.е. как выучу этот урок так тягомотину эту судебную Боженька с меня и снимет.Суд нужен для обретения уверенности в своих силах,чтоб научиться отстаивать своё мнение,чтоб не осуждать людей-принимать тётку какая есть и не обижаться на неё,чтоб не виноватить себя за ошибки- все ситуации в жизни неспроста и люди в род притягиваются с похожими кармами.И то,в чём осуждаешь другого-как бы ни парадоксально звучало-на то потенциально способен сам-это здорово делает меня смиреннее. ВСЕМ УДАЧИ!
tab2608@qip.ru: Дорогие форумчане!НА ЗЕМНОМ УРОВНЕ НЕ МОГУ ПОНЯТЬ СИТУАЦИЮ.ТОЛЬКО АБСТРАГИРОВАВШИСЬ... Суд в моё отсутствие удовлетворил тёткин иск. Ищу выходы.Чтоб досмотр за ней был. Но самое тяжёлое-по технике Хо"опонопоно говорю "прости",и не знаю за что просить прощения С трудом придумала :за то,что не находила времени приезжать к ней периодически раньше и За то,что злюсь,как на адекватную,а злиться на то,что человек не понимает своей опасности - глупо. Удалось обнаружить:1) злобу "всё не так как я хочу" = т.е.мне надо доверять Высшим Силам 2)Благодарна ей за науку заботы о близких - только что вопреки всем отговоркам поехала к бабушке(попросили побыть с ней пока близкие в командировке). На 4й день моего сидения бабушка умерла от рака,признавшись мне,что так и не простила измену деда в 1943(!!!) году. Бабушку понимаю-типа сама притянула измену -изменяла себе,робкая была... А здесь - непонимаю уже,чем притянула суд - тем ,что осуждала? У нас 90 % осуждают - не все же в судах 3)Неспроста мне ситуация с онкологией - потенциально у меня есть все данные чтобы уйти как бабушка 4)Значит,в прошлой жизни совершила подобное,просто не помнишь,раз в этой с тобой тётка так. Со стороны виднее - где я не догоняю?
радуга: tab2608@qip.ru Попробуйте еще духовные расстановки по методу Берта Хеллингера. Там ваша "запутка" может распутаться.
Constanta: tab2608@qip.ru пишет: У нас 90 % осуждают - не все же в судах Даже в этой фразе осуждение. Все время ссылка на абстрактного кого-то. tab2608@qip.ru пишет: боюсь оказаться виноватой,плохой,боюсь обвиняющих Кто - эти обвиняющие. Конкретно - кто они? tab2608@qip.ru пишет: ктото же должен остановить цепочку насильств.смертей по роду Вот этот момент не ясен - бабушка-то умерла своей смертью. Я не поняла ситуацию с квартирой. Но поняла, что вы не принимаете жизнь. Вы считаете, что в жизни ВСЕ НЕ ТАК. При этом установили свои правили и под эти правила, вы пытаетесь и подогнать жизнь. Самое странное то, что вы признаетесь, что не знаете как правильно жить, но, тем не менее, эти странные собственные правила пытаетесь соблюдать и осуждаете других, что у них все иначе. Полнейшая путаница. Вы не допускаете, что жизнь многообразна? Еще по теме. Мне кажется, что суд - это ограниечение, это то, чем вы себя загоняете в какие-то рамки, условности, а точнее, это те ошибочные правила, которые вы себе установили и которые пытаетесь соблюдать.
Constanta: tab2608@qip.ru, я еще не рабирала стресс ОСУЖДЕНИЕ, поэтому осуждаю и сама. Причем так завуалированно и как-будто не навязчиво. Столкнувшись с этим стрессом, мне теперь кажется, что и за помощью или советом другому человеку может скрываться осуждение, потому что: я бы сделала не так, значит так, как делает другой человек - неправильно. Во всяком случае, у меня не получается видеть ошибку другого человека и не судить его, т.е. не оценивать, не сравнивать, не примеривать на себя: а вот я бы на его месте... . PS: я себя осуждаю, за то что осуждаю
tab2608@qip.ru: Константа,благодарю,становится ясно "куда грести". Если по порядку- как я раньше всё ждала.что государство "должно" ... А не дождавшись начинала осуждать - инфантильный подход. И соттветственно,в моём окружении много было с таким подходом...но до суда у них не доходило Ничего государство не должно. Саменьки.Если надо. Хотя в судах ,наверно,много. Обвиняющие -тётушка,адвокат её,в вопросах судьи вижу обвинение,соседи тётки,которых она настроила = для меня это катастрофа - теряю дар речи и не могу за себя постоять хотя истинно - тётя на свой лад всё представила. Т.е. я с детства думала -если буду заей-выслужу любовь.Ан не помогла эта тихая позиция . Что касается смертей- у тёти отца и мать убили. Вот,наверное и получается ,страх жить свободно-страхами себя ограничивала.ответственность боялась принять,если стоял выбор отступить от правил... Я думаю когда эмоции уже уравновешены - когда рассуждаешь о каком то событии -осуждения нет..Мне кажется эмоции придают осудительную окраску ,а они или от новизны ситуации-когда чел впервые сталкивается,не знает что предпринять или если во мне есть то,что зацепило в другом. Иначе бы безэмоционально (спокойно )общался с ним... Завтра будет книгаХеллингера ,начну расстановки. По рад .прощению офигела от фразы (как будто первый раз прочитала) "признать в тёте зеркало... Этим и занимаюсь. Пока нашла,что злит её беспечность по жизни .Это во мне есть. Простите за сумбур
Hasida: tab2608@qip.ru , практикуя хоппо, можно к Творцу обращаться. Я осознаю и принимаю, что у меня есть злоба на тетку. Я люблю тебя и благодарю за то, что ты заменяешь эту злобу любовью. Или: я принимаю и осознаю свое ЧВ. Я люблю тебя и благодарю за то, что ты заменыяешь ЧВ любовью. По ситуации очень просится в работу АРП.
tab2608@qip.ru: Hasida, спасибо большое. АРП-что такое?
Hasida: Анкета радикального прощения. Во время заполнения очень часто приходит осознание. http://viilma.borda.ru/?1-4-0-00000027-000-0-0-1317967478
Constanta: tab2608@qip.ru, значит мысли начали упорядочиваться.
tab2608@qip.ru: Заполню. А то я сегодня в транспорте устно подбирала ответы на каждый пункт
Fenix: tab2608@qip.ru , только для начала прочитай внимательно книгу целиком. http://www.koob.ru/tipping/radical_forgiveness
tab2608@qip.ru: Fenix,спасибо ,я читала ещё в 2009-мужа помогло простить. А сейчас схватилась сразу за анкету-лишь бы полегчало быстрей
Fenix: tab2608@qip.ru , а ещё можно попробовать вот это http://www.v-sinelnikov.com/phpBB2/posting.php?mode=newtopic&f=11 Раздел "Методики для работы" BSFF Очень сильная методика
полная версия страницы