Форум » Разговоры за жизнь 2011-2014 » Жалость к себе » Ответить
Жалость к себе
Вишенка: Странно, но я не нашла такой темы на форуме за все годы общения Кроме плакалки, но эта тема не о жалости. Чтобы не флудить на ветке про обязанности, пусть будет новая тема, сделаю свой пост заглавным, может кому-то надо ее обсудить. Constanta пишет: [quote]жалость[/quote] Жалость к себе, конечно, "страшный" стресс, но не страшнее остальных и имеет право на то, чтобы быть прожитым. Вот работа с внутренним ребенком этому очень способствует, ИМХО. Как раз жалость проживается осознанно и сама спокойно отпускается. Мне кажется - это такой удобный способ для ума - перевести внимание на внутреннего ребенка и отпускать через него, т.к. мы своих стрессов боимся и жалость к себе для нас - плохой стресс, стресс " для слабаков". А так вроде он " не наш стресс", а внутреннего ребенка. Нормальный способ, вранье во благо. Думаю я погорячилась со своими постами, каждый сам к этому прийдет в свое время, а пока раз есть жалость - то пусть будет и ничего страшного, это - нормально. Просто у меня был печальный опыт немного, поэтому жалею, что жахнула сюда вчера посты для Константы, пора бы мне уже учиться свое хорошее сдерживать, простите, девушки. Поделюсь. Как и все ЛВ-шники, наступил у меня, в конечном итоге, такой период, когда " жалеть себя" стало не модно в кругах отпускателей стрессов, мне сразу захотелось стать лучше, круче, " не жалеть себя" и стать безупречным воином без чувства собственной важности. Тут как раз турбосуслик подвернулся, еще много чего еще, ЛВ тоже была в арсенале, ну и я давай усиленно эту тему прорабатывать. Ну и типа проработала. Не подумала о том, что жалости во мне было настолько много, что все, что могла тогда ( как и все начинающие ЛВ-шники) - это задавить. Определялось это очень легко, это я сейчас понимаю, но не тогда. Вдруг ко мне стали буквально липнуть " жалобщики и жалельщики", они кинулись на меня, как рой пчел на мед. Продолжалось все это года 2, если не 3. Это был кошмар - они плакали, рыдали, стонали, жаловались на свои тяжелые судьбы, большие проблемы, и сливали-сливали-сливали все это почему-то именно на меня. Я отключала телефоны, почты, но они как-то меня находили и снова все продолжалось. Обозлилась я на них конкретно в итоге и моя ненависть к жалости еще более переросла все возможные пределы. Через большие тернии ко мне дошла суть урока. Что я ничего не отпустила, а поставила жалость в режим " плохих" стрессов, которые должны были быть изжиты немедленно, или подвергались презрению и раздражению. И вот тут мне очень помогла работа с внутренним ребенком. Я перевела на него стрелки, чтобы не было мучительно больно от того,что я круто лоханулась на протяжении 3 лет. И стала с ним работать и общаться. И как-то все это стало сходить на нет. Сначала во мне стало рождаться сочувствие, т.е. уравновешенная жалость. Жалобщики уже не раздражали, я давала им право на их плохое и на страдания, а заодно и себе и своему ВР. А они постепенно сходили на нет в моей жизни, а если и приставали, то не сильно напрягали. Даже мама перестала гнобить меня за " бессердечие" и обвинять меня в безжалостности, она вдруг перестала требовать от меня постоянной жалости и сочувствия в ее адрес. А во мне жалости оказалось тонны. Я стала просто осознанно ее проживать и отнеслась к ней, как ЛВ и рекомендует, по-человечески. А потом в какой-то момент стала замечать, что работа с ВР мне уже не особо требуется, жалобщики ушли из моей жизни вообще, причем сами. Вообще критерий того, что жалость тебя оставляет и остается в тебе в уравновешенном виде - это когда ты начинаешь немного думать о других. Когда те, кто причинил когда-то боль, уже не кажутся тебе такими монстрами, когда ты близок к истинному прощению в отношении их ( особенно родителей) и твое вечно обиженное и оскорбленное "я" как-то уменьшается и прекращает видеть себя вечно страдающим центром вселенной. Появляется что-то вроде сочувствия, т.е. проблемы людей не отрицаются, но ты в них и не вовлекаешься, т.к. даешь им право на страдания. Такой вот опыт. Поэтому работайте, как вы ощищаете, мои вчерашние посты я бы стерла, т.к. они не имеют пользы в настоящий момент , а могут способствовать подавлению. Мои вчерашние посты: [more][quote] Вишенка пишет: цитата: маленькой и несчастной, буке, которая считала, что никому не нужна и никто ее не любит. Ты можешь утешать ее, пока тебе это нужно. Только имей ввиду, что конца этому не будет никогда, ты не удовлетворишь ее потребность в любви никогда. Отдать ей любовь - это не значит утешать ее, холить и лелеять годами. Отдать любовь - это значит понять, что она в ней никогда и не нуждалась, ее страдания - иллюзорны. Это как сказал когда-то Рамеш Балсекар: " Лучший способ для мастера успокоить своего ученика - показать,ч то его страданий никогда и не было, потому что его "я", регулярно переживающее страдание и чувство собственной неполноценности, - абсолютная иллюзия". И он был прав. Только вот ученик не всегда готов принять такую любовь, она ему кажется " жестокой и равнодушной". Ему все еще хочется, чтобы его любил весь мир, а он эту любовь достопочтенно принимал, и выражал свое "фи" или " ах", если любви мало или она " не того сорта". Каков выбор - таков и результат. На этой теме строятся все проблемы мира, особенно "личного" характера. Все страдальцы сами хотят страдать, именно поэтому их внутренний ребенок их сильно заботит, в нем осталась хоть капелька страданий, есть где эгУ отдышаться. Constanta , ты прийдешь к этому сама со временем. А пока делай то, что тебе нужно и облегчает жизнь. [/quote] [quote]Constanta , и имей ввиду, что то, что ты и твой внутренний ребенок - разные "существа" - абсолютная иллюзия. Просто она тебе удобна, так ты бегаешь от своего СМНЛ, который все также сидит в тебе, но ты его задавила, потому что " хотеть любви - неправильно". ты так решила, но ты так не ощущаешь. Если бы ты это ощущала, то о внутреннем ребенке ты бы и не вспомнила, он бы для тебя " умер" давно уже, ты бы ощущала, что его никогда и не было, он - не был реален, ты просто поддерживала его своей верой. Ты,Constanta - и есть твой внутренний ребенок. И желание дать ему любви, это ощущение, что ты все еще в ней нуждаешься. Ты ее себе дать хочешь, тебе кажется все еще, что ты страдаешь от ее отсутствия. Поэтому ты переводишь стрелки на своего внутреннего ребенка, думая, что ты даешь ему любовь. В это тоже нужно поиграть, чтобы потом все это увидеть. [/quote] [quote]Constanta пишет: цитата: но ведь страдала-то я реально Да, ты ведь верила в то, что для счастья тебе нужна любовь извне. Твоя вера определяла то, как ты себя чувствовала. И даже, если ты сейчас веришь уже в другое, внутренний ребенок ( болевое тело, стрессы, рефлексы) будут рефлекторно гнать тебе старую картинку. Для этого и существует такой инструмент, как "прощение". Занимаясь своими личными стрессами, постепенно ты начнешь перестраивать свою веру. ПОСТЕПЕННО, не сразу. Хотя конкретно в твоем случае уже быстро пойдет все это, т.к. " не первый раз в первый класс". Понимание умом этого тебе ничего не даст, гарантирую. Я того же Волински читала сто лет назад, ну может с пол года назад. Я его поняла умом, приняла то, о чем он написал. Но при этом, у меня внутри, в то время, не изменилось ничего. Умственное понимание не дало мне опыта и эта книга легла мертвым грузом в мою голову. Точно также, вероятно, в твою голову лягут мои эти посты, я понимаю. Но работая, в итоге, я потом сама пришла ко всему этому, уже через ощущению и личную работу, и, вот тут-то, я и вспомнила о том, что я читала у Волински и поняла о чем он писал. Как говорит ЛВ " отпустите знания, и, когда они понадобятся, они сами придут к вам в нужный момент". Я забыла о нем, т.к. не смогла это сделать своим опытом, была просто не готова, и, когда я сама к этому пришла, эта книга вдруг вспомнилась мне очень ясно, как-будто ее написала я, а не Стивен. Поэтому: Constanta пишет: цитата: Буду дальше думать. Не думай, а продолжай работу. Можешь даже работать с ребенком, я с ним работала до упора, пока мне казалось, что это мне что-то даст. Может оно мне что-то и давало, раз я работала с ним, хотя бы успокоение или что-то подобное. [/quote] [quote] Константа пишет: Моя жалость по хитрому трансформировалась. Она с меня взрослой на меня маленькую перешла. Я сразу не увидела[/quote] [/more]
Вишенка: по теме похорон написала в тему, которую дала Татика. Все же считаю, что если не о жалости пост - то лучше туда, ну смотрите сами
yk: Вишенка , а какя разница говорить о отношениях с теми кто еще тут или кто уже ушел? жалость тема многогранная и глубокая. раздница лишь в том что с темикто здесь отношения можно поменять еще как-то взамидецствуя, а с теми кто ушел только по средствам прощения. и тут уже от темы жалости не улизнуть с ушедшими она выходит во всей красе, потому как мы часто сами ставим какую-то точку отщета о чем жалеть. я вот вам пишу, а сама вспмнила похороны бабушки, сижу реву, что я такая дура плохо думала о дедушке. мне казалось что он ее не любил достаточно. а оказывается любил, потмоу что из нас всех он навено больше всех старался ее отпустить в этот день. Вишенка пишет: Бред говорит Нарушевич. ЛВ же писала про это ясно и четко. Никаких животных воплощений. Это противоречит эволюции. не писала она такого. я никгде не встречала. она была оч. осторона в своих высказываниях. пречитай книгу "Боль в твоем серце" сейчас не вспомню главу , но там есть фраза что подтверждает ведическую концепцию. найду - выложу
Вишенка: yk пишет: не писала она такого. она была оч. осторона в своих высказываниях. пречитай книгу "Боль в твоем серце" сейчас не вспомню главу , но там есть фраза что подтверждает ведическую концепцию. найду - выложу yk , выложи, самой интересно. я такого не помню. Я точно помню дословную фразу о том, что человек не может воплотиться животным. Под тем, что может - она имела ввиду бомжей, это я тоже точно помню.
Мадам: Nezabudka пишет: Плачь – не плачь, но если суть проблемы остается непонятой, то печаль усиливается.
Вишенка: yk пишет: жалость тема многогранная Ну и вот. Начали за здравие, а кончили.....
yk: Вишенка пишет: что человек не может воплотиться животным. ну дак если в человеческом теле человек то он и не может... она человека с телом не равняла, на сколько я понимаю, тело - друг. слово человек мне нравится как разберают в "русских" Ведах: чело - т.е. лоб, межбровная область; веко - веко, глаз фактически. вот и получается что это тот кто находиться на уровне развития 6й чакры, третьего глаза. там еще объясняли слово люди, но я не помню. нашла. глава "Здоровье - это чистота" Когда же человека покидает дух, человек превращается в животное, что является единственно возможным движением вспять на пути развития. Поэтому сумасшествия и боятся превыше всего. кстати чакр у нас же не 7, а оч. много. просто основных 7. вот и получается что начиная с 3й и все до 6 кажется - это уровень вплощений на Земле. вот и получается что пъющие там все подобное может и не скатываются прям так до животного уровня, как пугает Торсунов и пр., но все же спускается на уровень чакр пониже
yk: Вишенка пишет: Ну и вот. Начали за здравие, а кончили ладно, не хотитие за упокой - давайте за здравие. я не против
Вишенка: Когда же человека покидает дух, человек превращается в животное, что является единственно возможным движением вспять на пути развития. Поэтому сумасшествия и боятся превыше всего. ук, ну это жеж про псих. заболевания, про желание только хорошего, когда мы тормозим эволюцию. Злобой на плохое просто разрушаем Дух. Это то, что я писала сегодня про "дибилов". Как раз об этом я и писала.
yk: Вишенка пишет: Как раз об этом я и писала. ну да. там и в главе об том тоже речь. и что? я не понимаю твоих противоречий . для меня это одно и то же. она не отрицала деградацию, я не вижу ничего протеворичивого с Ведами.
Вишенка: yk пишет: я не понимаю твоих противоречий Так я имела ввиду под животным " кошечку-собачку", в прямом смысле животного. А ты, получается, человека, но психически нездорового.
Fenix: yk пишет: в детсве наблюдала как почти полуобморочном состоянии веливолокли женщину под руки на похоронах ее мужа Так это напоказ она делала. и ещё думала, наверное,. посмотрите люди добрые, как я всё "правильно" делаю. Я ещё не то видела. Там прощаясь у гроба был разыгран обморок. Сначала на одно колено, потом на другое. потом руку под себя. чтобы падать было не больно, причём всё в замедленном темпе. И всё для того. чтобы пожалели. а кто по настоящему переживает потерю близкого и родного человека, тот находится в зомбированном состоянии и мало понимает, на тот момент,.что происходит. Как камень.
yk: Вишенка пишет: Так я имела ввиду под животным " кошечку-собачку", в прямом смысле животного. А ты, получается, человека, но психически нездорового. так а чем не одно и то же? а психически не здоровый человек что сейчас на уровне кошки или собаки ими и станет в следующий раз. потому что мы получаем тело соответсвенно нашим желаниям, т.е. такое которое даст нам возможность удовлетворить наши желания. врядли те души, кто сейчас собаки в прошлых жизнях мечтали прийти к Богу или строить небоскребы, скорее всего хотелось лишь есть, спать, бегать вольно, орать на кого хочеться без препятсвий и пр.
Вишенка: yk пишет: так а чем не одно и то же Ладно, уговорила, сдаюсь
yk: Fenix пишет: ак это напоказ она делала. и ещё думала, наверное нет. в обморок трудно падать на показ, особенно симулировать его пред теми кто его видел настоящий. я видела и на показ тоже. в том случае она и похорон толком не могла организовать и вообще прям аж стыдно за нее было что так себя ведет, причем всем. ничего ни роздать, ни подсказать там по всяким техническим вопросам процесса, вплоть до того что где лежит. я женщину эту знала довольно долго, ну насколько я могла ее знать ребенком. конечно там были смешанные чувства, не спорю, не только ЧВ, женщина то она была харошая (по ЛВ) как типичная жена пьяницы и короче весь букет.
yk: Вишенка пишет: Ладно, уговорила, сдаюсь ура... ( радуюсь что поняла меня)
Вишенка: Fenix пишет: Так это напоказ она делала. и ещё думала, наверное,. посмотрите люди добрые, как я всё "правильно" делаю. Я ещё не то видела. Там прощаясь у гроба был разыгран обморок. Сначала на одно колено, потом на другое. потом руку под себя. чтобы падать было не больно, причём всё в замедленном темпе. И всё для того. чтобы пожалели. Все же я думаю - это непростая тема и потеря близких - это очень и очень страшно. Мы не святые, мы - люди. Думаю, что в данном случае как раз тот вариант, когда можно и жалости дать, если человеку нужно... Мне кажется человек не будет особо адекватен в данных ситуациях, хоть провоцирует он обморок, хоть нет, хоть из страха кричит, хоть из жалости. Это страшно при любом раскладе и нужно поддерживать, даже если человек симулирует. Ему просто нужна помощь в виде внимания, чтобы пережить потерю. Все ИМХО. О стрессах можно говорить погодя, через пару лет, но не в случае, когда мало прошло времени...
сусанна: Мы обсуждаем - страх и боль потерь.
Fenix: Вишенка пишет: Ладно, уговорила, сдаюсь А зря. Татика то имела в виду конкретно "животное", а не животное состояние. Ей то на вопросы не ответили. Мне тоже интересно про разные толкования одного и того же. И кроме Лууле к другим практикам( или писакам?) отношусь с недоверием.
yk: Fenix пишет: Татика то имела в виду конкретно "животное", а не животное состояние. ну да вроде б просто же. кто умирает в состоянии сознания животного то им и стновится в следующем воплощении. Лууле понимала что говорила, а другие товарищи восновном сами пытаются понять то что выучили и говорят, потому и "доверие - недоверие". у меня тоже так
Constanta: А откуда Торсунов и Нарушевич знают. И знают ли наверняка. Возможно это не по теме, но все же, они сами как объясняют, откуда им пришли или открылись знания.
полная версия страницы