Форум » Разговоры за жизнь 2011-2014 » Крещение детей » Ответить
Крещение детей
kudrjaska: Добрый вечер, форумчане. Хочу поделиться с вами своими некоторыми мыслями и сомнениями. У меня трое деток, старшего крестили когда ему ещё не было года. Вроде все понятно, сами православные крестили в православной церкви. Уже давно назрел вопрос о крещении двух младших сыновей. Никак не получается - то крестных не найти, то времени нет, а то и просто откровенная лень и не желание браться за организационные вопросы. Мы сейчас живем за границей(Британия). Православная церковь есть в часе езды от нашего города, но к сожалению нет православных крёстных родителей. Есть католические. Когда я поехала узнавать насчет крещения в католическую церковь, мне к сожалению отказали в этом, во-первых, церковь, в которую мы обратились в другом городе, то есть тут обычно принято крестить детей в той церкви, которая ближе территориально, затем ещё одна причины была как раз в разнице конфессий, почему родители-православные выбирают католическую церковь...В-третьих нас вежливо отослали в местную католическую церковь, которая в нашем городе. так как мы не являемся постоянными посетителями этой церкви(для них это очень важный момент, на который они обращают внимание). Конечно, о католической церкови мы думаем не потому, что она нам нравится, а потому, что у нас нет выбора. Часто вообще отдолевают мысли о необходимости крещения как такового.... Есть ещё возможность покрестить в англиканской церки (Church of England), которая по сути очень схожа с католической, но например, у них намного меньше разного рода ограничений. Крётсные - главное чтобы были христиане любой конфессии, если родители не женаты - это не проблема и т.д.... И в этом смысле эта церковь с более свободными нравами меня привлекает...Эта церковь открыта для людей других христианских конфессий и потому я чувствую, что даже будучи православной могу смело туда ходить при возникшей потребности, а потребность есть...но почему то меня всегда пугала сама мысль о походе в другую церковь, да и сами англичане часто настроены не очень дружелюбно...хотя может это лишь моё видение такое...потому что я там ещё ни разу не была Хотелось бы услышать мнения на этот счет...
454545: kudrjaska пишет: но он такой маленький А сколько лет то ему? И Ангел-хранитель хотя бы один у него в любом случае есть, а может и больше. Можно читать молитву любую Ангелу-хранителю. В Канаде, говорите... К гомеопату можно сходить там... Самая лучшая гомеопатия в США и Германии, наверное Канаду не обошло влияние США.
Live: https://www.youtube.com/watch?v=C1WLeW76oRM продолжение видио что выложила в начале
kudrjaska: 454545 Ребёнку три года в ноябре исполнилось. Мы не в Канаде, в Англии...Лечить гомеопатией предполагаю нужно было раньше, сейчас нужно действовать быстрее, с гомеопатией результатов быстрых ждать не приходиться. Тут медицина на уровне хорошем, но приходиться ждать ужасные очереди. По 6 месяцев чтобы попасть например, просто к лору. О различного рода операциях даже говорить не буду, люди с онко заболеваниями ждут операций по два года...Потому едем лечиться на родину, не потому что дешевле, а потому что быстрее. Сегодня на запись попали даже не ко врачу, а к медсестре, которая нам снова хотела выписать антибиотики, в итоге не выписала ничего отправила домой так...делайте компрессы из тёплой воды....в день принимающих только два семейных врача....просто как пропускной пункт к специалистам...и не пробитться.... Сейчас младшего повезу скорее всего крестить срочно тоже на родину в православную церковь, с крёстными - как-нибудь...Деда возьму, всмысле папу своего....Остается средний сын, может и его потом отвезу после НГ...Его сейчас не могу забрать с собой к сожалению... Онега - текст крещения - это откуда? И что с ним делать? Крестить самим?
лушка: 454545 пишет: Очень просто. Я знаю, что я просветленная, а живу в невежестве и страхе, не проживаю просветление. Я не осознаю того, кто Я на самом деле. Так же и в христианстве, да все Богоподобны изначально, таки живут, как рабы страстей, зависимые от них, в страхе и невежестве, не осознают себя Богоподобными, не чувствуют себя такими. Так как то. Все так да, но от этого ведь, те которые не совсем просветленные, не перестают быть его детьми, так ведь? Говоря что мы его дети, я имею ввиду буквально, т.е. мы часть его, ну грубо говоря он нас родил))) Так же, как с нашими детьми, мы их родили и они наполовину мы, т.е. они одновременно, и отдельный человек и часть нас самих. И как мне кажется, это принципиальный момент, т.е. изначально мы его дети (читай часть его) а уж потом, просветленный или нет, рабы страстей или нет и.т.д. Это как если бы у тебя было два сына, один закончил МГУ а другой ПТУ, но для тебя ведь нет разницы, они оба твои сыновья.
Скорпи: Ангелы-хранители - это высокодуховные существа, ктр могут направляться Богом, Творцом на помощь человеку независимо от его вероисповедания. Маме можно просто помолиться и попросить, чтобы Бог послал детям ангелов-хранителей на поддержание здоровья, для безопасности, и это произойдет. Православный эгрегор, конечно, сильная штука, но материнская любовь гораздо сильнее и чище.
454545: лушка пишет: Это как если бы у тебя было два сына, один закончил МГУ а другой ПТУ, но для тебя ведь нет разницы, они оба твои сыновья. Это как у тебя было бы два сына: один считал бы себя частью семьи и продолжением тебя и папы, а другой жил бы ото всех отдельно и отдельным от вас существом.
онега: kudrjaska пишет: екст крещения - это откуда? И что с ним делать? Крестить самим? Текст из Откровений, а крестить или нет....решать маме и папе. Я в данный момент сама в замешательстве, т.к. родители нас крестили, своих детей мы крестили, а сейчас я отошла от Церкви, хотя в церковь хожу..
454545: kudrjaska пишет: Ребёнку три года в ноябре исполнилось. Если он уже говорит, то надо с ним говорить таким образом, чтобы он мог озвучить свои чувства. Дети своих чувств не понимают и ему для того, чтобы высказать их надо еще понять и для этого надо терпеливо беседовать с ним, долго. Нам это помогло, когда начиналась вся круговерть с аденоидами и миндалинами. Аденоиды у нас есть немного, миндалены увеличены, но все не операбельно и расти дальше не стало. Храпит иногда в межсезонье, летом почти не храпит. Где то в четыре года это все было, как в д/с пошли. Отпускала я по ЛВ естественно, таки считаю, что больше помогли разговоры. Как разговаривать, чтобы это было покороче и понятнее для ребенка книга Юлия Гиперрейтер "Общаться с ребенком как?" вам в помощь. Не оставлять одного с обидами, все обсуждать до его понимания что собственно случилося с ним такого.
лушка: 454545 пишет: Это как у тебя было бы два сына: один считал бы себя частью семьи и продолжением тебя и папы, а другой жил бы ото всех отдельно и отдельным от вас существом. Лен, не поняла пример. Ну и что,что отдельно, он что не мой сын от этого? Если про меня, то у меня не будет разницы в отношении. Но я склоняюсь к тому, что я что то не догоняю))) Ну, или еще вариант, мы говорим об одном, только разными словами)))
454545: лушка пишет: он что не мой сын от этого Он твой сын, который не проживает себя в семье и как твое продолжение. Ну не знаю как объяснить. К примеру, возьми гражданскую войну, где дети с родителями расходятся идеологически и готовы убивать друг друга. Они - одна семья и одна кровь и один Род, но они проживают себя в другой идее, считают себя другими и разными. Возьми сатанистов и несатанистов - все дети Бога, но проживают они разное. Так же и здесь, но на другом уровне. Ты же не пустишь своего сына домой, если он придет с целью убить тебя, отца и остальных твоих детей, его братьев и сестер, хотя твоим сыном он останется. Ты же мать многих детей и всех тебе надо сохранить, ты не можешь предпочитать одного другому, могут быть моменты где тебе даже надо будет выбирать. Так как то.
лушка: 454545 пишет: Он твой сын, который не проживает себя в семье и как твое продолжение. Ну не знаю как объяснить. К примеру, возьми гражданскую войну, где дети с родителями расходятся идеологически и готовы убивать друг друга. Они - одна семья и одна кровь и один Род, но они проживают себя в другой идее, считают себя другими и разными. Возьми сатанистов и несатанистов - все дети Бога, но проживают они разное. Так же и здесь, но на другом уровне. Ты же не пустишь своего сына домой, если он придет с целью убить тебя, отца и остальных твоих детей, его братьев и сестер, хотя твоим сыном он останется. Ты же мать многих детей и всех тебе надо сохранить, ты не можешь предпочитать одного другому, могут быть моменты где тебе даже надо будет выбирать. Так как то. Вот, теперь я поняла о чем ты. Я да, я не пущу, согласна, но у меня ведь человеческая логика, и то что, мой ребенок пришел убивать меня и своих братьев, это следствие человеческой логики (или кармы, кому как удобней). Я могу конечно ошибаться, но учитывая, что у Бога к нам безусловная любовь, то как то по отношению к нему,рассматривать ситуацию которую ты привела в пример, по меньшей мере странно. Лен, вот честно,я не думаю что для Бога, существуют другие и разные.
лаура: лушка пишет: лаура а как ты видишь не формальный подход? Для меня не формальный подход -это например образ который раскрыт в великолепном фильме Поп. Священник глубоко верующий и несущий веру (и надежду) людям. Вне зависимости от политического строя. Честно выполняющий свою работу. Работающий не за деньги, а по совести. Человек на своём месте. Священник от Бога. Ведь все мы так или иначе хотим попасть к учителю от Бога, чтоб детей наших научил и не отбил охоту к учёбе. Ко врачу тоже желательно попасть с неформальным отношением к своей работе и который не формально клятву Гиппократа давал, а осознавал, что болящий -человек, требующий внимания и профессионализма, а не объект , с которого можно просто поиметь деньги, а там трава не расти. И так далее... Ну а что касается такого деликатного вопроса как вера... В общем я за честность с самим собой. За контакт со своим внутренним "Я". И за вопрос к самому себе: " А на своём ли я месте? " Второй ролик кое что прояснил. Этот священник оказывается тоже против формального подхода. Во втором ролике как раз он про это и говорит Однако меня зацепило ( безусловно в соответствии со своими стрессами), что люди пойдут к сельскому священнику. Некое не уважение к своим собратьям по цеху, если можно так высказаться. А ведь именно на селе - труднее всего. Там всё на виду. Там батюшка живёт бок о бок сельчанами и его "праведность" или "не праведность" видна, ничего не утаишь. Мне увиделся в этом священнике некий чиновник от РПЦ. Много говорит о документах. Людей, пусть и заблудших особо не любит. А кто виноват, что люди не знают о таинстве крещения?. Во втором ролике вскользь упоминает - мол ну да мы же и виноваты. Но так тихонечко. Вскользь. А кто ж не давал ему идти в массы и заняться просвещением невежд? А ! указивки сверку не было! А самому никак нельзя! Лучше деньги с невежд взять! Вот такая моя позиция. Безусловно она сформирована моими стрессами! Я и не отказываюсь! Но вот только соприкасалась я с такими формалистами и на работе и в духовных средах! Однако ради справедливости надо сказать и то, очень мне везло на специалистов от Бога! И в профессиональной среде и в делах духовных. бывало формалистов двигали (вверх по служебной лестнице) , а специалистов задвигали! Всякое бывало!
лаура: Девочки, посмотрите фильм Поп. Люблю его, очень он для меня очистительный, плачу и очищаюсь! особенно концовку любю этого фильма. Всё прошел человек: огонь, воду и медные трубы, но не предал ни себя, ни веру, ни Бога! Скорпи пишет: Православный эгрегор, конечно, сильная штука, но материнская любовь гораздо сильнее и чище kudrjaska , пожалуйста прислушайтесь к словам Татьяны, постарайтесь прийти в контакт с самой собой. Страх гонит нас то ко врачам, то к священникам. Однако не умаляя заслуг оных , материнская любовь может творить такие чудеса, от которых иные (профессиональные профессионалы ) только разводят руками! 454545 пишет: надо с ним говорить таким образом, чтобы он мог озвучить свои чувства это ключ к разгадке! только не надо проваливаться в чувство вины, мол не сделала то не смогла уберечь от этого! Ну думаю если вы на форуме Виилма- надеюсь вы поняли о чём я! kudrjaska всё будет хорошо!
лушка: лаура пишет: Мне увиделся в этом священнике некий чиновник от РПЦ. Много говорит о документах А мне наоборот, некий бунтарь))) чиновник никогда не будет идти в разрез с той политикой которой он приверженец, потому что чиновник преследует только выгоду, не важно какую материальную или политическую. А за фильм спасибо, обязательно посмотрю.
454545: лушка пишет: Лен, вот честно,я не думаю что для Бога, существуют другие и разные. Это был пример. У Бога есть законы мироздания, тот же закон Кармы :))) Зачем ему выбирать то? А у тебя есть Закон Служения - делай то, что должен и будь то, что будет, т.е. исполняй свой долг, об остальном позаботиться жизнь.
лушка: 454545 пишет: У Бога есть законы мироздания, тот же закон Кармы :))) Лен, я в этом не уверена, в смысле что карма от Бога, я склоняюсь думать что это создали люди(((. Законы мироздания, для меня например закон отражения, или подобное притягивает подобное и.т.д Законы кармы это память, а Бог это настоящий момент. ИМХО.
454545: лушка пишет: Законы мироздания, для меня например закон отражения, или подобное притягивает подобное и.т.д Согласна с тобой. А я хотела выразить мысль, что не обязательно Богу вмешиваться в каждый момент - все работает само собой по законам мироздания. Как хочешь называй - карма или причина и следствие или подобное притягивает подобное или закон отражения.... Это просто выражение того, что все работает само, система совершенна. Может ей и нужен дополнительный импульс от Бога, когда сознание людей совсем помрачится и ничего истинного там не останется, таки это не в каждую деталь вникать. Люди возможно из злобы хотят видеть Закон Кармы, как воздаяние за несправедливость. Таки сам по себе без наделения его смыслом воздаяния закон причины и следствия или подобия не несет в себе никаких наказаний из вне, люди сами ткут сансару - все работает само.
лушка: 454545 пишет: А я хотела выразить мысль, что не обязательно Богу вмешиваться в каждый момент - все работает само собой по законам мироздания Вот!!! точно, система совершенна, если честно, то каждый день этому удивляюсь)) Мало того, он и не вмешивается))) ну это уже закон свободы воли. Но эти все законы, ( я надеюсь их не нужно перечислять) работают в настоящем моменте, а закон кармы, это маленько не то, это законы прошлых поступков, деяний и.т.д. , и как следствие их "исправление" к этому относятся, уроки, прохождение ситуаций и.т.д., если я не пройду, то это отразится на детях. и.т.п. И самое интересное, что это все работает, потому что человек дитя бога, т.е. создатель). А вообще, в принципе что я хотела сказать, когда ты реально осознаешь, что ты его сын (или дочь))) то очень сильно вырастает уровень ответственности.
лушка: Кароче,Лена мы с тобой как всегда об одном и том же, только с учетом разности мышления))) Ну или склада ума, не знаю как сказать.
454545: лушка пишет: мы с тобой как всегда об одном и том же
полная версия страницы