Форум » Разговоры за жизнь 2011-2014 » Наглость » Ответить
Наглость
stranger: ребята, если эта тема уже обсуждалась где-то, плиз киньте ссылку, я не нахожу. у ЛВ тоже почему-то ничего не нашла не могу разобраться чем я притянула наглых и навязчивых людей в свою жизнь, в чем урок? ситуация такая получилась [more]работала вместе с двумя девченками примерно моего возраста. общаться вне работы с ними никогда особого желания не было, потому как интересы нигде не пересекаются. точнее я даже не знаю какие у них интересы, ну, кроме "попить пивка, сходить в клуб, съездить на шашлыки" и прочее развлекалово. тем и живут - работа-развлечения. на этом как бы всё. впрочем, каждому свое, чо тут. пока были коллегами изредка я выбиралась куда-нибудь с ними, ну, чисто для поддержания здоровых отношений. разговаривать то особо не о чем, пью я мало и редко, тусить до посинения тоже не моё. но они (точнее одна из них) постоянно впаривала мне свое общество, навязывалась, в личное пространство мое лезла, меня уже достало даже просто отказывать ей. ну, а потом я уволилась и думала на этом всё.не тут то было! частые звонки "давай сходим куда-нибудь", " а когда ты в гости позовешь?", " а поехали ...". однажды я напора не выдержала такого и сказала, что меня общение и дружба с женщинами не вдохновляет (хотя каэш я слукавила немного, я прекрасно общаюсь с родной и двоюродной сестричкой и мне это общение в кайф). просто не смогла сказать, что "пардон девочки, но мне с вами неинтересно". обидеть, наверное, боялась. после этого разговора меня оставили в относительном покое, и я ужасно этому была рада, облегчение испытала. общались правда в соц. сети, но с их подачи - переживания на личном были, наверное поддержки хотела (одна из девочек этих). короче не пересекались нигде кроме интернета мы с ними ровно год. и вот вчера у меня был день рождения. хотели отметить вдвоем с мальчиком, с которым у меня сейчас начинаются отношения, романтический ужин. в общем остается до его прихода минут 20, я вся такая в романтическом настроении накрываю стол, свечи, цветуёчки, все дела, звонок на мобильный, одна из этих девочек поздравляет с днюхой и выдает "мы не спрашиваем тебя с кем ты сейчас, мы уже под подъездом, скажи номер квартиры". от такой наглости я честно аж растерялась, ну, поднимайтесь говорю, правда у меня планы. идиотская совершенно ситуация - они с шампанским, мороженым, и этими дурацкими хэппибёзденскими колпаками на головах - и не выставишь - неудобно, и вечер портить тоже никакого желания нет. мои планы их нисколько не смутили - "ну, давай хоть бутылочку шампанского разопьем, а на неделе отметим нормально". в итоге проторчали полтора часа (пришлось друга предупреждать, что задерживаюсь), ужин остыл, макияж по-нормальному сделать не успела и прочие мелкие радости. все это конечно сгладилось и отметили с другом просто замечательно, но... не могу понять с чем мне нужно поработать и вообще как бы их так деликатно послать. спасибо и извините, накипело нимагу [/more]
Ответов - 53, стр:
1 2 3 All
Вишенка: stranger , мое видение. Хороший человек - твоя проблема. Тебя учат уважать и ценить свои потребности Я такая же раньше была. Сейчас говорю : " Нет, в гости ко мне не нужно, мне некогда, места мало, у меня ребенок и т.д. и т.п." Народ сначала фигеет от..моей наглости, но..молчит, все ж хорошие люди. При этом я знаю, что если будут навязываться - отвечу грубо, если будет нужно. Но никто не лезет после первого отказа. Я считаю, что стресс наглости - это прямой урок для хорошего человека в нас, чтобы учились учитывать свои потребности и нужды, а не прогинались под тех, кому это удобно. Меня тоже этот стресс преследует. Особенно сейчас, когда родила. Все мне пытаются рассказать как мне растить ребенка и что с ним делать. Пока рыдала и взывала к совести - давили танком, как стала резко посылать, грубо отрезать и делать рожу кирпичем - все, все боятся. Да, рожи корчили поначалу, но потом увидели, что мне - до фени их мнение. Теперь лезут мало или не лезут вовсе. Это типичное перекидывание монады. Сцепка жертва-палач, одна из ее тонких разновидностей. Если хочешь совсем прямо, то - ты - хороший человек, который хочет за свою хорошесть мзду. Она как бы не осознается, но мзда в твоем случае - хорошее к тебе отношение со стороны людей. Ты готова прогнуться, лишь бы плохо не подумали. Это корысть, в прямом ее виде. Так во всех аспектах. Все хорошие люди делают ставку на свою хорошесть, просто ее не осознают. Вот тебе это и зеркалят, противоположностью, т.е. плохие люди, которые говорят " а нам с..ть на твои потребности, мы хотим, чтобы ты была для нас хорошей". Ну, вобщем ты поняла....
Constanta: stranger, может про навязчивость посмотреть, много было. Навязчивость - скрытность. Может это применить к конкретной ситуации. Например, ... навязчивая идея провести идеальный вечер с МЧ. Что еще? Иллюзии, идеальность. Спасибо им за урок!
stranger: Вишенка пишет: Если хочешь совсем прямо, то - ты - хороший человек, который хочет за свою хорошесть мзду. Она как бы не осознается, но мзда в твоем случае - хорошее к тебе отношение со стороны людей. Ты готова прогнуться, лишь бы плохо не подумали. Это корысть, в прямом ее виде. да, Аня, всё так и есть. вот сижу и думаю - и что тебе с их хорошего отношения? чо тебя вообще это волнует?! уже на себя злюсь. "хороший человек" правда один из самых сильных моих стрессов. мне казалось, я уже научилась говорит "нет", научилась спрашивать себя "а тебе оно нужно?", ан нет, не научилась и периодически возьму да и не откажу в ущерб себе. успокоюсь и начну с этим работать. спасибо, Ань!
stranger: Constanta пишет: может про навязчивость посмотреть про навязчивость не смотрела, спасибо! я вообще, когда злюсь, не могу думать конструктивно
Вишенка: stranger пишет: уже на себя злюсь Знакомая тема. Именно поэтому хороший человек полон злобы. Он внутри сам себя ненавидит за то, что он не умеет себя слушать и свои потребности. Но боится сам себе в этом признаться и проецирует эту ненависть на окружающих, ищет в них врагов, т.к. ему кажется, что его ущемляют все и не дают жить. На самом деле все выполняют его подсознательное желание, чтобы ыбть хорошим - надо выполнять чужую волю, вот ему и предоставляют щедро его намерение в действии. Это самый тяжелый стресс из всех. он базируется на рефлексах и тяжелых стрессах страха и вины. Копать долго...не обнадежу...
Вишенка: stranger пишет: спасибо, Ань! пжлста
Полидж : какая актуальная тема:) я отпускаю щаз свободу, право выбора и ущемление своих интересов (ну, и желание быть хорошей, блин!!!)... потом напишу подробности - очень интересно....
stranger: Вишенка пишет: Он внутри сам себя ненавидит за то, что он не умеет себя слушать и свои потребности. Но боится сам себе в этом признаться и проецирует эту ненависть на окружающих, ищет в них врагов, т.к. ему кажется, что его ущемляют все и не дают жить. Аня, ты в точку! Вишенка пишет: Копать долго...не обнадежу... да ничо, будем копать потихоньку, спасибо
Полидж : Вишенка пишет: Все мне пытаются рассказать как мне растить ребенка и что с ним делать. Ань, мне кажется, у тебя как-то сильно это выпячивается постоянно... Почему у тебя идет такое отторжение чужой помощи\опыта\советов? Откуда это "я все сама знаю"? Не, у меня у самой дочка, ты знаешь, и таких "советчиков" я тоже навидалась "Иногда проще отдаться, чем объяснить, почему нет" (с) Но вот вспоминаю, как-то я в одно ухо впускала, в другое -выпускала, и они сами отпадали, без морд кирпичем с обеих сторон:) Исключение - моя мама:) Но это отдельная тема:) Я бы подумала, чегой это ты так на них напрягаешься и откуда у тебя это желание неиспользовать опыт других людей... Если что, я одобряю (без фанатизма), ибо ты - мама и ты лучше чувствуешь многие вещи, но...
Вишенка: Полидж , спасибо, еще один советчик Не переживай, я свои загоны знаю и вижу прекрасно и с ними работаю.
Вишенка: Полидж пишет: Исключение - моя мама:) Но это отдельная тема:) А я про них и говорю. Остальные поняли с первого раза.
Полидж : Вишенка пишет: Полидж , спасибо, еще один советчик ну, раз ты теперь такая умная - могу тебе не писать Просто я это проходила (и сейчас прохожу еще:) В себе нарыла желание доказать своей маме, что я лучше мама, чем она:) Т.е. по сути у меня самой обида на свою маму, что она была "не такой", неприятие ее... А что значит, если я, взрослая тетка, не принимаю до сих пор свою маму? Прально, не принимаю 50% себя...
Вишенка: Полидж пишет: теперь такая умная - Я не "теперь", я всегда была умная
Полидж : Вишенка пишет: Я не "теперь", я всегда была умная переверни:)))))) в общем, как выросшая в стране советов, советую (ой, увернулась от тухлого помидора) отпустить категоричность и... знания:)
Вишенка: Полидж пишет: категоричность и... знания:) Зачем? Мне они не мешают А тебе мои стрессы мешают? Отпусти
Полидж : Вишенка пишет: Зачем? Мне они не мешают А тебе мои стрессы мешают? Отпусти конечно, все, что вижу в других - есть во мне, вроде это основной принцип... Мне твои стрессы... ну, ты без них (я исключительно про категоричность "я... я...я..." была милее:)
Вишенка: Полидж пишет: ты без них (я исключительно про категоричность "я... я...я..." была милее:) Прости, не могу стать такой, какой я тебе больше нравилась. Быть милой для всех и всегда - неподъемная ноша для меня.
Вишенка: Полидж пишет: конечно, все, что вижу в других - есть во мне, вроде это основной принцип Я не про это. Отпусти иллюзии, а не свои стрессы. Мне твои стрессы - до фени, ты же - не стрессы, а я общаюсь с тобой, а не с твоими стрессами. Имела ввиду отпустить свои иллюзии, что кто-то должен быть каким-то определенным, каким тебе " нравится". Никто никому ничего не должен. Особенно сам себе.
Полидж : Ок, договорились:) Хотя я о чуть другом. Мы так долго рядом на форуме, что уже более-менее друг друга знаем и все изменения в друг друге сразу видим... Я мирно написала о том, что увидела у тебя. Это есть - все мы меняемся постоянно. Вижу маятник "хочу быть хорошей - хочу быть плохой", у меня подобное бывает, когда тошнить начинало от своей хорошести (желания быть хорошей, чиорт подери:)
Вишенка: Полидж пишет: Я мирно написала о том, что увидела у тебя А я мирно тебе намекнула, что "извини, уж какая есть, не нравится - твой стресс". Но намек чтоли или не понят или не услышан и иллюзии по поводу того кто и какой продолжают цвести. Жень, сходи в мой блог, там статья есть про мальчика Петю. Прочти, может тогда поймешь о чем я.
Constanta: Вишенка, да ты Ёжик!!!
Вишенка: Constanta пишет: Вишенка, да ты Ёжик!!! Еще бываю слоником и скунсом. Я ж не сто долларов, чтоб всем нравиться. не правда ли?
Полидж : Я бы сказала, не Вишенка, а Киви В блог сходила, спасибо. О чем спор? Я тебе давно пишу, что у тебя прет категоричность, особенно выросла в контексте "ты-ребенок", все твои высказывания-догмы "слинг - хорошо, кенгуру - плохо" и т.п. Твоему мамству год с небольшим (поздравляю, кстати) а ты уже все про все знаешь, как маленькая старушка:)Я дедовщину не устраиваю, если что. Моей 5 лет. И я четко знаю, что чем дальше - тем я больше не знаю, тем больше открытий мне предстоит совершить:) Вспомнилось выложенная тут ссылка Мамонова, мы ее обсуждали подробно. Так он правильно сказал - копать нужно там, где ты уверена "я прав!"... Категоричность - очень плохой стресс, он задает ограничения, как солнечное затмение - ты за своим "я все знаю" ничего не видишь иного, а у вселенной тысяча вариантов... Ладно, как-то правда не понимаю, о чем спор:) "Я ж не сто долларов, чтоб всем нравиться. не правда ли? " - правда, правда:) перевертыш опять пошел от хорошего человека, здорово:)
Вишенка: Полидж пишет: копать нужно там Кому нужно, тот пусть и копает то, что ему нужно. Я свои нужно знаю и активно их копаю уже не первый год и выкладываю тут и в блоге. А даже если бы и не копала - значит мне так нужно. Полидж пишет: Категоричность - очень плохой стресс Нет плохих стрессов, как нет и хороших. Есть только одно " плохо" - непрощение себя, за стрессы в том числе. Что мы и можем наблюдать на данной ветке.
Полидж : Ань, неприятно как-то. Ты возьми и четко напиши - прошу мне не писать советов, свое виденье и т.п, ибо мне на...ть, я все знаю сама. Или у нас открытый ресурс или у тебя особые условия пребывания, не догоняю чегой-то я... Если у тебя идет протест против любого совета-мнения - ну, бывает, мы люди тактичные:)
Constanta: Вишенка пишет: Еще бываю слоником и скунсом Как здорово, что все мы здесь сегодня собрались !!!
Вишенка: Женя, что ты от меня хочешь, я не пойму? Ты мне уже который пост выдвигаешь свои предложения на тему что мне нужно делать, что отпустить, что писать или не писать. И после этого ты мне пишешь: Полидж пишет: Или у нас открытый ресурс или у тебя особые условия пребывания, не догоняю чегой-то я... Условия, как условия - пишу то, что считаю нужным и как считаю нужным. В чем проблема? Если это кого-то не устраивает, то это проблема....того, кого это не устраивает. Тебя не устраивает моя категоричность? Работай с этим. не устраивает мой подход к воспитанию детей? Тоже самое. Не устраивает как я пишу и что? Тоже самое. Я-то тут причем? Если меня что-то не устраивает - я не иду к тому, кто меня не устраивает и не прошу сделать все так, чтобы меня устраивало. Я иду и думаю - почему меня это не устраивает и добиваюсь своей работой того, что меня все начинает устраивать. Чего и тебе желаю. Я вроде никого не оскорбляла и не обижала, претензии не совсем понимаю. А посему желаю обратиться внутрь себя и решить все свои проблемы ...без меня. А я решу свои.
Полидж : Мне очень жаль Прости меня Я люблю тебя Я благодарю тебя!
Constanta: Да, я вижу свои стрессы (во всех, что интресно!). Хотя стараюсь их не проявлять. Самый мой основной даже не категоричность, а дерзость. Но я мудрею (во всяком случае надеюсь), помню абсолютное отрицание чьей-либо помощи. Недавно подруга сказала, что ни от кого больше не слышала такого количества "Нет". Скепсис - это черта контролеров. Признаю это. Но советы, увы, и не слушала бы, да жизнь заставила. Поэтому к советам на форуме отношусь с благодарностью. А вы..., молодые еще, вот и озоруете( не я сказала, а Антибиотик). Ну, граблей на всех хватат . Полидж, согласись, как жизнь за дерзость наказывает (или учит)!
Полидж : э... про дерзость не знаю... подумаю - вроде этого у меня нет (громкий СМЕХ:) Желание самостоятельно наладить свою жизнь - это да, от гордыни, неверия, замашек контроллера и т.п. Откуда в нас и надежда, и помощь? Все от Бога. И от кого и как это придет - не нам решать. Я с особой благодарностью отношусь к советам на форуме, ибо у себя порой бревна не видишь:)
Alenkin: ух ты, близняшек прибывает! с Днем Рожденья!
Вишенка: Полидж пишет: Мне очень жаль Прости меня Я люблю тебя Я благодарю тебя! Взаимно. И ты прости Как сказали бы суслики " набрала материала для прото" Спасибо, Женя, набрала материала для работы из нашего разговора Вернее уже проработала сразу, но очень продуктивно. И я тебя люблю
Полидж : Так и тебе спасибо!:) Я ж тебе не про твое г...о пишу, а про свое - если кому нужно, могу э... отсыпать:))))))
yk: stranger я бы еще добавила к тому что пишет Вишенка стрессы связанные с уважением, самоуважением. частая картина когда люди не умеют считатьсяч с другим, от сюда и не умение общаться выростает. а желание общаться вылезает навязыванием свое хорошего ( как то прийти и сделать сюрприз на день рожд. не прошеный). если бы достаточно себя уважала, то такая бы ситуация не накопилась, раньше б из мелочей уже б сложилось впечетление у них достаточное для того что не делать подобных "дружеских" жестов. по сути то же самое пишу. еще ньюанс в том что таких вот не равных друзей мы пускаем в своей жизни слишком близко к себе в какой-то момент. когда и зачем? вот в этом моменте много: неумение общаться иначе, хорошесть, страхи и пр.
Constanta: yk пишет: таких вот не равных друзей мы пускаем в своей жизни слишком близко к себе в какой-то момент. когда и зачем? Да, помню в школе в начальных классах мне было любопытно общаться с девочкой-двоечницой из неблагополучной семьи. Кроме того, нам было почти по пути возвращаться из школы. Отчего был этот интерес? Другой мир? Это было общение на несколько месяцев и родители не одобряли, поэтому и прекратилось. Однако ведь было...
yk: Constanta, мне кажется мы не сразу понимаем что общение тоже требует сил, это такое взаимождействие которое тоже имеет последствия. вот мы понимаем это не всегда. конечно всегда в какой-то степени интересно то что не известно. по Ведам общение нужно условно делить на 20/20/60, где 20 - это общение со старшыми, которым стараться служить; 20 - общение с млажщими, которых стараемся терпеть и для которых мы получаемся старшими; 60 - с равными, где мы получаем вдохновение/силы. вот если этот баланс нарушается то тогда нам плохо, мне кажется. кстати вспомнилось из ЛВ что чем больше человеку дано тем больше ему нужно отдать - чем не эти 20 и 20...?
stranger: yk пишет: еще ньюанс в том что таких вот не равных друзей мы пускаем в своей жизни слишком близко к себе в какой-то момент. когда и зачем? угу, есть такое. и в этой конкретной ситуации тоже сама подпустила stranger пишет: пока были коллегами изредка я выбиралась куда-нибудь с ними, ну, чисто для поддержания здоровых отношений. ну, другими словами подпустила, чтобы не быть слишком плохой
stranger: Alenkin пишет: с Днем Рожденья! спасибо )))
эс: stranger пишет: не могу разобраться чем я притянула наглых и навязчивых людей в свою жизнь, в чем урок?подобное притягивает подобное, след. притянула наглостью и навязчивостью. Или в девушках есть что-то еще, что тянется тобой к себе. Понаблюдай и поищи в себе все случаи, когда ты была такой вот наглой и навязчивой. Чтоб тебе не было обидно и одиноко наглой, расскажу случай про свою наглость (кот. прощала же,конечно). Это когда меня подружка школьная выгоняла из своей квартиры, а я упрямилась, так что ей пришлось помощи у соседки просить, кот. я кстати тут же в запале нагрубила. Еще работала со стрессом "желание быть своей", ну в компании там какой-нибудь или еще где. Так мне на работе прямым текстом говорили (узкий круг избранных, так сказать): будешь с нами дружить - все будешь знать (даже когда проверяющие нагрянут, буду знать заранее - во выгода!) Это сейчас , а тогда дружила. Правда внутри этого маленького сообщества у нас была искренняя дружба с девушкой и мы друг друга иногда спрашивали имея ввиду нашу общность с избранными: против кого сегодня дружим?
эс: stranger , с Днем Рождения! Всего-всего (желания и хотения вычеркни сама ) тебе!
stranger: эс пишет: притянула наглостью и навязчивостью оно, наверное, есть, но так глубоко запихнуто, что я уже и не осознаю. честно говоря, вообще не могу вспомнить, чтобы я когда-то навязывалась. но тут вопрос ключевой почему я это не делала? да потому что считаю это отвратительнейшими качествами и подавила их в себе эс пишет: Еще работала со стрессом "желание быть своей" угу, вот это прямо фуууу, меня от себя просто тошнит, когда подстраиваюсь под поведение других абы больше им понравится. щас правда с этим как-то полегче, но все равно нет-нет да и вылезет. тьфу эс пишет: с Днем Рождения! спасибо большое, очень приятно
эс: stranger пишет: оно, наверное, есть, но так глубоко запихнуто, что я уже и не осознаю. честно говоря, вообще не могу вспомнить, чтобы я когда-то навязываласьну что-ты дай задание подсознанию, а оно наизнанку вывернется, но ответ даст, я на 40 100 лет отмотала назад, когда разбиралась с этими делами
stranger: эс пишет: дай задание подсознанию щас как дам ему ))))) эс спасибо!
ЗОРЬКА: stranger ,как у тебя решился вопрос с наглостью? У меня наглость ассоциируется с бесстыдством и горделивостью(смелость) и самонадеянность. Близко я подошла к своей наглости, что - то робкая она стала, наверное, смелость кажущая потому что. Чуть - что ...и сразу в кусты
stranger: ЗОРЬКА да решился вроде, отпал сам по себе. я осознала, что часто не умею сказать твердое "нет". ну, и начала собственно говорить. относительно именно той ситуации с наглыми "подружаками" - при первой же очередной аналогичной наглой выходке достаточно жестко поставила на место. следующие их попытка "сблизиться" была вообще какой-то вяло-робкой. снова мое "нет". ну, и вроде на этом всё, вопрос закрыт. по себе заметила, что стала почти без колебаний (и ЧВ) отказывать близким, если мне этого делать не хочется/есть свои дела/прочие причины. вот где-то так решился
ЗОРЬКА: stranger , понятно, ты обрела смелость учитывать свои потребности. Но это не твоя наглость. Я намереваюсь распрощаться со своей наглостью и обрести смелость и решимость.
stranger: ЗОРЬКА ну дык, у меня вопрос стоял именно таким боком. наглые люди в моей жизни. ЗОРЬКА пишет: ты обрела смелость учитывать свои потребности в следствие чего отпала нужда быть наглой (если смотреть с позиции, что наглецы мою подавленную наглость зеркалили). вот кстати да, только щас для себя отметила, что "наглецы" и раздражать то собственно перестали. а с чего б мне раздражаться, если я умею сказать нет?
ЗОРЬКА: stranger , а мне думается, что тебя перестали раздражать не столько наглые, а сколько навязчивые люди, т.е. , которые против твоей воли нарушали твое личное пространство.
stranger: ЗОРЬКА может и так, хотя как по мне наглость и навязчивость близко друг к другу расположены. а по-твоему что такое наглость? ну, в любом случае этот вопрос для меня сейчас остро не стоит, наглых ставлю на место, навязчивым отвечаю нет.а работаю я только с тем, что меня парит
ЗОРЬКА: stranger , я в настоящее время в себе ощущаю наглость, в посте № 581 я об наглости писала, т.е. свои ощущения.
stranger: ЗОРЬКА пишет: в посте № 581 а в какой это теме? я почитаю
ЗОРЬКА: stranger , в этой, сегодня.
stranger: ЗОРЬКА пишет: в этой, сегодня. какая я однако внимательная ЗОРЬКА я поняла тебя, меня порой бывает тоже заносит. но как заносит, так и выносит короче говоря еще раз повторюсь - с тем, что остро не стоит я не работаю. но ты своим опытом поделись плиз, если чо :) тема интересная :)
полная версия страницы