Форум » Разговоры за жизнь 2011-2014 » бесы » Ответить
бесы
angelver: Я искала, но что-то не нашла ничего про бесов. Я освобождать какой-нибудь страх, но мне начинает казаться, что это бес, а с ним по-доброму?... Не знаю, где у ВЛ искать о бесах, мож,кто-то что видел?
Ответов - 34, стр:
1 2 All
Live: angelver ,почитайте у ЛВ про религиозные догмы, может тогда перестанете сами себя пугать Вам нужно пересмотреть ваши отношения с Богом,кто он для вас,кто вы перед ним
454545: Человек, боящийся жить полноценной жизнью, подавляет своим страхом близких, и у тех возникает протест против этого страха. Так, у прижимистого родителя ребенок может вырасти таким мотом, что в одночасье пускает на ветер родительское состояние, копившееся всю жизнь. В нем сидит подавленный до нечувствительности страх, он же кажущаяся смелость жить полноценно, отсюда и желание взять от жизни все, что можно. Зла причинять он не хочет, но протест вынуждает его к этому — поворачивает дела так, что все летит на ветер. Он ест, пьет, сорит деньгами и пирует, словно в него бес вселился. Возможно, с Вами бывало такое: в присутствии голодного на вид, но не желающего есть человека у Вас вдруг вспыхивал волчий аппетит. Вы едва не лопаетесь от еды, а он, сидя напротив, хлебает простую воду или клюет крохи. Вселился не бес, а стресс. Духовная ценность земной вещи заложена в самом ее существовании. Чем сильнее страх, тем с большей опаской человек относится ко всему земному и тем больше его отвергает, видя в нем дьявола, которого нужно истребить. Невзирая на это, земное тело и духовное тело изначально равноценны, однако они имеют разный смысл. Поэтому нужно одинаково оценивать сущность обоих, но нельзя сводить духовную ценность к физической.
454545: Если отец и мать носятся со своими целями, т. е. навязчивыми идеями, точно шизофреники, то их ребенок является шизофреником. Ребенок может испытывать столь сильную ненависть к виновнику своего несчастья, что у него возникает навязчивая идея — уничтожить недвижимость, домашний очаг и семью в придачу. Во многих детей словно бес вселяется — они сталкивают отца с матерью между собой, да столь успешно, что один из родителей покидает семью. Положительной стороной этого скверного дела является то, что ребенок не заболевает шизофренией. С этой точки зрения родителям не приходится стыдиться за ребенка. Если же им стыдно друг за друга, — это уже их личное дело. Ребенок — духовный наставник родителей — сделал, по крайней мере, доброе дело для себя. Эгоизм? И еще какой. А разве целеустремленность, которая ходит по трупам, это не эгоизм? Опять не бес, а стресс.
454545: Ну и душевно больные люди производят впечатление словно в них бес вселился. У ЛВ есть описание причин душевных болезней, это не бесы, а стрессы.
454545: Стресс - это невидимая глазу энергетическая связь с плохим. Все, что для данного человека плохо, является стрессом. С бесами В том, кто боится, что его не любят, есть место для стрессов. Человек сам вбирает в душу стресс. Если он уже присутствует, значит, дух хочет через него стать умнее. Через страдания тела дух учится. Таким образом, тело постоянно должно притягивать к себе схожий стресс с тем, чтобы дух мог учиться через страдания тела. Т.е. стресс - это связь с бесами. Мы начинаем понимать, что каким-то образом сами создали ситуацию, с которой внутренне не согласны, а раз так, то сами можем ее изменить. Как? Да очень просто, как говорила сама Лууле. Нужны всего три шага, первый из которых — просто принять, простить стресс и отпустить его из любви как драгоценного учителя, который не пришел бы, если бы не был жизненно необходим. Как пишет другой учитель духовной мудрости, Ричард Бах, «не существует такой проблемы, в которой не было бы бесценного дара для тебя. Ты создаешь себе проблемы, потому что эти дары тебе крайне необходимы». Второй шаг — простить себе, что не умел раньше отпустить эту энергию (страх, чувство вины, злобу, стыд и т. д.). Ведь этому нас никто раньше не учил. Наоборот, учили скрывать негативные эмоции, подавляя их в себе. А поскольку подобное притягивает подобное (кармический закон), т. е. человек притягивает к себе то, что в нем уже есть, поэтому наши стрессы в течение жизни только накапливаются, растут, причем автоматически, независимо от нашей воли. В результате мы оказываемся погребенными под ворохом болезней и проблем. Однако теперь мы знаем, что можно искренне, из любви, из души простить себе свое неумение и освободиться от этой энергии. Третий шаг — попросить прощения у своего тела за тот вред, который ему неосознанно причинили. Наше тело — наш единственный верный друг на Земле, учит Л. Виилма. Мы сами его выбираем, принимая решение о физическом воплощении в материальном мире, и оно является именно тем идеальным телом, которое наилучшим образом помогает нам пройти необходимые жизненные уроки. В большинстве случаев мы этого пока не понимаем, и нашему телу вместо благодарности приходится терпеть недовольство, упреки, а порой и просто варварское обращение. При этом наш верный друг самоотверженно служит нам и «вытаскивает» нас из самых сложных ситуаций. Только говорить со своим телом нужно искренне, так, чтобы оно вам поверило. Тело само никогда не лжет, ему можно безоговорочно доверять. Но и лукавства никакого оно не приемлет и отзывается выздоровлением только на искреннюю, правдивую работу с ним. А это то, что мы делаем с этими "бесами" или "стрессами". Предписано ЛВ их полюбить и отпустить на свободу. Про то, что надо им мстить и око за око нигде не написано.
454545: 454545 пишет: Про то, что надо им мстить и око за око нигде не написано. А теперь имхо. Если внимательно посмотреть два фильма об ЛВ, то увидится следующее: ЛВ подвергалась нападкам и сильнейшей критики своих коллег в своей стране, от чего страдала и здоровьем тоже. Ей не давали лицензию для работы, чинили препоны всевозможные. Иииии только проработками это не решалось даже у нее и не решилось. Чем решалось то? Друзья помогали, в т.ч. и посредством борьбы за отстаивание ее интересов. А чем решались ее проблемы со здоровьем на фоне таких нападок? Гомеопатией. Поэтому, на мой взгляд, каждый решает для себя и ситуации бывают разные и одного какого то конкретного совета, который подходил бы для всех ситуаций нет. Думайте, анализируйте и слушайте свое сердце. ЛВ говорила, что никто не может знать то, что вам надо. Только вы можете знать об этом и обратитесь внутрь себя к своему Богу для поиска ответа и понимания себя. НИКТО не может знать о ВАС и за ВАС.
JM: 454545 проблемы со здоровьем мне кажется, мы все живем ради того, чтоб быть здоровыми. Но ведь это невозможно. Те же животные и растения болеют. Болезнь - это друг, подсказывает, где ошибка. Но ведь не факт, что при исправлении ошибки болезнь уйдет. Вопрос в отношении к ней - любить ее или постоянно с ней бороться. Это как с инвалидами - как бы ты ни прощал стрессы, а нога-то не вырастит.
454545: JM пишет: мне кажется, мы все живем ради того, чтоб быть здоровыми. Но ведь это невозможно. ЛВ считала, что это возможно. Тут уж каждый сам решает что для него важнее и как к чему относиться. Ясно одно, что тело старится и без всяких болезней, оно смертно изначально по природе вещей. От старения функционирование органов в любом случае ухудшается. От этого нет лекарства или метода.
angelver: Получается, что бесов нет, а есть только стрессы? Не поймите меня неправильно, я не против ЛВ, просто хочу разобраться, т.к. учение ее меня притягивает, просто кого же тогда Иисус Христос изгонял? Он ведь именно изгонял, приказывал уйти, а не по-доброму с ними разговаривал.
JM: angelver кого же тогда Иисус Христос изгоня а разве он изгонял? Никогда про это не слышала. Он любил и любит. Безусловно. Стресс - это лишенная любви энергия. И он наполнял любовью стресс = беса и тот становился свободным и уходил
JM: 454545 спасибо за ответ! Я это поняла уже. Просто иногда хочется поговорить, вот и пишу порой глупости Но вы меня всегда понимаете и не осуждаете!
454545: angelver пишет: просто кого же тогда Иисус Христос изгонял? Наверное никто не знает КАК он это делал. Потому что светлые учителя земли допускают такое состояние, при котором святой человек не понимает свои сидхи и не контролирует их, это касается и сидх Иисуса. Не каждый, кто обладает потенциалом исцеления может контролировать кого исцелять, а кого нет. Просто это дано было Иисусу, когда к нему прикасались и исцелялись, это неконтролируемый им процесс был. Так же и с бесами... КАК это никто не скажет. Можно допустить, что он просто разрывал эти негативные связи, которыми люди себя привязали к плохому и стали зависимыми от этого плохого. Вот эту зависимость возможно и уходила, человек освобождался и исцелялся. Таки это все так абстрактно, наверняка никто ничего не скажет. У одних и тех же сил-энергий есть разные названия.
454545: Если допустить существование беса, то этот бес - это отдельная от человека сущность и эта сущность вселяется в человека и действует руками человека. Тогда относясь плохо к бесноватому получается, что агрессия то не на беса, а не человека выливается. Так? А человек оказался жертвой беса. Тогда как вы пожете по отношению к бесу поступить по плохому, не затронув человека, которого этот бес обуял? А никак. Потому что вы никогда не имеете отношений с бесом во вне себя, как с отдельной сущностью. С ним отношения есть только у вас лично с тем, чтобы этот бес не вселился в вас. Т.е. у вас как такового поступка по отношению к бесу, как действия, быть не может. Есть только решение внутреннее и не более. А внутреннее решение не обязательно война, ведь есть вариант, когда элементарно не по пути и свободно разошлись в разные стороны.
Нюша: angelver Почитайте книгу Джозеф Мэрфи " Как обрести здоровье и долголетие" Там про Иисуса, бесов ....я для себя много чего уяснила.
angelver: Спасибо за ответы, но мне кажется, что она как-то отделяет стрессы от бесов. Где-то это промелькнуло.... если я не ошибаюсь. У одной моей знакомой был рак, она увидела в видении его в виде бомжа и изгнала его. Он ушел. Она выздоровела. В общем она не цацкалась, ни за что его не благодарила. И Иисус Христос исцелял просто и ....без упреков))). Пользовался Своей властью, без выяснения причин болезней. Но опять же, повторяюсь, это я не против ВЛ.
angelver: И еще на форуме на странице для православных я видела молитвы, напр.Св.Киприану, где просят защиту от бесов, все-таки не благодарят их, не принимают с радостью "...Ради бо Святаго Великаго имени Твоего заклинаю и прогоняю все духи лукавыя и злые...".
454545: angelver пишет: И Иисус Христос исцелял просто и ....без упреков))). Пользовался Своей властью, без выяснения причин болезней. Существует мнение просветленных учителей, что Иисус не ведал, когда исцелял и изгонял. Он не понимал, что исцеляет, это не его намерение было, а было посредством раскрытия его Божественности. Эта сидха была неподконтрольна ему. Помните про слепого, который прозрел благодаря Иисусу. Так там есть продолжение этой истории. Через год после прозрения этот человек очень сильно пожалел, что Иисус вернул ему зрение, т.к. он стал сильно порочным человеком. Раньше слепота не давала этим порокам в нем развиться. Т.е. Иисус не ведал, что исцелял, потому что, если бы ведал, то знал бы, что эти исцеления могут множить пороки в миру и нести невинным зло через исцеленного. Так бывает. Иногда сидхи подвластны, иногда нет. Про Иисуса говорят, что они были эти сидхи безконтрольны - любой мог исцелиться и из любого могли бы быть изгнаны бесы от близости с Иисусом.
454545: angelver пишет: напр.Св.Киприану, где просят защиту от бесов, все-таки не благодарят их Вообще в православии где то есть о том, что без Воли Бога к человеку не может приблизиться Дьявол (Сатана, бесы) и что ни один волос с головы человека не упадет без Воли Бога на то. Т.е. если они пришли, вселились, значит такова Воля Бога, таково испытание человека. Сколько ни бегай, сколько не выпрашивай... - если испытание суждено, то оно будет, не в этой жизни, так в следующей. Тогда чего тянуть то... не лучше ли лицом к лицу и с этим соблазном все решить сейчас, а не завтра, прячась и дрожа от страха.
454545: angelver пишет: У одной моей знакомой был рак, она увидела в видении его в виде бомжа и изгнала его. Он ушел. Она выздоровела. В общем она не цацкалась, ни за что его не благодарила. Никто, кроме знакомой не может знать что она выгоняла в этом образе и что значит этот образ для нее. Там уйма вариаций - от бесов до ее представления о себе, как о бомже и множество бесконечное ... Поэтому понять почему изгоняла именно так же не возможно, ровно как и то, почему это сработало. Нет единого метода для всех людей и всех ситуаций, каждый сам его ищет. Вот, кстати, нашла случайно мнение православной церкви на счет болезней и бесов. Церковь считает, что далеко не все болезни вызваны одержимостью. В Основах социальной концепции Русской Православной Церкви», принятых Юбилейным Архиерейским Собором 2000 года, читаем: « ХI.5. Церковь рассматривает психические заболевания как одно из проявлений общей греховной поврежденности человеческой природы. Выделяя в личностной структуре духовный, душевный и телесный уровни ее организации, святые отцы различали болезни, развившиеся "от естества", и недуги, вызванные бесовским воздействием либо ставшие следствиями поработивших человека страстей. В соответствии с этим различением представляется одинаково неоправданным как сведение всех психических заболеваний к проявлениям одержимости, что влечет за собой необоснованное совершение чина изгнания злых духов, так и попытка лечения любых духовных расстройств исключительно клиническими методами. http://www.priestt.com/article/rel/religion_1230.html Одержимость рассматривается только при психических заболеваниях и то не при всех подряд.
angelver: Спасибо еще раз за то, что отвечаете. Однако...все-таки Виилма где-то пишет об этом, только мне страшно копать столько литературы, чтобы это найти. Я вспомнила, что именно БЕСЫ ею упоминаются, а не типа БЕСНУЕТСЯ, или СЛОВНО БЕС ВСЕЛИЛСЯ.
454545: Вот такой есть еще "экзорцизм" у ЛВ. Жадность — это Смерть, таящаяся в человеке. С косой и в черной накидке. Корыстолюбие превращает жизнь человека в ад, а сам он превращает в ад жизнь других людей. Человек обычно этого не понимает. Если кто-то скажет о Вас, что Вы настоящий черт, то не дожидайтесь, пока это будет сказано Вам в глаза. Высвободите своего черта. Хоть говорящий и увидел в Вас прежде всего себя, но не будь его собственный черт меньше Вашего, он сказал бы Вам это прямо в глаза. Его маленький черт боится Вашего большого черта. Всякий раз, когда Вы чувствуете, что жизнь сделалась адом, освобождайтесь от своего князя тьмы. В противном случае он — раз! — и оборачивается вдруг старухой с косой в руках. Она машет косой, не зная пощады, как и Ваше корыстолюбие. Одного косит с маху, другого обрабатывает подолгу. Кто желает состричь материальную выгоду, того коса полоснет в первую очередь по ногам. Кто желает стяжать почет и славу, того полоснет прежде всего по голове, то есть отнимет разум. Смерть является на помощь человеку тогда, когда видит, что он ничему уже не способен научиться на этом свете. Может и еще что есть, мне не встречалось ничего конкретно об экзорцизме, все только о стрессах и образное их описание.
angelver1: И после этого представить эту жуткое существо несчастным за то, что он сидит в нас и не может уйти? Как высвободить своего черта? Желать ему добра? Для меня это очень трудно, дорогая 454545((
angelver1: У меня, кстати, в свое время началась жутчайшая депрессия из-за именно этого. Как эти существа с косой и в черной накидке могут уходить добровольно.
angelver1: У меня, кстати, в свое время началась жутчайшая депрессия из-за именно этого. Как эти существа с косой и в черной накидке могут уходить добровольно.
454545: angelver1 пишет: Желать ему добра? Для меня это очень трудно, дорогая 454545(( Можно попробовать разобраться в сути. Все эти существа - это образы каких то энергий. Суть - не существа, мы своим воображением придаем им форму. Чем сильнее верим в эту форуму, тем она плотнее. Это раз. Дальше - энергий в жизни множество, тело не отделено ни от чего, энергии свободно приходят через него, как сквозь сито по ЛВ. Это два. Когда энергии в нас задерживаются, как пишет ЛВ? Когда мы считаем их своими. Когда мы считаем их своими? Самое распространенное это когда гордимся качествами, которые дают нам эти энергии (смелость, бестыдство, надменность...) или когда обвиняем себя за эти энергии, злимся на эти энергии, презираем себя за эти энергии. Мы сами задерживаем их. Это три. Если вы изгоняете энергию из себя из страха или презрения к ней, то вы злитесь на нее. Т.е. одной рукой ее отпускаете, а другой рукой ее удерживаете. Удерживаете этим презрением и злобой. В сознании вы усиливаете веру в эту энергию, как отдельное существо, уплотняете ее и оставляете ее в себе. Т.е. таким образом она не может уйти до конца. Это четыре. Мы выяснили, что энергия застряла, т.к. мы ее удержали сами, она не является сущностью, а если стала сущностью в нашем понимании, то мы ее сами уплотнили до состояния сущности, тогда если мы это все создали сами, почему мы презираем эту энергию и выгоняем? Ее роль была пройти сквозь нас, принеся некий урок, а мы ее удержали сами. Тогда надо сначала отпускать страх перед этим Князем Тьмы, потом презрение, потом злобу, а потом желание пользоваться этой энергией во благо себе, т.к. корысть или соблазн, а потом уже самого Князя Тьмы, т.к. сам по себе без нашего воображения и эмоций, он нейтрален и не плохой и не хороший, а просто энергия. Есть в другом учении, если не ошибаюсь в Агни Йоге, такое видение этого процесса. Если Вам показалось, что некая плотная энергия (сущность) прижилась с Вами, то она прижилась по той причине, что Ваши вибрации совпадают с ней. Поэтому достаточно обозначить, озвучить про себя свои цели и выразить их в том, что "Я иду к Богу, я иду к Свету, если ты (энергия, сущность) идешь тоже со мной и цели у нас одинаковые, то пошли вместе, если нет, то нам не попути и прощай." Так человек вспоминает об истинных своих целях и меняет вибрации, стряхивает наваждение. Т.е. без вашей на то воли никто не может Вам причинить вреда, если причиняет, значит Вы позволили это. Освободитесь.
454545: Смерть с Косой, Князь Тьмы - это мы их так обозначили, они нейтральны. Скажем, ну как в мире может поддерживаться справедливость высшая? Только если преступнику воздается по делам его? Как может ему воздасться, если нет энергии для этого воздаяния? Значит энергия разрушения должна быть и ей есть достойное место в жизни. Она нейтральна сама по себе, если ее не бояться. Как может прийти возмездие к вору? Должна быть энергия соблазна. Она тоже нейтральна сама по себе и ей есть достойное место в жизни. Тот кто ее испугался, обозначил устрашающим образом. Но она нейтральна.
454545: 454545 пишет: Когда мы считаем их своими. Когда мы считаем их своими? Получается, что вы отпускаете свое право собственности на эту энергию и ничто иное. Вы ее удержали, вы ее вразстили и присвоили, а теперь отпускаете ее на свободу. В некой степени Вы даже виноваты перед этой энергией, что закрыли ее в себе, заперли в темницу, поэтому из любви даете ей свободу. Так же князь тьмы он пришел познакомиться, а мы его испугались, стали с ним бороться, стали его стыдиться, стали его прятать, стали пользоваться в корыстных целях качествами этого князя тьмы и мы его закрыли в себе, обозначив, что он это наши личные качества, он - это часть нас. Он бы рад уйти, мы не даем. И когда мы это осознали в полной мере и причины выгоды осознали, то отпускаем его на свободу, отпускаем свое право собственности на него. И все. Т.е. все наоборот, не князь тьмы поработил вас, а вы поработили князя тьмы. Так как то.
лушка: 454545 пишет: Т.е. все наоборот, не князь тьмы поработил вас, а вы поработили князя тьмы. Так как то. А ведь так оно и есть))) Я не знаю как у других, а у меня например стрессы очень сильно зашуганные ))) Я их сначала очень долго уговариваю " Ну выйди пожалуйста, ну покажись, не бойся" а потом они так тихонько, бочком , бочком выползают из-за печки, и все такие забитые , забитые))) И кстати, к слову о том выгонять их или прощения просить, у меня когда они показываются, как то автоматом, без всяких учений ЛВ, накрывает очень сильное чувство (не знаю как его назвать) я начинаю рыдать, и само собой получается " Прости меня пожалуйста".
лушка: angelver1 а зачем вам все это, сначала бесы, потом Луиза Хей? Зачем, все так досконально по полочкам раскладывать? Практик ведь разных полно, не подходит эта, пробуйте другие, какая то все равно подойдет. Суть проблемы то в чем?
454545: Спасибо за эту тему Большущее!!! Очищающая тема и от бесов и от наваждений. У меня нашлись "бесы" в прямом смысле дома и выявились. Давно чувствовала негативную энергию дома, повыбросила уже все, что могла из того, что мне казалось портило мне жизнь. Сегодня ремонтировала диван и кресло, т.к. диван сломался, прослужив, как и обещал производитель 10 лет , а кресло-кровать типа за компанию, чтобы с ним не случилось тоже, что и с диваном. Ну вот под креслом нашлась та вещь Не знаю как она туда попала, кто ее туда принес, когда, может я ее и сама когда приобретала, не помню вообще ничего об этом, таки возможность ее убрать из дома теперь есть. Ура! angelver1 , спасибо за тему про бесов!
angelver4: Я за это время много передумала, только не поняла самого главного - вот я родилась, получила от мамы, допустим, чувство или стресс брошенности, бросили меня и я чувствую себя одинокой. Но если бы эта энергия брошенности, одиночества не пришло, то мама моя не страдала бы и мне не передала. А зачем оно пришло? Представляю себе кучу энергий, которые по своим делам летают и залетают в людей. Кто принимает, кто нет. Принял, начал учиться. Чему? Что вообще есть энергии и надо знать, как с ними обращаться? Только кто вообще изначально просил их заходить в людей? лушка пишет: лушка пишет: angelver1 а зачем вам все это, сначала бесы, потом Луиза Хей? Зачем, все так досконально по полочкам раскладывать? Практик ведь разных полно, не подходит эта, пробуйте другие, какая то все равно подойдет. Суть проблемы то в чем? Меня Виилма как-то захватила. Вот верю ей хоть тресни. Сказала она с недоверием о Луизе Хей, всё! Точка! Луиза Хей не помогает! Проблемы у меня с авторитетами. Если кому верю, то всем остальным не верю. Честно говоря очень сожалею, что ЛВ сидит в моей голове.
Скорпи: angelver4 пишет: Проблемы у меня с авторитетами да, потому и швыряет из стороны в сторону, от неуверенности. angelver4 пишет: Честно говоря очень сожалею, что ЛВ сидит в моей голове ЛВ не самое плохое, что может сидеть в голове))))))) Но и ей там не место) Это из за проблем с самоидентификацией. Т.е. ход мыслей примерно такой: сама я не уверена в себе, своих действиях, мыслях, поступках,не могу взять ответственность за свою жизнь, но кто-то же должен управлять моей жизнью, поэтому приглашу какого-нибудь авторитета, например, ЛВ, её мировоззрение меня устраивает, поэтому буду руководствоваться её взглядами на жизнь. А сама - в кусты. Нет меня. Если что - я не виновата, вся ответственность на ЛВ) или на ком там ещё. Это из оперы "Жираф большой, ему видней". Что самое интересное, что эти проблемы чаще всего возникают у людей талантливых, которые имеют все ресурсы проявить себя как личность, получить признание, но почему-то этого не делают. Урок такой проходят наверное, учатся прорываться через все эти программы и установки и проявляться как личность, с любовью к себе.
angelver4: angelver4 пишет: angelver4 пишет: Я за это время много передумала, только не поняла самого главного - вот я родилась, получила от мамы, допустим, чувство или стресс брошенности, бросили меня и я чувствую себя одинокой. Но если бы эта энергия брошенности, одиночества не пришло, то мама моя не страдала бы и мне не передала. А зачем оно пришло? Представляю себе кучу энергий, которые по своим делам летают и залетают в людей. Кто принимает, кто нет. Принял, начал учиться. Чему? Что вообще есть энергии и надо знать, как с ними обращаться? Только кто вообще изначально просил их заходить в людей? А вот бы ответ на этот вопрос
pryamoy7@mail.ru: Бесы это просто -БЕЗ... чего-то:денег, любви мужа,уважения, понимания. Короче это состояние без... Отлично помогает изгнать безов понимание того, что мир справедлив.Каждому дается именно столько, сколько он может унести. Нужное приходит в нужное время и в нужном количестве.Большее просто навредит человеку.Настоящая вера в этом и заключается. Довериться Богу,он все устроит.
полная версия страницы