Форум » Разговоры за жизнь 2011-2014 » Люди без определенного места жительства » Ответить

Люди без определенного места жительства

Linna: Всем привет! Заранее прошу прощение, если эта тема уже где-то подробно обсуждалась. Как-то по осени поселились в нашем подъезде бомжи. Избавиться от них мы смогли только поставив железную дверь. Вот вроде уже и месяц прошел с тех пор, как их нет, а они все не дают мне покоя в мыслях. Вижу иногда, как просят они милостыню в магазинах или идут мимо нашего двора. Почему завожу тему? Хочу узнать ваше мнение, дорогие единомышленники, что приводит людей на самое дно? Какие стрессы? Почему я их (бомжей) панически боюсь? Буду рада услышать, что вы думаете по этому поводу.

Ответов - 80, стр: 1 2 3 4 All

Linna: Спасибо, Аня! Ты, как всегда, зришь в корень Вишенка пишет: Думаю, что тебя пугает ни ничтожество в них, а конкретно отсутствие мотивации, какая-то жизненная слабость, нежелание что-либо делать, куда-то двигаться, что-то хотеть. Проецируем мы всегда то, чего боимся в себе, либо в близких. Если с мужем ситуация не изменилась, возможно это - неосознанная проекция, проекция страха перед осозннано выбранным отсутствием мотивации, сознательный выбор в пользу " ничего не делать. мне и так хорошо". Все так и есть. Нет, в материальном плане ситуация ни чуточку не изменилась. Мне кажется, изменились мои мысли. Муж находится все время в поиске. Пока что начинания не приносят успеха. Но он, вроде не теряет присутствие духа. Действительно образ жизни моего мужа чем то напоминает мне образ жизни бомжа: отсутствие какого-либо графика, нежелание работать как все... Правда удивительно, в каких причудливых проекциях проявляется страх не выжить... В общем, работы все также - поле не паханное. Нет, Constanta, я не работаю. Планирую посидеть с малышом до трех.

Constanta: Linna, я почему-то поосторожничала спросить про мужа, хотя помню, что ты писала раньше, и про свекровь. Тоже усмотрела именно в этом причину твоих страхов. Потому и спросила, обеспечиваешь ли ты себя материально. Значит ты материальное не защищена. Беззащитность, отсюда и страх. А чтобы не бояться бомжей (ты знаешь, наверное), представь, что вы одно целоое - ОДИН. Как и со всем и всеми вокруг.

Linna: Constanta пишет: А чтобы не бояться бомжей (ты знаешь, наверное), представь, что вы одно целоое - ОДИН. Как и со всем и всеми вокруг Constanta Я пока так не умею. Я как раз-то и боюсь с ними одним целом быть Вон как ты мне на мозоль


сусанна: Constanta пишет: представь, что вы одно целоое - ОДИН. Как и со всем и всеми вокруг. Мысль отличная, сразу не получится принять - долго уговаривать себя надо будет Если отпустить неумение принять себя , как часть Целого( из Откровений), тогда Целое откроется внутри вас.

Вишенка: Хоть тема и про бомжей, но в итоге вышли все равно на тему взаимоотношений Linna пишет: Планирую посидеть с малышом до трех. Поддерживаю такое решение. Также советую от него не отклоняться. Иначе муж вообще окончательно потеряет всякий стимул. Linna , я бы на твоем месте стала отпускать и плотно работать с таким стрессом, как " злоба на то, что мужчина не может обеспечить материально". Прямо по ЛВ, через камеру. Задушевно разговаривать, просить помощи понять. Сейчас каждая женщина имеет этот стресс в том или ином виде. Если будешь плотно работать - много ньюансов откроешь и много обретешь. ЛВ писала о нем много, называя это " страх перед экономическими проблемами" или " ну что ты за мужчина". Основное - род просмотри, по женской линии, все, что найдешь по этой теме. Проанализируй и примерь на себя. Маму и папу особенно, отношение мамы к отцу и этой теме. Я вчера хорошие лекции Нарушевича читала. Вот он хорошо сказал, очень по ЛВ. Что женщина не будет счастлива с мужчиной, если она сама внутри несчастна. Когда женщина несчастна? Когда она ждет, ожидает. Когда она хочет - внимания, денег, любви, уважения и т.д. Т.е. она не выполняет женскую функцию, коей является служение. Она хочет взять, а не отдать. Она не понимает, что она не возьмет, прежде чем не отдаст. А отдает она лишь оценки и ожидания. Я писала на эту тему тоже много раз. Служение - не значит жертвование. Это противоположность служению и сам Нарушевич призывает женщин себя контролировать и не выкладываться до состояния раба. Служение - это когда есть что отдать. Отдать есть что - когда внутри ты полон, не умом, а истинно. Когда проработаны родители,обиды на них, внутри появляется опора, обретаешь себя. Тогда тебе есть что отдать. Но, также, женщине также нужно мужчину стимулировать -ни злобой, желаниями и требованиями, а воодушевлять его. Т.е. каждая женщина, я думаю, должна сама как-то найти эти способы, зная своего индивидуального мужа. Мужчина должен ощущать свою нужность, поэтому материально ему нужно показывать, говорить, чтобы ты хотела. Но не осуждением, а поддержкой. Поддержка - это умение видеть в мужчине человека. Не оценивать его по делам, но помогать этим делам продвигаться хорошо. Помощь эта и есть - собственное счастливое мироощущение. Важно, очень важно заниматься прощением, по родовой цепочке особенно. Просить прощения и у мужа, что не умела ранее отдать из любви, вспоминать все свои осуждения в его адрес и прощать и просить прощения, освобождать его от груза своих желаний и требований, у мужчин рода, у женщин, что взяла в себя эти энергии, с энергиями работать и разговаривать и с собой. Т.е. не умом делать это и менять шило на мыло, подавляя, чтобы потом все это г..но рано или поздно вырвалось, а по-настоящему. Linna , женщина - тоже человек. Это значит, что она с голоду не умрет и ее дети, если совсем не будет помощи. Она тоже может работать. Вопрос не в деньгах, а в их количестве просто.Но на кусок хлеба и одежду заработать можно всегда. Пусть это снизит твой страх, увидь его более адекватно. У Нарушевича тоже было это, что женщина знает,что она может и сама заработать, но осознанно ставит себя зависимой от мужчины. Таким образом она не требует, не злится, т.к. внутренне спокойна, но оказывает ему духовную поддержку и стимулирует его.

Uscita: Linna, я недавно прочла книгу, частично о бытие бомжей, больше о красоте мира А. Иличевский "Матисс" я от красоты плакала, какими-то освобождающими слезами тоже эта тема волновала, и жалко было, и помощь хочется предложить, и мир улучшить - как так, что это за жизнь у них такая? а это свобода, хоть и примитивная

Linna: Ань, СПАСИБО и извини, если я тебя когда-то обидела

Мадам: Вишенка Аня от ты молодец! Пишешь, как книгу читаешь Еще хотела сказать,что читая твои посты, понимаю, как много ты отпустила стрессов, т.е. исцелила свои раны по разным направлениям. Автор, пиши истче

grildar: Linna Нежелание плохого, а значит желание только хорошего, идеального постепенно делает мир этого человека черно-белым, заставляет его отрицать, ставить заслоны-защиты, обороняться от всего плохого, неприглядного... взращивает болезненную чувствительность ко всему плохому = брезгливость, как в твоем случае. И чем больше хорошести в человеке, тем больше высокомерия и эгоизма. НЕПРИЯТИЯ некоторой части этой жизни... Эти грязные дяденьки пришли в твой мир, чтоб разбудить тебя от этой выбеленной летаргии, которую ты считаешь своей жизнью... Они всегда приходят, когда высокомерие и неприятие человеческой грязи начинает зашкаливать в человеке - поверь, так всегда бывает. Это - простой диагноз. Они приходят немного "запачкать" того, кто начинает их не переваривать... Что отпускать ты поняла? Плюс, можешь разрешать себе быть рядом с ними, общаться с ними, и даже быть ими самими - прям представь, что ты и есть такой бомж. Если внури поднимется волна протеста, если внутри заискрит, значит - оно самое - работать и работать!

Вишенка: Linna пишет: Ань, СПАСИБО и извини, если я тебя когда-то обидела И ты меня прости Мадам пишет: как много ты отпустила стрессов О, нееет, это только кажется Твои бы слова да Богу в уши Мадам , спасибо, ты меня любую любишь, я знаю, даже когда я веду себя неприглядно grildar -батькович, как всегда в точку! Знает куда бить Пойду тоже поотпускаю вышеназванные стрессы, хоть и редко бомжей созерцаю. Чай уравновесилась уже

Мадам: grildar

Мадам: Вишенка пишет: Мадам , спасибо, ты меня любую любишь, я знаю, даже когда я веду себя неприглядно я тебя понимаю у меня тоже есть желание ТАК написать, только не умею Но я не расстраиваюсь, потому что я умею делать что-то другое, так здорово, как и ты ЭТО делаешь.

yk: Вишенка пишет: поэтому материально ему нужно показывать, говорить, чтобы ты хотела Linna, проси. просто проси. не клянчи, а просто проси, что ты хочешь. или вернее озвучивай свои желания, ставь в известность. в материальном смысле. конечно не с замков начинать, а исходя из возможностей мужчины на даный момент. приблизительно. не нужно делать точных вычеслений. новые комнатные тапки он осилит - проси тапки, если тебе они нужны и если их хотела. на самом деле довольно сложно просто сказать "я хочу" как констотацию факта, а не вкладывая туда эмоциональный смысл. причем "хочу" оч. подходящее слово. потому что мало ли что мы хотим, то что хочется не значит мы должны получить (свободен). скажешь "нужно" - это уже обязывает.

Linna: grildar привет! Скорее всего ты прав, но мне нужно высказаться по поводу твоего поста. grildar пишет: взращивает болезненную чувствительность ко всему плохому = брезгливость, как в твоем случае Брезгливость не единственное чувство, которое я испытываю. Хотя она есть, конечно, и не столько меня отвращает их вид, как то, как от них воняет. Не самое красивое слово, но иначе не скажешь. Меня они пугают - это основное. Я не боюсь их на физическом уровне, боюсь по-другому. Мне страшно, что человек может вот так скатиться, страшно, что он может превратиться в ничто, страшно, что так вообще можно жить, точнее существовать. grildar пишет: Эти грязные дяденьки пришли в твой мир, чтоб разбудить тебя от этой выбеленной летаргии, которую ты считаешь своей жизнью... Ошибаетесь, сударь. Порою мне кажется, что я в самой глубокой из самых глубоких grildar пишет: Плюс, можешь разрешать себе быть рядом с ними, общаться с ними, и даже быть ими самими - прям представь, что ты и есть такой бомж. Попробовала, разговаривать мне и так с ними как-то пришлось, а вот быть одной из них... Ничего в этом страшного нет, я думаю, просто так не смогу, мне будет холодно, голодно, я слишком люблю комфорт, да и здоровье мне не позволит, тело реагирует на малейшую эмоцию... Теперь вообще ничего не понимаю, чего же я боюсь?

Linna: yk Юлич спасибо за совет, попробую.

Хелен_1: Linna пишет: Теперь вообще ничего не понимаю, чего же я боюсь? Может быть ты боишься стать одной из них, потому что не уверена в том, что всегда сможешь быть обеспечена мужем или обеспечить себя сама. У меня иногда такой страх проскакивает и я его сразу от себя отгоняю, потому что для того, чтобы его не было нужно видеть государственную структуру, которая о своих гражданах заботится. В России таковой нет и изменить это вот так одним своим намерением в доли секунды невозможно.

Constanta: Linna, я опять увидела свое. Это гордыня. У тебя есть многое, но тебе этого мало. К бомжам ты испытываешь отвращение и брезгливость как к неимущим. Возможно и в детстве, и сейчас кто-то тебе говорил, что тот кто имеет деньги, богатство, тот человек, тот управляет миром. А у кого этого нет, читай недостаточно, тот - ничто. По твоим критериям и меркам на данный момент ты имеешь недостаточно, или ничего не имеешь. То есть ты сама себя ощущаешь бОмжем, ты считаешь себя нищей, малоимущей - никем. На самом деле это такой давний страх. Когда у тебя будет миллион, второй третий (поздравляю!), двадцать пятый, ты все равно будешь испытывать беспокойство. Это зависит не от количества денег, а от отношения к ним. Если ты увидишь в этом какое-то созвучное состояние я поищу ссылки.

Linna: Хелен_1 Хелен_1 пишет: Может быть ты боишься стать одной из них, потому что не уверена в том, что всегда сможешь быть обеспечена мужем или обеспечить себя сама Да, наверное, боялась. Но, попробовав представить это, поняла, что это не так страшно. Особой тяги к такому образу жизни у меня нет. Гораздо страшнее стало, когда мужа представила в этом образе - вот здесь у меня эмоции явно острее стали. При том, если представить, что мы с ним оба на дне, так нормально, а он один - брррр.. Вот еще что поняла про себя. Я не смогу так жить, потому что у меня есть сын и есть родители. Даже если бы я сломала свой внутренний барьер к такому образу жизни, меня бы не пустило чувство ответственности и долга. Выходят бомжи - люди без ответственности, без долга, и, значит, без вины?.. Constanta Constanta пишет: К бомжам ты испытываешь отвращение и брезгливость как к неимущим Нет. Если и есть перечисленные тобою чувства, то это не оттого, что они ничего не имеют, а оттого, что скатились в эту яму, оттого, что у них нет силы воли, стремления к чему-то, целей, мотиваций - все это Вишенка точно описала. То что я писала про я писала не про свое материальное положение, на удивление, у нас есть не меньше, а то и больше, чем у тех, кто работает не покладая рук. Я писала про свои стрессы, про то, какой несвободной я из-за них себя ощущаю, про то, как я устала от СМНЛ, про это чувство ничтожности, униженности, которое сидит во мне - всё остальное, все остальные мне просто это высвечивают.

Хелен_1: Linna , ты в бомжах видишь себя. Твое отношение к бомжам - это твое отношение к себе самой. Ты осуждаешь себя за то, что у тебя нет: Linna пишет: силы воли, стремления к чему-то, целей, мотиваций никаких, кроме страха и злобы (силы воли) и чувства ответственности. Нет вдохновения жить. Ты "душевный" бомж. Твоя собственность и родители - это пелена защищающая тебя от себя самой - утешение себе. Ты интерпретируешь на мужа образ бомжа, т.к. самое тяжелое признаться себе. А муж - твое зеркало, что осуждаешь и видишь в муже = осуждаешь в себе. Отпускай себя, как бомжиху и дай право остальным быть такими же, как ты есть. Они имеют право на те же заблуждения, что и ты. И имеют право зависнуть в этих заблуждениях. Извини меня, если написала я прямо и резко.

Linna: Хелен_1 Возможно, ты права и я в упор не хочу этого видеть, наверное, эго пытается оградить меня от этой боли. Но мои мысли стали развиваться немного в другую сторону. Я не терплю слабых мужчин, не приемлю униженных мужчин, ненавижу женщин за то, что они мужиков подчас унижают, осуждаю маму за ее отношение к папе, осуждаю папу за неумение возвысить себя, быть авторитетом, быть в доме главным. Хелен_1 пишет: никаких, кроме страха и злобы (силы воли) и чувства ответственности Спасибо, что напомнила о том, что у меня есть самое главное - любовь.



полная версия страницы