Форум » Разговоры за жизнь 2011-2014 » Что нужно в браке \ в ОТНОШЕНИЯХ мужчине, а что- женщине » Ответить
Что нужно в браке \ в ОТНОШЕНИЯХ мужчине, а что- женщине
Золотая: Дорогие, мои. Эта тема очень и очень насущная. Толчком для моих размышлений стала лекция Нарушевича ( опять спасибо Рите). То, что он сказал - для меня очень и очень логично, так же как и все, что говорит ЛВ. ( Я прошу прощения, что пишу не в теме по Ведическому знанию ). очень хочется обсудить ее именно в общих разделах и с позиции учения ЛВ. Итак, что нужно нам ( женщинам) от брака? : Если исходить от внутреннего самоощущения , то спокойствие . Я ощущаю себя любимой\что Меня любят, когда я спокойная- защищенная- мне уютно с этим человеком. Только тогда комфорт от брака -отношений . Нарушевич раскладывает из чего, с позиции ведического знания складывается спокойствие женщины в браке-отношениях : - защищенность -ощущение своей исключительности для своего мужчины -забота от мужчины -желание меня понять моим мужчиной ( в т.ч. готовность меня выслушать) -уважение к себе от своего мужчины. И теперь вот что получается???????????? Я, исходя из того, что МНЕ САМОЙ НУЖНО от отношений , начинаю давать мужу тоже самое!!!! : т.е. ( заботу, уважение, понимание. ощущение его исключительности ). И результат этого отдавания ??? - его спокойствие !!!!! Т.е. он успокаивается , а мужчине на фик не надо от нас спокойствие!!!!! Ему нужно быть вдохновленным !! ему нужно быть воодушевленным женщиной!!!! Мама-дорогая! Я всю свою жизнь давала своему мужу не то, что ему нужно- не то , в чем он нуждается!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вишенка: Constanta пишет: Еще один важный момент - определить то, в чем человек нуждается и то, что ему хочется. Здесь мне тоже сложно определить - где потребность, а где корысть. Потому что для кого-то потребность вилла на острове, а кому-то - квартирка в хрущевке. Вот! Вот оно. Я об этом же и пишу. Ну, к примеру, у всех моих знакомых женщин тонны косметики. Т.е. их прямо возбуждают кучи баночек, помадок и т.д. И они считают это потребностью, типа они же должны за собой следить. Я тоже за собой слежу и, как любая женщина, имею косметику, но у меня всего " по одному" Т.е. у меня люкс, но: один крем, одна помада, одна тушь, одни румяна, один крем для рук, один для глаз и т.д. Я пользуюсь долго, пока не кончится, иногда год, иногда пол года. И не куплю себе до этого ничего нового, мне оно не нужно просто. В какой-то момент я сильно этим запарилась, подумав, что я - неправильная женщина. Что я просто жила в детстве бедно и поэтому у меня психология бедности. Надо хотеть. Пошла и купила себе чего-то еще. Я не испытала никакого счастья, мне это было не нужно. Оно лежало у меня все равно, пока я старым не допользовалась. Но все мои знакомые девушки считают меня жертвенной женой и дурой, но я же не могу до них донести. что у нас потребности разные? А вот потребности в комфорте у меня ничего так. Желательно свое жилье ( дом), нормальную машину, хорошее питание (овощи-фрукты). Но, опять же. Вот мы прожили 8 лет в однокомнатной хрущевке, съемной. Меня ни разу не запарило это в отношении мужа. Родилась дочка - переехали, снова в съемную. Хочется свое жилье, именно дом, но я могу злиться на ситуацию, а не на мужа Именно поэтому я никак не могу эти стрессы почувствовать, я знаю, что они есть, но я их не могу к себе применить, вот в чем дело
Вишенка: Constanta пишет: Жена не может не видеть, что может ей предложить мужчина, а что ему не по силам. Вот, вероятно, это ответ, реальный Спасибо, Галя. Супер сказала. Теперь точно снят вопрос Т.е. на мужа я не злюсь по большей части, потому что я вижу,ч то он делает все,ч то может. Если я не получаю то,ч то хочу - ну и бог с ним, и без того проживу. А моя мать видела, что отец может, но не хочет. Вот где собака порылась, вероятно....
Вишенка: Все же вопрос о корысти на повестке дня. Я корыстна или нет? Имея ввиду то, что я вам сегодня написала. Скажите мне со стороны. Или я - нормальная и запросы у меня нормальные? Блин, надо мужиков найти каких-нить, поспрашивать чтоли....
Хелен_1: Вишенка пишет: Но опять же - это с мужем, с другим мужчиной не прокатило бы, я бы не дала У Нарушевича где-то в лекции это звучит так, что женщина очарована мужчиной с первого взгляда, т.к. полностью идентифицирует себя с ним, т.е. видит в нем свое целомудрие. Ты в муже видишь себя. В себе ты уверена и для себя тебе ничего не жалко. Поэтому принимаешь любой оборот событий, т.к. любые события это ты в них участвуешь, а ты в любом случае заработаешь на жизнь. Другой мужчина это уже не ты и себя ты в нем не видишь и его другого надо контролировать. Не уверена, что это корысть. Скорее это страх и недоверие и установка, что человек чужой не я - потемки и может сделать "гадость" и его надо держать на коротком поводке постоянно контролируя. Властность то бишь в идеале. Кстати, я наблюдала две семьи, в которых женщины пахали, а мужья не работали. Что женщин держало рядом с такими мужьями и почему они не работали? По моим наблюдениям в обоих случаях женщины занимали высокий пост и имели хороший заработок только потому, что все свои "рабочие" проблемы обсуждали с мужьями и имели от них "абсолютно" логичный и правильный совет. Этот совет помогал женщинам зарабатывать, а так же чувствовать свою уверенность в отстаивании своей точки зрения на работе. Так что без мужиков они никуда бы особо далеко не двинулись со своими заработками и карьерой. Так что семью кормили оба, только один из них ходил на работу каждый день, а другой не ходил. И эти женщины обе не хотели, чтобы мужья зарабатывали больше них, потому что "властность и домострой" этих мужчин был бы выше в разы, если бы они чувствовали бы себя еще и добытчиками и кормильцами. С ними невозможно было бы жить вместе этим конкретно женщинам.
Татика: Вишенка пишет: Я корыстна или нет? Имея ввиду то, что я вам сегодня написала. Не увидела корысти совсем. Нормальная такая жена, живёшь по потребностям, фигню всякую дома не складируешь, не вешаешь на себя ничего потому что "модно, красиво, дорого", а если и используешь что - то, то только потому, что нравится - это к украшениям. Счастливый муж у тебя, Вишенка. Мне мой муж говорит - "Мне нравится, что ты меня не дёргаешь по пустяками, что ты разумно ведёшь бюджет и не истратишь последние деньги. Я спокоен." Вот это тоже нужно мужчинам в браке - спокойствие.
Вишенка: Хелен_1 пишет: У Нарушевича где-то в лекции это звучит так, что женщина очарована мужчиной с первого взгляда, т.к. полностью идентифицирует себя с ним, т.е. видит в нем свое целомудрие. Ты в муже видишь себя. В себе ты уверена и для себя тебе ничего не жалко. Поэтому принимаешь любой оборот событий, т.к. любые события это ты в них участвуешь, а ты в любом случае заработаешь на жизнь. Другой мужчина это уже не ты и себя ты в нем не видишь и его другого надо контролировать. Не уверена, что это корысть. Скорее это страх и недоверие и установка, что человек чужой не я - потемки и может сделать "гадость" и его надо держать на коротком поводке постоянно контролируя. Властность то бишь в идеале. Хелен, интересная версия, я подумаю.....Спасибо! Татика пишет: Не увидела корысти совсем. Татика, я вот просто думаю - а может я бы на практике злилась? Но практика вроде была, ничего не произошло Ох. Тогда такой вопрос - может быть так, что женщина материнские стрессы вобрала, но сама их не имеет. Ну а как тогда? Я не понимаю...Тело выдает же, значит - есть. Есть такое у ЛВ? Помню с эндометриозом было. Она писала " если у женщины любопытная мать, значит она может страдать эндометриозом", к примеру. Т.е. предполагается, что женщина сама тут рядом не стояла? От матери просто взяла кармически и все. Но взяла-то, потому что подобоное к подобному, значит сама это не выучила в прошлых воплощениях. или может быть так, что женщина просто умнее и стрессы не усиливает. Но раз тело выдает, тогда - вранье. Но я его не вижу, вот хоть тресни. Я и написала сюда специально, себе драйв устроила, вывалила много личного, что для меня вообще последние годы неприемлемо. В надежде, что мне тут сейчас начнут неудобные вопросы задавать и все найдут.
Вишенка: Тогда вопрос по-другому. А, если мужчина, не может обеспечить нормальную жизнь, вот как у Линны или Мауры, т.е. он либо вообще не работает, либо зарабатывает совсем копейки, которых не хватает на достойную еду, одежду, образование детям (хотя бы минимальное) И я ему предъявляю " ну что ты за мужчина"? Я корыстна и не вижу в нем святого духа или это - нормально? ЛВ это имела ввиду? Или когда женщина просто слишком много хочет? Так вот нормальный комфортный достойный уровень жизни ( жилье, машина. еда, одежда, образование) - это " много хочешь" или нет?
сусанна: Вишенка , не мучайся вопросом о корысти, ты желаешь нормальных условий для жизни, уровень жизни, т.е. достаток наработан в прошлой жизни, я много раз отпускала корысть в разных вариантах, но желать лучшего в жизни - это нормальное желание нормального человека, если он - не аскет и не отказывается добровольно, т.е. включен само запрет для полноценной жизни. Энергии корысти уже в тебе тесно, если ты сомневаешься, т.е. нежелание корысти просится на волю, то и отпусти.
Вишенка: сусанна пишет: т.е. нежелание корысти Да, думаете чего я к вам пристаю? Всю жизнь презирала корыстных женщин, и маму заодно, с ее подходом. Сейчас пришла к тому что маму надо понять, она ЛВ не занималась и ее чувства - нормальны. А презрение к корыстным женщинам означает, что я сама такая, просто не хочу этого видеть Вот и ищу, с вашей помощью. Я вот еще думаю, а что если моя корысть проявляется духовно? А я вижу материальное отображение в других женщинах и отвергаю его? Т.е. я хочу опираться на мужчину духовно, доить его, чтобы он сделал мою жизнь хорошей. Это было всегда у меня, я ж по травме зависимый, и папа у меня - алкоголик. Благодаря ЛВ я много проработала это за годы и, кстати, именно после этого муж стал нормально работать. До этого я, видать, его отсасывала по полной
Татика: Вишенка пишет: а может я бы на практике злилась? Но практика вроде была, ничего не произошло Не поняла, про какую ты практику говоришь. Вишенка пишет: И я ему предъявляю " ну что ты за мужчина"? Я корыстна и не вижу в нем святого духа или это - нормально? Говорить - ненормально, ну, то есть это унижение мужчины, а женщине не следует унижать мужчину ни при каких обстоятельствах. Даже в мыслях. Вишенка, мне сложно представлять гипотетически - что было бы, если бы мой мужчина не хотел (!) зарабатывать деньги. Для начала я бы не рожала от него детей, это как минимум. Желание обеспечить своих детей питанием и кровом - это не корысть, это инстинкт и мы же отчасти инстинктивно выбираем себе мужей, как будущих отцов наших детей. Для меня это было приоритетным - какой он будет отец. Вишенка пишет: Так вот нормальный комфортный достойный уровень жизни ( жилье, машина. еда, одежда, образование) - это " много хочешь" или нет? Здесь думаю, что зависит от того, на каком вы этапе супружеской жизни находитесь. Если вначале - то это многовато хочешь, а если в середине и совместными усилиями - то нормально. В самый раз. Тоже как - то по ощущениям больше живу.
Хелен_1: Вишенка пишет: И я ему предъявляю " ну что ты за мужчина"? Я корыстна и не вижу в нем святого духа или это - нормально? Ты не доверяешь этому мужчине, не отдала в его руки свою материальную жизнь. Если бы отдала, то дала бы возможность себе с ним вместе спуститься до уровня "ниже плинтуса", до бедности и верила бы истинно, что вы с голоду не умрете, т.к. с тобой рядом мужчина, который в любой ситуации обеспечит "материальные блага" необходимые. И он, чувствуя твое доверие своей жизни ему, нашел бы в себе этот ресурс и заработал бы. А так ты ему свою жизнь не доверила - он ответственность за нее на себя не принял. имхо
сусанна: Вишенка пишет: А презрение к корыстным женщинам означает, что я сама такая, просто не хочу этого видеть Вот и ищу, с вашей помощью. Это всего лишь означает, что энергия презрения к своей корысти и к корыстным людям готова на выход. Да уж, не приписывай себе лишнего.
Вишенка: А еще я вот что подумала, просто к слову, если кому полезно будет. У меня в реальной жизни есть две семьи, где мужчины не работают. а жены тянут все на себе. Эти жены считают, что они очень любят мужа и поэтому ему позволяют не работать. А те, кто "заставляет" - корыстные и мужей доят. Вот меня это цепляло, в глубине души я переживала, что не могу нормально отнестись к мужчине, который не работает и сидит дома и воспитывает детей Я его не уважаю, не вижу, как мужика, он меня вообще не возбуждает и т.д. А сейчас, пока писала сегодня, я поняла, что это не любовь к мужьям, а любовь к себе. Для мужей их любовь - это ненависть. Они лишают мужчину возможности состояться как мужчина. Тогда возникает вопрос - что, нельзя уважать неработающего мужчину или не зарабатывающего? Т.е. работаешь - мужчина. не работаешь - не мужчина. Но ведь мужчина не должен работать, как Маура заметила правильно. Ему НУЖНО работать, чтобы через материальные дела себя ощущать мужчиной. Или это иллюзия общества и вранье? И,ч тобы почувствовать себя мужиком работать и добиваться чего-то не обязательно? Как вы считаете? Вроде звучит обидно. Так можно и про женщину сказать. Типа - можешь родить - женщина, не можешь - не женщина. А по ЛВ - это женская потребность, раскрывающая женщину, по Ведам вроде тоже. Но по себе могу сказать, что после родов - разница коллосальна в мироощущении. Женщиной я себя после родов ощутила в полной мере. До этого я себя ощущала не так совсем. Т.е, получается у мужчины с работой также? Не хочу обидеть женщин без детей, это не оценка, я просто рассуждаю с позиции Вселенских законов. Коротко так: Как человека мужчину уважают и без работы. А вот как мужчину без работы или с отсутствие денег на нормальную материальную жизнь его уважают? Есть тут такие женщины? Я не в их числе, вот и страдаю и думаю - стресс ли это?
Вишенка: Татика пишет: Не поняла, про какую ты практику говоришь. Татика, я про " не работает". Как бы я себя повела, если бы даже мой муж лег на диван и забил на меня и детей - я незнаю....Может я бы повела себя, как моя мать. Т.е. я, как и ты, гипотетически не представляю, меня это малость пугает. Детей бы я тоже не стала рожать тогда при такой неуверенности... Вот и думаю - это стресс?
Вишенка: Вот и думаю - это стресс? У моей мамы это - стрессом стало и мне по телу дало, я вот к чему. Т.е, предполагается, что ничего от мужчины нельзя хотеть? Любить, как святого духа и грызть баранки?Это ЛВ имела ввиду?
сусанна: Вишенка пишет: Как человека мужчину уважают и без работы Человек без работы проходит свой урок, ему так м.б. комфортно, и для нас такой человек учитель, чтобы научились видеть разнообразие мира и не оценивать людей, принимать мир таким, какой он есть.
Вишенка: Хелен_1 пишет: Ты не доверяешь этому мужчине, не отдала в его руки свою материальную жизнь. Если бы отдала, то дала бы возможность себе с ним вместе спуститься до уровня "ниже плинтуса", до бедности и верила бы истинно, что вы с голоду не умрете, т.к. с тобой рядом мужчина, который в любой ситуации обеспечит "материальные блага" необходимые. И он, чувствуя твое доверие своей жизни ему, нашел бы в себе этот ресурс и заработал бы. А так ты ему свою жизнь не доверила - он ответственность за нее на себя не принял. имхо О, спасибо, Хелен! Чувствую ты права.
Хелен_1: Вишенка пишет: Ему НУЖНО работать, чтобы через материальные дела себя ощущать мужчиной. А женщина от СМНЛ и выслуживания любви уже ему "обдоказывалась" сто раз, что он самый мужчина. Зачем ему работать?
Uscita: Вишенка, ИМХО, ты сама себя ограничиваешь (не хочу работать, мне хватает) А веды всякие выкинь, начиталась, теперь несешь в семейную жизнь эти веды, ах велено в патриархате жить, будем жить, ах каждый шаг соотносить с ведами и прочим. Это уж очень инфантильно, согласись - искать правила, соответствовать им, не быть гибкой, изменчивой не верю,ч то тебе нравится жить скромненько, это с твоим то ЭГО, о! почему вякаю, сама долбилась в эту закрытую дверь
Вишенка: Хелен_1 пишет: А женщина от СМНЛ и выслуживания любви уже ему доказала сто раз, что он мужчина. Зачем ему работать? Угу....Интересно. Вот как раз хотела еще написать на эту тему.( я вас не запарила? ) Я, пока мучилась тем, что мои женские потребности в разы ниже, чем у остальных женщин, пришла к выводу,что через вот эти женские штучки-дрючки женщина пополняет себя, если у нее НЕТ другого Источника. Именно поэтому я остыла к этим вещам. Т.е. я черпаю силы и счастье из духовной трансформации, я беру энергию в другом месте, не через внешний мир ( шмотье, косметика и т.д). При этом я женщиной остаюсь же- я слежу за собой, косметика у меня достойная, я себе не отказываю в этом, если есть возможность. Так же и у мужчины получается. Если женщина полностью выкладывается, как раба, то... вот он - его источник ощущения себя мужчиной. А, если нет - то он пойдет материальный мир строить, чтобы почувствовать себя мужчиной. спасибо, Лена, очень-очень интересно.
полная версия страницы