Форум » Разговоры за жизнь 2011-2014 » Злость на мужа » Ответить
Злость на мужа
женщина 26: Пожалуйста, поговорите со мной, я внезапно обнаружила, что очень много зла держу на мужа, и мне от этого так плохо, что капец. конкретно ни в че м он не виноват передо мной, у меня это какое-то зло изнутри, я не могу простить. Я выбрала такого мужчину, что он позволяет мне изматывать его придирками и скандалами, хотя нам обоим потом тяжело даже физически, Если бы он меня ударил, мои чувства захлопнулись бы навсегда, он никогда этого не делает, он меня любит, а я только мучаюсь от того, как я сильно его не люблю Иногда такое в голову лезет, что страшно... я чувствую, что просто убиваю его своей злостью, и не могу остановиться. Пожалуйста, отзовитесь я читалда форум, но через пять минут начинаю просто проматывать страницы - про себя думая, что это все не то, не то, и просто погружаюсь в свою злость с утроенной силой.
Смайл: Жертвой сама себя сделала. Напрасная жертва была, когда ты стала проживать жизнь мамы, за ее счастье бороться. Столько душевных сил в это вложила, а тебя считают плохой и недостойной. И ты борешься и хочешь любыми способами получить вознаграждение за эту жертву. И это тебя мертвой хваткой держит за этот стресс. Злоба на напрасную жертву. Если ты простишь себя за эту жертву, а так же отпустишь маму жить ее жизнью и папу тута же и не перестанешь внутренне требовать расплаты за свою жертву, то хватка ослабится. Таки ситуацию с папой надо отдельно рассматривать. Там больше, чем жертва.
Erty: женщина 26 пишет: там еще был такой образ - Лабиринт Минотавра не знаю, как там по настоящему мифу Можно отсюда тоже зайти... По Юнгу, раз вытащили миф из бессознательного (раз пришли тебе эти образы, причем, независимо от того, знаешь или не знаешь подробности), значит, что-то уже близко к осознанию, а миф - подсказка. Можно почитать про миф, помедитировать над его персонажами. Там еще Ариадна была, которая дала клубок ниток. Тоже дочь Миноса, как и Минотавриха из твоего образа.
Константа: Erty пишет: дочь Миноса По мифу она как бы "предала" своего отца. Вот и получается, что возможно действительно в прошлом воплощении был какой-то грешок за тобой. Если ты веришь и принимаешь концепцию о том, что мы воплощаемся многократно. Во всяком случае это многое объясняет и помогает принять реальность и даже кое-что исправить в собственном восприятии.
Смайл: Erty пишет: Можно отсюда тоже зайти... По Юнгу, раз вытащили миф из бессознательного (раз пришли тебе эти образы, причем, независимо от того, знаешь или не знаешь подробности), значит, что-то уже близко к осознанию, а миф - подсказка. Можно почитать про миф, помедитировать над его персонажами. Там еще Ариадна была, которая дала клубок ниток. Тоже дочь Миноса, как и Минотавриха из твоего образа. Щас и тебе от Женщины 26 достанется :))) Ее сон прямо говорит о том, что у нее сексуальные претензии к отцу. Ноэто вообще вопрос очень личный, собственно не для обсуждений на форуме, когда себе не признаешься, а надо признаться об этом в народе - это непосильно для этой конкретной темы.
Erty: Смайл пишет: Щас и тебе от Женщины 26 достанется :))) Я не против, пусть достается) В плане помедитировать над мифом имела в виду, не смотреть там особо в прошлое, прошлые жизни (не совсем правильно выразилась), а гораздо проще - подумать над мифом и постараться понять, что я сама себе с помощью этого мифа хочу сказать. Можно, например, разложить героев мифа по своим субличностям. Минотавр - я, отец Минос - тоже я, еще есть я - Ариадна, есть я - Тесей, есть я - погибающие юноши. Все эти герои есть во мне, они все мои субличности. Посмотреть, какой между ними конфликт. Что чувствуют герои? Миф должен разворачиваться так-то и так-то. А как чувствуют себя мои разные части в связи с этим? Минотавр должен умереть. А он, может, не хочет... Автор хочет уничтожить свою "плохую" часть. А она (Минотавр) себя за плохую не считает. А может быть, это несправедливо, убивать Минотавра. Он не считает себя плохим. Он хочет любви отца и принятия его (Минотавра) таким, какой он есть. А может быть, весь этот сон - вообще только про желание, чтобы отец признал наличие моей "плохой" части и что это он ее сотворил как строитель лабиринта. Ну то есть понять, что я себе сном-мифом хочу сказать. Но что написала выше - как я бы стала рассуждать (а автору свои чувства виднее, она может сама порассуждать).
Смайл: Минотавр - мифическое чудовище с телом человека и головой быка, жившее в лабиринте на острове Крит. Подобно другим персонажам, сочетающим человеческие и животные черты, олицетворяет преобладание животного начала над духовным. То, что животную его часть составляет именно голова (образ доминирующего аспекта личности, обычно связываемого с разумом, духом), еще больше подчеркивает основную символику. Кроме того, Минотавр является стражем лабиринта - символа вселенского препятствия, воплощая в своем образе страхи, ужас, опасности и преграды (в основном происходящие из приверженности человека чувственному, материальному), стоящие на пути героя к центру (цели), то есть высшим духовным ценностям. чего тут медитировать то, есть символизм, животное начало, преобладающее в человеке, в Женщине 26, ищет любви отца животное начало ищет любви и тут можно по разному себя обманывать начинать, что животное начало ищет любви отца, то бишь Бога, то есть безусловной любви... но это животное начало не может искать... животное начало ищет животной любви, по своему уровню
Смайл: "Были попытки связать Минотавра с разными периодами в истории культуры, поскольку его можно было рассматривать как символ окончания периода человеческих жертвоприношений." Минотавр требует жертвы, он пожирает девушек и юношей. Убить минотавра, прекратить удовлетворять свое животное начало требованием и получением жертв от других людей. Т.е. минотавр требует любви отца. А лабиринт - это животное начало спрятанное от всех окружающих и от себя самой, преграда увидеть его и признать, лабиринты ума.
Erty: Все-таки считаю, человеку нужно самому искать все объяснения, в том числе, символов. Конечно, Юнг, например, так и работал - давал человеку готовую трактовку символа, багаж его знаний в области мифологии был просто необъятен, это была его работа. Но меня, например, некоторые его трактовки просто ставили в тупик. А трактовки, которые я сама давала, предлагали ключ. И я не называю это обманыванием себя. Конечно, если у тебя нет ответа на символ, можно все смотреть, источники, анализировать. Но выводы-то тебе делать. Автору надо самой над этим подумать. Что она в этом видит. Ладно, куда-то я не туда вообще пошла, с Юнгом, мифами, может это вообще дурацкая была идея. Женщина 26
Смайл: Erty пишет: Ладно, куда-то я не туда вообще пошла, с Юнгом, мифами, может это вообще дурацкая была идея. Женщина 26 Хочешь, личный опыт. Не люблю об этом, но все эти образы, погружение в боль прошлую, перепроживание..., я это проходила. Сказать, что мне дало это какое то глубинное понимание, ну наверное дало. Дало видимость взаимосвязи-переноса одних отношений из детства на другие отношения в настоящем. Избавило ли это меня от боли, которая была на тот момент перенесена в виде причин в других людях? НЕТ! Ушла ли иллюзия о том, что другой человек, поступая аналогично с моими родителями, перестал в моих глазах быть виноватым? НЕТ! Это утопание, погрязание, когда видишь причину, но иллюзия остается сильной и все равно от боли не избавляет. Это называется ковырять свою рану. Она заживает, а ты берешь ее и ковыряешь острым предметом. Стала я любить родителей после этого? Нет, я истытывала столько ненависти потом не раз, потому что я не делала главного и продолжала считать, что мне должны, я пуп земли, мне должны, меня обокрали. Это не выведет на примирение с реальностью, все эти понимания осознавания. Гордыня, которая требует к себе уважения и отдачи долга должна быть изжита. Если она не может быть изжита на уровне сознания, то надо ее изживать в жизни, обычной человеческой жизни, никуда не в какие дебри не убегая: принимать унижение и прощать, принимать и прощать, принимать и прощать, оставляя людей, обижающих тебя, в невинности в своем сознании. И так до бесконечности. Принимать и прощать. И лучше взрастить свою гордость до небес, чтобы пришли плохие ситуации, которые помогут ее изживать. Понимание причин прошлой боли не освобождает от настоящей боли и иллюзии. Избавляет признание людей невинными и недолжными ничего мне. А для этого не обязательно идти в прошлое, для этого непочатый край настоящего момента. Короткий путь - это путь реабилитации от изнасилования, т.к. это уберет шрамы, а потом полное примирение и взятие ответственности за свою жизнь на себя. Даже не ответственности, а права проживать жизнь самой, без влияния отношения к тебе других людей. Остальное будет уводить в блуждание ума. Таки выбор есть у всех, можно и блуждать, т.к. это сладостное ощущение движения и развития.
Erty: По сути практически со всем согласна. С другой стороны, считаю, что все эти погружения, перепроживания, анализы снов, осознавания и тд - необходимый этап. Почему? Да потому что гордыня никогда не примет идею Смайл пишет: принимать унижение и прощать, принимать и прощать, принимать и прощать с разбега. Вот предложи это кому-нибудь! Никто не возьмет. Гордыня не позволит. А вот когда человек походит этими дорожками, увидит, что да, что-то он осознал, где-то себя понял, других понял, но глобально это ему не помогло, вот тогда, встав в тупик (если человек, конечно, с собою честен) он сможет вышепроцитированную идею принять. А иначе - протест практически непреодолеваем. За некоторыми исключениями, конечно.
Смайл: Erty , в основе переживаний лежит гордыня, поэтому бесполезно. Ты входишь в боль, анализируешь стрессы относительно того, что делали-говорили родители. Ты смотришь фильм, переживаешь боль снова и снова, ты видишь ВСЕ, кроме гордыни. Это занимательный просмотр видео из памяти, занимает хорошо свободное время и не освобождает. Зато пустоту в душе хоть чем то на время прикрывает. Нет, я не против того, чтобы заниматься этим всем. Там есть много занятного для ума, пласт такой самоанализа. Видно все, кроме самой причины гордого ума, ум играет и показывает картинки все, кроме него самого. Это занятно, развивает наблюдательность, как минимум.
Erty: Мы так автора будем до бесконечности водить по кругу... То писать идите шагами, то писать, начните сразу с главного, потому что все эти шаги по сути бессмысленны... И более того, все эти шаги по сути к главному никакого отношения не имеют, потому что не являются шагами к этому главному... Ладно. Когда я читаю ответы мне, я вообще могу не замечать многое из написанного. Зато когда мне приходит настоящий ответ (ощущаемый мной как наиболее близкий к истине) читаю под микроскопом. Буду надеяться, что автор тут тоже свой ответ найдет.
Смайл: Erty пишет: Буду надеяться, что автор тут тоже свой ответ найдет. Конечно, найдет. Ты права во всем о чем писала.
женщина 26: Лайт Пост N: 1216 ссылка на сообщение Отправлено: 03.06.09 16:15. Заголовок: Я вас уверяю, вы мож.. Я вас уверяю, вы можете абсолютно искренне прощать его и это будет чудненько, но ваша ситуация врядли измениться, он будет продолжать в том же духе, а вы будете прощать, потому что внутри будете кайфовать от того, что он с вами делает. Вы простите меня за честность, но наберитесь смелости и признайтесь себе самой, что все так и есть и что вы ненавидите себя и считаете себя никем, ничтожеством, недостойным и что хорошо, что вас наказывают за все ваши грехи, проступки, недостатки да и вообще просто за то, что такие как вы вообще живут на этом белом свете. Ведь такие как вы жить не достойны, не то, что быть счастливой. Не так это? Посмотрите в себя честно и ответьте. в теме о насилии в семье Лайт написала такую штуку, я как раз до нее додумываться начала.
женщина 26: http://viilma.borda.ru/?1-6-0-00000060-000 там просто кладезь ценной информации, вот ссылка на ту тему
Erty: Спасибо, почитала тему, тоже для себя кладезь нашла))
Live: женщина 26 ,вам уже предлагали "радикальное прощение",почитаете всёже,раз вас так впечатилила выделенная вами тема,которая по сути просто цитаты из этой книги) Найдите время почитать сам источник(Типпинг "радикальное прощение"),что бы сделать свои выводы,а не впитывать чужую эфорию
женщина 26: Уж не знaчит ли это, что я должнa былa простить ему то, что он соблaзнил мою лучшую подругу и вообще спaл со всеми, кто был не прочь? - Это знaчит, что в тот момент он предостaвил тебе возможность вспомнить о боли, мучaющей тебя с детствa, и осознaть, кaкие предстaвления о себе портят тебе жизнь. Тем сaмым он дaл тебе шaнс понять и изменить свои убеждения и, тaким обрaзом, исцелить детскую трaвму. Вот что я имею в виду, говоря о прощении. Рaзве ты не видишь, Джилл, что Генри зaслуживaет прощения? - Дa, думaю, зaслуживaет, - ответилa сестрa. -Он всего-нaвсего отрaзил мои убеждения, которые сформировaлись из-зa того, что мне не хвaтaло отцовской любви. Генри просто подтверждaл мою прaвоту по поводу того, что я недостaточно хорошa. Тaк? - Прaвильно, и, поскольку Генри предостaвил тебе тaкую возможность, он зaслуживaет блaгодaрности, - и дaже в большей степени, чем ты думaешь сейчaс Нa сaмом деле тебя пытaлaсь исцелить душa Генри. Внешне кaзaлось, что Генри просто следует своим сексуaльным пристрaстиям, но его душa, - рaботaя в пaре с твоей душой, - решилa использовaть это пристрaстие для твоего духовного ростa. - это вот цитаты из радикального прощения. просто отвратительно. он так и напирает на "традиционое" прощение, про которое в начале написал, что это не совсем то, что нужно. бесит это вранье американское ничего тот Генри не пытался ее исцелить. спал со всеми подряд, как кобелина последняя, просто ей уж теперь ничего не остается, как разобраться в том, зачем она подставлялась.
Смайл: женщина 26 пишет: Я вас уверяю, вы можете абсолютно искренне прощать его и это будет чудненько, но ваша ситуация врядли измениться, он будет продолжать в том же духе, а вы будете прощать, потому что внутри будете кайфовать от того, что он с вами делает. Вы простите меня за честность, но наберитесь смелости и признайтесь себе самой, что все так и есть и что вы ненавидите себя и считаете себя никем, ничтожеством, недостойным и что хорошо, что вас наказывают за все ваши грехи, проступки, недостатки да и вообще просто за то, что такие как вы вообще живут на этом белом свете. Ведь такие как вы жить не достойны, не то, что быть счастливой. Не так это? Посмотрите в себя честно и ответьте. Если бы действительно человек считал себя никем, то это было бы решение всех вопросов сразу. Я есть никто, на все Воля Божья и нет проблем ни одной, никакой злости, никакого кайфа - покой неземной в любой ситуации. Нет вины преступника, т.к. он исполнял то, что ему по Воле Бога, нет обиженного, т.к. то плохое, что пришло, пришло по Воле Бога - по карме. Т.е. не рождает стресса ощущение себя никем, если это действительно так. Здесь работает не так. Наряду с тем, что есть ощущение себя никем, вместе с этим ощущением присутствует ОГРОМЕДНОЕ ЭГОИСТИЧЕСКОЕ желание быть КЕМ-ТО и иметь влияние или власть или вес-ценность. И это именно желание дает ощущение униженности и никчемности, т.е. боль. От боли можно плакать, а можно извратить реакцию на боль и убедить себя, что можно от этого кайфовать. Женщина 26, на форуме много инфы, но она иногда изложена сквозь призму чужих стрессов. Люди приходят и пишут в промежуточных соостояниях, когда они еще не исцелены. И любую трактовку любого человека и меня в том числе, надо фильтровать, она не есть Истина в последней инстанции. У меня ощущение, что ты используешь инфу, что бы убедить себя и укорениться в своей правоте в ложных мыслях, т.е. не для исцеления. Возможно я ошибаюсь. Лучше смотреть, что тебя притягивает к этой именно инфе, какие эмоции она рождает, в чем сходство. В частности, то, что тебя цепляет сейчас называется "трагизм".
женщина 26: да, и кстати, положительные изменения не заставили себя ждать. с тех пор, как я начала работать со своей злобой, я осталась без работы, так как пришло сокращение, и муж по работе уехал в другой город. в итоге я еще больше болтаюсь как сами знаете что в проруби, чем до этого. и еще меня почему-то очень злят почти все участники этого форума, но я все равно буду писать здесь свою историю. я люблю злиться. я тогда чувствую, что мне все нипочем, и мне ничего не надо. в этом я нахожу здоровый плюс злости. и еще в том, что она сохраняет все хорошее внутри человека невидимым, и никто тебя не может использовать поэтому, потому что ты никому не нужен со своей злостью . Правда, может статься, что ты понадобишься чему-нибудь или кому-нибудь злому, и оно использует тебя через твою злость. это я не сама придумала, если что, а проработала злость по Виилме. я разговаривала со злостью, и узнала это. Что она никуда уходить не собирается, потому что она меня защищает. От этого мне на дуще стало очень хорошо и спокойно. По-моему, злость это как раз и есть любящий по отношению ко мне. " я буду рядом столько, сколько понадоблюсь, можешь на меня положиться" - сказала она.
полная версия страницы